Auttaisiko Vanhoillislestadiolaisten maineen puhdistamiseen, jos seksuaalirikollisuus myönnettäisi rikokseksi? Jos joku tuomittu uskaltaisi julkisuudessa puhua asiasta. Ajatella millainen vaikutus olisi jos joku vanhoillinen tulisi synnintuntoon ja tunnustaisi syyllistyneensä raiskaukseen, vaikka häntä ei aikaisemmin oltaisi ko. rikoksesta tuomittu. Vähän niinkuin synnintunnossa raamatun aikoina ihmiset tekivät.
Maineen palautus
Anonyymi
47782
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Miten paskanmakuiset kusetukset yrityspuolella sovitettaisiin.
Hyvä kysymys on myös - Miten paskanmakuiset hoitokokouskusetukset sovitetaan?
Onhan hyvä ilmaisu koskemaan myös hoitokokouksia ja niissä tapahtunutta mielivaltaa, häpäisemistä ja kiusaamista. Vääryyksien myöntäminen, katuminen, korjaaminen/anteeksi pyytäminen - joissakin tapauksissa julkinen ja vahinkojen korvaaminen puuttuvat edelleen.
Kaikista luotaantyöntävin ja ällöttävin ihmistyyppi mitä tiedän, on epärehellinen juorulija ja seläntakana paskanlevittäjä. Niitä hoitokokouksiin liittyen tuntuu löytyvän. Ja vielä lisäksi henkilö, joka valehtelee päin naamaa eikä pysty rehellisesti edes kysyttäessä kertomaan käyttäytymisestään/ paskapuheistaan, vaan keksii aina uuden valheen ja tekee vilpillidesti jopa parannusta jostakin "tulitikku" asiasta, joka on hiekanjyvä asiakokonaosuudessa. Nämä ominaisuudet tuntuu olevan joillekin yhteisössä se opittu tapa ja hallitseva piirre. Tunnen ihmisiä, joiden arvomaailman ykkösiä on rehellisyys js se, ettei vaan vahingoita tai loukkaa omalla käytöksellään ja puheillaan ketään. Yhteisössä taas pahentuminen ja loukkaantuminen johonkin tarkoittaa sitä, että umpikiero "saattomiheksi" ryhtyvä kaivaa jonkun syyn kadehtimastaan henkilöstä ja alkaa vaatimaan parannuksentekoa asiasta jota itse kadehtii tai vain jostakin, jota ei kerro, vain häpäistäkseen kaiken maailman puhuttelukokoonpanoilla, jotta saa taas juoruta että ookko kuullu sitä ja sitä on taas "hoidettu".
Historian kulku vahvistaa Evankeliumin todellisuuden: Kirkko on ylitsevuotavan täynnä syntisiä. Vähentääkö, vahingoittaako tai tuhoaako heidän läsnäolonsa Kirkon pyhyyttä? Ei vähääkään! Sillä Kirkon Pää – Herra Kristus – ja Kirkon sielu – Pyhä Henki – ja Kirkon opetus, mysteerit ja hyveet ovat vähentymättömästi ja turmeluksetta pyhiä.
Kirkko suvaitsee syntisiä, suojaa heitä ja ohjaa heitä, jotta he heräisivät ja nousisivat katumukseen sekä hengelliseen tervehtymiseen ja kirkastumiseen, mutta he eivät vähennä tai estä Kirkkoa olemasta pyhä.
Ainoastaan katumattomat syntiset, jotka itsepäisesti pysyvät pahassa ja jumalattomassa turmeluksessa, katkaistaan pois, joko Kirkon näkyvän tai näkymättömän jumalallisen tuomion kautta, jotta Kirkon pyhyys säilyisi.”
pyhä Abba Justin (Popovich)
Tuossapa on hyvin sanoitettu uskovaisten yhteisön olemus. Nykypäivän kirkko ei enää ole opillisesti terve, mutta jos vaihtaa sanan "kirkko" tilalle "vanhoillislestadiolainen seurakunta" niin ymmärtää, mitä tämä vanhoillislestadiolaisuus on.
Kerrotko missä Raamatussa ilmenee, että KIRKON pää,,,,, -Kirkon Pää – Herra Kristus – ja Kirkon sielu – Pyhä Henki
Hyvä idea mutta ei toimi vanhoillislestadiolaisuudessa, koska se usko perustuu valheelle.
1.Joh
2:21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
No ihanko totta. Entä jos kirjoitat muunnettua totuutta.
On Vl langia. SRK on muunnettua totuutta läpeensä.
Annan arvoa alustuksen tehneelle ihmiselle. Hänellä on vilpitön halu oikoa vääryydet ja kaipuu totuuteen.
Valitettavasti noilla ominaisuuksilla joutuu takuuvainotuksi vl-liikkeessä.
Aloittaja olet oikealla tiellä!
No eiköhän jokainen järkevä ihminen totea seksuaalirikokset vääriksi? Ne ovat sekä kauheita rikoksia että syntiä. Samalla täytyy todeta, että niihin syyllistyneillä täytynee olla jotenkin pimeä mieli, ja harvoin kai sellaiset ihmiset paljon huutelevat teoistaan riippumatta siitä, kuuluvatko ulkoisesti johonkin uskonnolliseen yhteisöön vai ovatko vaikka ateisteja, tai jotakin siltä väliltä. t. vl
Lestatiolainen kunnia alkaa olla viemärikamaa ja viimeaikaisten tekojen myötä senkun syvenee.
Eiköhän ne kuule ole ihan oikeudessa Suimen lain mukaan tuomittu mitä olen nähnyt lestadiolaisen tuttuni kautta.
Lestadiolaiset itsekkinbtuomitsevat tuon jyrkästi vaikkei huudakkaan kaduilla asiasta. Tuollainen huutaminen ja riehuminen ei vain kuulu heidän tapoihinsa.
Yksittäisiä hyväksikäyttötapauksia on kaikkialla missä on ihmisiä, lestadiolaiset eivät poikkea tästä.
Tosin päihdeongelmaisten kesken esiintyy monenlaista kriminalisoitumista, joten veidän piireissään myös lasten hyväksikäyttöä on tutkitusti eniten.
Ihmiset vain odottavat eri uskontokuntiin kuuluvilta itsensä uskovaisiksi luokittelevilta tietynlaista käytötstä ja kun tuo raja ylittyy nousee kauhea elämä ja häly koska kymmenien tuhansien joukosta 20 äijää retkua osoittautuu hyväksikäyttäjäksi ja ovat vielä uskovaisia.
Kukaan lestadiolainen ei hyväksy pedofiliaa vaan tuomitsee sen jyrkästi paitsi tietenkin pedofiili itse.
Ja miyä olen aikoinaan asiasta keskustellut niin kaikki ivat olleet sitä mieltä että Suomen oukeuslaitos on se taho jossa asia käsitellään.
Mutta kuten kirjoitin, lestadiolaisilla ei ole tapana nousta parrikaafeille puolustamaan itseään nyrkein ja hampain.
Aikoinaan juutalaiset vietiin keskitysleireille kuin lampaat. Heilläkään ei ollut tapana riehua..
Hieman Raamattua!!
Matt. 10:32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
Sama koskee myös Jumalan edessä; Luuk 12;8 "Minä sanon teille: Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen on Ihmisen Poika tunnustava omakseen Jumalan enkelien edessä.
Sitten kun Ihminen lähtee seuraamaan Jeesusta uudestisyntyneenä, Hänen on mentävä kaduille sitä julistamaan;
Mark. 5:20
Mies lähti ja alkoi Dekapoliin alueella julistaa, mitä Jeesus oli tehnyt hänelle. Kaikki olivat ihmeissään.
Kerrot, etteivät te tee tätä, ei tienkään, kun teillä ei ole elävää Messiasta; Jeesusta.
Jokainen tajuaa, ettei sitä voi julistaa, jota ei edes tunne. Piilopirtit ovat piilossa.
Miksi valehtelet, hyväksikäyttötapauksia on tuhansia. Johdatte tilastoa, vaikka ottaa muslimitkin mukaan.
>>Tosin päihdeongelmaisten kesken esiintyy monenlaista kriminalisoitumista, joten veidän piireissään myös lasten hyväksikäyttöä on tutkitusti eniten.** Naurettavaa. Mahtaa olla tutkimustilasto hukassa.
Kristitty ei nai omia lapsiaan. Mutta tehän olettekin vain uskonnollinen liike, ette Kristittyjä.
Jotain rotia, niitä on teillä tuhansia, toki osa on jo kuollut.
>>Kukaan lestadiolainen ei hyväksy pedofiliaa vaan tuomitsee sen jyrkästi paitsi tietenkin pedofiili itse.** Miksi se sitten paljastaa aina uusia kerhostanne??????
>>>>Ja miyä olen aikoinaan asiasta keskustellut niin kaikki ivat olleet sitä mieltä että Suomen oukeuslaitos on se taho jossa asia käsitellään.*** Muista se, että siellä on myös lestadiolaisia Puheenjohtajia, ja he ovat samaa jengiä. Case Veikko Vihelä käytti vuosikymmeniä hyväkseen toistakymmentä omaa lasta, sekä lasten lapsia????? Mitä lesta Oikeuden Puheenjohtaja asiaan reagoi.Olisi kuullunut lähes kymmenen vuotta "koppia",,,, mutta, kun 5 vuotiaat tytöt pukeutuvat niin hemaisevasti, ei Veikko veli pystynyt hillitsemään istään ja antoi 70 PÄIVÄÄ EHDOLLISTA. Se on lestarehellisyyttä.
Mutta joutuipa pakoon alueeltaan, ei Oikeuden, vaan rehellisten Suomalaisten vuoksi.
Älä missään tapauksessa, älä koskaamn sekoita velluja Jumalan omaisuuskansaan, de on suurimpia rikoksia Jumalan edessä.
Siinä ei Vellujen Oikeus pidä sekuntiakaan.
Toisaalta, miten pyssyjen edessä, piikkilanka aidan takana riehut.
Jeesus sanookin;
Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Jos tätä totuttaisiin maallisesti, niin suuri lovi tuli Kerhoon.
Aloittajalle: valitettavasti en muista seurakuntaa, mutta puolisen vuotta ennen kuin vanhoillislestadiolaisesta pedofiliasta alettiin julkisuudessa enemmänkin kohista, jostain uskonyhteisöstä ( muistaakseni keski-Suomesta) annettiin julkilausuma, että heifän keskuudessa on ilmennyt pedofiliaa ja asia on viety poliisille. Heidän osalta asian julkisuusosuus päättyi kokolailla siihen.
Sitten tulivat vanhoillislestadiolaiset, SRK ja Voittonen selittelemään julkisuuteen, miten muutkin ja kuinka marginaalista. Samalla he pyrkivät vaientamaan liikkeen sisältä tulevaa liikehdintää ja asioiden korjausyrityksiä. No ei ole vaikea arvata, miten suuri yleisö reagoi. Meillä töissä kahvipöydässä tuli kyllä hyvin ilmi, että asioita tai vanhoillislestadiolaisuutta mitenkään tuntevat olivat osanneet tehdä harvinaisen oikeaan osuvia päätelmiä.
Eli vanhoillislestadiolaisuuteen on jäänyt ulkopuolisten silmin vuosien saatossa kaksi isoa tahraa, jotka eivät lähde ikinä pois: hoitokokoukset ja pedofilia-asioiden käsittely. Jos johtaa, pitäisi myös osata johtaa. Mutta molemmissa tapauksissa on taustalla voimakkaasti tietysti itse SRK.
Lähtökohtaisesti luulisi uskovaisuuden vaalivan suoruutta, avoimuutta ja rehellisyyttä.
niinpä juuri. samaa mieltä. uskovaisuudessa taitaakin mennä juuri päinvastoin. valehdellaan päin naamaa eikä oteta vastuuta kierouksistaan
Uskovaisuuden puolustaminen epämääräisin keinoin on vienyt ojasta allikkoon.
Tässä ketjussa on monta hyvää ja todenperäistä viestiä.
Totuus ei pala tulessakaan.
Juuri näin asiat ovat!
Lestatiolaisessa liikkeessä tapahtuneet hyväksikäytöt on annettu anteeksi eikä näistä näinollen enää jappasta.
Vl-usko meni vääryyteen hoitokokousten takia ja jos jotkut, niin vl-ihmiset ovat väärässä hengessä, he ovat siinä hoitokokoushengessä, johon ne hoidettiin.
Sen takia, ihan normaalit asiat ovat syntiä ja kiellettyä, sen takia vl-liikeen alasajo on menossa, nuoret lähtee, ei ne jää enää suorittaan SRK:n syntilistaa.
Sontatunkiolla/väkevässä maassa ei kasva kukkia. Jotta asiat lähtisivät korjaantumaan ja maine palautumaan, yhteisön tulisi vapattaa opettajan/ puhujan tehtävästa kakki ne, jotka edelleen hyväksyvät hoitokokousväkivallan ja ovat itse ollet aktiivisia hoitajia. Väkivallan hyväksyminen tarkoittaa muun muassa sitä, että puhuja on itse nokkamiehenä osallistunut hoitokiusaamiseen eikä ole useista suorista kirjallisista yhteydenotoista huolimatta vastannut mitään /millään tasolla myöntänyt tekojaan, saatikka katunut ja korjannut niitä.. Liittyykö tämä ns. kuulemaani "puhujan arvovaltaan", jonka pönkittämänä pitää esittää virheetöntä eikä käytöksestään /menettelystään voi edes puhua eikä tekojaan voi myöntää vääräksi. Yleinen anteeksipyyteleminen, jos asiaa ei yksilöi ei korjaa julkisia vääriä tekoja. Oikeassa olemisen pakkomielle tuntuu olevan valtava. Tunnen tällaisen puhujan.
Hehän ovat saaneet kaikki synnit anteeksi Jnjv, ei heissä ole mitään vikaa, SRK on vielä pahoitettut tapahtumia.
Kyllä se vaan on niin, että vl-liike on lahko, todella pimeä lahko, jossa kaikki korjataan Jnjv -lauseella. Niin pedofiilitkin tekee, seuroissa saa anteeksi, ei tarvitse edes kättä nostaa.
Kysymyksessä on psykopaattinarsistien muodostama väkivaltalahko, käärmeenpesä josta jokaisen oikeamielisen tulee lähteä pois kiireen vilkkaa kuin Lootin Sodomasta ja Gomorrasta.
2.Kor
6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
Ei siitä niin vaan lähdetä, kun on lapsesta asti kasvatettu noudattamaan SRK:n syntilistaa, niin ulos pääseminen on vaikeaa.
Minäkin lähdin. Oli tosi vaikeaa uskoa Raamatun väärentämätöntä Totuutta lapsesta asti saadun aivopesun jälkeen. Sisäinen ristiriita oli valtava vuosien ajan, kun Raamattu todisti että vl-liike valehtelee, mutta tunne sanoi että turvaa vl-valheeseen.
Tärkein asia teille poislähtöä harkitseville on; Luota Raamattuun ja pidä sitä ylimpänä auktoriteettina. Lisäksi usko se että ymmärrät Raamattua. Jeesus sanoi että jos joku kokee että häneltä puuttuu viisautta, niin anokoot sitä Taivaalliselta Isältä ja Hän sitä soimaamatta antaa.
"Hehän ovat saaneet kaikki synnit anteeksi Jnjv, ei heissä ole mitään vikaa,"
Kiinnostaisi se, että missä näitä vääryyksiä pyydellään anteeksi ja ilmeisesti myös annetaan anteeksi ja vielä neuvotaan, että tästä ei sitten tarvitse puhua asiaosaisen kanssan. Asia on tälä selvä. Eli väärintekijä ei koskaan tunnusta tekoaan kiusaamalleen henkilölle. Tämä kuulostaa "ns. penkkiuskovaisuudelta, jolla ei ole mitään tekemistä oikein uskovien opin kanssa.
Minä taas neuvoisin poislähtemistä harkitsevia hankkimaan hyviä ja luotettuja ystäviä liikkeen ulkopuolelta ennen lähdön julkistamista. Ystävistä on paljon tukea ja apua siinä tilanteessa.
Vl-oppihan on sellainen, että pyytämättäkin saa uskoa kaikki synnit anteeksi, kun kuulee vaan synninpäästön joltakin puhujalta saarnasta. Kaikki synnit annetaan anteeksi seiniä myöten, se on vl-saarnaa.
On itsestään selvää, että röyhkeimmät yrittävät mennä sieltä mistä aita on matalin ja neuvovat vielä ehkä muita. Vsikka asian olisi saanut anteeksi yleisestä saarnasta tai kolmannelta osapuolelta, se tulee selvittää juurta jaksain sen henkilön kanssa, jota asia koskee. Näin se vain on.
Yleinen saarna tai kolmas osapuoli riitä anteeksiantajaksi, jos hrnkilö on vahingoittanut vain ja ainoastaan itseään. Jos tapaukseen liityy muita, ei yleisen saarnan tai kolmannen osapuolen anteeksianto riitä, vaan sen tulisi olla omantunnon voimavara korjata asia sen kanssa, jota asia koskee.
Se on nähty, ettei nämä hoitokokouksia pitäneet puhujat halua korjata asioitaan.
Kannattaako olla mukana tuollaisessa uskonnollisessa liikkeessä, jossa johtohenkilöt eivät halua korjata asioitaan.
Kiitos hyvien viestien ja keskusteluiden, mutta on jo pitkään ollut tiedossa, mistä johtuu, että yhteisössä ei tapahdu asioissa korjausliikettä. "Korkki" on lujassa - tosi lujassa. On henkilöitä, joilla ei ole omatunnon ääntä hirvittävistä teoistaan / käytöksestään ja he kuitenkin saarnaavat ja opettavat muita. "Käyttäytymisesimerkit" ovat todella huonoja. Hoitokokousvuosina hoitajina toimineet kiusasivat ihmisiä itse keksimillään syillä, joita ei kerrottu puhuteltavalle. Päämääränä oli puhuteltavan häpäiseminen ja oman edun tavoittelu. Puhuttelukokoonpanoja laajennettiin Kristuksen kirkkolakia väkivallan apuvälineenä käyttäen ja puhuteltavan ympärille koottiin aina vain isompi ja isompi porukka jopa johtokunta pilkkaamaan ei se ymmärrä -periaatteella. Hoitosyyt on edelleen selvittämättä ja asiat korjaamatta. Jumala ei ole unohtanut eikä ole antanut anteeksi näitä tekoja.
"Kaiken tämän kokenut"
Vl-ihmiset hoidettiin noudattamaan SRK:n syntilistaa https://vaestotiede.files.wordpress.com/2015/09/normal_1354831613.jpg
Muut kristityt noudattavat 10 käskyä, se on Jumalan antama syntilista.
Vl-pedofiilit tekevät huorin, KiinteistöTahkolat varastavat ja hoitokokouspuhujat valehtelevat, ei heidän tarvitse uskoa kuin vl-evankeliumi ja kaikki on taas anteeksi.
Hyvää ilmeisesti tarkoitit, mutta Kymmenen käskyä ei ole käskyt, niitä on 618 kappaletta, jotka kristityllä ei ole voimassa, kun lähtee seuraamaan Parannuksen jälkeen Jeesusta, ja antaa kastaa itsensä.
Siinä menee synnit, jonka korvaa Jeesuksen uusi käsky; Joh 13;34 Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne.
Tämä asia esiintyy kaikissa evankeliumeissa.
Kummallista on tuo sinun rakkaus, ei havaittavissa.
Jos nimimerkki pinnasänky varoittaa sinua varoittamasta päästyäänkin,että tule pois heikoilta jäiltä, niin sinun mielestäsikö se on vain vihaa?
Kaksi säälittävää, pinna ja saalem. Mitä te toisuskoiset olette ketään neuvomaan.
Nyt sinulle sattui ns freudilainen lipsahdus kun tunnustit että kristityt ovat velluille "toisuskovaisia".
1.Joh
4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
Älä käytä sääli-sanaa, kun tarkoitat halveksuntaa. Oikea sääli on aitoa myötätuntoa jota myös Jeesus tuntee, arvokas asia siis. Epäilen vahvasti ettet ole siihen edes kykenevä.
Hienoa, että havaitsit.
Kerro kaikille, missä Sinä sen havaitsit???
Porukka vaan haluaisi päästä lynkkamaan uskovia. Hah, paskaa kirjoittavat mikä ei pidä paikkaansa oikeasti. Perustuu vain luuloisin, kuulopuheisiin jne.
Trrv. Uskova muttei lesta
Jos et ole lesta niin voisit sitten kertoa mihin uskot?
Lesta olet tai täysin tietämätön.
Aloituksen otsikon voisi kirjoittaa muotoon #vl-liikkeen kiiltokuvan palautus"
Nythän vl-liike on siinä maineessa mitä se ansaitseekin.