Naispappeja vihaavasta kirkkoherrasta päästiin eroon

Hyvä anonyymi keskustelija. Kirjoitit nyt aiheen vierestä ja sen verran väärin syytöksin, että en enempää aikaani sinuun käytä. Oikein hyvää syysiltasi jatkoa. Toivon, että saat unenpäästä helposti kiinni. Sulje älylaitteesi ja käy hengittämässä raitista ulkoilmaa hetki. Se voisi auttaa. Lämpimin terveisin ystäväsi Jeesuksen rakkaudessa.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Hyvä anonyymi keskustelija. Kirjoitit nyt aiheen vierestä ja sen verran väärin syytöksin, että en enempää aikaani sinuun käytä. Oikein hyvää syysiltasi jatkoa. Toivon, että saat unenpäästä helposti kiinni. Sulje älylaitteesi ja käy hengittämässä raitista ulkoilmaa hetki. Se voisi auttaa. Lämpimin terveisin ystäväsi Jeesuksen rakkaudessa.

Lue lisää

Lue aloitus. Ei ole vaikea huomata, että siinä useaan otteeseen ilkeämielisesti syytetään naispappien vihaamisesta, sekä naisten vihaamisesta ja alistamisesta. Mitään todistetta ei ole kuitenkaan rankoille syytöksille antaa, vaan aloitus on tahallisen vääristelevä provo.
On nähty, että useita kyseisenlaisia aloituksia on poistettu asiattomina.

Anonyymi kirjoitti:

Lue aloitus. Ei ole vaikea huomata, että siinä useaan otteeseen ilkeämielisesti syytetään naispappien vihaamisesta, sekä naisten vihaamisesta ja alistamisesta. Mitään todistetta ei ole kuitenkaan rankoille syytöksille antaa, vaan aloitus on tahallisen vääristelevä provo.
On nähty, että useita kyseisenlaisia aloituksia on poistettu asiattomina.

Lue lisää

Hyvä kuitenkin kun tuollaiset lähtevät, niin kirkko uudistuu ihmisten mukaisesti.

Kuka tarvitsee kirkkoa, joka ei kuvasta kenenkään arvoja?

Ei löytynyt Uuttave, ei. Oli vain Kevä Tuuttave ja Syy Stuuttave, harmi.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Ei löytynyt Uuttave, ei. Oli vain Kevä Tuuttave ja Syy Stuuttave, harmi.

No olipa taas typerää käytöstä toisen kirjoitusvirheen takia.

Eivät naispapit ole homoja. Varsinainen vitsiniekka ja ennustaja näytät olevan.

Näet Nyt vain pahaa unta. Kun heräät prinsessaunestasi huomaat, että naiset ja homot kivitetään. Mutta voit välittää sinne ajanlaskun alkuun tämän enneunesi Tiedä vaikka sitä siteerattaisiin silloin, kun päästään 2000-luvulle.

Mistä tiedät, ettei jo Raamatussa ollut homoja pappeina. Niissä leeviläisissä ja Aaronin pojissa polvesta polveen?

Ennustus, jossa ei osata kirjoittaa yhdyssanoja, on lähtökohtaisesti vitsi.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ennustus, jossa ei osata kirjoittaa yhdyssanoja, on lähtökohtaisesti vitsi.

Itse olet iso vitsi.

Raamatun tuntien naisia ei saisi laskea lukumäärään.

Mutta onneksi Raamattua ei noudateta. Ei edes kirkossa.

Lässynlää!
Nainen voi tuntea Raamatun vaikkapa paremmin kuin mies.
Kuinka hyvin "kielilläpuhujatar" tai "profeettatar" tuntee Raamatun?

Nykyään naiset pystyvät olemaan pappeina, Raamatussa papin hommat olivat todella raskaat fyysisesti.

torre5 kirjoitti:

Nykyään naiset pystyvät olemaan pappeina, Raamatussa papin hommat olivat todella raskaat fyysisesti.

Noiden naispappien pitäisi vaan rohkeasti alkaa hakemaan korvauksia. Ihan nimittäin jo yhdenvertaisuus kieltää syrjimisen sukupuolen perusteella. Eikä nöyrästi tyytyä kohtaloonsa.

Ihmisyyteen sitä sovelletaan. Jos tasa-arvon hyväksyminen on noin raskasta, ei ole mitään syytä olla katsomasta itseään peiliin. Kysyä onko minussa jotain asenteellisesti pielessä Jumalan luomana ihmisenä, koska en kunnioita kaltaisiani. Turhaa uhrautumista tuo eroa.inen ja metakka.

Kyllä taatusti sovelletaan kirkkoon. Kirkko on ihan verrattavissa mihin tahansa työnantajaan ja on selvää, että sen suurena työnantajana tulisi noudattaa lakeja ja olla myöskin ajassa kiinni ja viimeistään nyt kolmenkymmenen vuoden siirtymän jälkeen näyttää änkyröille kuka määrää. Jossain kammarilahkossa on sitten ihan samantekevää siellä nyt ei muutenkaan tulla juuri toimeen toisten kanssa ja siitäpä syystä jokaisella kuppikunnalla on joku oma saarnaspetteri .

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Ihmisyyteen sitä sovelletaan. Jos tasa-arvon hyväksyminen on noin raskasta, ei ole mitään syytä olla katsomasta itseään peiliin. Kysyä onko minussa jotain asenteellisesti pielessä Jumalan luomana ihmisenä, koska en kunnioita kaltaisiani. Turhaa uhrautumista tuo eroa.inen ja metakka.

Lue lisää

Tuo on ihan totta. Kovasti selitellään kuinka kyse ei ole naisten arvostuksesta mutta kummasti halutaan, että naiset pysyvät "matalammalla" kuin miehet. Eikä tuo päde pelkästään pappeihin vaan ylipäätänsä naisten työntekoon jos sitä nyt edes jollakin tasolla sietää.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tuo on ihan totta. Kovasti selitellään kuinka kyse ei ole naisten arvostuksesta mutta kummasti halutaan, että naiset pysyvät "matalammalla" kuin miehet. Eikä tuo päde pelkästään pappeihin vaan ylipäätänsä naisten työntekoon jos sitä nyt edes jollakin tasolla sietää.

Lue lisää

Juu, se on paljon vielä pahempaa.

Kyllä se ihan naisvihaa on.

Laki on määrännyt naisille pappisoikeuden jo yli 30 vuotta, mutta joillekin se ei käy.
Muissa firmoissa tollasesta touhusta tuli välittömästi potkut, ilman varoituksia.

Kaiken lisäksi Raamatun mukaan naiset voi toimia pappeina.
Raamatun mukaan naisia oli seurakuntien johtajina ja eräs nainen oli apostolikin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Kyllä taatusti sovelletaan kirkkoon. Kirkko on ihan verrattavissa mihin tahansa työnantajaan ja on selvää, että sen suurena työnantajana tulisi noudattaa lakeja ja olla myöskin ajassa kiinni ja viimeistään nyt kolmenkymmenen vuoden siirtymän jälkeen näyttää änkyröille kuka määrää. Jossain kammarilahkossa on sitten ihan samantekevää siellä nyt ei muutenkaan tulla juuri toimeen toisten kanssa ja siitäpä syystä jokaisella kuppikunnalla on joku oma saarnaspetteri .

Lue lisää

Juu, kirkon pitäisi poistaa räikeät lainrikkomiset keskuudestaan.
Tätä kyseistä rikosta on jatkunut jo yli 30 vuotta.

Muissa työpaikoissa tollasesta tulisi välittömästi lopputili.

Kyseessä ihan Suomen lakien rikkominen.
Kirkkolakikin on osa Suomen lakia.

Alla oleva lainsäädäntö koskee myös kirkkoa ja sen työntekijöitä.
Kirkolla on joihinkin vakaumuksellisiin ammatteihin oikeus ottaa ainoastaan kirkon jäseniä.

Syrjintä ja epätasapuolinen kohtelu työelämässä on kielletty. Yhdenvertaisuuslain mukaan työnantaja ei saa asettaa työntekijöitä eriarvoiseen asemaan
iän,
alkuperän,
kansalaisuuden,
kielen,
uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen,
poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan,
perhesuhteiden,
terveydentilan, vammaisuuden,
seksuaalisen suuntautumisen
sukupuolen tai
muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, kirkon pitäisi poistaa räikeät lainrikkomiset keskuudestaan.
Tätä kyseistä rikosta on jatkunut jo yli 30 vuotta.

Muissa työpaikoissa tollasesta tulisi välittömästi lopputili.

Lue lisää

Näinpä . No kerran saatettaisiin varoittaa mutta taatusti ei tehtäisi mitään erityisjärjestelyitä.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Ihmisyyteen sitä sovelletaan. Jos tasa-arvon hyväksyminen on noin raskasta, ei ole mitään syytä olla katsomasta itseään peiliin. Kysyä onko minussa jotain asenteellisesti pielessä Jumalan luomana ihmisenä, koska en kunnioita kaltaisiani. Turhaa uhrautumista tuo eroa.inen ja metakka.

Lue lisää

Järkevä osaa tehdä eron uskonnollisten yhdyskuntien ja maallisten työpaikkojen välillä. Kristinuskon mukaan Jumala kutsuu paimenvirkaan vain miehiä ja jos ei ole kutsuttu, ei pitäisi voi pappina toimina, kun sille ei ole Jumalan siunausta. Eihän kristinusko ole kristinusko, jos ihminen määrittää sen säännöt. Jumalan sana on hyvin oleellinen, eikä meille kristityille ole muuta Jumalan sanaa annettu, kuin Raamattu, josta voi asiat tarkistaa. Raamatun Jumalasta ei millään saa feminististä kuvaa. Tasa-arvo on ja se on tärkeä asia, mutta se eroaa maallisista feministisistä näkemyksistä tasa-arvosta.
On paljon naisia, jotka eivät näe asiaa asiattomasti syrjintänä, vaan loogisesti ymmärtävät uskonnollisen ja maallisen puolen erot. Jos ei usko kristinuskon Jumalaan, ei ole pakko seurata Hänen sanaansa, eikä myöskään vaikuttaa kirkon asioihin sen vastaisesti.
Naisilla on hyvä, arvostettu asema kirkossa, vaikka yksi virka siellä on Luojan, eli luonnollisesti asiassa ylimmän auktoriteetin valintana miehille annettu.

Pe.ku kirjoitti:

Kyseessä ihan Suomen lakien rikkominen.
Kirkkolakikin on osa Suomen lakia.

Alla oleva lainsäädäntö koskee myös kirkkoa ja sen työntekijöitä.
Kirkolla on joihinkin vakaumuksellisiin ammatteihin oikeus ottaa ainoastaan kirkon jäseniä.

Syrjintä ja epätasapuolinen kohtelu työelämässä on kielletty. Yhdenvertaisuuslain mukaan työnantaja ei saa asettaa työntekijöitä eriarvoiseen asemaan
iän,
alkuperän,
kansalaisuuden,
kielen,
uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen,
poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan,
perhesuhteiden,
terveydentilan, vammaisuuden,
seksuaalisen suuntautumisen
sukupuolen tai
muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lue lisää

Ei naisia syrjitäkään seurakuntalaisten osalta sillä, että kirkon ylimmän yliluonnollisen auktoriteetin mukaan paimenvirka on tarkoitettu miehille.
Asia on teologinen, ei syrjintään perustuva.
Tottakai syrjintää voi tapahtua muilla sektoreilla ja se on kielletty.

Pe.ku kirjoitti:

Kyseessä ihan Suomen lakien rikkominen.
Kirkkolakikin on osa Suomen lakia.

Alla oleva lainsäädäntö koskee myös kirkkoa ja sen työntekijöitä.
Kirkolla on joihinkin vakaumuksellisiin ammatteihin oikeus ottaa ainoastaan kirkon jäseniä.

Syrjintä ja epätasapuolinen kohtelu työelämässä on kielletty. Yhdenvertaisuuslain mukaan työnantaja ei saa asettaa työntekijöitä eriarvoiseen asemaan
iän,
alkuperän,
kansalaisuuden,
kielen,
uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen,
poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan,
perhesuhteiden,
terveydentilan, vammaisuuden,
seksuaalisen suuntautumisen
sukupuolen tai
muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lue lisää

”uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen..” perusteella

Miten tämä näkyy suhteessa perinteisesti uskoviin?
Tämäkin pätee kai kirkossakin?

Pe.ku kirjoitti:

Kyseessä ihan Suomen lakien rikkominen.
Kirkkolakikin on osa Suomen lakia.

Alla oleva lainsäädäntö koskee myös kirkkoa ja sen työntekijöitä.
Kirkolla on joihinkin vakaumuksellisiin ammatteihin oikeus ottaa ainoastaan kirkon jäseniä.

Syrjintä ja epätasapuolinen kohtelu työelämässä on kielletty. Yhdenvertaisuuslain mukaan työnantaja ei saa asettaa työntekijöitä eriarvoiseen asemaan
iän,
alkuperän,
kansalaisuuden,
kielen,
uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen,
poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan,
perhesuhteiden,
terveydentilan, vammaisuuden,
seksuaalisen suuntautumisen
sukupuolen tai
muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lue lisää

Ei noista voi lähteä mielivaltaisesti hakemaan tukea, vaan tulee ymmärtää kirkon ero suhteessa muihin työpaikkoihin.

Pe.ku kirjoitti:

Kyseessä ihan Suomen lakien rikkominen.
Kirkkolakikin on osa Suomen lakia.

Alla oleva lainsäädäntö koskee myös kirkkoa ja sen työntekijöitä.
Kirkolla on joihinkin vakaumuksellisiin ammatteihin oikeus ottaa ainoastaan kirkon jäseniä.

Syrjintä ja epätasapuolinen kohtelu työelämässä on kielletty. Yhdenvertaisuuslain mukaan työnantaja ei saa asettaa työntekijöitä eriarvoiseen asemaan
iän,
alkuperän,
kansalaisuuden,
kielen,
uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen,
poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan,
perhesuhteiden,
terveydentilan, vammaisuuden,
seksuaalisen suuntautumisen
sukupuolen tai
muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lue lisää

Pitäisikö miesten miehille järjestämät Raamattupiiritkin kieltää, kun niitä vetää vain miespuoliset papit, kirkkoherrat? Onko sukupuoleen perustuvaa syrjintää, jos nainen ei pääse niitä vetämään tai edes osallistumaan.. vai onko ihan hyväksyttävää ja ymmärrettävää, että miehet haluaa joskus erityisesti keskenään kokoontua tutkimaan Raamattua?

Anonyymi kirjoitti:

Ei naisia syrjitäkään seurakuntalaisten osalta sillä, että kirkon ylimmän yliluonnollisen auktoriteetin mukaan paimenvirka on tarkoitettu miehille.
Asia on teologinen, ei syrjintään perustuva.
Tottakai syrjintää voi tapahtua muilla sektoreilla ja se on kielletty.

Lue lisää

"paimenvirka on tarkoitettu miehille"

Se on työsyrjintää ja siitä on Korkein hallinto-oikeus antanut päätöksen 2007, kun Evl-kirkko oli poistanut pappisoikeuden naispappeja vihaavilta Juhana Pohjolalta ja Sakari Korpiselta.

"KHO hylkäsi Lut­her-sää­tiön pas­to­rei­den va­li­tuk­set"
ttps://www.kaleva.fi/kho-hylkasi-luther-saation-pastoreiden-valitukset/2298189

Kirkko on vaan unohtanut sen, että nyt voi papit potkaista pihalle kun KHO on antanut jo ennakkopäätöksen.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, se on paljon vielä pahempaa.

Kyllä se ihan naisvihaa on.

Laki on määrännyt naisille pappisoikeuden jo yli 30 vuotta, mutta joillekin se ei käy.
Muissa firmoissa tollasesta touhusta tuli välittömästi potkut, ilman varoituksia.

Kaiken lisäksi Raamatun mukaan naiset voi toimia pappeina.
Raamatun mukaan naisia oli seurakuntien johtajina ja eräs nainen oli apostolikin.

Lue lisää

Väitätkö, että katolinen kirkko ja ortodoksinen kirkkokin ovat naisvihamielisiä kirkkoja..?
Mieti vähän.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, se on paljon vielä pahempaa.

Kyllä se ihan naisvihaa on.

Laki on määrännyt naisille pappisoikeuden jo yli 30 vuotta, mutta joillekin se ei käy.
Muissa firmoissa tollasesta touhusta tuli välittömästi potkut, ilman varoituksia.

Kaiken lisäksi Raamatun mukaan naiset voi toimia pappeina.
Raamatun mukaan naisia oli seurakuntien johtajina ja eräs nainen oli apostolikin.

Lue lisää

Ota selvää mitä naisviha oikeasti on ennen kuin siitä asiattomasti syytät vääriä tahoja, kuten aloituksessasi.
Tuntuu kovasydämiseltä kun syytetään jostain ihmisvihasta silloin kun siitä ei ole kyse.
Se ei ole mikään mielipideasia mitä viha on, milloin sitä todellisuudessa ilmenee ja milloin on kyse ihan jostain muusta.
Tätä on jo valaistu jo monet kerrat.
Naispapit ovat itse keskustelleet itse naisvihasta, jota ovat saaneet itsekin osakseen ja totesivat, ettei niiden kohdalla, jotka ovat pitäytyneet teologisin syin perinteisessä virkakannassa, esim. Sleyssä, ole kyse naisvihasta, vaan juuri niistä teologisista eroista, jotka he ymmärtävät ja hyväksyvät - Ei se heitä haittaa tai loukkaa.
He kertoivat esimerkkejä millaisia asiattomia kommentteja ja viestejä ovat saaneet ja totesivat niiden tulevan ihan muilta tahoilta kuin perinteisen virkakäsityksen omaavalta herätysliikeväeltä.
Kyseiset naispapit eivät nähneet mitään ongelmaa siinä, että perinteisen virkakannan omaaville tarjotaan kirkon vapaita tiloja käyttöön ja joskus on myös naispapittomia messuja kirkossa, mutta laajoja järjestelyjä ei asiassa tehdä, eikä väistytä. He puhuivat vähemmistöstä, joka kuuluu huomioida.
Perinteinen virkakäsitys ei edellytä minkäänlaista vihaa tai alistamisen halua naisia kohtaan. Saman virkakäsityksen omaavat myös naiset. Naispuolisia pappeja kohtaan tulee osoittaa kunnioitusta, vaikka oma virkakanta eroaisi nykyisestä käytännöstä kirkossa. Asiaan saa ottaa kantaa, siitä keskustella, mutta ei miten vain, missä tilanteessa vain. Samoin myös perinteisellä virkakannalla olevia kohtaan voi osoittaa kunnioitusta ja ymmärrystä, sekä antaa myös tilaa silloin kun se onnistuu vaivattomasti. Monet kirkkoherrat antavatkin, naispuolisetkin kirkkoherrat, mutta ikävä, että se on kirkkoherrasta kiinni.

Pe.ku kirjoitti:

"paimenvirka on tarkoitettu miehille"

Se on työsyrjintää ja siitä on Korkein hallinto-oikeus antanut päätöksen 2007, kun Evl-kirkko oli poistanut pappisoikeuden naispappeja vihaavilta Juhana Pohjolalta ja Sakari Korpiselta.

"KHO hylkäsi Lut­her-sää­tiön pas­to­rei­den va­li­tuk­set"
ttps://www.kaleva.fi/kho-hylkasi-luther-saation-pastoreiden-valitukset/2298189

Kirkko on vaan unohtanut sen, että nyt voi papit potkaista pihalle kun KHO on antanut jo ennakkopäätöksen.

Lue lisää

Provoat taas syyttäen asiattomasti naispappien vihaamisesta, vaikka kyseessä on uskon- ja omantunnon kysymys..miksi?
Luther-säätiön, kirkon pappisoikeuden menettäneiden pappien kohdalla ei ole koskaan väitetty, eikä pystytäkään, että olisivat perinteissä virkakannassaan harhaoppisia.
Luther-säätiön papit pysyivät kirkon tunnustuksessa, mutta Luther-säätiön kanssa kirkolla tuli useita käytännön ongelmia, joiden vuoksi Luther-säätiön toivottiin lähtevän kirkosta.

Pe.ku kirjoitti:

"paimenvirka on tarkoitettu miehille"

Se on työsyrjintää ja siitä on Korkein hallinto-oikeus antanut päätöksen 2007, kun Evl-kirkko oli poistanut pappisoikeuden naispappeja vihaavilta Juhana Pohjolalta ja Sakari Korpiselta.

"KHO hylkäsi Lut­her-sää­tiön pas­to­rei­den va­li­tuk­set"
ttps://www.kaleva.fi/kho-hylkasi-luther-saation-pastoreiden-valitukset/2298189

Kirkko on vaan unohtanut sen, että nyt voi papit potkaista pihalle kun KHO on antanut jo ennakkopäätöksen.

Lue lisää

Kirkon sisällä on yhä edelleen monia perinteisen virkakannan omaavia pappeja, herätysliikkeissä, mutta myös kirkon pastoreina. Lestadiolaisilla on pääasiassa perinteinen virkakanta ja heidän omissa joukoissaan eivät naiset saarnaa (poislukien uusheräys), mutta kirkossa palvellaan alttarilla naispappien kanssa (paitsi esikoislestadiolaiset). Kansanlähetyksen johtajallakin on ev.lut. kirkon pappisvihkimys, vaikka hänellä on perinteinen virkakanta. Toiset eivät pysty siihen omantunnon syistä ja heistä tuntuu oikeammalta hakea vihkimyksensä esim. Inkerin kirkosta.

Pe.ku kirjoitti:

"paimenvirka on tarkoitettu miehille"

Se on työsyrjintää ja siitä on Korkein hallinto-oikeus antanut päätöksen 2007, kun Evl-kirkko oli poistanut pappisoikeuden naispappeja vihaavilta Juhana Pohjolalta ja Sakari Korpiselta.

"KHO hylkäsi Lut­her-sää­tiön pas­to­rei­den va­li­tuk­set"
ttps://www.kaleva.fi/kho-hylkasi-luther-saation-pastoreiden-valitukset/2298189

Kirkko on vaan unohtanut sen, että nyt voi papit potkaista pihalle kun KHO on antanut jo ennakkopäätöksen.

Lue lisää

Kyse on siitä, ettei tuo perinteinen kanta ole syrjivä,
vaikka se olisi kirkossa voimassa tänäkin päivänä ja antaahan kirkko paikoitellen ympäri Suomea tilojakin herätysliikkeille, joissa ei saarnaa naispapit ja joskus kirkkoonkin pääsee pitämään jumalanpalveluksia.
Eikä perinteinen kanta ole syrjivä sen koommin ortodoksikirkossakaan tai herätysliikkeiden sisällä, joissa se on käytössä.
Tottakai sovittua työjärjestystä tulee noudattaa ja todellista syrjintää voi nähdä muissa tilanteissa, jolloin siihen tulee puuttua.

Pe.ku kirjoitti:

"paimenvirka on tarkoitettu miehille"

Se on työsyrjintää ja siitä on Korkein hallinto-oikeus antanut päätöksen 2007, kun Evl-kirkko oli poistanut pappisoikeuden naispappeja vihaavilta Juhana Pohjolalta ja Sakari Korpiselta.

"KHO hylkäsi Lut­her-sää­tiön pas­to­rei­den va­li­tuk­set"
ttps://www.kaleva.fi/kho-hylkasi-luther-saation-pastoreiden-valitukset/2298189

Kirkko on vaan unohtanut sen, että nyt voi papit potkaista pihalle kun KHO on antanut jo ennakkopäätöksen.

Lue lisää

Monilla perinteisen virkakannan omaavilla on ystäviä naispapeissa tai muuten hyvät, läheiset välit heidän kanssaan. Mistään vihasta ei ole kysymys. Ja se varmasti hyvin tiedetäänkin, vaikka muuta halutaan väittää.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisikö miesten miehille järjestämät Raamattupiiritkin kieltää, kun niitä vetää vain miespuoliset papit, kirkkoherrat? Onko sukupuoleen perustuvaa syrjintää, jos nainen ei pääse niitä vetämään tai edes osallistumaan.. vai onko ihan hyväksyttävää ja ymmärrettävää, että miehet haluaa joskus erityisesti keskenään kokoontua tutkimaan Raamattua?

Lue lisää

>onko ihan hyväksyttävää ja ymmärrettävää, että miehet haluaa joskus erityisesti keskenään kokoontua tutkimaan Raamattua?

Hyväksyttävää se varmaan on, mutta ymmärrettävyys riippuu kyllä siitä keneltä kysytään.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon sisällä on yhä edelleen monia perinteisen virkakannan omaavia pappeja, herätysliikkeissä, mutta myös kirkon pastoreina. Lestadiolaisilla on pääasiassa perinteinen virkakanta ja heidän omissa joukoissaan eivät naiset saarnaa (poislukien uusheräys), mutta kirkossa palvellaan alttarilla naispappien kanssa (paitsi esikoislestadiolaiset). Kansanlähetyksen johtajallakin on ev.lut. kirkon pappisvihkimys, vaikka hänellä on perinteinen virkakanta. Toiset eivät pysty siihen omantunnon syistä ja heistä tuntuu oikeammalta hakea vihkimyksensä esim. Inkerin kirkosta.

Lue lisää

Naisia on ollut pappeina jo kymmeniä vuosia.

Nyt näyttää siltä, että miehiä hakeutuu papeiksi yhä, vaikka eivät hyväksy naispappeja. Herää kysymys miksi hakeutuvat.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>onko ihan hyväksyttävää ja ymmärrettävää, että miehet haluaa joskus erityisesti keskenään kokoontua tutkimaan Raamattua?

Hyväksyttävää se varmaan on, mutta ymmärrettävyys riippuu kyllä siitä keneltä kysytään.

Lue lisää

Liberaalien ymmärrys on kyllä kyseenalaista. Jos mies voi synnyttää on ajattelu alkeellisella tasolla. Tasa-arvo on älytöntä hömppää ja te uskotte sen kyselemättä. Hyvin on marxilainen aivopesu onnistunut. Puhdasta tuli.

Anonyymi kirjoitti:

Liberaalien ymmärrys on kyllä kyseenalaista. Jos mies voi synnyttää on ajattelu alkeellisella tasolla. Tasa-arvo on älytöntä hömppää ja te uskotte sen kyselemättä. Hyvin on marxilainen aivopesu onnistunut. Puhdasta tuli.

Lue lisää

Juridinen mies voi joissakin tapauksissa synnyttää, biologinen taas ei koskaan. Kerrohan mikä tässä on alkeellista.

Muistutan vielä, että juridinen sukupuoli määritellään lainsäädännön kautta, ja näin on yhdessä päätetty, että tällaista lainsäädäntöä tarvitaan.

Yhdessä voidaan myös päättää muuta, mutta enemmistöä sellaiselle ei ole näköpiirissä.

Anonyymi kirjoitti:

Järkevä osaa tehdä eron uskonnollisten yhdyskuntien ja maallisten työpaikkojen välillä. Kristinuskon mukaan Jumala kutsuu paimenvirkaan vain miehiä ja jos ei ole kutsuttu, ei pitäisi voi pappina toimina, kun sille ei ole Jumalan siunausta. Eihän kristinusko ole kristinusko, jos ihminen määrittää sen säännöt. Jumalan sana on hyvin oleellinen, eikä meille kristityille ole muuta Jumalan sanaa annettu, kuin Raamattu, josta voi asiat tarkistaa. Raamatun Jumalasta ei millään saa feminististä kuvaa. Tasa-arvo on ja se on tärkeä asia, mutta se eroaa maallisista feministisistä näkemyksistä tasa-arvosta.
On paljon naisia, jotka eivät näe asiaa asiattomasti syrjintänä, vaan loogisesti ymmärtävät uskonnollisen ja maallisen puolen erot. Jos ei usko kristinuskon Jumalaan, ei ole pakko seurata Hänen sanaansa, eikä myöskään vaikuttaa kirkon asioihin sen vastaisesti.
Naisilla on hyvä, arvostettu asema kirkossa, vaikka yksi virka siellä on Luojan, eli luonnollisesti asiassa ylimmän auktoriteetin valintana miehille annettu.

Lue lisää

Ei tuolloin hyväksytty naisia minnekään muuallekaan. Täysin aikaan ja kulttuuriin sidottu sääntö.

Anonyymi kirjoitti:

Ei naisia syrjitäkään seurakuntalaisten osalta sillä, että kirkon ylimmän yliluonnollisen auktoriteetin mukaan paimenvirka on tarkoitettu miehille.
Asia on teologinen, ei syrjintään perustuva.
Tottakai syrjintää voi tapahtua muilla sektoreilla ja se on kielletty.

Lue lisää

Moni alkuasukasten maakin "yliluonnollisen auktoriteetin mukaan" kuului amerikkalaisille.
Naista sai joskus myös lyödä "yliluonnollisen auktoriteetin mukaan".

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisikö miesten miehille järjestämät Raamattupiiritkin kieltää, kun niitä vetää vain miespuoliset papit, kirkkoherrat? Onko sukupuoleen perustuvaa syrjintää, jos nainen ei pääse niitä vetämään tai edes osallistumaan.. vai onko ihan hyväksyttävää ja ymmärrettävää, että miehet haluaa joskus erityisesti keskenään kokoontua tutkimaan Raamattua?

Lue lisää

Onko sopivaa, että naiset joskus kokoontuvat ilman miehiä, jopa mekollisia sellaisia?

Anonyymi kirjoitti:

Monilla perinteisen virkakannan omaavilla on ystäviä naispapeissa tai muuten hyvät, läheiset välit heidän kanssaan. Mistään vihasta ei ole kysymys. Ja se varmasti hyvin tiedetäänkin, vaikka muuta halutaan väittää.

Lue lisää

Älä takerru liikaa sanaan viha. Lue vaikka mitä misogynia tarkoittaa, niin ymmärrät mistä puhutaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuolloin hyväksytty naisia minnekään muuallekaan. Täysin aikaan ja kulttuuriin sidottu sääntö.

Jumala antoi lakeja silloisen elämän ja ihmisten mukaisesti israelilaisille.

Nyt papit Suomessa eivät saisi noudattaa nykyisten suomalaisten mukaisia sääntöjä.

Erittäin kummallista.

torre5 kirjoitti:

Jumala antoi lakeja silloisen elämän ja ihmisten mukaisesti israelilaisille.

Nyt papit Suomessa eivät saisi noudattaa nykyisten suomalaisten mukaisia sääntöjä.

Erittäin kummallista.

Lue lisää

Olit naimisissa 20 vuotta naisen kanssa.
Erittäin kummallista.
Mutta ei bi-seksuaalille.
😁

Anonyymi kirjoitti:

Olit naimisissa 20 vuotta naisen kanssa.
Erittäin kummallista.
Mutta ei bi-seksuaalille.
😁

On tiedossa monta homoa, jotka ovat olleet naisen kanssa avioliitossa kuolemaan asti. Näin kertovat Setan toiminnassa olleet.

Nuo asiayhteydestään irroitetut puolilauseet eivät valitettavasti merkitse mitään. Raamatusta löytää monta lauseen alkua ja -loppua, mutta ethän lue sanomalehteäkään niin, että luet vai muutaman sanan virkkeen alusta.

Raamattu korostaa Pyhässä Hengessä kaikkien ihmisarvoa ja tasa-arvoa. Siellä kuvataan myös tapahtumia, joissa ihminen on Jumalan tahdon vastaisesti jättänyt tämän kehotuksen huomioimatta.

Tietoa tasa-arvosta ja siihen liittyvästä lainsäädännöstä pitäisi lisätä kaikissa seurakunnissa, niin kykenemme ehkä paremmin pysymään Jumalan Sanan alla.

Tasa-arvo on makuasia ja uskonto, elämän kohtalot ovat eriasioita, eivätkä ne ole millääntavoin väärtejä keskenään.
Tasa-arvoa ei tapaa luonnossakaan missään oikeastaa, se on kuin muottiin taottu, kuten marjat, samanlaisia keskenään.
Akat, akoistahan tässä on kysymys ja taas kerran, hoikutuksista, tottakai myöskin, kun on kysymys rahasta, virasta, mitä sanotaan nykyään jopa työksi, helposta sellaisesta tavasta elää ja elättää itseään. Epä ole hinkua, entis-aikojen justeeri savotoille ja tukin nostoille rekeen tai lannanluonnista kuormaan, ei todellakaan, ei kukaan akka pytskähtänytkään moisesta tasa-arvosta.
Niin noista houkutuksista se verran, että ei suinkaan yksittäistapaus ollut Eevalta houkutella Aatami synnintielle ja nyt sitten niskalimassa kaikki saavat painaa työtä ja jopa kuolla, olhan se synnin palkka sekin. Kyllä ne akat osaavat jokapaikassa olla houkuttimena, mitähän tuostakin tulee. Kuopataan, vihreät puhuvat ennallistamisesta ja uskonto puhuu, kaikki ovat katoavaista, mutta pyhähenki, se tulee nykyään viinasta.

"Nuo asiayhteydestään irroitetut puolilauseet eivät valitettavasti merkitse mitään. "

Myös asiayhteydestään irroitetut puolilauseet ovat Jumalan Sanaa!!!

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvo on makuasia ja uskonto, elämän kohtalot ovat eriasioita, eivätkä ne ole millääntavoin väärtejä keskenään.
Tasa-arvoa ei tapaa luonnossakaan missään oikeastaa, se on kuin muottiin taottu, kuten marjat, samanlaisia keskenään.
Akat, akoistahan tässä on kysymys ja taas kerran, hoikutuksista, tottakai myöskin, kun on kysymys rahasta, virasta, mitä sanotaan nykyään jopa työksi, helposta sellaisesta tavasta elää ja elättää itseään. Epä ole hinkua, entis-aikojen justeeri savotoille ja tukin nostoille rekeen tai lannanluonnista kuormaan, ei todellakaan, ei kukaan akka pytskähtänytkään moisesta tasa-arvosta.
Niin noista houkutuksista se verran, että ei suinkaan yksittäistapaus ollut Eevalta houkutella Aatami synnintielle ja nyt sitten niskalimassa kaikki saavat painaa työtä ja jopa kuolla, olhan se synnin palkka sekin. Kyllä ne akat osaavat jokapaikassa olla houkuttimena, mitähän tuostakin tulee. Kuopataan, vihreät puhuvat ennallistamisesta ja uskonto puhuu, kaikki ovat katoavaista, mutta pyhähenki, se tulee nykyään viinasta.

Lue lisää

Naisviha lähtee naisia vihaavilla miehillä omasta huonosta suhteestaan naisiin.
Siellä on taustalla omasta syystä epäonnistumisia naisten kanssa eri asioissa seksiasioista lähtien.

Anonyymi kirjoitti:

Naisviha lähtee naisia vihaavilla miehillä omasta huonosta suhteestaan naisiin.
Siellä on taustalla omasta syystä epäonnistumisia naisten kanssa eri asioissa seksiasioista lähtien.

Lue lisää

Naispappeuden vastustamisella ei ole mitään tekemistä naisvihan kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

"Nuo asiayhteydestään irroitetut puolilauseet eivät valitettavasti merkitse mitään. "

Myös asiayhteydestään irroitetut puolilauseet ovat Jumalan Sanaa!!!

"Myös asiayhteydestään irroitetut puolilauseet ovat Jumalan Sanaa!!!"

Niin ja varmaan myös yksittäiset kirjaimet alfa ja omega. Mutta, jos et ymmärrä lukemaasi, mitä teet kirjaimillakaan?

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeuden vastustamisella ei ole mitään tekemistä naisvihan kanssa.

Kyllä on, koska et voi ottaa naispappeutta ilman, että pitää jättää naiset laskematta lukumäärään.

On otettava Raamatun koko asenne naisiin. Kuten että nainen on houkka, joka ei mitään ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvo on makuasia ja uskonto, elämän kohtalot ovat eriasioita, eivätkä ne ole millääntavoin väärtejä keskenään.
Tasa-arvoa ei tapaa luonnossakaan missään oikeastaa, se on kuin muottiin taottu, kuten marjat, samanlaisia keskenään.
Akat, akoistahan tässä on kysymys ja taas kerran, hoikutuksista, tottakai myöskin, kun on kysymys rahasta, virasta, mitä sanotaan nykyään jopa työksi, helposta sellaisesta tavasta elää ja elättää itseään. Epä ole hinkua, entis-aikojen justeeri savotoille ja tukin nostoille rekeen tai lannanluonnista kuormaan, ei todellakaan, ei kukaan akka pytskähtänytkään moisesta tasa-arvosta.
Niin noista houkutuksista se verran, että ei suinkaan yksittäistapaus ollut Eevalta houkutella Aatami synnintielle ja nyt sitten niskalimassa kaikki saavat painaa työtä ja jopa kuolla, olhan se synnin palkka sekin. Kyllä ne akat osaavat jokapaikassa olla houkuttimena, mitähän tuostakin tulee. Kuopataan, vihreät puhuvat ennallistamisesta ja uskonto puhuu, kaikki ovat katoavaista, mutta pyhähenki, se tulee nykyään viinasta.

Lue lisää

Adamhan se oli ku*ipää ja alkoi alistaa Lilithiä niin että tämä häipyi.
Mikä tarve Adamilla oli alunperin pomotteluun?

"Nuo asiayhteydestään irroitetut puolilauseet eivät valitettavasti merkitse mitään. Raamatusta löytää monta lauseen alkua ja -loppua, mutta ethän lue sanomalehteäkään niin, että luet vai muutaman sanan virkkeen alusta."

Mitä siis "nainen vaietkoon seurakunnassa" tarkoittaa, jos ei naispappeuden kieltämistä?

Anonyymi kirjoitti:

"Nuo asiayhteydestään irroitetut puolilauseet eivät valitettavasti merkitse mitään. Raamatusta löytää monta lauseen alkua ja -loppua, mutta ethän lue sanomalehteäkään niin, että luet vai muutaman sanan virkkeen alusta."

Mitä siis "nainen vaietkoon seurakunnassa" tarkoittaa, jos ei naispappeuden kieltämistä?

Lue lisää

Jeesus ruokki 5000 miestä, ja se tarkoittaa, ettei naisia saa laskea lukumäärään?

Unohda koko Raamattu.

torre5 kirjoitti:

Jeesus ruokki 5000 miestä, ja se tarkoittaa, ettei naisia saa laskea lukumäärään?

Unohda koko Raamattu.

Kiitos tästä bi-seksuaalisesta ajatelmastasi.

Raamatussa suhtaudutaan naisiin kuin heitä ei olisikaan. Miten Suomessa siis pitäisi suhtautua naisiin?

Jumalakin kannattaa jokaisen ihmisen omaa vapautta päättää haluaako joku suvakki taivaaseen vai siihen toiseen paikkaan. Jeesus ei pakota ketään uskomaan itseensä.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalakin kannattaa jokaisen ihmisen omaa vapautta päättää haluaako joku suvakki taivaaseen vai siihen toiseen paikkaan. Jeesus ei pakota ketään uskomaan itseensä.

Yleensä uskotaan olemassa oleviin asioihin.

Mutta tämä ei päde uskontojen kohdalla.

Ja Amerikassa piispa, joka elää homoavioliitossa.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ja Amerikassa piispa, joka elää homoavioliitossa.

Hänkin on matkalla kadotukseen jos ei tee parannusta homoseksualismin synnistä. Se on kamala synti. Pitää olla tosi sekaisin ettei sitä tajua.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ja Amerikassa piispa, joka elää homoavioliitossa.

Pohjois-Korea on myös demokratia. Korean demokraattinen kansantasavalta.

Anonyymi kirjoitti:

Pohjois-Korea on myös demokratia. Korean demokraattinen kansantasavalta.

Jos valtion nimessä mainitaan demokratia, valtio ei koskaan ole demokraattinen.

Anonyymi kirjoitti:

Hänkin on matkalla kadotukseen jos ei tee parannusta homoseksualismin synnistä. Se on kamala synti. Pitää olla tosi sekaisin ettei sitä tajua.

Pitää olla tosi tosi sekaisn, jos uskoo ihmistä voitavan kiduttaa ikuisesti ja vielä Jumalan tahdosta.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Pitää olla tosi tosi sekaisn, jos uskoo ihmistä voitavan kiduttaa ikuisesti ja vielä Jumalan tahdosta.

Älä pelkää. Kidutus alkaa vasta kun kuolee. Elä nyt ja nauti elämästä, kun vielä voit.

Anonyymi kirjoitti:

Älä pelkää. Kidutus alkaa vasta kun kuolee. Elä nyt ja nauti elämästä, kun vielä voit.

No eihän tuo vielä mitään verrattuna teikäläisiin jotka käytätte suhteellisen lyhyen elämänne hekumoimalla sitä kuinka muita sitten kidutetaan kuoleman jälkeen. Kannattaisiko sinun alkaa noudattamaan neuvoasi ihan itse " Elä nyt ja nauti elämästä, kun vielä voit." Katsos joka tapauksessa riippumatta siitä mille osastolle on mielestään matkalla kuoleman jälkeen niin sitä on sitten kuollut.

Anonyymi kirjoitti:

Hänkin on matkalla kadotukseen jos ei tee parannusta homoseksualismin synnistä. Se on kamala synti. Pitää olla tosi sekaisin ettei sitä tajua.

"Hänkin on matkalla kadotukseen jos ei tee parannusta homoseksualismin synnistä."

Uhkaat sellaisella, jota Raamatussa ei mainita. Todella Raamatun alkuperäisteksteissä ei ole kadotusta, varsinkaan ikuista. Ihme ja kumma.

Anonyymi kirjoitti:

Hänkin on matkalla kadotukseen jos ei tee parannusta homoseksualismin synnistä. Se on kamala synti. Pitää olla tosi sekaisin ettei sitä tajua.

Mikä synti tai mitä pahaa homoissa sinulle on, jos saa kysyä?

Helluntailaisilla on myös miespiispa ja miespappi, jootka on vihitty keskenään avioliittoon.

torre5 kirjoitti:

Mikä synti tai mitä pahaa homoissa sinulle on, jos saa kysyä?

He ovat vaan kateellisia kun toiset ovat onnellisia.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Jos valtion nimessä mainitaan demokratia, valtio ei koskaan ole demokraattinen.

Tuo oli uutta tietoa!
Tarkoitatteko, että Itä-Timor ei ole demokraattinen?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo oli uutta tietoa!
Tarkoitatteko, että Itä-Timor ei ole demokraattinen?

Nimellä ei ole yhtään mitään tekemistä demokratian kanssa.

Itä Timorikaan ei ole täysin demokraattinen.

Suomi on lähempänä demokratiaa, mutta kuitenkin vielä hyvin kaukana siitä.
Valtiokirkon olemassa olo on jo erittäin epädemokraattista puhumattakaan vaaliliitoista ja suhteellisista ääntenlaskutavoista vaaleissa.

Anonyymi kirjoitti:

Nimellä ei ole yhtään mitään tekemistä demokratian kanssa.

Itä Timorikaan ei ole täysin demokraattinen.

Suomi on lähempänä demokratiaa, mutta kuitenkin vielä hyvin kaukana siitä.
Valtiokirkon olemassa olo on jo erittäin epädemokraattista puhumattakaan vaaliliitoista ja suhteellisista ääntenlaskutavoista vaaleissa.

Lue lisää

Eli mikään valtio ei ole demokraattinen, oli nimi millainen tahansa. No jopas oli kunnon saivartelua taas.

Anonyymi kirjoitti:

Nimellä ei ole yhtään mitään tekemistä demokratian kanssa.

Itä Timorikaan ei ole täysin demokraattinen.

Suomi on lähempänä demokratiaa, mutta kuitenkin vielä hyvin kaukana siitä.
Valtiokirkon olemassa olo on jo erittäin epädemokraattista puhumattakaan vaaliliitoista ja suhteellisista ääntenlaskutavoista vaaleissa.

Lue lisää

"Valtiokirkon olemassa olo on jo erittäin epädemokraattista puhumattakaan vaaliliitoista ja suhteellisista ääntenlaskutavoista vaaleissa."

Suomi ei ole demokraattinen, koska suvakit eivät saa päättää kaikesta? No olipa taas varsinainen aivopieru.

Anonyymi kirjoitti:

Nimellä ei ole yhtään mitään tekemistä demokratian kanssa.

Itä Timorikaan ei ole täysin demokraattinen.

Suomi on lähempänä demokratiaa, mutta kuitenkin vielä hyvin kaukana siitä.
Valtiokirkon olemassa olo on jo erittäin epädemokraattista puhumattakaan vaaliliitoista ja suhteellisista ääntenlaskutavoista vaaleissa.

Lue lisää

"Nimellä ei ole yhtään mitään............."

Tuo minun viestini on lähtenyt rekisteröitymättä.

>Perinteistä oppia, jonka mukaan nainen ei voi olla pappi, ei ole kumottu.

Ihan mielenkiinnosta: millä mekanismilla perinteinen oppi voitaisiin kumota? Tähänhän täytyy olla reaalinen mahdollisuus, kun kerran toteat että ei ole (vielä) kumottu.

Raamattu ON kumottu. Kaikki on sikäli hyvin.

Viimeiset uskonkahelit maalaa itseään nurkkaan.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>Perinteistä oppia, jonka mukaan nainen ei voi olla pappi, ei ole kumottu.

Ihan mielenkiinnosta: millä mekanismilla perinteinen oppi voitaisiin kumota? Tähänhän täytyy olla reaalinen mahdollisuus, kun kerran toteat että ei ole (vielä) kumottu.

Lue lisää

Teknisesti kirkko voisi kumota perinteisen opin julistamalla sen harhaopiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Teknisesti kirkko voisi kumota perinteisen opin julistamalla sen harhaopiksi.

No kirkkohan voi periaatteessa tehdä ihan mitä vaan :d
Lahkolaisethan täällä etupäässä ovat huudelleet kuinka uskonnollisilla yhteisöillä on erivapaudet ja uskonnonvapaus.

Anonyymi kirjoitti:

Teknisesti kirkko voisi kumota perinteisen opin julistamalla sen harhaopiksi.

Helluntailaiset ja jotkut muutkin lahkot kumoisivat koko luterilaisen kirkon. Hurmostilassa ne kumoavat paremman puutteessa vain toisiaan.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No kirkkohan voi periaatteessa tehdä ihan mitä vaan :d
Lahkolaisethan täällä etupäässä ovat huudelleet kuinka uskonnollisilla yhteisöillä on erivapaudet ja uskonnonvapaus.

Lue lisää

Kirkon nulkopuoliset lahkolaiset ovat pitkään usuttaneet kirkon pappeja rikkomaan lakia.

Myös Päivin syytteissä lähes kaikki virkamiesten ja poliisien maalittajat ovat äärikristyistä laitalahkoista.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaiset ja jotkut muutkin lahkot kumoisivat koko luterilaisen kirkon. Hurmostilassa ne kumoavat paremman puutteessa vain toisiaan.

No eikös helluntailaisten mukaan luterilaiset ole harhaoppisia? Ja toisinpäin.

Pe.ku kirjoitti:

Kirkon nulkopuoliset lahkolaiset ovat pitkään usuttaneet kirkon pappeja rikkomaan lakia.

Myös Päivin syytteissä lähes kaikki virkamiesten ja poliisien maalittajat ovat äärikristyistä laitalahkoista.

Lue lisää

varo heikkoja jäitä äkvässä, emmehän halua pekusta eroon eikä vesiä pidä pilata.

Anonyymi kirjoitti:

No eikös helluntailaisten mukaan luterilaiset ole harhaoppisia? Ja toisinpäin.

Myös lestadiolaiten mielestä kaikki, jotka eivät ole lestadiolaisia palavat helvetintulessa.

Pe.ku kirjoitti:

Myös lestadiolaiten mielestä kaikki, jotka eivät ole lestadiolaisia palavat helvetintulessa.

Taitaa jokaisella seurakunnalla olla sama asenne.

Pe.ku kirjoitti:

Myös lestadiolaiten mielestä kaikki, jotka eivät ole lestadiolaisia palavat helvetintulessa.

Vain vanhoillislestadiolaisilla on enää käytössä tuo oppi, mutta kys. liikkeen sisällä on monenlaista ajattelua. Sitä ajattelua on yhä myös esikoisten parissa, vaikka heidän seuroissa nykyään opetetaankin, että muutkin kristityt voivat pelastua, kuin vain lestadiolaiset.

Anonyymi kirjoitti:

Vain vanhoillislestadiolaisilla on enää käytössä tuo oppi, mutta kys. liikkeen sisällä on monenlaista ajattelua. Sitä ajattelua on yhä myös esikoisten parissa, vaikka heidän seuroissa nykyään opetetaankin, että muutkin kristityt voivat pelastua, kuin vain lestadiolaiset.

Lue lisää

Esikoislestadiolaisia on vain noin 10% lestadiolaisista.

Anonyymi kirjoitti:

Esikoislestadiolaisia on vain noin 10% lestadiolaisista.

Mitä halusit sillä sanoa?