Saavatko lestadiolaiset erota? Siis esim. nainen ottaa eron miehestään.
Raamatussahan sanotaan, että vaikka Mooses antoi luvan eroon, niin näin ei alunperin ole ollut. "Se joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen".
Eli ymmärtäisin, että puolisosta saa erota, jos puoliso pettää, muuten ei.
Naimattomuudesta:
Raamatussa sanotaan, että "on sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."
Voisin tästä päätellä, että tässä puhutaan mm. homoista (kohdusta saakka avioliittoon kelpaamattomia)ja mielisairaista (joista toiset ihmiset ovat tehneet sellaisia). Eli homous (josta palstalla on paljon puhuttu) on ollut selvä asia jo aikojen alussa. Eikä sitä mitenkään tuomita Raamatussa, niin kuin nykyään useat "uskovat" tuomitsevat.
Joten miten lestadiolaiset suhtautuvat homoseksuaaliin ihmiseen? Onko se yleisesti hyväksyttävä normaali asia yhteisössä vai pitääkö siitä vaieta, ettei kukaan saa tietää?
Raamatussahan sanotaan, että vaikka Mooses antoi luvan eroon, niin näin ei alunperin ole ollut. "Se joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen".
Eli ymmärtäisin, että puolisosta saa erota, jos puoliso pettää, muuten ei.
Naimattomuudesta:
Raamatussa sanotaan, että "on sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."
Voisin tästä päätellä, että tässä puhutaan mm. homoista (kohdusta saakka avioliittoon kelpaamattomia)ja mielisairaista (joista toiset ihmiset ovat tehneet sellaisia). Eli homous (josta palstalla on paljon puhuttu) on ollut selvä asia jo aikojen alussa. Eikä sitä mitenkään tuomita Raamatussa, niin kuin nykyään useat "uskovat" tuomitsevat.
Joten miten lestadiolaiset suhtautuvat homoseksuaaliin ihmiseen? Onko se yleisesti hyväksyttävä normaali asia yhteisössä vai pitääkö siitä vaieta, ettei kukaan saa tietää?
Vastaukset 7
Vanhimmat
Tärkeämpää kuin tietää "Saavatko lestadiolaiset erota" ,on tutkia , mitä Raamattu sanoo.
Raamattua sekä katekismusta on muutettu mm. kuudennen käskyn kohdalta. Aiemmin se kuului: "Älä tee huorin" , uusimman käännöksen mukaan: "Älä tee aviorikosta".
Rekisteriraamatun alkulehdillä on viitesanastoa näistäkin asioista. Käytä vanhaa käännöstä!
Avioliiton on jumala asettanut ja kun jumala liittää kaksi yhteen ei ihminen niitä erottaa
"....JUMALAN KASVOJEN EDESSÄ ja tämän seurakunnan läsnä ollessa kysyn sinulta....... tahdotko ottaa...... aviopuolisoksesi ja rakastaa häntä AINA KUOLEMAAN ASTI..."
Jumala liittää kaksi ihmistä yhteen (miehen ja naisen avioliittoon) ja raamatussa sanotaan että tehtävä on lisääntyä ja täyttää maa (en muista tarkkaan raamatun kohtaa) Voiko homot lisääntyä???!!
Raamatussa on ihan selvät sanat. Tässä kolmen eri käännöksen mukaan Roomalaiskirjeen 1. Lukua. Vanhinta vähän pitempi pätkä.
V.1938
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
V.1992
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
V.1776
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaiken ihmisten jumalattomuuden ja vääryyden tähden, jotka totuuden vääryydessä pitävät.
19. Sentähden se, mikä taidetaan Jumalasta tuta, on heille tiettävä; sillä Jumala ilmoitti sen heille.
20. Sillä hänen näkymättömät menonsa, nimittäin, ijankaikkinen voimansa ja jumaluutensa nähdään hamasta maailman luomisesta, jotka ymmärretään niistä, jotka tehdyt ovat: ettei he taitaisi itseänsä syyttömiksi sanoa.
21. Että he tunsivat Jumalan, ja ei ylistäneet häntä niinkuin Jumalaa eikä kiittäneet, vaan vilpistelivät omissa ajatuksissansa, ja heidän järjetöin sydämensä on pimennyt.
22. Kuin he itsensä viisaiksi luulivat, niin he ovat tyhmiksi tulleet,
23. Ja ovat katoomattoman Jumalan kunnian muuttaneet katoovaisen ihmisen ja lintuin ja neljäjalkaisten ja matelevaisten kuvan muotoiseksi.
24. Sentähden on myös Jumala heidät laskenut sydämensä himoihin, saastauteen, häpäisemään keskenänsä omaa ruumistansa,
25. Jotka Jumalan totuuden ovat valheeksi muuttaneet ja ovat kunnioittaneet ja palvelleet enemmän luontokappaletta kuin Luojaa, joka on siunattu ijankaikkisesti, amen!
26. Sentähden on Jumala heidät antanut ylön häpiällisiin himoihin, että myös heidän vaimonsa ovat muuttaneet luonnollisen tavan luontoa vastaan,
27. Niin myös miehet ovat antaneet ylön vaimon luonnollisen pitämisen, toinen toisensa puoleen himoissansa palaneet, miehet miesten kanssa riettauden tehneet ja saaneet, niinkuin pitikin, eksymisensä palkan itsessänsä.
28. Ja niinkuin ei he tahtoneet Jumalaa tuta, niin Jumala laski heidät häijyyn mieleen tekemään niitä, mitä ei sovi tehdä,
29. Täynnänsä kaikkea vääryyttä, salavuoteutta, koiruutta, ahneutta, pahuutta: täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahan suomuutta:
30. Korvankuiskutteliat, panetteliat, Jumalaa vihaajat, häpäisiät, ylpiät öykkärit, pahain neuvoin pesät, vanhemmillensa tottelemattomat,
31. Tomppelit, liiton rikkojat, haluttomat, sovittamattomat, armottomat.
32. Jotka Jumalan oikeuden tietävät, (että ne, jotka näitä tekevät, ovat kuoleman ansainneet) ei ainoastaan niitä tee, mutta myös suostuvat niihin, jotka niitä tekevät.
Jumala kieltää homouden yms. Mooseksen kautta. 3.Moos.18:
22. Ei sinun pidä miehenpuolen kanssa makaaman, niinkuin vaimon kanssa; sillä se on kauhistus.
23. Ei sinun pidä myös eläimen kanssa makaaman, ettes itsiäs sen kanssa saastuttais. Ja ei yksikään vaimo pidä eläimeen ryhtymän, yhdistymään sen kanssa; sillä se on kauhistus.
V.1938
22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
23 Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys.
v.1992
22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.
23 Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista.
Sodoma hävitettiin mm.homojen tähden. Käännös vuodelta 1776
1. Moseksen Kirja 19
1. Ja kaksi enkeliä tulivat ehtoona Sodomaan, ja Lot istui Sodoman portissa: ja kuin hän näki heidät, nousi hän heitä vastaan, ja kumarsi kasvoillensa maahan.
2. Ja sanoi: katso, minun Herrani, poiketkaat teidän palvelianne huoneeseen yöksi, ja antakaat pestä jalkanne, ja aamulla varhain noustuanne menette matkaan. Ja he sanoivat: ei suinkaan, vaan kadulla me yötä pidämme.
3. Ja hän kovin vaati heitä, ja he poikkesivat hänen tykönsä, ja tulivat hänen huoneeseensa. Ja hän valmisti heille aterian, ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söivät.
4. Ennenkuin he levätä panivat, tulivat kaupungin miehet, Sodomalaiset, nuoret ja vanhat: kaikki kansa joka kulmalta, ja piirittivät huoneen.
5. Ja huusivat Lotin, ja sanoivat hänelle: kussa ovat ne miehet, jotka sinun tykös yöllä tulivat? tuo heitä meidän tykömme tutaksemme heitä.
v.1938
5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
v.1992
5 He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" [Jes. 3:9; Room. 1:27]
Miten on, eikö homoutta ole muka kielletty raamatussa?
Alkuteksti, mitähän jos lestadiolaiset uskaltaisivat lukea sitä?
Alkaa löytymään vähitellen vieläkin eksaktimpia käänöksiä, kuin tuo 1992 versio, yliopistolta siis sen vanhimman löytyneen tekstin suomennoksia, ei kiertoteitä kirjoitettuja, ihminen aina antaa oman leimansa ulosantiinsa oli se sitten puhuttua tai kirjoitettua.
Ettei vaan totuus ja oikeus jäisi tulkinnanvaraiseksi.
Hän joka uskoo kuuluvansa ainoaan oikeaan uskonlahkoon tuomiten kaikki muut, voisi uskoa oikeasti siihen vanhimman säilyneen tekstin suoraan käännökseen.
Vanhaa kreikankieltä voi myös opiskella, jotta voi tutustua alkuperäiseen kertomukseen Jeesuksen hahmosta ja elämästä.
Luulenpa, että seuraava kommentti on se, että tämä raamatunkäännös, mitä ME käytämme on se oikea...
Uudet ovat vain hapatusta ja turmelevat vain oikeaoppisen lähimmäisen uskonelämän.
Tai sitten tulee vastaus, että kaikki tuo uusi on pahasta ja ihmiselle on hyvä olla yksinkertainen ja välttää kaikkea muuta tietoa ja uskoa vain vilpittömästi mitä Ruotsin Lapissa viime vuosisadalla syntynyt oppi saarnaajien välityksellä sinulle kertoo.
Tämä oli nyt vain kommentti tuohon ikiaikaiseen käännökseen ja siihen, että mitään uutta ei suvaita, vaikka se vanha olisikin uutta ja se uusi olisikin jotain lähinnä alkuperäistä.
Uskoa saa kukin tavallaan, mutta jos uskoo ja epämäärätiedon perusteella luokittelee ihmisiä hyviksi ja pahoiksi, niin se on syvältä. Ja kaiku ei kovinkaan kanna. Näillä näkymin ainoita oikeita uskovaisia, siis tämän palstan lukijoiden seurakunta ( tai toinen niistä, tai yksi niistä ), on niin häviävän pieni osa maapallon väestöstä, että Jeesuksen antama tehtävä apostoleille on jäänyt tekemättä. Ja vielä jaetaan tätä ainoata oikeata seurakuntaa, kun uskovaiset eivätkään usko oikein ja ne toiset tuomitaan ihmisten määräyksestä - Lestadiuksen kirjoitusten ja vanhan Raamatun käännöksen tulkinnan tuella- kadotukseen.
Haluan vastauksen kysymykseen: Ovatko Lestadiuksen saarnat ja vanha Raamatun käännös, vai uudet käännökset mahdollisimman alkuperäisistä teksteistä perusteena oikealle uskollenne?
Homoseksuaalisuus aiheena ei sinänsä kiinnosta, tarttuipa vaan silmään tuo "aikanansa oikea" ollut käännös. Siis jos kääntäisin mistä kielestä tahansa vaikka lauseen kerrallaan itse miettien miten se paras olisi, niin se olisi minun tekeleeni. Novumkin on jo moneen kertaan käsitelty.
Eiköhän se tärkein asia kuitenkin ole rakkaus, välittäminen ja avunanto riippumatta siviilisäädystä, uskonnosta tai ihonväristä?
Kyllä se sokea kanakin löytää joskus jyvän. Vaikka uudesta käännöksestä löytyisi jotain hyvääkin, niin on siinä paljon järjen sotkuakin. Alkukieltäkin voi kääntää monella tavalla, riippuen asianyhteydestäkin. Kun kääntäjillä ei ole Pyhää Henkeä, eivät he voi oikein kääntää Pyhän Henken vaikutuksesta kirjoitettua Jumalan Sanaa. Muutkin kuin lestadiolaiset sanovat, että toiset paikat on käännetty ihan päinvastoin, kuin mitä alunperin on tarkoitettu.