Menestysteologian salaisuus

Anonyymi

Menestysteologian, kaatamalla parantamisen ja homojen eheyttämisen taustalta on löytynyt samankaltaisuutta. Näitä asioita harrastavat ihmiset, jotka omasta mielestään ovat uskovaisia, mutta jossain vaiheessa he päättävätkin olla Jumalia. Sen seuraukaena he alkavat toimimaan niinkuin he kuvittelevat Jumalan toimivan. He elävät eräänlaisessa mielikuvitusmaailmassa, jossa tapahtuu jumalallisia ihmeitä heidän mielestään.

Mainittakoon, että uskon kyllä, että Jumala tekee ihmeitä ilman määrää maan päällä mutta Jumala ei lähde elämään ihmisten mielikuvitusmaailmassa.

128

1059

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Mainittakoon, että uskon kyllä, että Jumala tekee ihmeitä ilman määrää maan päällä mutta Jumala ei lähde elämään ihmisten mielikuvitusmaailmassa."

      Näinhän se on - Jumala tekee ihmeitä joka päivä - - kokemusta on!

      Mutta ihmisten fantasiamaailmaan Hän puuttuu vain jos sillä kristinuskoa lisäävä evankelioiva vaikutus.

      Täytyy tiedostaa että nykyihmisen koko elämä on yhtä ja samaa mielikuvitusmaailmaa jos vähänkin seuraa mitä elokuvissa ja teeveessä tulee esiin. Todellisuutta luotaavia ohjelmia on oikeastaan vain AlfaTV:ssä ja vähän Ylessä.

      • "Jumala tekee ihmeitä joka päivä".

        Sen kun näkis!


      • >Mutta ihmisten fantasiamaailmaan Hän puuttuu vain jos sillä kristinuskoa lisäävä evankelioiva vaikutus.

        Annapa Korkkiruuvi esimerkki tällaisesta jos olet yhtä kuulolla, sillä en oikein saa kiinni aatoksistasi nyt(kään).


    • Anonyymi

      Jumalat elävät ainoastaan ihmisten mielikuvitusmaailmoissa. Voitko osoittaa muuta?

      • Anonyymi

        Mutta Jumala ei elä ihmisten mielikuvitusmaailmassa. Hän elää oikeassa maailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jumala ei elä ihmisten mielikuvitusmaailmassa. Hän elää oikeassa maailmassa.

        Niimmuttaku, niimmuttaku, onpas olemassa! Eikös ollutkin hyvä perustelu!


      • Anonyymi

        Voitko osoittaa sen, että Jumala on vain mielikuvitusmaailmassa? Et voi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Jumala ei elä ihmisten mielikuvitusmaailmassa. Hän elää oikeassa maailmassa.

        Israelin Jumala eli Jerusalemissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko osoittaa sen, että Jumala on vain mielikuvitusmaailmassa? Et voi.

        Todistustaakka on toki yhä positiivisen väitteen esittäjällä. Väite ”Jumala on vain mielikuvitusmaailmassa” ei ole positiivinen väite, vaan vain reaktio väitteeseen tyyppiä ”Jumala on ehdottomasti todellinen”.


    • Anonyymi

      korona on jumalan viimeisin luomus 🤣

      • Anonyymi

        Ehkä voidaan sanoa, että viimeisin varoitus ylpeille ihmisille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä voidaan sanoa, että viimeisin varoitus ylpeille ihmisille.

        Koska korona kurittaa pahimmin iäkkäitä monisairaita, voimme siis päätellä että juuri he ovat ylpeistä ylpeimpiä. 🚮

        Varakkaan perheen nuori bilettäjä taas ei ole, sillä hän todennäköisesti välttyy vakavalta taudin muodolta. 🆒


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Koska korona kurittaa pahimmin iäkkäitä monisairaita, voimme siis päätellä että juuri he ovat ylpeistä ylpeimpiä. 🚮

        Varakkaan perheen nuori bilettäjä taas ei ole, sillä hän todennäköisesti välttyy vakavalta taudin muodolta. 🆒

        Tarkoitettiin kai yleisesti ottaen ihmisten ylpeyden ja synnin tähden. Varoitukset ei ole vain niille, jotka kärsivät niiden seurauksista eniten


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitettiin kai yleisesti ottaen ihmisten ylpeyden ja synnin tähden. Varoitukset ei ole vain niille, jotka kärsivät niiden seurauksista eniten

        Jos ei Jumala osaa edes kohdistaa ojennuksiaan niille jotka ovat eniten syyllisiä vaan valitsee uhreikseen ne joiden syyllisyys on vähäisintä, meillä ei ole mitään toivoa.


      • Anonyymi

        Näin voidaan ajatella, että korona on Jumalan väliintulo muistutuksena jumalattomalle maailmalla että täällä ollaan .... :))


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Jos ei Jumala osaa edes kohdistaa ojennuksiaan niille jotka ovat eniten syyllisiä vaan valitsee uhreikseen ne joiden syyllisyys on vähäisintä, meillä ei ole mitään toivoa.

        Uskovien ainoa mahdollisuus välttää helvetti on jumalan olemaattomuudessa.

        Uskovana alkaisin kiivaasti rukoilemaan sen puolesta että jumalaa ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin voidaan ajatella, että korona on Jumalan väliintulo muistutuksena jumalattomalle maailmalla että täällä ollaan .... :))

        Jumalan kannattaisi ehkä keksiä jotain paremmin itseensä osoittavia keinoja kuin pandemia, joita on ollut aina ja paljon koronaa pahempiakin.

        Universumien Luojan arvollekaan ei oikein sovi pelailla myös uskovien luotujen keuhkoja perusteellisesti tuhoavilla mikroskooppisilla pöpöillä. Eihän heitä tarvitse muistuttaa edes Jumalan olemassaolosta poikineen, saati että heihinkin pitäisi kohdistaa julma rangaistus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin voidaan ajatella, että korona on Jumalan väliintulo muistutuksena jumalattomalle maailmalla että täällä ollaan .... :))

        Teikäläisten ilkeämielisyydellä, katkeruudella , vihalla ei tosiaan ole mitään rajaa. Hekumoidaan ihmisten kärsimyksellä.

        Jopa korona nähdään jumalallisena väliintulona . No annas katsoa, ettet vaan löydä itseäsi letkuista , mitenkäs se suu sitten pantaisiin.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Jumalan kannattaisi ehkä keksiä jotain paremmin itseensä osoittavia keinoja kuin pandemia, joita on ollut aina ja paljon koronaa pahempiakin.

        Universumien Luojan arvollekaan ei oikein sovi pelailla myös uskovien luotujen keuhkoja perusteellisesti tuhoavilla mikroskooppisilla pöpöillä. Eihän heitä tarvitse muistuttaa edes Jumalan olemassaolosta poikineen, saati että heihinkin pitäisi kohdistaa julma rangaistus.

        "Jumalan kannattaisi ehkä keksiä jotain paremmin itseensä osoittavia keinoja kuin pandemia, joita on ollut aina ja paljon koronaa pahempiakin."

        Älä nyt ota upseerismurheita - kyllä Jumala hoitaa myös nykyihmisen raiteilleen!

        Korona on vasta hienovarainen varoitus, että pitäis nyt vähän miettiä!!

        Ilmaston tuho, nuorison tuho ja talouden rappio kun ei näköjään hetkauta vielä yhtään.

        Porskuttelua kun kuuluu yhä vaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jumalan kannattaisi ehkä keksiä jotain paremmin itseensä osoittavia keinoja kuin pandemia, joita on ollut aina ja paljon koronaa pahempiakin."

        Älä nyt ota upseerismurheita - kyllä Jumala hoitaa myös nykyihmisen raiteilleen!

        Korona on vasta hienovarainen varoitus, että pitäis nyt vähän miettiä!!

        Ilmaston tuho, nuorison tuho ja talouden rappio kun ei näköjään hetkauta vielä yhtään.

        Porskuttelua kun kuuluu yhä vaan!

        Ymmärsinköhän nyt oikein. Olet Korkkiruuvi siis sitä mieltä, että ilmastotoimia tarvitaan enemmän? Siis vihreitten linjoilla.

        Vaikka itse en täysin allekirjoita kaikkia vihreitten reseptejä, arvostan toki sitä että sinä olet ilmastoasioissa thunbergiläis-elokapinalainen.


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Ymmärsinköhän nyt oikein. Olet Korkkiruuvi siis sitä mieltä, että ilmastotoimia tarvitaan enemmän? Siis vihreitten linjoilla.

        Vaikka itse en täysin allekirjoita kaikkia vihreitten reseptejä, arvostan toki sitä että sinä olet ilmastoasioissa thunbergiläis-elokapinalainen.

        Tuossa pätee sama logiikka kun yritetään perustella mitä tahansa sillä, että suomessa on niin ja niin paljon luterilaisia. Ilmastonmuutos lähes kielletään yleensä mutta samaan hengenvetoon todetaan, että erilaiset taudit ja katastrofit ovat Jumalan muistutus tai jopa kostoja ihmisen toiminnasta , että se riippuu vähän päivästä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovien ainoa mahdollisuus välttää helvetti on jumalan olemaattomuudessa.

        Uskovana alkaisin kiivaasti rukoilemaan sen puolesta että jumalaa ei ole.

        Ei taida mennä ihan noin. En usko kenenkään sellaista rukoilevan. Uskova oikein yrittämällä yrittää viimeiseen asti uskoa näihin mielikuvitusolentoihinsa. Todellisuuden hyväksyminen vaatii kypsyttelyä. On suuri helpotus viimein hyväksyä, minkä on jo pitkään tajunnut: taivaalliset taikajimit ovat satua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida mennä ihan noin. En usko kenenkään sellaista rukoilevan. Uskova oikein yrittämällä yrittää viimeiseen asti uskoa näihin mielikuvitusolentoihinsa. Todellisuuden hyväksyminen vaatii kypsyttelyä. On suuri helpotus viimein hyväksyä, minkä on jo pitkään tajunnut: taivaalliset taikajimit ovat satua.

        Toisten todellisuus on sinulle mielikuvistusta 😺


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä voidaan sanoa, että viimeisin varoitus ylpeille ihmisille.

        Korona tulee oli ylpeä tai ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin voidaan ajatella, että korona on Jumalan väliintulo muistutuksena jumalattomalle maailmalla että täällä ollaan .... :))

        Afrikassa, jossa uskotaan lujasti Jumalaan, on ollut kaikkea Ebolaa, malariaa ja koronaa.

        Miksi Jumala näyttää olemassaolonsa noin järkyttävällä tavalla?


      • u.v kirjoitti:

        Toisten todellisuus on sinulle mielikuvistusta 😺

        Pakkokin olla, sillä loogisesti tosia todellisuuksia voi olla vain yksi kerrallaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Teikäläisten ilkeämielisyydellä, katkeruudella , vihalla ei tosiaan ole mitään rajaa. Hekumoidaan ihmisten kärsimyksellä.

        Jopa korona nähdään jumalallisena väliintulona . No annas katsoa, ettet vaan löydä itseäsi letkuista , mitenkäs se suu sitten pantaisiin.

        kyllä se sen letkun ympärille on laitettava niin luulisin !


    • Anonyymi

      Testaa piikillä paranemista.

    • Anonyymi

      Kaaduin tuossa heinäkuun lopulla melko pahasti. Paraneminen on kesken, haittaak se?

    • Anonyymi

      Niilo Yli-Vainio kaatoi kristittyjä puhtaiksi heteroiksi aikoinaan!
      😁

      • Anonyymi

        ei niilo ketään kaatanut, kukaan ei osaa sanoa kuk akaasi ja miksi !

        nutta seuraus siitä oli kuitenkin suurempi Jumalan kunnioitus kuin mitä nyt on meneillään.

        jos karvakoipi olisi kaataja, mitä ihmettä hän siitä olisi hyötynyt, en ymmärrä.

        eikö se olis hiukan samaa kuin pilkkimies sahaisi reijän ympärilleen !


    • ”…mutta jossain vaiheessa he päättävätkin olla Jumalia. Sen seuraukaena he alkavat toimimaan niinkuin he kuvittelevat Jumalan toimivan.”

      Kieltämättä tuossa on jotain perää. Olen tainnut useastikin huomauttaa siitä, miten joillakin menevät sekaisin se mikä on omaa tahtoa ja halua ja mikä Jumalan tahtoa. Itsekritiikki tuntuu puuttuvat täysin.

      • On siinä sen verran perää, että muistuttaa teiden liberaalien humanismia. 😼


      • Anonyymi

        "Itsekritiikki tuntuu puuttuvat täysin."

        Mummomuori on oikeassa, sillä kun Pyhä Henki on ohjaksissa niin ei siinä itsekritiikkiä tarvita. Se olisi vain Jumalan tahdon tiellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Itsekritiikki tuntuu puuttuvat täysin."

        Mummomuori on oikeassa, sillä kun Pyhä Henki on ohjaksissa niin ei siinä itsekritiikkiä tarvita. Se olisi vain Jumalan tahdon tiellä.

        mummomuori ei ole uudestisyntynyt eikä omista Pyhää Henkeä, mutta sokeakin kana näköjään löytää joskus jyvän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Itsekritiikki tuntuu puuttuvat täysin."

        Mummomuori on oikeassa, sillä kun Pyhä Henki on ohjaksissa niin ei siinä itsekritiikkiä tarvita. Se olisi vain Jumalan tahdon tiellä.

        "...kun Pyhä Henki on ohjaksissa niin ei siinä itsekritiikkiä tarvita. Se olisi vain Jumalan tahdon tiellä."

        Eli kun se oma tahto onkin ohjaksissa, niin sitäkin kutsut Jumalaksi :D


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "...kun Pyhä Henki on ohjaksissa niin ei siinä itsekritiikkiä tarvita. Se olisi vain Jumalan tahdon tiellä."

        Eli kun se oma tahto onkin ohjaksissa, niin sitäkin kutsut Jumalaksi :D

        Etkö sinä mummo haluakaan tehdä Jumalan tahtoa ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä mummo haluakaan tehdä Jumalan tahtoa ?

        Toki ja sen vuoksi pitää olla hyvä itsekritiikki, ettei sotke noita omia juttujaan siihen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä mummo haluakaan tehdä Jumalan tahtoa ?

        Teetkö sinä Jumalan tahdon? Niitä tahtoja on satoja.

        Testaa tällä tavalla: voisitko tappaa miekalla kaikki, jotka eivät ole Jumalan puolella?

        Se oli Jumalan tahto, ja 3000 tapettiin.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Toki ja sen vuoksi pitää olla hyvä itsekritiikki, ettei sotke noita omia juttujaan siihen.

        Miksi sitten koko ajan puhut ja käyttäydyt Jumalan sanan vastaisesti?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten koko ajan puhut ja käyttäydyt Jumalan sanan vastaisesti?

        Taitaa olla niin, että mielipiteeni sekä näkemykseni eivät ole joidenkin ihmisten "tahdon" mukaisia.


      • u.v kirjoitti:

        On siinä sen verran perää, että muistuttaa teiden liberaalien humanismia. 😼

        Ovatko teiden liberaalit niitä, jotka suhtautuvat vapaamielisesti nopeusrajoituksiin ja muihin sääntöihin? 🤔


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Itsekritiikki tuntuu puuttuvat täysin."

        Mummomuori on oikeassa, sillä kun Pyhä Henki on ohjaksissa niin ei siinä itsekritiikkiä tarvita. Se olisi vain Jumalan tahdon tiellä.

        Tämä on kohdallasi totisesti huomattu. 🙄


    • Aloittaja sotkee menestyteologian ja karismaattisuuden pahan kerran. 😼

    • Niin, mikä on menetysteologian salaisuus.

      Menetysteologia on eräs suuntaus, mikä kuuluu uuskarismaattisiin liikkeisiin. Tarkoittaa että varsinaiset karismaattiset liikkeet ovat jonkun kirkkokunnan sisällä, niin uuskarismaatikot ovat kikkojen ulkopuolisia eli tunnustuskuntiin sitoutumattomia.

      Menestysteologia on tullut helluntailiikkeen kautta joskus 80 luvulla. Siitä on monia eri muotoja, joten osa voi olla löyhästikin menestysteologiaa.

      Eräänä tunnusmerkkinä lienee se, miten taloudellista menestymistä korostetaan ja sitä mm. pidetään merkkinä siitä, että Jumala on ”tyytyväinen”. Mutta on siinä monia meillekin tuttuja piirteitä, kuten käsitys siitä, että voidaan tehdä ihmeitä (herättää kuolleista jne.), ajetaan riivaajia, yritetään parantaa sairaita jne. Eli uskova voi tehdä Jeesuksen kaltaisia tekoja, sillä hänestä tulee synnitön.

      Parantumisella tarkoitetaan, miten parannutaan niin fyysisesti kuin elämäntilanteen kautta. Eli kaikki alkaa menemään paremmin. Ellei näin käy, kyse on saatanasta tmv., joka yrittää ottaa valtaansa.

      Kun miettii sitä, miten luvataan kaikkea yhdeksän ja kymmenen hyvää, minkä voi saavuttaa ”nopeasti ja helposti”, eikä itse tarvitse tehdä juuri mitään. Kyllä tällainen nykyihmistä vetää puoleensa.

      • Karismaattisuus eli armolahjat ovat ihan normaalia uskovien keskellä Pyhän Hengen toimintaa.
        Mutta ne eivät suinkaan ole mitään menestysteologiaa kuten sinä yrität uskotella 😺
        Menestysteologiaa on sellainen opetus, että uskova menestyy aina eikä hänellä ole mitään ongelmia. Mutta Jeesus ja Raamattu eivät näin opeta vaan päinvastoin.


      • Anonyymi

        Menestysteologiaa mummon esittämässä muodossa Suomessa ei ole ollut koskaan - onko USAssa niin sitä on vähän vaikeaa todentaa.

        Suomessa on tuotu esiin, että Jumala on kaikkivaltias ja tahtoo hyvää meille "maan matosille" ja auttaa koska Isä meidän-rukous tämän takaa.

        Se että onko apu ja menestys sen rukoilijan tahdon ja kuvittelun mukaista niin se on sitten toinen asia. Yleensä Jumala toimii pitkällä tähtäyksellä ja katsoo pelastuksen ja uskon kannalta asiaa - ei ihmisen kuvitelmien mukaan. Tästä seuraa myös heikkouskoisissa paljon pettymystä ja poikii myös katkeruutta mikä parhaiten näkyy Uskontojen uhrit ry:n pettyneissä ja vakavalla tavalla pettyneissä purkauksissa mutta näkyy myös tällä foorumilla monien vuosikymmeniä jatkuvalla vihanpidolla uskovia ja jopa Jumalaa kohtaan. Jumala kun ei ole totellut ihmisen käskyjä niin viha ja katkeruus on jo psyykkeeseen menevää.

        Mutta itse uskon menestykseen ja parantumiseen - mutta Jumalan näkemyksen ja tahdon mukaan kokonaisuuden ja pelastuksen kannalta toteutettuna. Jumala on hyvä ja tahtoo hyvää meille - erityisesti palvelijoilleen. Kiitetty olkoon Herran nimi. Amen


      • Anonyymi

        Sinä se kiihotut jopa toisen profiilikuvasta. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Menestysteologiaa mummon esittämässä muodossa Suomessa ei ole ollut koskaan - onko USAssa niin sitä on vähän vaikeaa todentaa.

        Suomessa on tuotu esiin, että Jumala on kaikkivaltias ja tahtoo hyvää meille "maan matosille" ja auttaa koska Isä meidän-rukous tämän takaa.

        Se että onko apu ja menestys sen rukoilijan tahdon ja kuvittelun mukaista niin se on sitten toinen asia. Yleensä Jumala toimii pitkällä tähtäyksellä ja katsoo pelastuksen ja uskon kannalta asiaa - ei ihmisen kuvitelmien mukaan. Tästä seuraa myös heikkouskoisissa paljon pettymystä ja poikii myös katkeruutta mikä parhaiten näkyy Uskontojen uhrit ry:n pettyneissä ja vakavalla tavalla pettyneissä purkauksissa mutta näkyy myös tällä foorumilla monien vuosikymmeniä jatkuvalla vihanpidolla uskovia ja jopa Jumalaa kohtaan. Jumala kun ei ole totellut ihmisen käskyjä niin viha ja katkeruus on jo psyykkeeseen menevää.

        Mutta itse uskon menestykseen ja parantumiseen - mutta Jumalan näkemyksen ja tahdon mukaan kokonaisuuden ja pelastuksen kannalta toteutettuna. Jumala on hyvä ja tahtoo hyvää meille - erityisesti palvelijoilleen. Kiitetty olkoon Herran nimi. Amen

        ”Menestysteologiaa mummon esittämässä muodossa Suomessa ei ole ollut koskaan - onko USAssa niin sitä on vähän vaikeaa todentaa.”

        Kun tarkastelee menetysteologian keskeisiä opetuksia, niin kyllä siitä on otettu suomessakin mallia joissakin suuntauksissa.

        Tällä hetkellä se lienee vahvimmin leviävää suuntausta maailmalla.


      • u.v kirjoitti:

        Karismaattisuus eli armolahjat ovat ihan normaalia uskovien keskellä Pyhän Hengen toimintaa.
        Mutta ne eivät suinkaan ole mitään menestysteologiaa kuten sinä yrität uskotella 😺
        Menestysteologiaa on sellainen opetus, että uskova menestyy aina eikä hänellä ole mitään ongelmia. Mutta Jeesus ja Raamattu eivät näin opeta vaan päinvastoin.

        ”Karismaattisuus eli armolahjat ovat ihan normaalia uskovien keskellä Pyhän Hengen toimintaa.
        Mutta ne eivät suinkaan ole mitään menestysteologiaa kuten sinä yrität uskotella…”


        Kun oppisit lukemaan tarkemmin. Vähän vanhempi (60 j a70 luvulla tullut) karismattisuus on siis kirkkokuntien sisällä olevaa ja ekumeenista. Siihen kuuluu käsitys armolahjoista kuten vaikka tuo kielillä puhuminen. Puhun tuossa uuskarismaatisuudesta, jossa mennään pidemmälle. Synnittömyys, kuolleista herättämiset jne. ovat niille ominaisia.

        Tätä lähellä on myös ajattelu, kuten kalvinismissa, että Jumalan siunauksen näkee siinä, miten menestynyt on taloudellisesti.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Karismaattisuus eli armolahjat ovat ihan normaalia uskovien keskellä Pyhän Hengen toimintaa.
        Mutta ne eivät suinkaan ole mitään menestysteologiaa kuten sinä yrität uskotella…”


        Kun oppisit lukemaan tarkemmin. Vähän vanhempi (60 j a70 luvulla tullut) karismattisuus on siis kirkkokuntien sisällä olevaa ja ekumeenista. Siihen kuuluu käsitys armolahjoista kuten vaikka tuo kielillä puhuminen. Puhun tuossa uuskarismaatisuudesta, jossa mennään pidemmälle. Synnittömyys, kuolleista herättämiset jne. ovat niille ominaisia.

        Tätä lähellä on myös ajattelu, kuten kalvinismissa, että Jumalan siunauksen näkee siinä, miten menestynyt on taloudellisesti.

        Pyhä Henki ei katso kirkkokuntia. 😺
        Rukoile, että sinäkin saisit Pyhän Hengen.


      • u.v kirjoitti:

        Pyhä Henki ei katso kirkkokuntia. 😺
        Rukoile, että sinäkin saisit Pyhän Hengen.

        Ei niin, joten olen aivan tyytyväinen luterilainen.


      • mummomuori kirjoitti:

        Ei niin, joten olen aivan tyytyväinen luterilainen.

        Ilman Pyhää Henkeä olet kuin fariseukset. 😼


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se kiihotut jopa toisen profiilikuvasta. 🤣🤣🤣

        Kalojen ruuan tuoksu herättää vedet kielelle.
        Oraali seksissä irstaiden heteroiden.
        😁


      • u.v kirjoitti:

        Ilman Pyhää Henkeä olet kuin fariseukset. 😼

        Tosin sinä et voi määrätä, kuka saa PH:n kosketuksen ja kuka ei :D


      • u.v kirjoitti:

        Ilman Pyhää Henkeä olet kuin fariseukset. 😼

        Ja sinä olet Pyhän Hengen kanssa uskovan irvikuva.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tosin sinä et voi määrätä, kuka saa PH:n kosketuksen ja kuka ei :D

        En tietenkään mutta tiedän miten se näkyy ihmisessä. 😃


      • u.v kirjoitti:

        En tietenkään mutta tiedän miten se näkyy ihmisessä. 😃

        :D No varmaan kun olet itse määritellyt sen, miten sen tulee näkyä :D


      • u.v kirjoitti:

        Karismaattisuus eli armolahjat ovat ihan normaalia uskovien keskellä Pyhän Hengen toimintaa.
        Mutta ne eivät suinkaan ole mitään menestysteologiaa kuten sinä yrität uskotella 😺
        Menestysteologiaa on sellainen opetus, että uskova menestyy aina eikä hänellä ole mitään ongelmia. Mutta Jeesus ja Raamattu eivät näin opeta vaan päinvastoin.

        >Menestysteologiaa on sellainen opetus, että uskova menestyy aina eikä hänellä ole mitään ongelmia.

        No tarkkaan ottaen ei noin, vaan niin että usko tuo menestystä ja menestyksen määrästä voi päätellä, miten hurskaasti uskova on elänyt.


      • u.v kirjoitti:

        Pyhä Henki ei katso kirkkokuntia. 😺
        Rukoile, että sinäkin saisit Pyhän Hengen.

        Jos sinulla on Pyhä Henki, uskotko olevasi hyväkin esimerkki siitä että kannatti ottaa? 😏


    • Anonyymi

      Olisi varmaan hyvä mainita että kaikista vihaisimmat ja negatiivisimmat ateistit eli suurimmat uskontojen uhrit tulevat näistä menestysteologisista ja herätysliikkeellisistä lahkoista kun lahko on pilannut endin tämän mielenterveyden eikä kaikkien niiden vastoinkäymisten jälkeen se oma usko enää riitä vaan petytään ja kyynistytään kun on saatu koko elämä kuraa niskaan ja on joutunut elämään valheessa.

      • Anonyymi

        on raskasta huomata, se kaikki valheellisuus, mitä lahkoissa !!


      • Anonyymi

        "Olisi varmaan hyvä mainita että kaikista vihaisimmat ja negatiivisimmat ateistit eli suurimmat uskontojen uhrit tulevat näistä menestysteologisista ja herätysliikkeellisistä lahkoista kun ..."

        Näin ainakin osittain, että valtaajanoavat soluttautujat kun pettyvät ettei Jumalan valtakunta olekaan taktikkoja ja vallanhaluisia varten, niin pettymys on valtaisa ja kosto sen mukaista sitten kuten Uskontojen uhrit jäsenten kannanotoista ja valittamisista esiin tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olisi varmaan hyvä mainita että kaikista vihaisimmat ja negatiivisimmat ateistit eli suurimmat uskontojen uhrit tulevat näistä menestysteologisista ja herätysliikkeellisistä lahkoista kun ..."

        Näin ainakin osittain, että valtaajanoavat soluttautujat kun pettyvät ettei Jumalan valtakunta olekaan taktikkoja ja vallanhaluisia varten, niin pettymys on valtaisa ja kosto sen mukaista sitten kuten Uskontojen uhrit jäsenten kannanotoista ja valittamisista esiin tulee.

        Ei kukaan terve ihminen kristinuskosta kärsi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan terve ihminen kristinuskosta kärsi!

        Jollakin tavalla voi kärsiä.

        Jos ajattelee missä Jeesus on ja miten hänen puheensa ovat toteutuneet elämässä.


      • ”…hyvä mainita että kaikista vihaisimmat ja negatiivisimmat ateistit eli suurimmat uskontojen uhrit tulevat näistä menestysteologisista ja herätysliikkeellisistä lahkoista kun lahko on pilannut endin tämän mielenterveyden…”

        En kyllä moista menisi väittämään. Aika moni, joka on päässyt eroon epäsuotuisista ryhmistä, on ehkä enemmän kääntyneet malistillisiin kristinuskon yhteisöihin. Toki osalla saattaa jäädä traumoja, joita eivät osaa muuten käsitellä.

        Suomessa ei menetysteologiaa vahvimmillaan ole juuri ollut, siitä on tosin ”miedompia” muotoja otettu moniin karismaattisiin yhteisöihin. Esim. Tv 7:ssa näitä ulkomaisia menestysteologiaan kannattavia esiintyy aika usein.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”…hyvä mainita että kaikista vihaisimmat ja negatiivisimmat ateistit eli suurimmat uskontojen uhrit tulevat näistä menestysteologisista ja herätysliikkeellisistä lahkoista kun lahko on pilannut endin tämän mielenterveyden…”

        En kyllä moista menisi väittämään. Aika moni, joka on päässyt eroon epäsuotuisista ryhmistä, on ehkä enemmän kääntyneet malistillisiin kristinuskon yhteisöihin. Toki osalla saattaa jäädä traumoja, joita eivät osaa muuten käsitellä.

        Suomessa ei menetysteologiaa vahvimmillaan ole juuri ollut, siitä on tosin ”miedompia” muotoja otettu moniin karismaattisiin yhteisöihin. Esim. Tv 7:ssa näitä ulkomaisia menestysteologiaan kannattavia esiintyy aika usein.

        ”…hyvä mainita että kaikista vihaisimmat ja negatiivisimmat ateistit eli suurimmat uskontojen uhrit tulevat näistä menestysteologisista ja herätysliikkeellisistä lahkoista kun lahko on pilannut endin tämän mielenterveyden…”

        Uskontojen uhrit tulevat niistä liikkeistä joita eniten vihataan ja halutaan tuhota. Näissä liikkeissä sopivat soluttautujat ja ilman Jeesusta "uskoontulleet" uhriutuvat ja sitten alkaa se tavanomaiset kostotoimenpiteet keksimällä kauheita tarinoita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”…hyvä mainita että kaikista vihaisimmat ja negatiivisimmat ateistit eli suurimmat uskontojen uhrit tulevat näistä menestysteologisista ja herätysliikkeellisistä lahkoista kun lahko on pilannut endin tämän mielenterveyden…”

        Uskontojen uhrit tulevat niistä liikkeistä joita eniten vihataan ja halutaan tuhota. Näissä liikkeissä sopivat soluttautujat ja ilman Jeesusta "uskoontulleet" uhriutuvat ja sitten alkaa se tavanomaiset kostotoimenpiteet keksimällä kauheita tarinoita.

        ”Uskontojen uhrit tulevat niistä liikkeistä joita eniten vihataan ja halutaan tuhota. Näissä liikkeissä sopivat soluttautujat ja ilman Jeesusta "uskoontulleet" uhriutuvat ja sitten alkaa se tavanomaiset kostotoimenpiteet keksimällä kauheita tarinoita.”

        Tämä on taas sitä tyypillistä venkoilua, jolla yritetään tosiasiat vääntää väärinpäin.

        Kyllä vain nuo ihmiset ovat menneet noihin liikkeisiin aivan vilpittömästi, uskoneet juuri siten kuin on vaadittu. Muistaen että osa on kasvanut perheissä, joissa uskonto on ollut hyvin vahvana, eikä heillä ole ollut edes mitään valinnan mahdollisuutta.

        Yleisimpiä ovat ne seikat, jotka tuovat ahdistusta sekä suuria pelkoja ovat mm. yhteisön jatkuvat ja tiukka kontrolli, eli sanktio seuraa väärin tekemisestä. Yhteisöllä on autoritaarinen johto, jossa tiukka opillisuus sokaisee ja vaaditaan ”tottelemista” kyselemättä.
        Tiukka opillisuus, joka on ristiriidassa todellisuuden kanssa ja auktoriteetit antavat mielipiteet valmiiksi.
        Jatkuva syyllistäminen eli synnin tunto, vika on aina yksilössä itsessään.
        Pelottelu ja uhkailu tuomioilla, vihollisia kehitellään milloin mistäkin.
        Ihmissuhteita rajoitetaan ja sensuroidaan sitä, miten ihmisten saavat tutustua yhteisön ulkopuoliseen maailmaan ja kavereihin.

        Ei siis ole mitään ”soluttautujia” vaan aivan tavallisia ihmisiä, jotka eivät vain henkisesti jaksa tuollaista maailmaa.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Uskontojen uhrit tulevat niistä liikkeistä joita eniten vihataan ja halutaan tuhota. Näissä liikkeissä sopivat soluttautujat ja ilman Jeesusta "uskoontulleet" uhriutuvat ja sitten alkaa se tavanomaiset kostotoimenpiteet keksimällä kauheita tarinoita.”

        Tämä on taas sitä tyypillistä venkoilua, jolla yritetään tosiasiat vääntää väärinpäin.

        Kyllä vain nuo ihmiset ovat menneet noihin liikkeisiin aivan vilpittömästi, uskoneet juuri siten kuin on vaadittu. Muistaen että osa on kasvanut perheissä, joissa uskonto on ollut hyvin vahvana, eikä heillä ole ollut edes mitään valinnan mahdollisuutta.

        Yleisimpiä ovat ne seikat, jotka tuovat ahdistusta sekä suuria pelkoja ovat mm. yhteisön jatkuvat ja tiukka kontrolli, eli sanktio seuraa väärin tekemisestä. Yhteisöllä on autoritaarinen johto, jossa tiukka opillisuus sokaisee ja vaaditaan ”tottelemista” kyselemättä.
        Tiukka opillisuus, joka on ristiriidassa todellisuuden kanssa ja auktoriteetit antavat mielipiteet valmiiksi.
        Jatkuva syyllistäminen eli synnin tunto, vika on aina yksilössä itsessään.
        Pelottelu ja uhkailu tuomioilla, vihollisia kehitellään milloin mistäkin.
        Ihmissuhteita rajoitetaan ja sensuroidaan sitä, miten ihmisten saavat tutustua yhteisön ulkopuoliseen maailmaan ja kavereihin.

        Ei siis ole mitään ”soluttautujia” vaan aivan tavallisia ihmisiä, jotka eivät vain henkisesti jaksa tuollaista maailmaa.

        >Ei siis ole mitään ”soluttautujia” vaan aivan tavallisia ihmisiä, jotka eivät vain henkisesti jaksa tuollaista maailmaa.

        Ilmeisesti Korkkiruuvin helluntaikirkkolainen korttitalo romahtaisi, jos hän tunnustaisi yhdenkin uskontonsa uhrin olevan vain tavallinen rehellinen ihminen.

        Toki rehellisen tunnistaminen voi jo olla vaikeaa, jos ei ole sellaista tavannut vuosikausiin ja peilistäkin katsoo jotain ihan muuta.


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Ei siis ole mitään ”soluttautujia” vaan aivan tavallisia ihmisiä, jotka eivät vain henkisesti jaksa tuollaista maailmaa.

        Ilmeisesti Korkkiruuvin helluntaikirkkolainen korttitalo romahtaisi, jos hän tunnustaisi yhdenkin uskontonsa uhrin olevan vain tavallinen rehellinen ihminen.

        Toki rehellisen tunnistaminen voi jo olla vaikeaa, jos ei ole sellaista tavannut vuosikausiin ja peilistäkin katsoo jotain ihan muuta.

        Niin, tämä "korkkiruuvi" hyvin tehokkaasti suojaa itse rakentamaansa maailmaa, joka sinällään on ymmärrettävää. Hänellä on niin vahva puolustusmekanismi, ettei hän enää näe omia tekojaan totuudenmukaisesti, vaan kääntää ne aina nurinpäin.

        Kyllä huomaan tämän, mutta joskus tulee kommentoitua noihin. Ehkä on muitakin, joilla on vähän samankaltainen tilanne?


    • Anonyymi

      Väkivalta.

    • Anonyymi

      Valitettavasti Jumala-kompleksista kärsivät ihmiset ovat päässeet johtaviin asemiin monissa seurakunnissa. Se aiheuttaa paljon kärsimystä ja väärinkäsityksiä.

    • Anonyymi

      Markku Koivisto oli erinomaisen suosittu menestysteologi joka kääntyi menetysteologiksi kaadettuaan toisen naisen kanssa naimisissa olleen miehen sänkypuuha kumppaniksi.
      Mikä teitä uskovaishomoissa niin viehättää?
      Vastauksia kiitos.
      😁

      • Anonyymi

        Uskovaiset juoksevat väärien profeettojen perässä. Eihän niitä vääriä profeettoja muuten olisikaan.

        Kaiken kaikkiaan tämä on kyllä omituinen juttu. Seurakunnissa ei hälytyskellot soi silloin, kun niiden pitäisi soida.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaiset juoksevat väärien profeettojen perässä. Eihän niitä vääriä profeettoja muuten olisikaan.

        Kaiken kaikkiaan tämä on kyllä omituinen juttu. Seurakunnissa ei hälytyskellot soi silloin, kun niiden pitäisi soida.

        Lampaat sokaistuivat loisteliaasta saarnaajasta määkien ihanasta onnesta kunnen silmistä karisivat tukkipuut pois tykkänään.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lampaat sokaistuivat loisteliaasta saarnaajasta määkien ihanasta onnesta kunnen silmistä karisivat tukkipuut pois tykkänään.
        😁

        "Ja kaiken tämän he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat"
        Matt: 23: 5

        kyllä ne jotkut sellaisissa houkuttelevissa bisnes-lookissa esiintyy, että jotta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja kaiken tämän he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat"
        Matt: 23: 5

        kyllä ne jotkut sellaisissa houkuttelevissa bisnes-lookissa esiintyy, että jotta !

        Ortodoksi kirkkojen herrat kimaltelevat pröystäilevästi kullassa ja jalokivistä räikeine hattuineen.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ortodoksi kirkkojen herrat kimaltelevat pröystäilevästi kullassa ja jalokivistä räikeine hattuineen.
        😁

        Kultaa ja valtaa huokuvat vaatteet.
        Alttarit vaurautta huokuen kuin keisareilla ikään.
        😁


    • Anonyymi

      Katolinen anekauppa oli ja on edelleen yksi muoto menestysteologiasta ja mammonanpalvelemisesta.

      "kun raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa."

      • Anonyymi

        Arkkipiispan ja piispojen palkkaluokat todistavat menestysteologiasta!
        😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arkkipiispan ja piispojen palkkaluokat todistavat menestysteologiasta!
        😁

        Mellerin paskanjauhamisesta syntyneistä jättituloista puhumattakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arkkipiispan ja piispojen palkkaluokat todistavat menestysteologiasta!
        😁

        piispojen virat ollu käytössä jo , 100-luvun lopulle tultaessa.

        eiks joku tiedä ??


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Mellerin paskanjauhamisesta syntyneistä jättituloista puhumattakaan.

        Mellerkin on luterilainen.


    • Anonyymi

      Sama perusideologia kaikilla uskonnoilla on. On rikollista antaa tyhmien pitää rahansa.

      • Anonyymi

        Suomessakin on pappissukuja, usein suomenruotsalaiset juuret menneisyydessä.
        Hyvin menestyneitä taloudellisestikin.


      • Anonyymi

        Kyllähän rehellisellä työllä saa rikastua mutta jos ihmiset alkavat kaupittelemaan hengellisiä asioita, silloin ollaan rikollisilla poluilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän rehellisellä työllä saa rikastua mutta jos ihmiset alkavat kaupittelemaan hengellisiä asioita, silloin ollaan rikollisilla poluilla.

        Hän pääsee taivaaseen maksullisen kirkkomaan säilytyspaikassa pian saapuvan Jeesuksen tuloa odotellen.
        Kauppaavat unelmia omaisille ilman paluuta.
        ,😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän pääsee taivaaseen maksullisen kirkkomaan säilytyspaikassa pian saapuvan Jeesuksen tuloa odotellen.
        Kauppaavat unelmia omaisille ilman paluuta.
        ,😁

        Kuka pääsee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka pääsee.

        Vainajan henkiruumis tai tuhka.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vainajan henkiruumis tai tuhka.
        😁

        Entäs ruumiiden ylösnousemus.

        Johanneksen evankeliumi:
        6:38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
        6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs ruumiiden ylösnousemus.

        Johanneksen evankeliumi:
        6:38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
        6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

        Zombiet nousee tuomiopäivänä?
        😁


      • Ei nyt sentään ole. Tosin taitaa useammalla uskonnolla olla näitä liikkeitä, missä luvataan kahdeksan kaunista ja yhdeksän hyvää menestymistä, kunhan vain lähtee juuri heidän mukaansa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Ei nyt sentään ole. Tosin taitaa useammalla uskonnolla olla näitä liikkeitä, missä luvataan kahdeksan kaunista ja yhdeksän hyvää menestymistä, kunhan vain lähtee juuri heidän mukaansa.

        Kannattaa sinunkin lukea mitä Raamattu lupaa Jeesuksen seuraaville niin tiedät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa sinunkin lukea mitä Raamattu lupaa Jeesuksen seuraaville niin tiedät.

        Ikuista kiittämistä ja Jeesuksen kuuntelua ikuisessa valossa loistaen.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Zombiet nousee tuomiopäivänä?
        😁

        Kaikkii ihmiset, niin hyvät kuin pahatkin, nousevat ylös kuolleista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa sinunkin lukea mitä Raamattu lupaa Jeesuksen seuraaville niin tiedät.

        :D Kyllä olen lukenut ja luen edelleen. Sen vuoksi en menkään tuohon ansaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        :D Kyllä olen lukenut ja luen edelleen. Sen vuoksi en menkään tuohon ansaan.

        "Kyllä olen lukenut ja luen edelleen. "

        Raamatussa tulee erittäin selvästi esiin myös se tieto, että Jumalalla on hyvä tahto ihmisiin päin. Itse uskon, että tämä menestyminen tarkoittaa huolenpitoa, rakkautta ja kaiken hyvän antamista lapsilleen, ojentamistakaan mitenkään unohtamatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä olen lukenut ja luen edelleen. "

        Raamatussa tulee erittäin selvästi esiin myös se tieto, että Jumalalla on hyvä tahto ihmisiin päin. Itse uskon, että tämä menestyminen tarkoittaa huolenpitoa, rakkautta ja kaiken hyvän antamista lapsilleen, ojentamistakaan mitenkään unohtamatta.

        Niin mutta sekä menestyteologia että osittain kalvinistit katsovat, että se "hyvä" on maallisen omaisuuden sekä muun menestymisen muodossa.


    • Ap sekoitttaa parantamisen armolahjat ja teologian.
      Et taida edes tietää mitä menestysteologia tarkoittaa?

      • Anonyymi

        u.v esittelee kaikkien naisten, myös äitinsä haarojen väliä Kalat symbolin avulla.
        😁


    • Anonyymi

      Menestysteologia on ei-raamatullinen narsistisille ihmisille sopiva teologia

    • Anonyymi

      Jos tänne kirjoittaa että Jumala on hyvä ja Jeesuskin on melko hyvä, niin kuinka monelle se kelpaisi ja aamentaisi sitä !?

      ei monellekkaan, toki uskoville.

      • Anonyymi

        Entäs sitten.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Joku vois perustaa vaikkapa Mullijärven menestys missionin!
      Joku viehättävän hyvä houkuttelija bi ukkomies!
      Joku Markku Kristian!
      😁

    • Anonyymi

      åååååå

    Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      133
      7365
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      4450
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      55
      3493
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      507
      3207
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      297
      2144
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1793
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      20
      1751
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1583
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      179
      1505
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1446
    Aihe