ILMAN EVANKELIUMIA MEIDÄN EDESTÄMME KÄRSINEESTÄ JA KUOLLEESTA, YLÖSNOUSSEESTA JUMALAN POJASTA...

Billundissa nuoret rakentelee Legoja.

>> Koko avaus on täysin mieletön ja antikristillinen Paavalin evankeliumin valossa. >>

Aika erikoinen kommentti aloituksesta, joka sisältää suoraa tekstilainausta Raamatun ilmoituksesta.

Usko Toivonen

Ei ole muuta jumalaakuin Allah...

Avauskommentista puuttuu pyhän hengen saarna, miksi??

>> LMAN EVANKELIUMIA MEIDÄN EDESTÄMME KÄRSINEESTÄ JA KUOLLEESTA, YLÖSNOUSSEESTA JUMALAN POJASTA...


... Jeesuksesta Kristuksesta, ei kenelläkään voi olla aitoa ja todellista yhteyttä Jumalan kanssa. >>

Anonyymi kirjoitti:

>> LMAN EVANKELIUMIA MEIDÄN EDESTÄMME KÄRSINEESTÄ JA KUOLLEESTA, YLÖSNOUSSEESTA JUMALAN POJASTA...


... Jeesuksesta Kristuksesta, ei kenelläkään voi olla aitoa ja todellista yhteyttä Jumalan kanssa. >>

Lue lisää

käsittämätöntä että tuollaista TUODAAN TÄNNE PALSTALLE!!!

Anonyymi kirjoitti:

>> LMAN EVANKELIUMIA MEIDÄN EDESTÄMME KÄRSINEESTÄ JA KUOLLEESTA, YLÖSNOUSSEESTA JUMALAN POJASTA...


... Jeesuksesta Kristuksesta, ei kenelläkään voi olla aitoa ja todellista yhteyttä Jumalan kanssa. >>

Lue lisää

Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
( Room. 1:16-17)

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1 Kor. 1:18)

1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella - niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne -
6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
( 1 Tess. 1)

Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
( 1 Tess.2:13)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
( Room. 1:16-17)

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1 Kor. 1:18)

1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella - niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne -
6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
( 1 Tess. 1)

Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
( 1 Tess.2:13)

s-seutulainen

Lue lisää

Sinä nimenomaan häpeät Paavalin evankeliumia, kun menet vääntämään sen irvikuvakseen. Ja vaikka tekisit sen kuinka vilpittömästi ja aivopestynä hyvänsä, irvikuvan sinä siitä joka tapauksessa teet.

Anonyymi kirjoitti:

Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
( Room. 1:16-17)

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1 Kor. 1:18)

1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella - niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne -
6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
( 1 Tess. 1)

Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
( 1 Tess.2:13)

s-seutulainen

Lue lisää

Avauskommentista puuttuu pyhän hengen saarna, miksi??

Anonyymi kirjoitti:

Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
( Room. 1:16-17)

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1 Kor. 1:18)

1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella - niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne -
6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
( 1 Tess. 1)

Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
( 1 Tess.2:13)

s-seutulainen

Lue lisää

aina vaan lisää Uskonsaarnaa..

miksi pyhän hengen saarna puuttuu????

haloo haloo..

Anonyymi kirjoitti:

Sinä nimenomaan häpeät Paavalin evankeliumia, kun menet vääntämään sen irvikuvakseen. Ja vaikka tekisit sen kuinka vilpittömästi ja aivopestynä hyvänsä, irvikuvan sinä siitä joka tapauksessa teet.

Lue lisää

Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2 Kor. 5:17-20)

Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6:1-2)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
( 2 Kor. 5:17-20)

Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6:1-2)

s-seutulainen

Lue lisää

kuka on Kristuksessa?

Anonyymi kirjoitti:

kuka on Kristuksessa?

Kysymyksesi:
>>kuka on Kristuksessa?>>

Vastaus kysymykseesi:
Se, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen.

18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
( 1 Kor. 1)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyksesi:
>>kuka on Kristuksessa?>>

Vastaus kysymykseesi:
Se, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen.

18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
( 1 Kor. 1)

s-seutulainen

Lue lisää

Höpön löpön. Koko ihmiskunta on Kristuksessa. Sinun omavanhurskas oppisi on saatanasta. Sinä itse et oole, mutta sinun oppisi oon.

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

Anonyymi kirjoitti:

Höpön löpön. Koko ihmiskunta on Kristuksessa. Sinun omavanhurskas oppisi on saatanasta. Sinä itse et oole, mutta sinun oppisi oon.

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

Lue lisää

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta” (1.Joh.4:2)

Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
( Room. 8:14-18)

-

'Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan'

"Vain Kristuksen sovitustyö vapauttaa meidän synnin ja kuoleman laista (Room 8:2), joka julistaa, että synnin palkka on kuolema. Mutta miten henkilökohtaisesti pääsemme Kristuksen sovitustyön osallisuuteen ja vapaudumme synnin ja kuoleman lain alaisuudesta?
Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen. Uskon syntyessä Henki antaa meille elämän Kristuksen yhteydessä. Usko Kristukseen on Hengen laki (8:2), joka antaa elämän ja vapauttaa synnin ja kuoleman lain aiheuttamasta tuhosta.
Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan. Olla Kristuksessa on samaa kuin olla oksana viinipuussa, olla jäsenenä ruumiissa, olla lampaana Hyvän Paimenen laumassa, olla rakennuskivenä temppelissä.
Kristuksessa olevan elämästä on kadotustuomio väistynyt. Mutta Kristuksen yhteydessä eläessämme myös lain vanhurskaus täyttyy meissä (Room 8:4). Se täyttyy siksi, ettei meidän jokapäiväisiä syntejämme lueta tuomioksemme, vaan omaksemme luetaan Kristuksen sovitustyön tähden hänen täydellinen puhtautensa ja pyhyyteensä. Vain Kristuksen suojassa kaikki lain vaatimukset täyttyvät meissä."
( Olavi Peltola)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta” (1.Joh.4:2)

Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
( Room. 8:14-18)

-

'Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan'

"Vain Kristuksen sovitustyö vapauttaa meidän synnin ja kuoleman laista (Room 8:2), joka julistaa, että synnin palkka on kuolema. Mutta miten henkilökohtaisesti pääsemme Kristuksen sovitustyön osallisuuteen ja vapaudumme synnin ja kuoleman lain alaisuudesta?
Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen. Uskon syntyessä Henki antaa meille elämän Kristuksen yhteydessä. Usko Kristukseen on Hengen laki (8:2), joka antaa elämän ja vapauttaa synnin ja kuoleman lain aiheuttamasta tuhosta.
Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan. Olla Kristuksessa on samaa kuin olla oksana viinipuussa, olla jäsenenä ruumiissa, olla lampaana Hyvän Paimenen laumassa, olla rakennuskivenä temppelissä.
Kristuksessa olevan elämästä on kadotustuomio väistynyt. Mutta Kristuksen yhteydessä eläessämme myös lain vanhurskaus täyttyy meissä (Room 8:4). Se täyttyy siksi, ettei meidän jokapäiväisiä syntejämme lueta tuomioksemme, vaan omaksemme luetaan Kristuksen sovitustyön tähden hänen täydellinen puhtautensa ja pyhyyteensä. Vain Kristuksen suojassa kaikki lain vaatimukset täyttyvät meissä."
( Olavi Peltola)

s-seutulainen

Lue lisää

>> Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää >>
Tuossa on tuo "annamme"-sana.

Mutta miten me saamme hengen, jotta voimme antaa hengen näyttää ?
ja toisekseen miten me "annamme" näyttää?

Anonyymi kirjoitti:

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta” (1.Joh.4:2)

Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
( Room. 8:14-18)

-

'Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan'

"Vain Kristuksen sovitustyö vapauttaa meidän synnin ja kuoleman laista (Room 8:2), joka julistaa, että synnin palkka on kuolema. Mutta miten henkilökohtaisesti pääsemme Kristuksen sovitustyön osallisuuteen ja vapaudumme synnin ja kuoleman lain alaisuudesta?
Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen. Uskon syntyessä Henki antaa meille elämän Kristuksen yhteydessä. Usko Kristukseen on Hengen laki (8:2), joka antaa elämän ja vapauttaa synnin ja kuoleman lain aiheuttamasta tuhosta.
Olla Jeesuksessa Kristuksessa on samaa kuin uskoa häneen ja elää hänen yhteydessään hänen lapsenaan. Olla Kristuksessa on samaa kuin olla oksana viinipuussa, olla jäsenenä ruumiissa, olla lampaana Hyvän Paimenen laumassa, olla rakennuskivenä temppelissä.
Kristuksessa olevan elämästä on kadotustuomio väistynyt. Mutta Kristuksen yhteydessä eläessämme myös lain vanhurskaus täyttyy meissä (Room 8:4). Se täyttyy siksi, ettei meidän jokapäiväisiä syntejämme lueta tuomioksemme, vaan omaksemme luetaan Kristuksen sovitustyön tähden hänen täydellinen puhtautensa ja pyhyyteensä. Vain Kristuksen suojassa kaikki lain vaatimukset täyttyvät meissä."
( Olavi Peltola)

s-seutulainen

Lue lisää

Aivopesty siteeraa aivopesijäänsä. Ei uutta auringon alla. Ei aivopestyä ihmistä kiinnosta totuus, joka tekee vapaaksi, vaan oma orjuutensa, koska se on tullut hänelle niin tutuksi ja koska hänet on aivopesty kutsumaan orjuuttaan vapaudeksi.

Anonyymi kirjoitti:

kuka on Kristuksessa?

Anonyymi esittää tärkeän kysymyksen:

>> kuka on Kristuksessa? >>

Ja saa siihen oikean vastauksen "s-seutulaiselta ":

>> Vastaus kysymykseesi: Se, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen. >>

Juuri noin se Raamatun ilmoituksen mukaan on.

Tämähän köäy ilmi selkeästi Paavalin itsensä todistuksesta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Kuten kaikki voimme tuosta lukea, kaikki eivät ole Kristuksessa, vaan ihminen on siitä alkaen Kristuksessa, kun hän tulee uskoon.

Paavali todistaa, että hän ei ole ollut Kristuksessa Jeesuksen ristiinnaulitsemista ja kuolleista ylösnousemisen hetkestä lähtien, vaan vasta myöhemmin.

Kiitos "s-seutulaiselle" pitäytymisestä Raamatun ilmoitukseen.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta."
( Room. 1:16-17)

Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1 Kor. 1:18)

1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!
2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta
3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella - niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne -
6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
( 1 Tess. 1)

Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte.
( 1 Tess.2:13)

s-seutulainen

Lue lisää

Halleluja!

Seiso Sinä s-seutulainen vaan pystyssä päin Herran kasvojen edessä ja puhu syntiselle sukukunnalle rohkeasti ne sanat, jotka Herra Sinulle kulloinkin antaa; sillä Herra vahvistaa sen miehen jalat, jonka tie hänelle kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi esittää tärkeän kysymyksen:

>> kuka on Kristuksessa? >>

Ja saa siihen oikean vastauksen "s-seutulaiselta ":

>> Vastaus kysymykseesi: Se, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen. >>

Juuri noin se Raamatun ilmoituksen mukaan on.

Tämähän köäy ilmi selkeästi Paavalin itsensä todistuksesta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Kuten kaikki voimme tuosta lukea, kaikki eivät ole Kristuksessa, vaan ihminen on siitä alkaen Kristuksessa, kun hän tulee uskoon.

Paavali todistaa, että hän ei ole ollut Kristuksessa Jeesuksen ristiinnaulitsemista ja kuolleista ylösnousemisen hetkestä lähtien, vaan vasta myöhemmin.

Kiitos "s-seutulaiselle" pitäytymisestä Raamatun ilmoitukseen.

Usko Toivonen

Lue lisää

Siinä aivopesty tukee aivopestyä toveriaan. Sulassa sovussa pysyttäydytään aivopestyinä.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä aivopesty tukee aivopestyä toveriaan. Sulassa sovussa pysyttäydytään aivopestyinä.

Kommenttisi perustelut?

Raamatun ilmoituksen mukaan Paavali todistaa vastoin näkemystäsi siitä, kuka on Kristuksessa.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Kommentillasi syytät Paavalia aivopestyksi omasta "aivopesustasi" ( opistasi ) käsin.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kommenttisi perustelut?

Raamatun ilmoituksen mukaan Paavali todistaa vastoin näkemystäsi siitä, kuka on Kristuksessa.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Kommentillasi syytät Paavalia aivopestyksi omasta "aivopesustasi" ( opistasi ) käsin.

Usko Toivonen

Lue lisää

Upeasti haet aina sianpaskaopillesi tukea täysin yksittäisistä jakeista. Ja samalla laistat ja väistelet niitä monia jakeita, joissa asia esitetään tarkasti ja selkeästi:

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; - - Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa KUOLEMAN kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;

"Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän KAIKKI luokseni."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Näille ja monille muille jakeille sinä olet täysin sianpaskaoppisi sokaisema.

OLisko Koraani ?

Anonyymi kirjoitti:

Upeasti haet aina sianpaskaopillesi tukea täysin yksittäisistä jakeista. Ja samalla laistat ja väistelet niitä monia jakeita, joissa asia esitetään tarkasti ja selkeästi:

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; - - Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa KUOLEMAN kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;

"Ja kun minut korotetaan maasta, minä vedän KAIKKI luokseni."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Näille ja monille muille jakeille sinä olet täysin sianpaskaoppisi sokaisema.

Lue lisää

Katsos, "GF-anonyymi", ei pidä valikoida jakeita mielensä mukaan, vaan olla rehellinen Raamatun ilmoituksen edessä.

Kirjoitat Paavalin evankeliumista, mutta et hyväksy siitä muuta, kuin sen mikä oppiisi sopii ja jätät huomioimatta sen, mitä Paavali kaikenkaikkiaan kirjoittaa Raamatun imoituksen kautta.

En minä, etkä myöskään sinä ole luvallinen ohittamaan Paavalin todistusta Kristuksessa olemisesta:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Sehän olisi Raamatun ilmoituksen vääristämistä omaan korvasyyhyyn, josta Paavali varoittaa.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
( 2Kor 4)

Joten, miksi tuo kyseinen jae ( Room 16:7) saa aikaan sinussa tuollaisen reaktion, jonka johdosta nouset Paavalin todistusta vastaan?

Kerro rehellisesti se, miksi mielestäsi ko. jae ( Room 16:7) ei ole Raamatun ilmoitusta?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Katsos, "GF-anonyymi", ei pidä valikoida jakeita mielensä mukaan, vaan olla rehellinen Raamatun ilmoituksen edessä.

Kirjoitat Paavalin evankeliumista, mutta et hyväksy siitä muuta, kuin sen mikä oppiisi sopii ja jätät huomioimatta sen, mitä Paavali kaikenkaikkiaan kirjoittaa Raamatun imoituksen kautta.

En minä, etkä myöskään sinä ole luvallinen ohittamaan Paavalin todistusta Kristuksessa olemisesta:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Sehän olisi Raamatun ilmoituksen vääristämistä omaan korvasyyhyyn, josta Paavali varoittaa.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
( 2Kor 4)

Joten, miksi tuo kyseinen jae ( Room 16:7) saa aikaan sinussa tuollaisen reaktion, jonka johdosta nouset Paavalin todistusta vastaan?

Kerro rehellisesti se, miksi mielestäsi ko. jae ( Room 16:7) ei ole Raamatun ilmoitusta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinähän se olet tässä tilitysvelvollinen, kun minä olen esittänyt viisi jaerypästä, jotka kumoavat tuon sinun yhteen jakeeseen perustuvan huteran sianpaskatulkintasi.
Miksi sinun mielestäsi minun esitttämäni jaeryppäät eivät ole Raamatun ilmoitusta?

Mistä MUUALTA sinä saat tukea sianpaskaopillesi kuin tuosta yhdestä mieleiseksesi vääntämästäsi jakeesta? Yhdellä jakeellako sinä kumoat useita jaeryppäitä? Oletko sinä hieman puoleellinen tai kenties hieman yksinkertainen?

Anonyymi kirjoitti:

Katsos, "GF-anonyymi", ei pidä valikoida jakeita mielensä mukaan, vaan olla rehellinen Raamatun ilmoituksen edessä.

Kirjoitat Paavalin evankeliumista, mutta et hyväksy siitä muuta, kuin sen mikä oppiisi sopii ja jätät huomioimatta sen, mitä Paavali kaikenkaikkiaan kirjoittaa Raamatun imoituksen kautta.

En minä, etkä myöskään sinä ole luvallinen ohittamaan Paavalin todistusta Kristuksessa olemisesta:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Sehän olisi Raamatun ilmoituksen vääristämistä omaan korvasyyhyyn, josta Paavali varoittaa.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
( 2Kor 4)

Joten, miksi tuo kyseinen jae ( Room 16:7) saa aikaan sinussa tuollaisen reaktion, jonka johdosta nouset Paavalin todistusta vastaan?

Kerro rehellisesti se, miksi mielestäsi ko. jae ( Room 16:7) ei ole Raamatun ilmoitusta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja voidaanhan me muistella niitäkin kertoja, kuinka minä alkukreikan avulla olen selittänyt sinulle juurta jaksain jonkin jakeen todellisen merkityksen, ja sinä olet tyylikkään herrasmiesmäisesti pyyhkinyt näillä alkukreikan merkityksillä pyhän & omavanhurskaan takapuolesi (vetoamalla - - - suomennokseen!!!) Joten ehkä sun ei aivan ensimmäisenä kannattaisi luennoida kenellekään rehellisyydestä "Raamatun edessä" saatikka sitten korvasyyhystä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän se olet tässä tilitysvelvollinen, kun minä olen esittänyt viisi jaerypästä, jotka kumoavat tuon sinun yhteen jakeeseen perustuvan huteran sianpaskatulkintasi.
Miksi sinun mielestäsi minun esitttämäni jaeryppäät eivät ole Raamatun ilmoitusta?

Mistä MUUALTA sinä saat tukea sianpaskaopillesi kuin tuosta yhdestä mieleiseksesi vääntämästäsi jakeesta? Yhdellä jakeellako sinä kumoat useita jaeryppäitä? Oletko sinä hieman puoleellinen tai kenties hieman yksinkertainen?

Lue lisää

Ei Raamatun jakeet kumoa toisiaan, kuten esität:

>> minä olen esittänyt viisi jaerypästä, jotka kumoavat tuon sinun yhteen jakeeseen perustuvan .. >>

Jos et hyväksy Raamatun ilmoitusta tuon jakeen osalta, niin onko ongelma Raamatun ilmoitus, vaiko sinun oma oppisi, joka ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Näin se kuitenkin Raamatun ilmoituksen mukaan on.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei Raamatun jakeet kumoa toisiaan, kuten esität:

>> minä olen esittänyt viisi jaerypästä, jotka kumoavat tuon sinun yhteen jakeeseen perustuvan .. >>

Jos et hyväksy Raamatun ilmoitusta tuon jakeen osalta, niin onko ongelma Raamatun ilmoitus, vaiko sinun oma oppisi, joka ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Näin se kuitenkin Raamatun ilmoituksen mukaan on.

Usko Toivonen

Lue lisää

Jos et hyväksy Raamatun ilmoitusta paljon USEAMPIEN jakeiden osalta, niin onko ongelma Raamatun ilmoitus, vaiko sinun oma oppisi, joka ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä?

Metkaa kun jakeiden MÄÄRÄLLÄ ei sinun sianpaskaoppisi kyseessä ollessa olekaan yhtikäs mitään merkitystä.

Sinä saat aina halautessasi poimia yksittäisiä, erillisiä jakeita, mudostaa niistä opin, ja olla piittaamatta USEIDEN JAKEIDEN KOKONAISUUKSISTA, JOTKA MUODOSTAVAT YHTENÄISEN AJATUKSEN.

Onneksi olkoon valitsemallasi omahyväisen moukkamaisella raamatuntulkinnan tiellä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos et hyväksy Raamatun ilmoitusta paljon USEAMPIEN jakeiden osalta, niin onko ongelma Raamatun ilmoitus, vaiko sinun oma oppisi, joka ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä?

Metkaa kun jakeiden MÄÄRÄLLÄ ei sinun sianpaskaoppisi kyseessä ollessa olekaan yhtikäs mitään merkitystä.

Sinä saat aina halautessasi poimia yksittäisiä, erillisiä jakeita, mudostaa niistä opin, ja olla piittaamatta USEIDEN JAKEIDEN KOKONAISUUKSISTA, JOTKA MUODOSTAVAT YHTENÄISEN AJATUKSEN.

Onneksi olkoon valitsemallasi omahyväisen moukkamaisella raamatuntulkinnan tiellä.

Lue lisää

Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että menisi perille?

Minulle käy koko Raamatun ilmoitus, eikä siellä ole sellaista ristiriitaa, minkä sinä siellä haluaisit oppisi vuoksi olevan, mutta kun siellä ei todellakaan ole mitään sellaista.

Ei jakeiden määrällä ole merkitystä, vaan sillä, että jakeet ovat osa kokonaisuutta, Raamatun ilmoitusta.

Niin kuin tuokin ko. jae on osa Raamatun kokonaisilmoitusta, siitä alanhetkestä, kun uskon kautta ihminen on tullut Kristukseen.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Paavali todistaa, ettei hän ole ollut Kristuksessa vielä silloin, kuin nämä kaksi mainittua Kristuksen palvelijaa.

Jos se ei opillesi kelpaa, niin se on osoitus oppisi epärehellisyydestä.

Usko Toivonen

Mikä sinä olet sitä rajaamaan? Kaiken maailman ääliöitä sitä täällä riekkuu evankeliumia saastuttamassa.

Jumala lähestyy meitä Sanassaan. Ja tuo Sana on ihmiskunnalle ilmoitettu Pyhässä Raamatussa.
Ilman Jumalan Sanaa, ilman pelastuksen evankeliumia Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ei ole mitään yhteyttä Kaikkivaltiaaseen Jumalaan.
Hypoteettiset jumalan ( - lien) lähestymiset meihin ihmisiin ovat kuvittelun - jopa vieraiden ja väärien eli riivaajahenkien tuotoksia.
Maailma on täynnä mitä erilaisimpia uskontoja ja uskomuksia ja ihmisen luomia epäjumalia.
Raamatun Jumala ei ilmoita itseään eikä lähesty meitä Sanansa ulkopuolella.
Yksin Jeesus Kristus on tie Jumalan luokse ja Hänen yhteyteensä.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Jumala lähestyy meitä Sanassaan. Ja tuo Sana on ihmiskunnalle ilmoitettu Pyhässä Raamatussa.
Ilman Jumalan Sanaa, ilman pelastuksen evankeliumia Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ei ole mitään yhteyttä Kaikkivaltiaaseen Jumalaan.
Hypoteettiset jumalan ( - lien) lähestymiset meihin ihmisiin ovat kuvittelun - jopa vieraiden ja väärien eli riivaajahenkien tuotoksia.
Maailma on täynnä mitä erilaisimpia uskontoja ja uskomuksia ja ihmisen luomia epäjumalia.
Raamatun Jumala ei ilmoita itseään eikä lähesty meitä Sanansa ulkopuolella.
Yksin Jeesus Kristus on tie Jumalan luokse ja Hänen yhteyteensä.

s-seutulainen

Lue lisää

Ensinnäkin, jätetään kuvitteelliset riivajahenget omaan arvoonsa. Ne ovat olemassa vain joidenkin ihmisten korvien välissä ja eivät siten ole todellisia. Toisekseen, Jeesuksen elämänkerta eli evankeliumi(t) ei yksinään pelasta ketään. Kolmanneksi, kristityt eivät ole maailman napa, vaikka kuvittelevatkin olevansa. Jos ihminen kokee mielenrauhan, niin mikä ns. kristityt ovat sitä tuomitsemaan?!

Henki kirjoitti:

Ensinnäkin, jätetään kuvitteelliset riivajahenget omaan arvoonsa. Ne ovat olemassa vain joidenkin ihmisten korvien välissä ja eivät siten ole todellisia. Toisekseen, Jeesuksen elämänkerta eli evankeliumi(t) ei yksinään pelasta ketään. Kolmanneksi, kristityt eivät ole maailman napa, vaikka kuvittelevatkin olevansa. Jos ihminen kokee mielenrauhan, niin mikä ns. kristityt ovat sitä tuomitsemaan?!

Lue lisää

Yksin Jeesuksessa Kristuksessa on pelastuminen.

Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
( Joh. 14:1,27 )

"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Ap.t. 4:12)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Jumala lähestyy meitä Sanassaan. Ja tuo Sana on ihmiskunnalle ilmoitettu Pyhässä Raamatussa.
Ilman Jumalan Sanaa, ilman pelastuksen evankeliumia Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ei ole mitään yhteyttä Kaikkivaltiaaseen Jumalaan.
Hypoteettiset jumalan ( - lien) lähestymiset meihin ihmisiin ovat kuvittelun - jopa vieraiden ja väärien eli riivaajahenkien tuotoksia.
Maailma on täynnä mitä erilaisimpia uskontoja ja uskomuksia ja ihmisen luomia epäjumalia.
Raamatun Jumala ei ilmoita itseään eikä lähesty meitä Sanansa ulkopuolella.
Yksin Jeesus Kristus on tie Jumalan luokse ja Hänen yhteyteensä.

s-seutulainen

Lue lisää

Sinun orjuutesi on sitäkin, että käytät ilmaisua "Jumalan Sana" aivan miten sattuu. Apostoli Johannes viittasi sillä Jeesukseen Kristukseen, sinä puolestasi et edes tiedä, mitä sinä sillä tarkoitat, koska sekametelioppisi on sekoittanut pääsi. Eli: aivopesty siteeraa aivopesijöidensä oppisekasotkua.

Anonyymi kirjoitti:

Yksin Jeesuksessa Kristuksessa on pelastuminen.

Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
( Joh. 14:1,27 )

"Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Ap.t. 4:12)

s-seutulainen

Lue lisää

Tuolla aiemmin Olavi Peltolan tekstissä on kummallista asiaa.

>> Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää >>
Tuossa on tuo "annamme"-sana....annamme..

Mutta miten me saamme hengen, jotta voimme antaa hengen näyttää ?
ja toisekseen miten me "annamme" näyttää?

mitä tuo olisi suomeksi?

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla aiemmin Olavi Peltolan tekstissä on kummallista asiaa.

>> Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää >>
Tuossa on tuo "annamme"-sana....annamme..

Mutta miten me saamme hengen, jotta voimme antaa hengen näyttää ?
ja toisekseen miten me "annamme" näyttää?

mitä tuo olisi suomeksi?

Lue lisää

Älkäämme kiinnittäkö liikaa huomiotamme tuohon yhteen kohtaan - jota itsekin tosin jäin hieman kummeksumaan, Peltolan totisen ja raittiin kirjoituksen kontekstin kustannuksella.
Näinhän tuo kohta oli tekstissä:
>Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen.>
Niin, eihän Jumala pakota yhtään ihmistä väkisin uskoon, ottamaan pakolla Jeesusta Kristusta vastaan syntiensä sovittajana.
Ei Jumala uskoa lahjoita vastahakoiselle, selkänsä tietoisesti Hänelle kääntävälle ihmiselle. Usko on Jumalan lahja ja Hänen tekonsa ihmisessä. Kuitenkin Pyhän Hengen täytyy saada sitä ennen meidät synnintuntoon ja katumukseen, saada "näyttää meille todeksi synnin" ja meidät kääntymään Jumalan puoleen armoa ja anteeksiantoa anomaan. Pyhä Henki synnyttää ihmisessä uskon Kristukseen.
Ei kuitenkaan kääntymättömässä, katumattomassa, ihmisessä.
Ehkä Peltola juuri tarkoittaa kääntymistä, myös suostumista, kirjoittaessaan tuon "annamme Pyhän Hengen näyttää..." kohdan, josta nyt on puhe tullut.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Älkäämme kiinnittäkö liikaa huomiotamme tuohon yhteen kohtaan - jota itsekin tosin jäin hieman kummeksumaan, Peltolan totisen ja raittiin kirjoituksen kontekstin kustannuksella.
Näinhän tuo kohta oli tekstissä:
>Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen.>
Niin, eihän Jumala pakota yhtään ihmistä väkisin uskoon, ottamaan pakolla Jeesusta Kristusta vastaan syntiensä sovittajana.
Ei Jumala uskoa lahjoita vastahakoiselle, selkänsä tietoisesti Hänelle kääntävälle ihmiselle. Usko on Jumalan lahja ja Hänen tekonsa ihmisessä. Kuitenkin Pyhän Hengen täytyy saada sitä ennen meidät synnintuntoon ja katumukseen, saada "näyttää meille todeksi synnin" ja meidät kääntymään Jumalan puoleen armoa ja anteeksiantoa anomaan. Pyhä Henki synnyttää ihmisessä uskon Kristukseen.
Ei kuitenkaan kääntymättömässä, katumattomassa, ihmisessä.
Ehkä Peltola juuri tarkoittaa kääntymistä, myös suostumista, kirjoittaessaan tuon "annamme Pyhän Hengen näyttää..." kohdan, josta nyt on puhe tullut.

s-seutulainen

Lue lisää

tuossa kysyin ensimmäiseksi , että

>>Mutta miten me saamme hengen >>

tuokaan ei selvinnyt vielä.

Anonyymi kirjoitti:

tuossa kysyin ensimmäiseksi , että

>>Mutta miten me saamme hengen >>

tuokaan ei selvinnyt vielä.

>>Näinhän tuo kohta oli tekstissä:
>Se toteutuu silloin kun annamme Pyhän Hengen näyttää meille todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion ja synnyttää sydämessämme uskon Kristukseen.>

Tosiaan, Tuolla aiemmin Olavi Peltolan tekstissä jää selvittämättä se asia, että milloin saamme pyhän hengen?

tuo asia on jäänyt keskeneräiseksi tai selvennys on tarpeen muutoin ajatus on keskeräinen.

eli milloin saamme pyhän hengen?

Anonyymi kirjoitti:

Sinun orjuutesi on sitäkin, että käytät ilmaisua "Jumalan Sana" aivan miten sattuu. Apostoli Johannes viittasi sillä Jeesukseen Kristukseen, sinä puolestasi et edes tiedä, mitä sinä sillä tarkoitat, koska sekametelioppisi on sekoittanut pääsi. Eli: aivopesty siteeraa aivopesijöidensä oppisekasotkua.

Lue lisää

Meidän on pysyttävä tiukasti Raamatun puhtaassa sanomassa, kuten s-seutulainen ja UskoToivonen pysyy. Kaikki muu on typerää saivartelua sanoilla. En tiedä mihin kriittinen Anonyymi pyrkii, mutta voimme jättää hänet siunaten Herramme haltuun ja toivoa hänelle vapautusta kiihkeästä demonistaan.

>>> Tämä keskusteluketju myös todistaa vastustuksen, kun puhdasta pelastuksen evankeliumia pidetään esillä...

Se todistaa ainoastaan joidenkin ääriuskovien kyvyttömyydestä ymmärtää ja hyväksyä ihmisiä sellaisina, kuin ne (ihmiset) ovat.

>> uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti >>

toivonen,
uskoontulo ei tuo pyhän hengen sinettiä kenellekään.

koten älä tuke tänne hurskastelemaan ja tuomaan esille omia harhaoppejasi..

aika mielenkintoinen jae 13...

ja tuossa kommentoija mainitsee että on esillä ""puhdasta pelastuksen evankeliumia pidetään esillä""

>> sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, >>

mitähän tuo on suomeksi, mitä puhdasta tuossa jakeessa 13 oikeesti on?? mikä se puhtaus on?

Anonyymi kirjoitti:

aika mielenkintoinen jae 13...

ja tuossa kommentoija mainitsee että on esillä ""puhdasta pelastuksen evankeliumia pidetään esillä""

>> sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti, >>

mitähän tuo on suomeksi, mitä puhdasta tuossa jakeessa 13 oikeesti on?? mikä se puhtaus on?

Lue lisää

tuo onkin aika visainen tehtävö selittää...

kuka tuon taitaa selittää...Ef. 1 :13

Henki kirjoitti:

>>> Tämä keskusteluketju myös todistaa vastustuksen, kun puhdasta pelastuksen evankeliumia pidetään esillä...

Se todistaa ainoastaan joidenkin ääriuskovien kyvyttömyydestä ymmärtää ja hyväksyä ihmisiä sellaisina, kuin ne (ihmiset) ovat.

Lue lisää

Nimimerkillä "henki" kirjoitti:

>> Se todistaa ainoastaan joidenkin ääriuskovien kyvyttömyydestä ymmärtää ja hyväksyä ihmisiä sellaisina, kuin ne (ihmiset) ovat. >>

Kerrohan, mikä se "ääriuskova" on, kuka sen määrittää?

Tämä keskusteluketju todellakin todistaa sen, mikä on ollut pelastuksen evankeliumin julistamisen vastustus ollut aivan siitä hetkestä lähtien, kun sitä Jeesuksen Kristuksen nimessä alettiin julistamaan.

38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Mutta turhaan.

Evankeliumia julistavan "s-seutulaisen" kimpussa häärii jatkuva parvi evankeliumin julistamista Jeesuksen Kristuksen nimessä vastustavia, mutta eivät mahda Raamatun ilmoituksessa pitäytyvälle julistajalle yhtään mitään.

Mikä on Jumalasta, sitä eivät mitkään voimat kykene pysäyttämään.

"jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa".

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Nimimerkillä "henki" kirjoitti:

>> Se todistaa ainoastaan joidenkin ääriuskovien kyvyttömyydestä ymmärtää ja hyväksyä ihmisiä sellaisina, kuin ne (ihmiset) ovat. >>

Kerrohan, mikä se "ääriuskova" on, kuka sen määrittää?

Tämä keskusteluketju todellakin todistaa sen, mikä on ollut pelastuksen evankeliumin julistamisen vastustus ollut aivan siitä hetkestä lähtien, kun sitä Jeesuksen Kristuksen nimessä alettiin julistamaan.

38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Mutta turhaan.

Evankeliumia julistavan "s-seutulaisen" kimpussa häärii jatkuva parvi evankeliumin julistamista Jeesuksen Kristuksen nimessä vastustavia, mutta eivät mahda Raamatun ilmoituksessa pitäytyvälle julistajalle yhtään mitään.

Mikä on Jumalasta, sitä eivät mitkään voimat kykene pysäyttämään.

"jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa".

Usko Toivonen

Lue lisää

Rakas Usko Toivonen. Olemme monesti keskustelleet kanssasi tällä palstalla ja ainakin itselleni piirtyi selvä kuva käsityksistäsi ja arvoistasi. Joten kun puhun ääriuskovista, niin tarkoitan kaltaistasi hengellistä alistajaa, jonka maailmaan mahtuu ainostaan kaksi väriä (musta ja valkoinen), muttei niiden välisisiä harmaasävyjä, puhumattakaan sateenkaaren kimaltelevasta loistosta.

Henki kirjoitti:

Rakas Usko Toivonen. Olemme monesti keskustelleet kanssasi tällä palstalla ja ainakin itselleni piirtyi selvä kuva käsityksistäsi ja arvoistasi. Joten kun puhun ääriuskovista, niin tarkoitan kaltaistasi hengellistä alistajaa, jonka maailmaan mahtuu ainostaan kaksi väriä (musta ja valkoinen), muttei niiden välisisiä harmaasävyjä, puhumattakaan sateenkaaren kimaltelevasta loistosta.

Lue lisää

Olemme? Puhutko itsestäsi monikossa, vai keitä tarkoitat?

Jos itsellesi on piirtynyt, niin mikä siihen lienee syynä, sekö että perustan kommenttini Raamatun ilmoituksen kautta, sekä omat, että vieraat.

Ei minua kiinnosta kirjoittaa mielin kielin, silloin kun ollaan tekemisissä Raamatun ilmoituksen kanssa, joten jos keskustelussa on kysymys Raamatun ilmoituksesta, niin miksipä sinne tunkemaan yhteiskunnan taholta tulevia vaatimuksia, hyökkäyksiä Raamatun ilmoitusta vastaan.

Raamatun ilmoitus on ilmoitus Jumalan tahdosta, ihmisten jutut ovat ihmisten tahdosta kumpuavia ihmisoppeja.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Olemme? Puhutko itsestäsi monikossa, vai keitä tarkoitat?

Jos itsellesi on piirtynyt, niin mikä siihen lienee syynä, sekö että perustan kommenttini Raamatun ilmoituksen kautta, sekä omat, että vieraat.

Ei minua kiinnosta kirjoittaa mielin kielin, silloin kun ollaan tekemisissä Raamatun ilmoituksen kanssa, joten jos keskustelussa on kysymys Raamatun ilmoituksesta, niin miksipä sinne tunkemaan yhteiskunnan taholta tulevia vaatimuksia, hyökkäyksiä Raamatun ilmoitusta vastaan.

Raamatun ilmoitus on ilmoitus Jumalan tahdosta, ihmisten jutut ovat ihmisten tahdosta kumpuavia ihmisoppeja.

Usko Toivonen

Lue lisää

Juuri tätä tarkoitin: heti ensimmäisessä lauseessa hyökkäät vastaan ja leimaat puhujaa skitsofreenikoksi tms. Jumalan miehen tervettä puhetta? Vaikea uskoa. Pikemmin itsekkään alistajan, joka haluaa muiden tekevän ja ajattelevan niin kuin itse tahtoo. Ei mene läpi peitetarinasi Raamatun ilmoituksen puolustamisesta, jolla yrität läpinäkyvästi oikeuttaa väheksyvän asenteesi ja aina välillä läpi paistavan vihan niitä kohtaan, jotka ajattelevat toisin.

Sinä aina ylevän kuuloisesti jauhat evankeliumista pitämättä sitä kuitenkaan esillä. Uskollisesti sinä vältät julistamasta Paavalin Kristukselta saamaa evankeliumia:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."
"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet. "
"Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. "

Näitä ylösnousseen Kristuksen Paavalille ilmoittaman evankeliumin peruspilareita ei KOSKAAN tapaa sinun sontakirjoituksissasi, ja kun minä nostan ne aika ajoin esille, SINÄ SELITÄT NE TYHJÄKSI. Ja kutsut itseäsi EVANKELIUMIN JULISTAJAKSI! Tee sianpaskaopistasi parannus ja ala julistamaan totista evankeliumia äläkä tuota isesi perinnäissääntösekasotkua.

Henki kirjoitti:

Juuri tätä tarkoitin: heti ensimmäisessä lauseessa hyökkäät vastaan ja leimaat puhujaa skitsofreenikoksi tms. Jumalan miehen tervettä puhetta? Vaikea uskoa. Pikemmin itsekkään alistajan, joka haluaa muiden tekevän ja ajattelevan niin kuin itse tahtoo. Ei mene läpi peitetarinasi Raamatun ilmoituksen puolustamisesta, jolla yrität läpinäkyvästi oikeuttaa väheksyvän asenteesi ja aina välillä läpi paistavan vihan niitä kohtaan, jotka ajattelevat toisin.

Lue lisää

Jos koet hyökkäyksenä asiallisen kysymykseni, jonka esitin kirjoituksesi perusteella, jossa en myöskään syytä sinua mistään, vaan ainoastaan kysyn asiallisesti.

>> Olemme? Puhutko itsestäsi monikossa, vai keitä tarkoitat? >>

Kysymykseni lienee kuitenkin vaikea, koskapa et siihen vastannut.

Ei sillä minulle ole mitään merkitystä, jos Raamatun ilmoitus ei mene läpi osaltasi, enkä ketään ihmistä täällä mollaa, mutta oppien suhteen olen tarkka, koska ne yleisesti poikkeavat Raamatun ilmoituksesta, vaikka niitä Raamatun ilmoitukseen liitetään.

Keskustelen Raamatun ilmoituksen pohjalta ja ymmärrän hyvin, että juuri sen vuoksi vastustajia ilmaantuu jatkuvasti.

Jotka siis itse haluavat alistaa Raamatun ilmoituksen pohjalta kirjoittavia omille opeilleen, ajatuksilleen alisteisiksi.

Jos joku ei halua olla alisteinen Raamatun ilmoitukselle, niin se on hänen oma asiansa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jos koet hyökkäyksenä asiallisen kysymykseni, jonka esitin kirjoituksesi perusteella, jossa en myöskään syytä sinua mistään, vaan ainoastaan kysyn asiallisesti.

>> Olemme? Puhutko itsestäsi monikossa, vai keitä tarkoitat? >>

Kysymykseni lienee kuitenkin vaikea, koskapa et siihen vastannut.

Ei sillä minulle ole mitään merkitystä, jos Raamatun ilmoitus ei mene läpi osaltasi, enkä ketään ihmistä täällä mollaa, mutta oppien suhteen olen tarkka, koska ne yleisesti poikkeavat Raamatun ilmoituksesta, vaikka niitä Raamatun ilmoitukseen liitetään.

Keskustelen Raamatun ilmoituksen pohjalta ja ymmärrän hyvin, että juuri sen vuoksi vastustajia ilmaantuu jatkuvasti.

Jotka siis itse haluavat alistaa Raamatun ilmoituksen pohjalta kirjoittavia omille opeilleen, ajatuksilleen alisteisiksi.

Jos joku ei halua olla alisteinen Raamatun ilmoitukselle, niin se on hänen oma asiansa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Kuten totesin rivien välissä aiemmin, luottamuksen voi menettää vain kerran. Kaikki muu on turhaa spekulointia, niinpä jatkamme kukin tahoillamme omalle uskolle omistautuneena.

Henki kirjoitti:

Kuten totesin rivien välissä aiemmin, luottamuksen voi menettää vain kerran. Kaikki muu on turhaa spekulointia, niinpä jatkamme kukin tahoillamme omalle uskolle omistautuneena.

Lue lisää

Aivan, minä valitsen Raamatun ilmoituksen tahonani ja siinä pitäydyn.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Nimimerkillä "henki" kirjoitti:

>> Se todistaa ainoastaan joidenkin ääriuskovien kyvyttömyydestä ymmärtää ja hyväksyä ihmisiä sellaisina, kuin ne (ihmiset) ovat. >>

Kerrohan, mikä se "ääriuskova" on, kuka sen määrittää?

Tämä keskusteluketju todellakin todistaa sen, mikä on ollut pelastuksen evankeliumin julistamisen vastustus ollut aivan siitä hetkestä lähtien, kun sitä Jeesuksen Kristuksen nimessä alettiin julistamaan.

38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Mutta turhaan.

Evankeliumia julistavan "s-seutulaisen" kimpussa häärii jatkuva parvi evankeliumin julistamista Jeesuksen Kristuksen nimessä vastustavia, mutta eivät mahda Raamatun ilmoituksessa pitäytyvälle julistajalle yhtään mitään.

Mikä on Jumalasta, sitä eivät mitkään voimat kykene pysäyttämään.

"jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa".

Usko Toivonen

Lue lisää

>> ""puhdasta pelastuksen evankeliumia pidetään esillä"" >>

mikä tuolla tarkoitat ja tuot esille jakeen 13...

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, minä valitsen Raamatun ilmoituksen tahonani ja siinä pitäydyn.

Usko Toivonen

Höpönlöpön. Sinä valitset oppiesi-isiesi omavanhurskaan raamatuntulkinnan, joka on ristiriidassa ylösnousseen Kristuksen Paavalille ilmoittaman evankeliumin kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos koet hyökkäyksenä asiallisen kysymykseni, jonka esitin kirjoituksesi perusteella, jossa en myöskään syytä sinua mistään, vaan ainoastaan kysyn asiallisesti.

>> Olemme? Puhutko itsestäsi monikossa, vai keitä tarkoitat? >>

Kysymykseni lienee kuitenkin vaikea, koskapa et siihen vastannut.

Ei sillä minulle ole mitään merkitystä, jos Raamatun ilmoitus ei mene läpi osaltasi, enkä ketään ihmistä täällä mollaa, mutta oppien suhteen olen tarkka, koska ne yleisesti poikkeavat Raamatun ilmoituksesta, vaikka niitä Raamatun ilmoitukseen liitetään.

Keskustelen Raamatun ilmoituksen pohjalta ja ymmärrän hyvin, että juuri sen vuoksi vastustajia ilmaantuu jatkuvasti.

Jotka siis itse haluavat alistaa Raamatun ilmoituksen pohjalta kirjoittavia omille opeilleen, ajatuksilleen alisteisiksi.

Jos joku ei halua olla alisteinen Raamatun ilmoitukselle, niin se on hänen oma asiansa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ylösnousseen Kristuksen Paavalille ilmoittaman evankeliumin peruspilareita ei KOSKAAN tapaa sinun sontakirjoituksissasi, ja kun minä nostan ne aika ajoin esille, SINÄ SELITÄT NE TYHJÄKSI. Ja kutsut itseäsi EVANKELIUMIN JULISTAJAKSI! Tee sianpaskaopistasi parannus ja ala julistamaan totista evankeliumia äläkä tuota isesi perinnäissääntösekasotkua. - GF -

Anonyymi kirjoitti:

>> ""puhdasta pelastuksen evankeliumia pidetään esillä"" >>

mikä tuolla tarkoitat ja tuot esille jakeen 13...

kuka tuon taitaa selittää...Ef. 1 :13

Anonyymi kirjoitti:

kuka tuon taitaa selittää...Ef. 1 :13

toivosesta ei tule selittäjää., koska ei käsitä lukemaansa Ef. 1: 13.

toivonen väittää että on puhdasta pelastuksen evankeliumia, käsittämättä yhtään mitään kirjoituksista.

toivonen kyllä kommentoi täällä ja pitää itseänsä kaiken käsittäjänä kunhan pysyy Kirkkoraamatun tekstissä.

Tuolla tavalla toivonen osoittaa olevansa pihalla totuudesta ja totuuden sijasta tuo vääryyden palstallemme kertomalla jakeen 13 olevan "puhdasta evankeliumia".

Anonyymi kirjoitti:

toivosesta ei tule selittäjää., koska ei käsitä lukemaansa Ef. 1: 13.

toivonen väittää että on puhdasta pelastuksen evankeliumia, käsittämättä yhtään mitään kirjoituksista.

toivonen kyllä kommentoi täällä ja pitää itseänsä kaiken käsittäjänä kunhan pysyy Kirkkoraamatun tekstissä.

Tuolla tavalla toivonen osoittaa olevansa pihalla totuudesta ja totuuden sijasta tuo vääryyden palstallemme kertomalla jakeen 13 olevan "puhdasta evankeliumia".

Lue lisää

lissään vielä sen,

että Kirkkoraamattu on Luterilaisen kirkon oma oppikirja ja siellä on heidän oppiensa mukainen sisältö, joka poikkeaa Herra Jumalan tahdosta, opetuksesta ja opista niinkuin Hän on itsensä ilmoittanut luomiskertomuksesta alkaen.
Lähes kaikki tuon kirjan oppi on syntiä ja sen palkka on kuolema niinkuin Paavali kirjoittaa Room. 1 : 18-32.

Anonyymi kirjoitti:

lissään vielä sen,

että Kirkkoraamattu on Luterilaisen kirkon oma oppikirja ja siellä on heidän oppiensa mukainen sisältö, joka poikkeaa Herra Jumalan tahdosta, opetuksesta ja opista niinkuin Hän on itsensä ilmoittanut luomiskertomuksesta alkaen.
Lähes kaikki tuon kirjan oppi on syntiä ja sen palkka on kuolema niinkuin Paavali kirjoittaa Room. 1 : 18-32.

Lue lisää

No, sinule "ote-anonyymi" yksi kommentti riittää.

Kun kirjoitin puhtaasta pelastuksen evankeliumista, kohdistin sen "s-seutulaisen" esillä pitämään elämän sanaan, pelastuksen evankeliumiin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, mikä on Jumalan voima, mikä vaikuttaa uskoa pelastuksensa evankeliumin kuulijoissa.

19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)

10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt 4)

38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Siihen liittyy myös Ef 1:13-14 jakeet.

13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
( Ef 1)

Neuvoksi sinulle, täällä keskustellaan evankeliumista, jota alettiin julistamaan heti Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, Hänen ristiinnaulitsemisensa ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

Jos kiellät Herran Jeesuksen Kristuksen sovittaneen sinunkin syntisi, niin keskustelet väärällä palstalla.
Sellainen käsitys on varmaankin vallalla islam ja juutalaisuus palstalla, mutta ei täällä.

Miksi siis valitat, jos Herra Jeesus Kristus ei ole mielestäsi tehnyt yhtään mitään sinun pelastumikseksesi?

Luuletko valituksesi kääntävän lukijat epäuskoosi Jeesuksesta Kristuksesta?

Eihän Jeesuksen pyhät koskaan ole kidutettuina, eikä kuoleman uhan edessäkään kieltäneet Herraansa Jeesusta Kristusta, eivätkä Jeesuksen pyhät tee sitä tänäänkään.

41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Jeesuksen pyhät iloitsivat, kun he olivat arvollisia häväistykseen Jeesuksen tähden.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No, sinule "ote-anonyymi" yksi kommentti riittää.

Kun kirjoitin puhtaasta pelastuksen evankeliumista, kohdistin sen "s-seutulaisen" esillä pitämään elämän sanaan, pelastuksen evankeliumiin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, mikä on Jumalan voima, mikä vaikuttaa uskoa pelastuksensa evankeliumin kuulijoissa.

19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)

10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt 4)

38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Siihen liittyy myös Ef 1:13-14 jakeet.

13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
( Ef 1)

Neuvoksi sinulle, täällä keskustellaan evankeliumista, jota alettiin julistamaan heti Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, Hänen ristiinnaulitsemisensa ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

Jos kiellät Herran Jeesuksen Kristuksen sovittaneen sinunkin syntisi, niin keskustelet väärällä palstalla.
Sellainen käsitys on varmaankin vallalla islam ja juutalaisuus palstalla, mutta ei täällä.

Miksi siis valitat, jos Herra Jeesus Kristus ei ole mielestäsi tehnyt yhtään mitään sinun pelastumikseksesi?

Luuletko valituksesi kääntävän lukijat epäuskoosi Jeesuksesta Kristuksesta?

Eihän Jeesuksen pyhät koskaan ole kidutettuina, eikä kuoleman uhan edessäkään kieltäneet Herraansa Jeesusta Kristusta, eivätkä Jeesuksen pyhät tee sitä tänäänkään.

41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Jeesuksen pyhät iloitsivat, kun he olivat arvollisia häväistykseen Jeesuksen tähden.

Usko Toivonen

Lue lisää

uudelleen..

mikö on selitys Ef. 1:13?

Anonyymi kirjoitti:

No, sinule "ote-anonyymi" yksi kommentti riittää.

Kun kirjoitin puhtaasta pelastuksen evankeliumista, kohdistin sen "s-seutulaisen" esillä pitämään elämän sanaan, pelastuksen evankeliumiin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, mikä on Jumalan voima, mikä vaikuttaa uskoa pelastuksensa evankeliumin kuulijoissa.

19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)

10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt 4)

38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Siihen liittyy myös Ef 1:13-14 jakeet.

13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
( Ef 1)

Neuvoksi sinulle, täällä keskustellaan evankeliumista, jota alettiin julistamaan heti Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, Hänen ristiinnaulitsemisensa ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

Jos kiellät Herran Jeesuksen Kristuksen sovittaneen sinunkin syntisi, niin keskustelet väärällä palstalla.
Sellainen käsitys on varmaankin vallalla islam ja juutalaisuus palstalla, mutta ei täällä.

Miksi siis valitat, jos Herra Jeesus Kristus ei ole mielestäsi tehnyt yhtään mitään sinun pelastumikseksesi?

Luuletko valituksesi kääntävän lukijat epäuskoosi Jeesuksesta Kristuksesta?

Eihän Jeesuksen pyhät koskaan ole kidutettuina, eikä kuoleman uhan edessäkään kieltäneet Herraansa Jeesusta Kristusta, eivätkä Jeesuksen pyhät tee sitä tänäänkään.

41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Jeesuksen pyhät iloitsivat, kun he olivat arvollisia häväistykseen Jeesuksen tähden.

Usko Toivonen

Lue lisää

miten liittyy tuohon jakeet Ef. 1 : 13-14.

selitä.

Anonyymi kirjoitti:

No, sinule "ote-anonyymi" yksi kommentti riittää.

Kun kirjoitin puhtaasta pelastuksen evankeliumista, kohdistin sen "s-seutulaisen" esillä pitämään elämän sanaan, pelastuksen evankeliumiin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, mikä on Jumalan voima, mikä vaikuttaa uskoa pelastuksensa evankeliumin kuulijoissa.

19 Ne, jotka olivat hajaantuneet sen ahdingon vuoksi, joka oli syntynyt Stefanuksen tähden, vaelsivat ympäri hamaan Foinikiaan ja Kyproon ja Antiokiaan saakka, mutta eivät puhuneet sanaa muille kuin ainoastaan juutalaisille.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)

10 niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte, mutta jonka Jumala kuolleista herätti, hänen nimensä kautta tämä seisoo terveenä teidän edessänne.
11 Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt 4)

38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Siihen liittyy myös Ef 1:13-14 jakeet.

13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
( Ef 1)

Neuvoksi sinulle, täällä keskustellaan evankeliumista, jota alettiin julistamaan heti Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, Hänen ristiinnaulitsemisensa ja kuolleista ylösnousemisensa jälkeen.

Jos kiellät Herran Jeesuksen Kristuksen sovittaneen sinunkin syntisi, niin keskustelet väärällä palstalla.
Sellainen käsitys on varmaankin vallalla islam ja juutalaisuus palstalla, mutta ei täällä.

Miksi siis valitat, jos Herra Jeesus Kristus ei ole mielestäsi tehnyt yhtään mitään sinun pelastumikseksesi?

Luuletko valituksesi kääntävän lukijat epäuskoosi Jeesuksesta Kristuksesta?

Eihän Jeesuksen pyhät koskaan ole kidutettuina, eikä kuoleman uhan edessäkään kieltäneet Herraansa Jeesusta Kristusta, eivätkä Jeesuksen pyhät tee sitä tänäänkään.

41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt 5)

Jeesuksen pyhät iloitsivat, kun he olivat arvollisia häväistykseen Jeesuksen tähden.

Usko Toivonen

Lue lisää

Elämme erikoisia aikoja. Usko Toivonen pönkittää oppiaan Raamatun kertomuksella, jossa hänen omat henkiset esi-isänsä, jotka olivat ryövänneet Jumalan armon oman sisäpiirinsä omaisuudeksi (juutalaiset fariseukset ja kirjanoppineet), vainosivat uskovia, jotka julistivat Jumalan armon kaikkiriittävyyttä KOKO maailmalle (mitä hän itse vastustaa kaikin mahdollisin sianpaskoppinsa tarjoamin keinoin).
Tämä on nerokas veto. Tämän päivän woke-kaheleiden tapaan hän julistautuu vainottujen henkiseksi ja historialliseksi perilliseksi, jotta voi rohmuta itselleen ja oppiveljilleen Uuden testamentin sympatiapisteet. MOT

selitä tuo Ef. 1 : 13..

Anonyymi kirjoitti:

selitä tuo Ef. 1 : 13..

pelastuksen evankeliumi on tuossa.

selitä!!!

Sinä alat aina länkyttää "hyökkäyksistä" ja asioiden esitysTAVASTA, kun huomaat maalanneesi itsesi nurkkaan eli kun sinulla ei ole ainuttakaan raamatunlausetta sianpaskaoppisi tueksi. Ja lisäksi sinä valehtelet väittäessäsi Paavalin evankeliumin sulkevan uskon merkityksen kokonaan pois. Sinä itse olet osoitus siitä, että usko antipaavalilaiseen sianpaskaoppiin pitää ihmisen ymmärryksen evankeliumin ulkopuolella. Evankeliumi ei kaipaa tuekseen valheita, sianpaskaoppi sen sijaan niitä tarvitsee. MOT

Olen varma, että me s-seutulaisen ja Usko Toivosen kanssa menemme Pyhä Raamattu kainalossa ikuiseen iloon ja onneen, Jumalan valtakuntaan, kun tuomion aika tulee. En tuomitse teitä, te kiihkeät demonin vallassa Raamatun sanomaa julistavat, se jää Jeesuksen harkintaan.

Niin, ilmestysmajan kautta.

Kuinka sinä hoidat syntiesi sovituksen?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ilmestysmajan kautta.

Kuinka sinä hoidat syntiesi sovituksen?

Usko Toivonen

entä miten sinä hoidat syntiesi sovituksen?

esitä pelastusoppisi meille!!!!

Anonyymi kirjoitti:

entä miten sinä hoidat syntiesi sovituksen?

esitä pelastusoppisi meille!!!!

No hyvä. Onhan se hyvä, että kyselet, kuten pienet lapset tekevät?
Vastaustahan sinä et löytänyt kysymykseeni.

Minä en hoida syntieni sovitusta, vaan Jumala on sen hoitanut Jeesuksessa Kristuksessa.

21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
...
osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
( Room 3)

Aloitetaan tästä.
Mitä mieltä olet Jeesuksen verestä syntien sovituksessa ja ihmisen pelastumisessa?

Usko Toivonen

Aamun avauksena näytät jatkavan peräti ikävällä tavalla ja tyylilläsi.
Miksi tosiaan tuot itseäsi ja sitä myöten oppiasi näin kehnolla tavalla esille.
Ehket ole kuitenkaan vakuuttunut oman oppisi totuudellisuudesta. Tai vaikka olisitkin, vaatiiko sen oikeaksi osoittaminen tällaisen käyttäytymisen ja niiden, jotka Raamatun sanaan, Jumalan ihmiskunnalle antamaan ilmoitukseen pitäytyvät, panettelemiseen ja solvaamiseen.
Herran evankeliumin esillä pitämistä, sen julistamista sellaisena kuin se Uudessa Testamentissa ilmoitettuna on, sinä kutsut mitä hirveimmillä sanavalinnoilla valheen ja sen ylläpitämisen jatkamiseksi.
Vaan olkoon sitten sinun kohdallasi näin.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Aamun avauksena näytät jatkavan peräti ikävällä tavalla ja tyylilläsi.
Miksi tosiaan tuot itseäsi ja sitä myöten oppiasi näin kehnolla tavalla esille.
Ehket ole kuitenkaan vakuuttunut oman oppisi totuudellisuudesta. Tai vaikka olisitkin, vaatiiko sen oikeaksi osoittaminen tällaisen käyttäytymisen ja niiden, jotka Raamatun sanaan, Jumalan ihmiskunnalle antamaan ilmoitukseen pitäytyvät, panettelemiseen ja solvaamiseen.
Herran evankeliumin esillä pitämistä, sen julistamista sellaisena kuin se Uudessa Testamentissa ilmoitettuna on, sinä kutsut mitä hirveimmillä sanavalinnoilla valheen ja sen ylläpitämisen jatkamiseksi.
Vaan olkoon sitten sinun kohdallasi näin.

s-seutulainen

Lue lisää

Jäämme odottamaan niitä raamatunjakeita. Yhtikäs mitenkään sinä et kommentoi Paavalin Kristukselta saamaa evankeliumia, jota sinä laistat ja jonka päälle sinä uskollisesti paskot täysin irrallisilla jakeillasi ikään kuin muka kumoaisit niillä Paavalin evankeliumin. Ja sitten vielä julkenet ihmetellä, kun minä sinua siitä voimakkain sanankääntein nuhtelen - paatumuksesi ja uskonnollinen omahyväisyytesi on mennyt niin pitkälle. Niinpä jäit jumiin jauhamaan jonninjoutavuuksia tästä esitystavasta, koskapa ASIA-argumentit ovat loppuneet. MOT

Anonyymi kirjoitti:

Aamun avauksena näytät jatkavan peräti ikävällä tavalla ja tyylilläsi.
Miksi tosiaan tuot itseäsi ja sitä myöten oppiasi näin kehnolla tavalla esille.
Ehket ole kuitenkaan vakuuttunut oman oppisi totuudellisuudesta. Tai vaikka olisitkin, vaatiiko sen oikeaksi osoittaminen tällaisen käyttäytymisen ja niiden, jotka Raamatun sanaan, Jumalan ihmiskunnalle antamaan ilmoitukseen pitäytyvät, panettelemiseen ja solvaamiseen.
Herran evankeliumin esillä pitämistä, sen julistamista sellaisena kuin se Uudessa Testamentissa ilmoitettuna on, sinä kutsut mitä hirveimmillä sanavalinnoilla valheen ja sen ylläpitämisen jatkamiseksi.
Vaan olkoon sitten sinun kohdallasi näin.

s-seutulainen

Lue lisää

Minä olen sinulle nilkille varmaan kymmeniä kertoja esittänyt Paavalin SOVITUKSESTA kertovat jakeet luvuista 2 Kor. 5, Room. 5 ja Kol. 1, ja KERTAAKAAN, YHTÄ AINUTTA KERTAA et ole kommentoinut niitä SOVITUKSESTA KERTOVILLA JAKEILLA. Jos minä puhun SOVITUKSESTA, kuinka julmetun tyhmä tai paatunut sinun täytyy olla kuvitellessasi kommentoivasi asiaa jollakin tavoin tai edes puhuvasi asiasta millään tavoin siteeraamalla jakeita, JOISSA EI PUHUTA SOVITUKSESTA HALAISTUA SANAA.

Kuvitteletko sinä vakavissasi keskustelevasiI SOVITUKSESTA jakeilla, jotka EIVÄT KÄSITTELE SOVITUSTA? Samanlaiseen härskiyteen tai idiotismiin sortuu sinun hellyttävä hengellinen isosetäsi Usko Toivonen.

Jatka vain asioiden esitysTAVASTA puhumista, niin sinun ei tarvitse keskustella SOVITUKSESTA. mot

Anonyymi kirjoitti:

Minä olen sinulle nilkille varmaan kymmeniä kertoja esittänyt Paavalin SOVITUKSESTA kertovat jakeet luvuista 2 Kor. 5, Room. 5 ja Kol. 1, ja KERTAAKAAN, YHTÄ AINUTTA KERTAA et ole kommentoinut niitä SOVITUKSESTA KERTOVILLA JAKEILLA. Jos minä puhun SOVITUKSESTA, kuinka julmetun tyhmä tai paatunut sinun täytyy olla kuvitellessasi kommentoivasi asiaa jollakin tavoin tai edes puhuvasi asiasta millään tavoin siteeraamalla jakeita, JOISSA EI PUHUTA SOVITUKSESTA HALAISTUA SANAA.

Kuvitteletko sinä vakavissasi keskustelevasiI SOVITUKSESTA jakeilla, jotka EIVÄT KÄSITTELE SOVITUSTA? Samanlaiseen härskiyteen tai idiotismiin sortuu sinun hellyttävä hengellinen isosetäsi Usko Toivonen.

Jatka vain asioiden esitysTAVASTA puhumista, niin sinun ei tarvitse keskustella SOVITUKSESTA. mot

Lue lisää

Onhan noista "jaeryppäistäsi" keskusteltu aivan tarpeeksi ja havaittu oppisi vääryys niiden osalta.

Esim.

19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

On tuotu esille uskon merkitys sovituksen osalta, kuten voit Raamatun ilmoituksesta tuon itsekin lukea.

Usko on tuossa liitetty sovitukseen.

Ja myös se, että uskoon tultuaan uskova on Kristuksessa Jeesuksessa, sen Raamatun ilmoitus sinulle todistaa, mutta kiellätkö sen oppisi vuoksi?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Onhan noista "jaeryppäistäsi" keskusteltu aivan tarpeeksi ja havaittu oppisi vääryys niiden osalta.

Esim.

19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

On tuotu esille uskon merkitys sovituksen osalta, kuten voit Raamatun ilmoituksesta tuon itsekin lukea.

Usko on tuossa liitetty sovitukseen.

Ja myös se, että uskoon tultuaan uskova on Kristuksessa Jeesuksessa, sen Raamatun ilmoitus sinulle todistaa, mutta kiellätkö sen oppisi vuoksi?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja näillä yksisilmäisillä tulkinnoillasi sinä katsot voivasi kumota Paavalin ylösnousseelta Kristukselta saaman evankeliumin, joka kuuluu

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa

"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."

Eli kun Paavali johdonmukaisesti KOLMEEN OTTEESEEN puhuu sovituksesta LIITTÄMÄTTÄ siihenn uskoa, sinä yhtä kohtaa siteeraamalla ja VÄITTÄMÄLLÄ, että hän LIIITTÄÄ sovitukseen uskon (vaikkei hän alkukielessä sitä tee), julistat nuo KOLME KOHTAA pätemättömäksi. Kenenkähän luvalla sinä tämän teet?

Ja samoin kuin minä olen osoittanut AINAKIN NELJÄ KOHTAA, joissa täysin yksielitteisesti kuvaillaan KOKO IHMISKUNNAN olleen osallisena Kristuksen ristillä ja siiten samalla ylösnousemuksessa, sinä tuolla YHDELLÄ kohdalla teet nuo LUKUISAMMAT kohdat tyhjäksi. Kenen luvalla sinä tämän teet?

Toistan: oletkohan sinä kenties hiemann yksinkertainen?

Anonyymi kirjoitti:

Ja näillä yksisilmäisillä tulkinnoillasi sinä katsot voivasi kumota Paavalin ylösnousseelta Kristukselta saaman evankeliumin, joka kuuluu

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa

"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."

Eli kun Paavali johdonmukaisesti KOLMEEN OTTEESEEN puhuu sovituksesta LIITTÄMÄTTÄ siihenn uskoa, sinä yhtä kohtaa siteeraamalla ja VÄITTÄMÄLLÄ, että hän LIIITTÄÄ sovitukseen uskon (vaikkei hän alkukielessä sitä tee), julistat nuo KOLME KOHTAA pätemättömäksi. Kenenkähän luvalla sinä tämän teet?

Ja samoin kuin minä olen osoittanut AINAKIN NELJÄ KOHTAA, joissa täysin yksielitteisesti kuvaillaan KOKO IHMISKUNNAN olleen osallisena Kristuksen ristillä ja siiten samalla ylösnousemuksessa, sinä tuolla YHDELLÄ kohdalla teet nuo LUKUISAMMAT kohdat tyhjäksi. Kenen luvalla sinä tämän teet?

Toistan: oletkohan sinä kenties hiemann yksinkertainen?

Lue lisää

Loppupelissä et ole esittänyt yhtään mitään rehellisesti Raamatun ilmoitusta kunnioittaen.

Se mikä on sinun liikkellepaneva voimasi on sinun oma oppisi, kuten monilla muillakin, jotka rakastavat oppiaan enemmän, kuin totuutta Raamatun ilmoitukseen.

"Valitut palat" paljastaa juuri nuo teko-opit ja niitä pönkittävät Raamatun ilmoituksen pois selittämiset, tämä on yhteistä juuri omatekoisille opeille. Plus ruma kielenkäyttö.

>> Eli kun Paavali johdonmukaisesti KOLMEEN OTTEESEEN puhuu sovituksesta LIITTÄMÄTTÄ siihenn uskoa, sinä yhtä kohtaa siteeraamalla ja VÄITTÄMÄLLÄ, että hän LIIITTÄÄ sovitukseen uskon (vaikkei hän alkukielessä sitä tee), julistat nuo KOLME KOHTAA pätemättömäksi. Kenenkähän luvalla sinä tämän teet? >>

No tuo nyt ei pidä alkuunsakaan paikkaansa, unohdat sen, että Paavali kirjoittaa uskoville.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa.
2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
4 joka lohduttaa meitä kaikessa ahdistuksessamme, että me sillä lohdutuksella, jolla Jumala meitä itseämme lohduttaa, voisimme lohduttaa niitä, jotka kaikkinaisessa ahdistuksessa ovat. ( 2Kor 1)

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan; .. ( Kol 1)

Kuten voit lukea sekä Korinton, että Kolossalaisille uskoville, osoitetuista kirjeistä.

Oppisi ongelma on juuri siinä, että kiellät itse kirjeen kirjoitukset, koska oppisi ei kestä edes alkutervehdyksien todistusta.

Pyhä = uskova.

Ja todellakaan kaikki eivät ole Kristuksessa, vaan uskon kautta pyhät ovat Kristuksessa.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Loppupelissä et ole esittänyt yhtään mitään rehellisesti Raamatun ilmoitusta kunnioittaen.

Se mikä on sinun liikkellepaneva voimasi on sinun oma oppisi, kuten monilla muillakin, jotka rakastavat oppiaan enemmän, kuin totuutta Raamatun ilmoitukseen.

"Valitut palat" paljastaa juuri nuo teko-opit ja niitä pönkittävät Raamatun ilmoituksen pois selittämiset, tämä on yhteistä juuri omatekoisille opeille. Plus ruma kielenkäyttö.

>> Eli kun Paavali johdonmukaisesti KOLMEEN OTTEESEEN puhuu sovituksesta LIITTÄMÄTTÄ siihenn uskoa, sinä yhtä kohtaa siteeraamalla ja VÄITTÄMÄLLÄ, että hän LIIITTÄÄ sovitukseen uskon (vaikkei hän alkukielessä sitä tee), julistat nuo KOLME KOHTAA pätemättömäksi. Kenenkähän luvalla sinä tämän teet? >>

No tuo nyt ei pidä alkuunsakaan paikkaansa, unohdat sen, että Paavali kirjoittaa uskoville.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa.
2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
4 joka lohduttaa meitä kaikessa ahdistuksessamme, että me sillä lohdutuksella, jolla Jumala meitä itseämme lohduttaa, voisimme lohduttaa niitä, jotka kaikkinaisessa ahdistuksessa ovat. ( 2Kor 1)

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan; .. ( Kol 1)

Kuten voit lukea sekä Korinton, että Kolossalaisille uskoville, osoitetuista kirjeistä.

Oppisi ongelma on juuri siinä, että kiellät itse kirjeen kirjoitukset, koska oppisi ei kestä edes alkutervehdyksien todistusta.

Pyhä = uskova.

Ja todellakaan kaikki eivät ole Kristuksessa, vaan uskon kautta pyhät ovat Kristuksessa.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Usko Toivonen

Lue lisää

MISSÄ KOHTAA NOISSA KOHDISSA PUHUTAAN SOVITUKSESTA???????????????
Oletko sinä täydellisen vajaaälyinen?

Anonyymi kirjoitti:

MISSÄ KOHTAA NOISSA KOHDISSA PUHUTAAN SOVITUKSESTA???????????????
Oletko sinä täydellisen vajaaälyinen?

Paavali kirjoittaa uskoville, pyhille.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Kuten tästä Kolossalaiskirjeen avauksesta voit lukea, pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa.

Usko ja Kristuksessa oleminen ovat siis uskovan tunniste.

Siihen viittasin mainitsemasi kolossalaiskirjeen tekstin osalta.

Sovituksen ja uskon Paavali liittää toisiinsa juuri tuossa tekstikohdassa.

21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Jos jätät uskon tuosta pois, niin jätät myös sovituksen.
Jos jätät uskon pois, jätät myös pois Kristuksessa olemisen.

Ja kaikki eivät todellakaan ole Kristuksessa.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoittaa uskoville, pyhille.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Kuten tästä Kolossalaiskirjeen avauksesta voit lukea, pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa.

Usko ja Kristuksessa oleminen ovat siis uskovan tunniste.

Siihen viittasin mainitsemasi kolossalaiskirjeen tekstin osalta.

Sovituksen ja uskon Paavali liittää toisiinsa juuri tuossa tekstikohdassa.

21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Jos jätät uskon tuosta pois, niin jätät myös sovituksen.
Jos jätät uskon pois, jätät myös pois Kristuksessa olemisen.

Ja kaikki eivät todellakaan ole Kristuksessa.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Usko Toivonen

Lue lisää

Eli MISSÄÄN KOHTAA NOISSA ESITTÄMISSÄSI JAKEISSA EI PUHUTA SOVITUKSESTA. Ihmisen täytyy olla täydellisen vajaaälyinen, jollei tätä tajua. MOT

Anonyymi kirjoitti:

Loppupelissä et ole esittänyt yhtään mitään rehellisesti Raamatun ilmoitusta kunnioittaen.

Se mikä on sinun liikkellepaneva voimasi on sinun oma oppisi, kuten monilla muillakin, jotka rakastavat oppiaan enemmän, kuin totuutta Raamatun ilmoitukseen.

"Valitut palat" paljastaa juuri nuo teko-opit ja niitä pönkittävät Raamatun ilmoituksen pois selittämiset, tämä on yhteistä juuri omatekoisille opeille. Plus ruma kielenkäyttö.

>> Eli kun Paavali johdonmukaisesti KOLMEEN OTTEESEEN puhuu sovituksesta LIITTÄMÄTTÄ siihenn uskoa, sinä yhtä kohtaa siteeraamalla ja VÄITTÄMÄLLÄ, että hän LIIITTÄÄ sovitukseen uskon (vaikkei hän alkukielessä sitä tee), julistat nuo KOLME KOHTAA pätemättömäksi. Kenenkähän luvalla sinä tämän teet? >>

No tuo nyt ei pidä alkuunsakaan paikkaansa, unohdat sen, että Paavali kirjoittaa uskoville.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa.
2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
4 joka lohduttaa meitä kaikessa ahdistuksessamme, että me sillä lohdutuksella, jolla Jumala meitä itseämme lohduttaa, voisimme lohduttaa niitä, jotka kaikkinaisessa ahdistuksessa ovat. ( 2Kor 1)

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
3 Me kiitämme Jumalaa, Herramme Jeesuksen Kristuksen Isää, aina kun rukoilemme teidän edestänne,
4 sillä me olemme saaneet kuulla teidän uskostanne Kristuksessa Jeesuksessa ja rakkaudesta, mikä teillä on kaikkia pyhiä kohtaan; .. ( Kol 1)

Kuten voit lukea sekä Korinton, että Kolossalaisille uskoville, osoitetuista kirjeistä.

Oppisi ongelma on juuri siinä, että kiellät itse kirjeen kirjoitukset, koska oppisi ei kestä edes alkutervehdyksien todistusta.

Pyhä = uskova.

Ja todellakaan kaikki eivät ole Kristuksessa, vaan uskon kautta pyhät ovat Kristuksessa.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinun oppisi on isästä perkeleestä, ja niin kauan kuin sinä tuota oppiasi julistat, sinä ajat perkeleen asiaa. Tämä valitettavasti nyt vain on näin.

En muuten ole koskaan törmännyt aikaisemmin ihmiseen, joka kykenee noin tyynin omintunnoin oksentamaan seuraavien Paavalin evankeliumin pilareiden päälle:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa

"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."

Anonyymi kirjoitti:

Sinun oppisi on isästä perkeleestä, ja niin kauan kuin sinä tuota oppiasi julistat, sinä ajat perkeleen asiaa. Tämä valitettavasti nyt vain on näin.

En muuten ole koskaan törmännyt aikaisemmin ihmiseen, joka kykenee noin tyynin omintunnoin oksentamaan seuraavien Paavalin evankeliumin pilareiden päälle:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa

"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut."

Lue lisää

Raamatun ilmoitusta nyt haukut, huomaa se.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Kuten tästä Kolossalaiskirjeen avauksesta voit lukea, pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa.

Usko ja Kristuksessa oleminen ovat siis uskovan tunniste.


Tämä on Raamatun ilmoitusta, ei sen tahon mistä Raamatun ilmoitusta syytät.

Usko Toivonen

Oletko "GF" synnin kietoma, rakstatko syntielämää ja tahdot pitää siitä kiinni?
Vai miksi kirjoitat, kuten kirjoitat?

"S-seutulainen" pitää esillä, tarjolla, elämän sanaa, kuten Paavalikin, että ihmiset kääntyisivät pois pahuudestaan ja ottaisivat vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.

Ja se on sinulle suuri vastustuksen kohde. Miksi?

Ei "s-seutulainen" pelottele helvetillä, vaan hän kirjoittaa syntisten Pelastajasta Jeesuksesta Kristuksesta, kuten Paavalikin.

Onko sinulle ongelmana se, että hän kirjoittaa totuudessa, ei suostu vääristämään Paavalin kirjoituksia?

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 4)

Ja huom! Paavali itse on uskon kautta Jeesukseen Kristukseen vastaanottanut Jumalan armon, antanut pelastaa ja sovitaa itsensä.

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
( 1Tim 1)

Miksi siis vastustat pelastuksen evankeliumin esilläpitämistä, joka on Jumalan voima ja vaikuttaa uskoa ja iankaikkista elämää Jeesukseen uskoville.

Omat opit eivät pelasta, ne eivät kestä koetusta, mutta se sana on varma ja vastaanottamisen arvinen, että Jeesus pelastaa Häneen uskovat ja antaa heille iankaikkisen elämän.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Oletko "GF" synnin kietoma, rakstatko syntielämää ja tahdot pitää siitä kiinni?
Vai miksi kirjoitat, kuten kirjoitat?

"S-seutulainen" pitää esillä, tarjolla, elämän sanaa, kuten Paavalikin, että ihmiset kääntyisivät pois pahuudestaan ja ottaisivat vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.

Ja se on sinulle suuri vastustuksen kohde. Miksi?

Ei "s-seutulainen" pelottele helvetillä, vaan hän kirjoittaa syntisten Pelastajasta Jeesuksesta Kristuksesta, kuten Paavalikin.

Onko sinulle ongelmana se, että hän kirjoittaa totuudessa, ei suostu vääristämään Paavalin kirjoituksia?

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 4)

Ja huom! Paavali itse on uskon kautta Jeesukseen Kristukseen vastaanottanut Jumalan armon, antanut pelastaa ja sovitaa itsensä.

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
( 1Tim 1)

Miksi siis vastustat pelastuksen evankeliumin esilläpitämistä, joka on Jumalan voima ja vaikuttaa uskoa ja iankaikkista elämää Jeesukseen uskoville.

Omat opit eivät pelasta, ne eivät kestä koetusta, mutta se sana on varma ja vastaanottamisen arvinen, että Jeesus pelastaa Häneen uskovat ja antaa heille iankaikkisen elämän.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinulle on erikoinen tapa "keskustella".

Sinä "kommentoit" kommenttia lainkaan kommentoimatta sitä. Sinä et viittaa ainoaankaan kohtaan tekstissäni.

Ajattelen seuraavasti: äin nilkkimäistä toimintaa voi harjoittaa ainoastaan ihminen, joka on kiero, järjen lahjoiltaan poikkeuksellisen vähäinen tai aivopesty. Mikä sinä näistä olet? Se, että käännät keskustelun äärimmäisen sikamaisesti minun henkilööni ja motiiveihini, viittaa siihen, että sinä kieroilet. Ja samalla kehtaat, siis KEHTAAT, puhua evankeliumista. Mutta ethän sinä tosiasiassa mistään koko maailman sovitusta julistavasta Paavalin evankeliumista puhukaan, vaan omasta kierosta sianpaskaopistasi.
- GF -

Anonyymi kirjoitti:

Oletko "GF" synnin kietoma, rakstatko syntielämää ja tahdot pitää siitä kiinni?
Vai miksi kirjoitat, kuten kirjoitat?

"S-seutulainen" pitää esillä, tarjolla, elämän sanaa, kuten Paavalikin, että ihmiset kääntyisivät pois pahuudestaan ja ottaisivat vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.

Ja se on sinulle suuri vastustuksen kohde. Miksi?

Ei "s-seutulainen" pelottele helvetillä, vaan hän kirjoittaa syntisten Pelastajasta Jeesuksesta Kristuksesta, kuten Paavalikin.

Onko sinulle ongelmana se, että hän kirjoittaa totuudessa, ei suostu vääristämään Paavalin kirjoituksia?

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. ( 2Kor 4)

Ja huom! Paavali itse on uskon kautta Jeesukseen Kristukseen vastaanottanut Jumalan armon, antanut pelastaa ja sovitaa itsensä.

12 Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
13 minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14 ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
16 Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
( 1Tim 1)

Miksi siis vastustat pelastuksen evankeliumin esilläpitämistä, joka on Jumalan voima ja vaikuttaa uskoa ja iankaikkista elämää Jeesukseen uskoville.

Omat opit eivät pelasta, ne eivät kestä koetusta, mutta se sana on varma ja vastaanottamisen arvinen, että Jeesus pelastaa Häneen uskovat ja antaa heille iankaikkisen elämän.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja väite, ettei saviseutulainen muka pelottele helvetillä, on täysin järjetön. Hänhän uskoo helvetin olemassaoloon, joten se on hänen oppinsa ytimessä. Jos hän ei sitä joka viestissään auki kirjoitkaana, sekö muka lakkaa olemasta opin keskeinen totuus?

Te siivilöitte hyttysen ja nielette kamelin. Teidän sianpaskaoppinne tekee teistä tuollaisia kieroilijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Ja väite, ettei saviseutulainen muka pelottele helvetillä, on täysin järjetön. Hänhän uskoo helvetin olemassaoloon, joten se on hänen oppinsa ytimessä. Jos hän ei sitä joka viestissään auki kirjoitkaana, sekö muka lakkaa olemasta opin keskeinen totuus?

Te siivilöitte hyttysen ja nielette kamelin. Teidän sianpaskaoppinne tekee teistä tuollaisia kieroilijoita.

Lue lisää

"S-seutulaisen" kirjoitusten keskeinen teema on pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, sen tarjolla pitäminen.

Eikä kysymys ole kieroilusta, vaan Raamatun ilmoituksen kunnioittamisesta rehellisesti, ilman vääristelyä ja sensurointia.

Hyvä, että on rehellisiä kirjoittajia, kun "s-seutulainen".

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

"S-seutulaisen" kirjoitusten keskeinen teema on pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, sen tarjolla pitäminen.

Eikä kysymys ole kieroilusta, vaan Raamatun ilmoituksen kunnioittamisesta rehellisesti, ilman vääristelyä ja sensurointia.

Hyvä, että on rehellisiä kirjoittajia, kun "s-seutulainen".

Usko Toivonen

Lue lisää

pidä nuo mölinät mahassasi.

rehellinen saviseutulainen...höööööö.
todisteet ovat tuota kommenntia vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

"S-seutulaisen" kirjoitusten keskeinen teema on pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta, sen tarjolla pitäminen.

Eikä kysymys ole kieroilusta, vaan Raamatun ilmoituksen kunnioittamisesta rehellisesti, ilman vääristelyä ja sensurointia.

Hyvä, että on rehellisiä kirjoittajia, kun "s-seutulainen".

Usko Toivonen

Lue lisää

Kun siat kieriskelevät rapakossa, niille on luontaista kehua toisiaan. Se on niiden luonto. Jos niille viskelee helmiä, ne eivät korvaansa lotkauta, vaan jatkavat läträämistään, koska, kuten jo sanoin, se on niiden luonto.

Anonyymi kirjoitti:

Kun siat kieriskelevät rapakossa, niille on luontaista kehua toisiaan. Se on niiden luonto. Jos niille viskelee helmiä, ne eivät korvaansa lotkauta, vaan jatkavat läträämistään, koska, kuten jo sanoin, se on niiden luonto.

Lue lisää

Taidatkin olla melkoinen sika-asiantuntija.

Ja mikä on sydämessä, siitä suu puhuu.

Usko Toivonen

Taas todistat itseäsi vastaan ( anonyymi- GF".

Oppisi vuoksi et kykene olemaan rehellinen Raamatun ilmoituksen suhteen, kuten tuolla aiemmin todistit:

>> >> minä olen esittänyt viisi jaerypästä, jotka kumoavat tuon sinun yhteen jakeeseen perustuvan .. >>

Tässähän oli kysymys siitä, että oppisi mukaan kaikki ovat Kristuksessa, mutta Raamatun ilmoitus todistaa toisin.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Tästä käy ilmi, että Kristuksessa oleminen tapahtuu kunkin ihmisen kohdalta ajallansa.

Andronikus ja Junias olivat olleet Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Siis jo ennen Paavalin kääntymistä Herran Jeesuksen puoleen sydämen uskossa.

Ja jos olisit rehellinen Raamatun ilmoituksen suhteen, niin löytäsit tuohon aiheeseen liittyen useita kohtia, jotka vahvistavat asian.

Huomaa "anonyymi-GF", että minulla ei ole mitään omia jakeita, vaan Raamatun ilmoitus kaikkinensa, asiayhteyksineen, eikä minulla ole mitään syytä väheksyä yhtäkään jaetta tai edes yrittääkään kumota jotain jaetta toisella jakeella.

Sehän olisi Raamatun ilmoituksen halventamista.

Opit sen sijaan pistävät ihmisen sellaista tekemään, koska oppi ei kestä rehellisyyttä Raamatun ilmoituksen edessä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Taas todistat itseäsi vastaan ( anonyymi- GF".

Oppisi vuoksi et kykene olemaan rehellinen Raamatun ilmoituksen suhteen, kuten tuolla aiemmin todistit:

>> >> minä olen esittänyt viisi jaerypästä, jotka kumoavat tuon sinun yhteen jakeeseen perustuvan .. >>

Tässähän oli kysymys siitä, että oppisi mukaan kaikki ovat Kristuksessa, mutta Raamatun ilmoitus todistaa toisin.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Tästä käy ilmi, että Kristuksessa oleminen tapahtuu kunkin ihmisen kohdalta ajallansa.

Andronikus ja Junias olivat olleet Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Siis jo ennen Paavalin kääntymistä Herran Jeesuksen puoleen sydämen uskossa.

Ja jos olisit rehellinen Raamatun ilmoituksen suhteen, niin löytäsit tuohon aiheeseen liittyen useita kohtia, jotka vahvistavat asian.

Huomaa "anonyymi-GF", että minulla ei ole mitään omia jakeita, vaan Raamatun ilmoitus kaikkinensa, asiayhteyksineen, eikä minulla ole mitään syytä väheksyä yhtäkään jaetta tai edes yrittääkään kumota jotain jaetta toisella jakeella.

Sehän olisi Raamatun ilmoituksen halventamista.

Opit sen sijaan pistävät ihmisen sellaista tekemään, koska oppi ei kestä rehellisyyttä Raamatun ilmoituksen edessä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinä uskollisesti paskannat Paavalin evankeliumin päälle ratsastaen tuolla yhdellä jakeella, ja tuohon yhteen jakeeseen tuo sinun sianpaskaoppisi perusta jää.

"Ja jos olisit rehellinen Raamatun ilmoituksen suhteen, niin löytäsit tuohon aiheeseen liittyen useita kohtia, jotka vahvistavat asian."

Alapa luetella niitä jakeita, tahvo. Ei taida löytyä. Sinunhan se on oma sianpaskaoppisi perustelatva, ei minun.

Kuten todettua: kun on liiaksi kiintynyt esi-isensä sianpaskaoppiin, sen perustelemiseksi riittää YKSI JAE, vaikka tätä pASkaoppia vastaan puhuu PALJON USEAMPIA JAKEITA.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä uskollisesti paskannat Paavalin evankeliumin päälle ratsastaen tuolla yhdellä jakeella, ja tuohon yhteen jakeeseen tuo sinun sianpaskaoppisi perusta jää.

"Ja jos olisit rehellinen Raamatun ilmoituksen suhteen, niin löytäsit tuohon aiheeseen liittyen useita kohtia, jotka vahvistavat asian."

Alapa luetella niitä jakeita, tahvo. Ei taida löytyä. Sinunhan se on oma sianpaskaoppisi perustelatva, ei minun.

Kuten todettua: kun on liiaksi kiintynyt esi-isensä sianpaskaoppiin, sen perustelemiseksi riittää YKSI JAE, vaikka tätä pASkaoppia vastaan puhuu PALJON USEAMPIA JAKEITA.

Lue lisää

Usko nyt jo, että en ratsasta yhdellä enkä kahdella jakeella, vaan Raamatun ilmoituksella.

Kun siinä on rehellinen, niin ei ole mitään ongelmaa yhdenkään jakeen osalta, saati asiakokonaisuuksien osalta.

Mutta et ole vielä asiallisesti kertonut, miksi tuo yksittäinen jae on sinulle kiusallinen?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Miksi haluaisit sen pidettävän piilossa?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Usko nyt jo, että en ratsasta yhdellä enkä kahdella jakeella, vaan Raamatun ilmoituksella.

Kun siinä on rehellinen, niin ei ole mitään ongelmaa yhdenkään jakeen osalta, saati asiakokonaisuuksien osalta.

Mutta et ole vielä asiallisesti kertonut, miksi tuo yksittäinen jae on sinulle kiusallinen?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Miksi haluaisit sen pidettävän piilossa?

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinä nimenomaan ratsastat YHDELLÄ JAKEELLA, koska sinulla ei ole esittää oppisi tueksi yhtäkään toista jaetta. Tosin kun on riittävän epärehellinen ja puolueellinen, niin ei ole mitään ongelmaa yhden jakeen opin osalta - sen kuin vain puhuu täysin pokkana tuon YHDEN jakeen kohdalla ASIAKOKONAISUUDESTA - siis yhden jakeen kohdalla! :D

Kaikista huvittavinta tässä tosiaan on sinun paatunut sokeutesi USEIDEN, KESKENÄÄN TODELLISEN ASIAKOKONAISUUDEN eli koko maailman sovitusta ja kaikkien Kristuksessa olemista julistavien jakeiden suhteen. Siksi sinun kanssasi "keskusteleminen" on kuin idiootin kanssa keskustelemista.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä nimenomaan ratsastat YHDELLÄ JAKEELLA, koska sinulla ei ole esittää oppisi tueksi yhtäkään toista jaetta. Tosin kun on riittävän epärehellinen ja puolueellinen, niin ei ole mitään ongelmaa yhden jakeen opin osalta - sen kuin vain puhuu täysin pokkana tuon YHDEN jakeen kohdalla ASIAKOKONAISUUDESTA - siis yhden jakeen kohdalla! :D

Kaikista huvittavinta tässä tosiaan on sinun paatunut sokeutesi USEIDEN, KESKENÄÄN TODELLISEN ASIAKOKONAISUUDEN eli koko maailman sovitusta ja kaikkien Kristuksessa olemista julistavien jakeiden suhteen. Siksi sinun kanssasi "keskusteleminen" on kuin idiootin kanssa keskustelemista.

Lue lisää

No, itseasiassa on koko Raamatun ilmoitus, jonka osa tuo yksikin jae on.

Se ei ole vastoin Raammatun ilmoitusta, miksipä olisi?

Ja kuten kaikki voivat huomata, et kykenen opistasi käsin ottamaan vastaan Raamatun ilmoitusta, kuinka se todistaa, etteivät kaikki ihmiset suinkaan ole Kristuksessa.

Eivätkä kaikki ihmiset ole olleet Kristuksessa Jeesuksen ristintyöstä lähtien.

Mutta et ole vielä asiallisesti kertonut, miksi tuo yksittäinen jae on sinulle kiusallinen?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Miksi haluaisit sen pidettävän piilossa?

Usko Toivonen

Perustelen vielä yllä olevan maailman selkokielisimmällä Paavalin kirjoituksella:

Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, 15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. 16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Tällä Paavalin selonteolla siitä, kuinka MAAILMA SEKÄ LUOTIIN ETTÄ SOVITETTIIN Kristuksessa, ei toki ole vaikutusta sellaisiin ihmisiin, jotka ovat ihastuneet omaan uskoontuloonsa ja tuijottavat sitä herkeämättä kuin pikkulapsi omaa napaansa eivätkä kykene edes hetkeksi irrottamaan katsettaan siitä Kristukseen, jossa TÄMÄ KAIKKI ON TAPAHTUNUT.

>> saviseutulainen ja Usko T kuvittelevat, että Jumala lahjoitti heille uskon 1900-vuotta myöhemmin Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta irrallaan ja vieläpä sovitti heidät tästä ristinkuoleemasta erillisenä tapahtumana. >>

Kirjoitat opistasi käsin vääriä johtopäätöksiä ja syytöksiä.

Usko tulee kuulemisesta ja pelastuksen evankeliumi ristiinaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta on yhä Jumalan voima, mikä vaikuttaa uskoa sen kuulijoissa vielä lähes 2000 vuotta siitä, kun sitä alettiin julistamaan.

Ja uskon kautta Jeesukseen Kristukseen uskoon tulleita, Jeesuksen pyhiä, Jeesuksessa Kristuksessa olevia, tulee aina joka aikakaudella lisää ja lisää.

Kuten Raamatun ilmoitus todistaa:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Andronikus ja Juneas olivat jo Kristuksessa ennen kuin Paavalista tuli uskova, Jeesuksen pyhä.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> saviseutulainen ja Usko T kuvittelevat, että Jumala lahjoitti heille uskon 1900-vuotta myöhemmin Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta irrallaan ja vieläpä sovitti heidät tästä ristinkuoleemasta erillisenä tapahtumana. >>

Kirjoitat opistasi käsin vääriä johtopäätöksiä ja syytöksiä.

Usko tulee kuulemisesta ja pelastuksen evankeliumi ristiinaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta on yhä Jumalan voima, mikä vaikuttaa uskoa sen kuulijoissa vielä lähes 2000 vuotta siitä, kun sitä alettiin julistamaan.

Ja uskon kautta Jeesukseen Kristukseen uskoon tulleita, Jeesuksen pyhiä, Jeesuksessa Kristuksessa olevia, tulee aina joka aikakaudella lisää ja lisää.

Kuten Raamatun ilmoitus todistaa:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Andronikus ja Juneas olivat jo Kristuksessa ennen kuin Paavalista tuli uskova, Jeesuksen pyhä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinun sianpaskaoppisi, jonka avulla raiskaat ylösnousseen Kristuksen Paavalille ilmoittaman evankeliumin, on tehnyt sinusta täydellisen urpon, jonka argumentit kiertävät kehää. Muista, Usko, että jos joudut kadunlakaisijan hommiin, älä missään nimessä mene lakaisemaan lliikenneympyrää. Kuolet ennen pitkää nälkään ja janoo.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun sianpaskaoppisi, jonka avulla raiskaat ylösnousseen Kristuksen Paavalille ilmoittaman evankeliumin, on tehnyt sinusta täydellisen urpon, jonka argumentit kiertävät kehää. Muista, Usko, että jos joudut kadunlakaisijan hommiin, älä missään nimessä mene lakaisemaan lliikenneympyrää. Kuolet ennen pitkää nälkään ja janoo.

Lue lisää

Ei ole mitään syytä vääristää Raamatun ilmoitusta.

Tuo Roomalaiskirjeen jae on Raamatun ilmoitusta ja totta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Eikä se ole minun kirjoittamani, eikä minun tarvitse sitä lakaista pois Raamatun ilmoituksesta selittämällä tai rumia sanoja käyttäen.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole mitään syytä vääristää Raamatun ilmoitusta.

Tuo Roomalaiskirjeen jae on Raamatun ilmoitusta ja totta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Eikä se ole minun kirjoittamani, eikä minun tarvitse sitä lakaista pois Raamatun ilmoituksesta selittämällä tai rumia sanoja käyttäen.

Usko Toivonen

Lue lisää

Tämä ei ole minun kirjoittamani eikä minun tarvitse sitä lakaista pois Raamatun ilmoituksessta selittämällä NIIN KUIN SINÄ TEET:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, HÄNEN kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, HÄNEN kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

Sinun häikäilemätön ja saatanallinen sikamaisuuteesi on juuri tässä: sinä viskelet tekohurskaita tyhjiä sloganeita kuten "Ei ole mitään syytä vääristää Raamatun ilmoitusta" ja "Tuo Roomalaiskirjeen jae on Raamatun ilmoitusta ja totta" ja KUITENKIN TEET YHDELLÄ JAESITAATILLA TYHJÄKSI MINUN ESITTÄMÄNI PALJON USEAMMAT JAKEET, ESIMERKIKSI TUON YLLÄ OLEVAN. On jotenkin perkeleellisen kieroa ja härskiä väännellä Raamattua kieroon ja oikeuttaa tämä saatanallisen härski toiminta vyöttämällä itsensä noilla limaisilla tekopyhillä sloganeilla, JOITA SINÄ ITSE RIKOT. Siksi kysyn yhä uudestaan: oletko sinä tosiaan näin idiootti vai teetkö sinä tämän tahallasi? Oletko sinä täysin paatunut?

Anonyymi kirjoitti:

>> saviseutulainen ja Usko T kuvittelevat, että Jumala lahjoitti heille uskon 1900-vuotta myöhemmin Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta irrallaan ja vieläpä sovitti heidät tästä ristinkuoleemasta erillisenä tapahtumana. >>

Kirjoitat opistasi käsin vääriä johtopäätöksiä ja syytöksiä.

Usko tulee kuulemisesta ja pelastuksen evankeliumi ristiinaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta on yhä Jumalan voima, mikä vaikuttaa uskoa sen kuulijoissa vielä lähes 2000 vuotta siitä, kun sitä alettiin julistamaan.

Ja uskon kautta Jeesukseen Kristukseen uskoon tulleita, Jeesuksen pyhiä, Jeesuksessa Kristuksessa olevia, tulee aina joka aikakaudella lisää ja lisää.

Kuten Raamatun ilmoitus todistaa:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Andronikus ja Juneas olivat jo Kristuksessa ennen kuin Paavalista tuli uskova, Jeesuksen pyhä.

Usko Toivonen

Lue lisää

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että SOVITUS tulee kuulemisesta. Eikä missään kohtaa Raamattua sanota, että ihminen asetetaan Kristukseen uskoon tulon hetkellä. Ei missään. Sinun oppisi tulvii tällaisia täysin Raamatun vastaisia pykäliä, joihin sinä takerrut kuin mikäkin idiootti.

Paavalin mukaan Jumala teki meidät eläviksi silloin, kun me olimme KUOLLEET RIKOKSIIMME, herättämällä meidät yhdessä KRISTUKSEN KANSSA. Ei siis uskoontulon hetkellä vaan SILLOIN KUN OLIMME KUOLLEET RIKOKSIIMME.

Lisäksi Paavalin mukaan me tulimme - siis, TULIMME, mennyt aikamuoto - sovitetuiksi SILLOIN KUN ME VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, Hänen Poikansa KUOLEMAN kautta. Emme siis uskoontulon hetkellä vaan SILLOIN KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA.

Lisäksi Paavalin mukaan yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET. Eivät ainoastaan uskovat, vaan KAIKKI.

Myöskin Paavalin mukaan "HÄNESSÄ luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttaan ja HÄNEEN". Ja joku idiootti julkenee väittää, etteivät suinkaan KAIKKI IHMISET ole Kristuksessa!!!!

Hän kirjoittaa myös:

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Eli Jeesuksen Kristuksen ristin veren kautta KAIKKI on Hänen kauttaan sovitettu sekä maan päällä että taivaissa. Ei siis uskovaisia uskoontulonsa hetkellä, vaan KAIKKI Jeesuksen Kristuksen kuoleman hetkellä ("hänen ristinsä veren kautta").

Mutta sinulla on ihan oma uskonto, johon haluat takertua.

Anonyymi kirjoitti:

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että SOVITUS tulee kuulemisesta. Eikä missään kohtaa Raamattua sanota, että ihminen asetetaan Kristukseen uskoon tulon hetkellä. Ei missään. Sinun oppisi tulvii tällaisia täysin Raamatun vastaisia pykäliä, joihin sinä takerrut kuin mikäkin idiootti.

Paavalin mukaan Jumala teki meidät eläviksi silloin, kun me olimme KUOLLEET RIKOKSIIMME, herättämällä meidät yhdessä KRISTUKSEN KANSSA. Ei siis uskoontulon hetkellä vaan SILLOIN KUN OLIMME KUOLLEET RIKOKSIIMME.

Lisäksi Paavalin mukaan me tulimme - siis, TULIMME, mennyt aikamuoto - sovitetuiksi SILLOIN KUN ME VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, Hänen Poikansa KUOLEMAN kautta. Emme siis uskoontulon hetkellä vaan SILLOIN KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA.

Lisäksi Paavalin mukaan yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET. Eivät ainoastaan uskovat, vaan KAIKKI.

Myöskin Paavalin mukaan "HÄNESSÄ luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttaan ja HÄNEEN". Ja joku idiootti julkenee väittää, etteivät suinkaan KAIKKI IHMISET ole Kristuksessa!!!!

Hän kirjoittaa myös:

"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Eli Jeesuksen Kristuksen ristin veren kautta KAIKKI on Hänen kauttaan sovitettu sekä maan päällä että taivaissa. Ei siis uskovaisia uskoontulonsa hetkellä, vaan KAIKKI Jeesuksen Kristuksen kuoleman hetkellä ("hänen ristinsä veren kautta").

Mutta sinulla on ihan oma uskonto, johon haluat takertua.

Lue lisää

Toki Paavali kirjoitti nuo tekstikohdat, jotka poimit.

Mutta niin kuin itsekin näköjään huomaat, oppisi ei salli kuitenkaan Paavalin kirjoituksia:

>> KUITENKIN TEET YHDELLÄ JAESITAATILLA TYHJÄKSI MINUN ESITTÄMÄNI PALJON USEAMMAT JAKEET, ESIMERKIKSI TUON YLLÄ OLEVAN. >>

Huomaa, että tuokin yksi jae on osa Paavalin kautta saatua kokonaisilmoitusta. Eikös vaan?

Tuo jae paljastaa oppisi heikkouden, se ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Ja mitä siitä sitten seuraa, rehellinen Raamatun ilmoituksen hyväksyminen, vaiko sen kieltäminen ja pois selittäminen .

Vaikka sinulle Paavali osoittaa, että kaikki eivät ole Kristuksessa, kaikki eivät ole olleet Kristuksessa yhtä kauan, kaikki Kristuksessa olevat ovat eri ajanhetkestä lähtien olleet Kristuksessa.

Kuinka oppi, jossa on väärä lähtökohta reagoi tuohon tietoon, se hyökkää Raamatun ilmoitusta vastaan, se ei siedä Raamatun ilmoituksen totuutta, vaan taistelee mieluummin epärehellisyyden innoittamana sitä vastaan, pahuutta kaihtamatta.

Mutta onneksi meillä on jotain pysyvää, Raamatun ilmoitus, jotta me emme ole kaikkien opintuulien heittelemiä, kun meillä on luotettava Raamatun ilmoitus, jossa pysymme.

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Toki Paavali kirjoitti nuo tekstikohdat, jotka poimit.

Mutta niin kuin itsekin näköjään huomaat, oppisi ei salli kuitenkaan Paavalin kirjoituksia:

>> KUITENKIN TEET YHDELLÄ JAESITAATILLA TYHJÄKSI MINUN ESITTÄMÄNI PALJON USEAMMAT JAKEET, ESIMERKIKSI TUON YLLÄ OLEVAN. >>

Huomaa, että tuokin yksi jae on osa Paavalin kautta saatua kokonaisilmoitusta. Eikös vaan?

Tuo jae paljastaa oppisi heikkouden, se ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Ja mitä siitä sitten seuraa, rehellinen Raamatun ilmoituksen hyväksyminen, vaiko sen kieltäminen ja pois selittäminen .

Vaikka sinulle Paavali osoittaa, että kaikki eivät ole Kristuksessa, kaikki eivät ole olleet Kristuksessa yhtä kauan, kaikki Kristuksessa olevat ovat eri ajanhetkestä lähtien olleet Kristuksessa.

Kuinka oppi, jossa on väärä lähtökohta reagoi tuohon tietoon, se hyökkää Raamatun ilmoitusta vastaan, se ei siedä Raamatun ilmoituksen totuutta, vaan taistelee mieluummin epärehellisyyden innoittamana sitä vastaan, pahuutta kaihtamatta.

Mutta onneksi meillä on jotain pysyvää, Raamatun ilmoitus, jotta me emme ole kaikkien opintuulien heittelemiä, kun meillä on luotettava Raamatun ilmoitus, jossa pysymme.

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Lue lisää

Tismalleen sama argumentti pätee tuohon siinun ypöyksinäiseen jakeeseesi:

"Kuinka oppi, jossa on väärä lähtökohta reagoi tuohon tietoon, se hyökkää Raamatun ilmoitusta vastaan, se ei siedä Raamatun ilmoituksen totuutta, vaan taistelee mieluummin epärehellisyyden innoittamana sitä vastaan, pahuutta kaihtamatta."

Meidät erottaa ainoastaan se, että minun tukenani on useita jakeita ja jaeryppäitä, sinulla on tukenasi ainoastaan tuo yksi täysin irrallinen jae. Sinä väännät tuosta yhdestä, täyssin erillisestä jakeesta itsellesi opin ja suljet siilmäsi paljon laajemmalta jakeiden KOKONAISUUDELTA, jotka puhuvat täysin yksiselitteisesti ja juurta jaksain sinun tulkintaasi vastaan.

Huomaa, että nuo monen monituiset, SAMASTA ASIASTA eli koko maailman sovitusta ja kaikkien Kristuksessa olemisesta johdonmukaisesti puhuvat jakeet ovat osa Paavalin kautta saatua kokonaisilmoitusta. Eikös vaan?

Anonyymi kirjoitti:

Tismalleen sama argumentti pätee tuohon siinun ypöyksinäiseen jakeeseesi:

"Kuinka oppi, jossa on väärä lähtökohta reagoi tuohon tietoon, se hyökkää Raamatun ilmoitusta vastaan, se ei siedä Raamatun ilmoituksen totuutta, vaan taistelee mieluummin epärehellisyyden innoittamana sitä vastaan, pahuutta kaihtamatta."

Meidät erottaa ainoastaan se, että minun tukenani on useita jakeita ja jaeryppäitä, sinulla on tukenasi ainoastaan tuo yksi täysin irrallinen jae. Sinä väännät tuosta yhdestä, täyssin erillisestä jakeesta itsellesi opin ja suljet siilmäsi paljon laajemmalta jakeiden KOKONAISUUDELTA, jotka puhuvat täysin yksiselitteisesti ja juurta jaksain sinun tulkintaasi vastaan.

Huomaa, että nuo monen monituiset, SAMASTA ASIASTA eli koko maailman sovitusta ja kaikkien Kristuksessa olemisesta johdonmukaisesti puhuvat jakeet ovat osa Paavalin kautta saatua kokonaisilmoitusta. Eikös vaan?

Lue lisää

Niin, todistat nyt, että oppisi ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä, siihen peilattaessa.

Jokainen jae on osa Raamatun kokonaisilmoitusta, ei niin että "minun jakeeni", niin kuin kirjoitat valikoimistasi jakeista muodostamasti opista, jolloin valjastat vain tietyt jakeet opillesi ja sensuroit kuitenkin Raamatun ilmoitusta niiden jakeiden osalta, jotka eivät ole "sinun jakeitasi" , eli opillesi sopimattomia.

Ja taasen syytät väärin perustei, ei ole kysymys pelkästään yhdestä jakeesta, vaan Raamatun kokonaisilmoituksesta.

Et vastannut vielä:

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin, todistat nyt, että oppisi ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä, siihen peilattaessa.

Jokainen jae on osa Raamatun kokonaisilmoitusta, ei niin että "minun jakeeni", niin kuin kirjoitat valikoimistasi jakeista muodostamasti opista, jolloin valjastat vain tietyt jakeet opillesi ja sensuroit kuitenkin Raamatun ilmoitusta niiden jakeiden osalta, jotka eivät ole "sinun jakeitasi" , eli opillesi sopimattomia.

Ja taasen syytät väärin perustei, ei ole kysymys pelkästään yhdestä jakeesta, vaan Raamatun kokonaisilmoituksesta.

Et vastannut vielä:

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Lue lisää

Kuinka sinä opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mukaan

hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Sinulla ei ole lupa muuttaa piiruakaan tuosta, mitä Paavali tuossa kirjoittaa. Miksi sinä sitten teet niin?

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka sinä opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mukaan

hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Sinulla ei ole lupa muuttaa piiruakaan tuosta, mitä Paavali tuossa kirjoittaa. Miksi sinä sitten teet niin?

Lue lisää

No, en todellakaan muuta. Raamatun ilmoitus on luotettava.

Mutta et ole vielä vastannut kysymykseeni. Jos et vastaa, niin ymmärrän että myönnät oppisi väärääksi opiksi, joka ei kunnioita Raamatun ilmoitusta, kuin oman opin osalta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No, en todellakaan muuta. Raamatun ilmoitus on luotettava.

Mutta et ole vielä vastannut kysymykseeni. Jos et vastaa, niin ymmärrän että myönnät oppisi väärääksi opiksi, joka ei kunnioita Raamatun ilmoitusta, kuin oman opin osalta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Lue lisää

Et ole vielä vastannut kysymykseeni. Jos et vastaa, niin ymmärrän että myönnät oppisi väärääksi opiksi, joka ei kunnioita Raamatun ilmoitusta, kuin oman opin osalta.

Kuinka on mahdollista, että Paavali kirjoittaa:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Tuossahan Paavali nimenomaan ilmoittaa KAIKKIEN olevan Kristuksessa. Kuinka sinä omasta opistasi käsin kumoat tämän?

Ja lisäkysymys: kuinka sinä voit olla niin epärehellinen, että esität, ettet muka kumoa tuota Paavalin tekstiä, vaikka sinä nimenomaan sen kumoat? Miksi sinä valehtelet?

Anonyymi kirjoitti:

No, en todellakaan muuta. Raamatun ilmoitus on luotettava.

Mutta et ole vielä vastannut kysymykseeni. Jos et vastaa, niin ymmärrän että myönnät oppisi väärääksi opiksi, joka ei kunnioita Raamatun ilmoitusta, kuin oman opin osalta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Lue lisää

Mitä??!! Onko Usko Toivoselle lopultakin kasvanut häpy? Onko hän havahtunut OMAAN kierouteensa ja valheellisuuteensa?.... Onko hän viimeinkin tajunnut, että hän argumentointitavallaan kaivaa maata OMIEN jalkojensa alta??? Onko hän ensimmäistä kertaa elämässään tajunnut, etä hänen argumenttejaan voi suunnata hänen OMAAN oppiinsa???? Onko hän löytänyt jostakin PEILIN?????!!!!!

(Perhaps not.)

Anonyymi kirjoitti:

Et ole vielä vastannut kysymykseeni. Jos et vastaa, niin ymmärrän että myönnät oppisi väärääksi opiksi, joka ei kunnioita Raamatun ilmoitusta, kuin oman opin osalta.

Kuinka on mahdollista, että Paavali kirjoittaa:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Tuossahan Paavali nimenomaan ilmoittaa KAIKKIEN olevan Kristuksessa. Kuinka sinä omasta opistasi käsin kumoat tämän?

Ja lisäkysymys: kuinka sinä voit olla niin epärehellinen, että esität, ettet muka kumoa tuota Paavalin tekstiä, vaikka sinä nimenomaan sen kumoat? Miksi sinä valehtelet?

Lue lisää

Ei tuossa tekstikohdassa sanota kaikkien olevan Kristuksessa.
Tekstikohta alkaa näin:

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Ja usko on vielä todettu Kristuksessa olemisen ehdoksi.

21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut
( Kol 1)

Mutta tämänhän sinä säännönmuksisesti sensuroit.

Joten ..

Et ole vielä vastannut kysymykseeni. Jos et vastaa, niin ymmärrän että myönnät oppisi väärääksi opiksi, joka ei kunnioita Raamatun ilmoitusta, kuin oman opin osalta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuossa tekstikohdassa sanota kaikkien olevan Kristuksessa.
Tekstikohta alkaa näin:

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Ja usko on vielä todettu Kristuksessa olemisen ehdoksi.

21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut
( Kol 1)

Mutta tämänhän sinä säännönmuksisesti sensuroit.

Joten ..

Et ole vielä vastannut kysymykseeni. Jos et vastaa, niin ymmärrän että myönnät oppisi väärääksi opiksi, joka ei kunnioita Raamatun ilmoitusta, kuin oman opin osalta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Usko Toivonen

Lue lisää

Paavali kirjoittaa:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Ja sinä kirjoitat: "Ei tuossa tekstikohdassa sanota kaikkien olevan Kristuksessa."

Ja sinä kuvittelet voivasi keskustella Raamatusta?

Uskotko, Usko Toivonen, kun sanon, etten ole koko elämäni aikana tavannut ketään, joka rikkoo ja raiskaa kaikkia kielen sääntöjä niin sanojen kuin lauseidenkin merkityksen osalta niin täysin mielivaltaisesti kuin sinä?

Oletan, että sinä koet toimivasi oikein sen "Kristuksen" edessä, johon mielestäsi uskot.
Minä puolestani tiedän, että Jeesus Kristus ei kykene valehtelemaan eikä sitoutumaan valehteluun eikä valheisiin. Siksi minä tiedän, että sinä olet harhassa. Sinä ehkä vilpittömästi kuvittelet toimivasi oikein, mutta jos niin on, minä en voi suhtautua sinuun oikein muulla tavoin kuin mielenterveytensä menettäneeseen ihmiseen.

Toivon sinulle kaikkea hyvää. Ehkäpä sinä olet uskosi suhteen vilpitön. Minä en ole sinun tuomarisi.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoittaa:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Ja sinä kirjoitat: "Ei tuossa tekstikohdassa sanota kaikkien olevan Kristuksessa."

Ja sinä kuvittelet voivasi keskustella Raamatusta?

Uskotko, Usko Toivonen, kun sanon, etten ole koko elämäni aikana tavannut ketään, joka rikkoo ja raiskaa kaikkia kielen sääntöjä niin sanojen kuin lauseidenkin merkityksen osalta niin täysin mielivaltaisesti kuin sinä?

Oletan, että sinä koet toimivasi oikein sen "Kristuksen" edessä, johon mielestäsi uskot.
Minä puolestani tiedän, että Jeesus Kristus ei kykene valehtelemaan eikä sitoutumaan valehteluun eikä valheisiin. Siksi minä tiedän, että sinä olet harhassa. Sinä ehkä vilpittömästi kuvittelet toimivasi oikein, mutta jos niin on, minä en voi suhtautua sinuun oikein muulla tavoin kuin mielenterveytensä menettäneeseen ihmiseen.

Toivon sinulle kaikkea hyvää. Ehkäpä sinä olet uskosi suhteen vilpitön. Minä en ole sinun tuomarisi.

Lue lisää

Oppisi ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä, joten sen seurauksena sydämesi kyllyydestä käsin jaksat panetella ja puhua pahaa sinulle hyväntahtoisesti Raamatun ilmoituksen kautta oppisi oleva epärehellinen, vääryyden siteissä oleva oppi.

Valitettavasti olet osoittautunut oppisi vuoksi epärehelliseksi Raanmatun ilmoitusta kohtaan.

Ajatteletko, että jos myöntyisit Raamatun ilmoituksen mukaisesti, mennettäisit kasvosi, ihmiskunniasi?

Sekö on tärkeämpää, vaiko olla rehellinen ja vilpitön Raamatun ilmoitukselle, Jumalalle?

Tuossa tekstikohdassa ei todellakaan sanota kaikkien olevan Kristuksessa, kuten tuo Kolossalaiskirje jo ensimmäisistä jakeista lähtien osoittaa.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Ketkä ovat Paavalin mukaan siis Kristuksessa, pyhät ja uskovat, eli Jeesuksen pyhät, kuten Raamattu uskovista todistaakin.

Ja Paavali myös todistaa, että kaikki eivät ole olleet Kristuksessa Hänen ristiinnaulitsemistaan asti.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Ennen Paavalia Kristuksessa olivat Andronikus ja Junias.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Oppisi ei kestä Raamatun ilmoituksen edessä, joten sen seurauksena sydämesi kyllyydestä käsin jaksat panetella ja puhua pahaa sinulle hyväntahtoisesti Raamatun ilmoituksen kautta oppisi oleva epärehellinen, vääryyden siteissä oleva oppi.

Valitettavasti olet osoittautunut oppisi vuoksi epärehelliseksi Raanmatun ilmoitusta kohtaan.

Ajatteletko, että jos myöntyisit Raamatun ilmoituksen mukaisesti, mennettäisit kasvosi, ihmiskunniasi?

Sekö on tärkeämpää, vaiko olla rehellinen ja vilpitön Raamatun ilmoitukselle, Jumalalle?

Tuossa tekstikohdassa ei todellakaan sanota kaikkien olevan Kristuksessa, kuten tuo Kolossalaiskirje jo ensimmäisistä jakeista lähtien osoittaa.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Ketkä ovat Paavalin mukaan siis Kristuksessa, pyhät ja uskovat, eli Jeesuksen pyhät, kuten Raamattu uskovista todistaakin.

Ja Paavali myös todistaa, että kaikki eivät ole olleet Kristuksessa Hänen ristiinnaulitsemistaan asti.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Ennen Paavalia Kristuksessa olivat Andronikus ja Junias.

Usko Toivonen

Lue lisää

Mietipä hetki, Usko Toivonen.

Sinä kysyt minulta: "Ajatteletko, että jos myöntyisit Raamatun ilmoituksen mukaisesti, menettäisit kasvosi, ihmiskunniasi?"

Meistä kahdesta voi menettää kasvonsa ja ihmiskunniansa ainoastaan sinä.
Minä en voi menettää kasvojani, koska olen Paavalin evankeliumin avulla päässyt vapaaksi kasvojen menettämisen pelosta. Ai että miksi? No tietenkin siksi, että minä en Kristuksen aikaansaaman sovituksen ansiosta voi mitenkään MENETTÄÄ kasvojani, koska en voi asettautua kenenkään ihmisen ylä- tai ala puolelle sen vuoksi, että Jumala sovitti Kristuksessa KOKO maailman, kaikki ihmiset - me KAIKKI olemme samassa Kristus-pelastusveneessä. Evankeliumin valossa kasvojen menettäminen on MAHDOTONTA.

Sinun tilanteesi on täysin toinen. Koska olet onnistunut vääntämään Paavalin evankeliumin niin saatanallisella tavalla kieroon, että kuvittelet ITSE olevasi sovitettu ja monien, monien muiden olevan sovituksen ulkopuolella, sinä olet se, joka menettäisi kasvonsa ja ihmiskunniansa, jos joutuisit havahtumaan evankeliumin totuuteen, joka julistaa KAIKKIEN olevan sovitettuja - sinähän menettäisit siinä silmänräpäyksessä erityisasemasi eli kasvosi ja ihmiskunniasi. Onhan nimittäin ilmiselvää, että sinun identiteettisi perustuu nimenomaan siihen, että saat ajatella kuuluvasi "pelastettujen" joukkoon etkä suinkaan "pelastumattomien". Sinulla tässä on oma ihmisarvosi pelissä, ei suinkaan minulla. Minä olen vapaa.

Voinkin itse asiassa kuvitella, miksi sinä niin hellittämättä vastustat evankeliumin totuutta. Voi olla, että olet pienen hetken ajan jossakin vaiheessa päästänyt mieleesi livahtamaan ajatuksen: "Jospa minä olenkin väärässä? Jospa Jumala tosiaankin sovitti koko maailman Kristuksessa?" Kuinka kauhealta tuon lyhyen tovin on täytynyt mielesi sopukoissa tuntua! Ajatus siitä, että jos niin on, SINÄ ET MILLÄÄN TAVOIN EROA YHDESTÄKÄÄN MAAILMAN IHMISESTÄ! Et olekaan erityisasemassa! Olet turhaan raatanut "pysyäksesi uskossa", "pelastettujen joukossa". Ja käsitän kyllä, että jos ihminen ei ole kokenut roomalaiskirjeen 7. luvun ahdistusta ja epätoivoa todeksi omalla kohdallaan (niin kuin sinä et ilmiselvästi ole), hänessä on vielä jäljellä uskonnollista turhamaisuutta ja omavanhurskautta, jotka pidättävät häntä antautumasta Paavalin evankeliumille.

Ja niinhän se on. Koska sinä julistat olevasi terve (sovitettu/pelastettu), koko maailman sovituksen aikaansaanut Kristus joutuu totemaan, että sinä et kaipaa tässä asiassa Parantajaa. Sinähän joka ikisella kerralla syljet Hänen evankeliuminsa päälle, kun minä yritän tuoda sitä sinulle julki.

Anonyymi kirjoitti:

Mietipä hetki, Usko Toivonen.

Sinä kysyt minulta: "Ajatteletko, että jos myöntyisit Raamatun ilmoituksen mukaisesti, menettäisit kasvosi, ihmiskunniasi?"

Meistä kahdesta voi menettää kasvonsa ja ihmiskunniansa ainoastaan sinä.
Minä en voi menettää kasvojani, koska olen Paavalin evankeliumin avulla päässyt vapaaksi kasvojen menettämisen pelosta. Ai että miksi? No tietenkin siksi, että minä en Kristuksen aikaansaaman sovituksen ansiosta voi mitenkään MENETTÄÄ kasvojani, koska en voi asettautua kenenkään ihmisen ylä- tai ala puolelle sen vuoksi, että Jumala sovitti Kristuksessa KOKO maailman, kaikki ihmiset - me KAIKKI olemme samassa Kristus-pelastusveneessä. Evankeliumin valossa kasvojen menettäminen on MAHDOTONTA.

Sinun tilanteesi on täysin toinen. Koska olet onnistunut vääntämään Paavalin evankeliumin niin saatanallisella tavalla kieroon, että kuvittelet ITSE olevasi sovitettu ja monien, monien muiden olevan sovituksen ulkopuolella, sinä olet se, joka menettäisi kasvonsa ja ihmiskunniansa, jos joutuisit havahtumaan evankeliumin totuuteen, joka julistaa KAIKKIEN olevan sovitettuja - sinähän menettäisit siinä silmänräpäyksessä erityisasemasi eli kasvosi ja ihmiskunniasi. Onhan nimittäin ilmiselvää, että sinun identiteettisi perustuu nimenomaan siihen, että saat ajatella kuuluvasi "pelastettujen" joukkoon etkä suinkaan "pelastumattomien". Sinulla tässä on oma ihmisarvosi pelissä, ei suinkaan minulla. Minä olen vapaa.

Voinkin itse asiassa kuvitella, miksi sinä niin hellittämättä vastustat evankeliumin totuutta. Voi olla, että olet pienen hetken ajan jossakin vaiheessa päästänyt mieleesi livahtamaan ajatuksen: "Jospa minä olenkin väärässä? Jospa Jumala tosiaankin sovitti koko maailman Kristuksessa?" Kuinka kauhealta tuon lyhyen tovin on täytynyt mielesi sopukoissa tuntua! Ajatus siitä, että jos niin on, SINÄ ET MILLÄÄN TAVOIN EROA YHDESTÄKÄÄN MAAILMAN IHMISESTÄ! Et olekaan erityisasemassa! Olet turhaan raatanut "pysyäksesi uskossa", "pelastettujen joukossa". Ja käsitän kyllä, että jos ihminen ei ole kokenut roomalaiskirjeen 7. luvun ahdistusta ja epätoivoa todeksi omalla kohdallaan (niin kuin sinä et ilmiselvästi ole), hänessä on vielä jäljellä uskonnollista turhamaisuutta ja omavanhurskautta, jotka pidättävät häntä antautumasta Paavalin evankeliumille.

Ja niinhän se on. Koska sinä julistat olevasi terve (sovitettu/pelastettu), koko maailman sovituksen aikaansaanut Kristus joutuu totemaan, että sinä et kaipaa tässä asiassa Parantajaa. Sinähän joka ikisella kerralla syljet Hänen evankeliuminsa päälle, kun minä yritän tuoda sitä sinulle julki.

Lue lisää

Koetahan nyt vaan vastata kysymyksiini ja rehellisesti, siis rehellisesti.

Näin yksinkertaiseen kysymykseen:

Ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Vihjetekstinä:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Koetahan nyt vaan vastata kysymyksiini ja rehellisesti, siis rehellisesti.

Näin yksinkertaiseen kysymykseen:

Ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Vihjetekstinä:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Usko Toivonen

Lue lisää

Paavali kirjoittaa:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Ja sinä kirjoitat: "Ei tuossa tekstikohdassa sanota kaikkien olevan Kristuksessa."

Ja sinä kuvittelet voivasi keskustella Raamatusta?

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoittaa:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Ja sinä kirjoitat: "Ei tuossa tekstikohdassa sanota kaikkien olevan Kristuksessa."

Ja sinä kuvittelet voivasi keskustella Raamatusta?

Lue lisää

Niin, ei tuossa todellakaan sanota kaikkien olevan Kristuksessa, kuten olen sen sinulle esittänyt, tuon ko. jakeen ensijakeissa on kirjoitettu:

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Tässähän tämä rajaus on Paavalin kauttu tuotu esille.

Ja Paavali itse todistaa:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin, ei tuossa todellakaan sanota kaikkien olevan Kristuksessa, kuten olen sen sinulle esittänyt, tuon ko. jakeen ensijakeissa on kirjoitettu:

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Tässähän tämä rajaus on Paavalin kauttu tuotu esille.

Ja Paavali itse todistaa:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Lue lisää

"Niin, ei tuossa todellakaan sanota kaikkien olevan Kristuksessa, kuten olen sen sinulle esittänyt, tuon ko. jakeen ensijakeissa on kirjoitettu:

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Tässähän tämä rajaus on Paavalin kauttu tuotu esille."

Anteeksi nyt vaan, mutta tuossa ei ole mitään järkeä. Oletko sinä seonnut päästäsi?

Lue, mitä Paavali kirjoittaa, äläkä selitä sitä järjettömyyksilläsi tyhjäksi:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Paavalin mukaan kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja samoin Jumala sovitti itsensä kanssa kaikki SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA.

Lopeta tuo saatanallinen kieroilusi, pyydän.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin, ei tuossa todellakaan sanota kaikkien olevan Kristuksessa, kuten olen sen sinulle esittänyt, tuon ko. jakeen ensijakeissa on kirjoitettu:

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Tässähän tämä rajaus on Paavalin kauttu tuotu esille."

Anteeksi nyt vaan, mutta tuossa ei ole mitään järkeä. Oletko sinä seonnut päästäsi?

Lue, mitä Paavali kirjoittaa, äläkä selitä sitä järjettömyyksilläsi tyhjäksi:

"Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. "

Paavalin mukaan kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja samoin Jumala sovitti itsensä kanssa kaikki SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA.

Lopeta tuo saatanallinen kieroilusi, pyydän.

Lue lisää

Niin, nyt käsittelet kaiken "järlkesi" kautta, joka on valjastettu, sidottu, hyväksymään vain oman oppisi salliman.

Onhan tuossa aivan selvästi Paavali tervehdyssanoissaan Kolossan seurakunnalle ilmoittanut myös meille, ketkä ovat Kristuksessa.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Ei Paavali kirjoita, että kaikille Kolossassa asuville, vaan Kolossassa asuville "pyhille ja uskoville Kristuksessa ".

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?
Onko tuossa Paavalin todistuksessa "mitään järkeä"?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin, nyt käsittelet kaiken "järlkesi" kautta, joka on valjastettu, sidottu, hyväksymään vain oman oppisi salliman.

Onhan tuossa aivan selvästi Paavali tervehdyssanoissaan Kolossan seurakunnalle ilmoittanut myös meille, ketkä ovat Kristuksessa.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Ei Paavali kirjoita, että kaikille Kolossassa asuville, vaan Kolossassa asuville "pyhille ja uskoville Kristuksessa ".

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?
Onko tuossa Paavalin todistuksessa "mitään järkeä"?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Lue lisää

Aivan. "Pyhille Kristuksessa". Ja myöhemmin hän toteaa kaikkien olevan Kristuksessa ja kaikkien NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAASSA tulleen sovitetuksi Kristuksessa. Sinä täysin mielivaltaisesti rajoitat edellisellä jalkimmäistä. Paavali ei sitä tee, vaan sinä. Tätä minä kutsun saatanalliseksi farisealaiseksi hulluudeksi. Sinä teet itsestäsi mielipuolen asettumalla Paavalin, Kristuksen ja Jumalan tuomariksi. Etkä edes ymmärrä pelätä.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan. "Pyhille Kristuksessa". Ja myöhemmin hän toteaa kaikkien olevan Kristuksessa ja kaikkien NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAASSA tulleen sovitetuksi Kristuksessa. Sinä täysin mielivaltaisesti rajoitat edellisellä jalkimmäistä. Paavali ei sitä tee, vaan sinä. Tätä minä kutsun saatanalliseksi farisealaiseksi hulluudeksi. Sinä teet itsestäsi mielipuolen asettumalla Paavalin, Kristuksen ja Jumalan tuomariksi. Etkä edes ymmärrä pelätä.

Lue lisää

Ei vaan, Paavali rajaa.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Kaikki eivät ole pyhiä, Kristuksen pyhiä. Mutta Kolossassa oleva Jumalan seurakunta koostuu Jeesuksen pyhistä, jotka ovat Kristuksessa, kuten Andronikus ja Junias Rooman seurakunnassa olivat jo ennen Paavalia.

Paavali rajaa selkeästi Kristuksessa olemisen uskoon, eihän kukaan Kristuksessa oleva saata kirota Kristusta tai kieltää uskoaan Kristukseen.

21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Usko ja sovitus, ne Paavali niputtaa yhteen.

" jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet"

Ja hei! kysyin:

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?
Onko tuossa Paavalin todistuksessa "mitään järkeä"?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan, Paavali rajaa.

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme! ( Kol 1)

Kaikki eivät ole pyhiä, Kristuksen pyhiä. Mutta Kolossassa oleva Jumalan seurakunta koostuu Jeesuksen pyhistä, jotka ovat Kristuksessa, kuten Andronikus ja Junias Rooman seurakunnassa olivat jo ennen Paavalia.

Paavali rajaa selkeästi Kristuksessa olemisen uskoon, eihän kukaan Kristuksessa oleva saata kirota Kristusta tai kieltää uskoaan Kristukseen.

21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Usko ja sovitus, ne Paavali niputtaa yhteen.

" jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet"

Ja hei! kysyin:

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?
Onko tuossa Paavalin todistuksessa "mitään järkeä"?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Lue lisää

Paavali ei rajaa yhtikäs mitään. Hän ei siteeraamani tekstin osalta ilmoita, että "nyt puhun ainoastaan pyhistä Kristuksessa". Sinä mielipuolisessa uskonnollisessa hybriksessäsi omavaltaisesti suoritat tuon rajauksen. Pelkäätkö menettäväsi kasvosi ja ihmiskunniasi? Pelkäät tietenkin. Ja siksi sinä syljet Paavalin evankeliumin päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali ei rajaa yhtikäs mitään. Hän ei siteeraamani tekstin osalta ilmoita, että "nyt puhun ainoastaan pyhistä Kristuksessa". Sinä mielipuolisessa uskonnollisessa hybriksessäsi omavaltaisesti suoritat tuon rajauksen. Pelkäätkö menettäväsi kasvosi ja ihmiskunniasi? Pelkäät tietenkin. Ja siksi sinä syljet Paavalin evankeliumin päälle.

Lue lisää

Selväksi on jo tullut, että et oppisi vuoksi myönnä, sitä mikä kirjoitettu on.

Oppisi vuoksi alistat Raamatun ilmoituksen "järkesi" alle.

Kuten totesit tuoss aiemmin >> tuossa ei ole mitään järkeä>>.

Et saata hyväksyä oppisi vuoksi Raamatun ilmoitusta.

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?
Onko tuossa Paavalin todistuksessa "mitään järkeä"?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Selväksi on jo tullut, että et oppisi vuoksi myönnä, sitä mikä kirjoitettu on.

Oppisi vuoksi alistat Raamatun ilmoituksen "järkesi" alle.

Kuten totesit tuoss aiemmin >> tuossa ei ole mitään järkeä>>.

Et saata hyväksyä oppisi vuoksi Raamatun ilmoitusta.

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?
Onko tuossa Paavalin todistuksessa "mitään järkeä"?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Lue lisää

Ihan pikkuisen on sinulla noussut keltainen neste päähän, kun väität, että MINÄ en myönnä, mitä "kirjoitettu on".

Kirjoitettu on:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Se olet sinä, joka et myönnä, että Paavali kirjoittaa tuossa yllä niin kuin hän kirjoittaa. Se olet sinä, joka väännät tuon yllä olevan tekstin kieroon opillesi mieleiseksi, en minä. MINÄ LUEN TUON TISMALLEEN NIIN KUIN TUOSSA LUKEE, SINÄ ET. SINÄ VÄÄNNÄT SEN MIELEISEKSESI. Se olet SINÄ, joka järkeilet "järjelläsi" tuon tekstin kieroon, ja syytät siitä minua!!! Etkä edes tajua, kuinka törkeästi toimit!!! Juuri tällaiset höpinät sinun taholtasi saavat minut hetkittäin epäilemään sinun mielenterveyttäsi. Paavali taitaakin kutsua sinunlaisiasi fariseuksia "mielettömiksi".

Anonyymi kirjoitti:

Ihan pikkuisen on sinulla noussut keltainen neste päähän, kun väität, että MINÄ en myönnä, mitä "kirjoitettu on".

Kirjoitettu on:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Se olet sinä, joka et myönnä, että Paavali kirjoittaa tuossa yllä niin kuin hän kirjoittaa. Se olet sinä, joka väännät tuon yllä olevan tekstin kieroon opillesi mieleiseksi, en minä. MINÄ LUEN TUON TISMALLEEN NIIN KUIN TUOSSA LUKEE, SINÄ ET. SINÄ VÄÄNNÄT SEN MIELEISEKSESI. Se olet SINÄ, joka järkeilet "järjelläsi" tuon tekstin kieroon, ja syytät siitä minua!!! Etkä edes tajua, kuinka törkeästi toimit!!! Juuri tällaiset höpinät sinun taholtasi saavat minut hetkittäin epäilemään sinun mielenterveyttäsi. Paavali taitaakin kutsua sinunlaisiasi fariseuksia "mielettömiksi".

Lue lisää

Siis, et sinä ole pystynyt ottamaan kantaa tuohon Paavalin todistukseen, etteivät kaikki ole Kristuksessa.

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Siis, et sinä ole pystynyt ottamaan kantaa tuohon Paavalin todistukseen, etteivät kaikki ole Kristuksessa.

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Lue lisää

Minä kirjoitin:

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Se olet sinä, joka et myönnä, että Paavali kirjoittaa tuossa yllä niin kuin hän kirjoittaa. Se olet sinä, joka väännät tuon yllä olevan tekstin kieroon opillesi mieleiseksi, en minä. MINÄ LUEN TUON TISMALLEEN NIIN KUIN TUOSSA LUKEE, SINÄ ET. SINÄ VÄÄNNÄT SEN MIELEISEKSESI. Se olet SINÄ, joka järkeilet "järjelläsi" tuon tekstin kieroon, ja syytät siitä minua!!!"

Ja sinä kai sitten tosiaan kuvittelet, että tämä totuus lakkaa olemasta, kun et kommentoi sitä!

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Raskasta on taatusti tuo sinun sianpaskaoppisi orjana oleminen ja eläminen, en epäile hetkeäkään sitä. Sinun uskontosi on oikeastaan vain sellainen light-versio Kristitty.netin ja vaikkapa islamistien uskonnoista.

Anonyymi kirjoitti:

Minä kirjoitin:

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Se olet sinä, joka et myönnä, että Paavali kirjoittaa tuossa yllä niin kuin hän kirjoittaa. Se olet sinä, joka väännät tuon yllä olevan tekstin kieroon opillesi mieleiseksi, en minä. MINÄ LUEN TUON TISMALLEEN NIIN KUIN TUOSSA LUKEE, SINÄ ET. SINÄ VÄÄNNÄT SEN MIELEISEKSESI. Se olet SINÄ, joka järkeilet "järjelläsi" tuon tekstin kieroon, ja syytät siitä minua!!!"

Ja sinä kai sitten tosiaan kuvittelet, että tämä totuus lakkaa olemasta, kun et kommentoi sitä!

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Raskasta on taatusti tuo sinun sianpaskaoppisi orjana oleminen ja eläminen, en epäile hetkeäkään sitä. Sinun uskontosi on oikeastaan vain sellainen light-versio Kristitty.netin ja vaikkapa islamistien uskonnoista.

Lue lisää

Keskustellaan, kunhan päästään eteenpäin.
Ja ainoa lääke siihen on, että vastaat kysymykseeni.

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Keskustellaan, kunhan päästään eteenpäin.
Ja ainoa lääke siihen on, että vastaat kysymykseeni.

Olen kysynyt sinulta jo monta kertaa, että ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 16)

Ketkä olivat Paavalin todistuksen mukaan Kristuksessa jo ennen Paavalia?

Usko Toivonen

Lue lisää

Keskustellaan, jahka osoitat minulle jonkin Raamatun käännöksen avulla - mieluiten kreikankielisen - millä logiikalla kykenet selittämään tyhjäksi seuraavan Paavalin julistuksen:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Missä kohtaa Paavali tuossa yllä olevassa tekstissä RAJAA käyttämänsä kaikki-ilmaukset tarkoittamaan jotakin muuta kuin KAIKKIA?

Samoin voisit selittää, missä kohtaa Paavali alla RAJAA käyttämänsä maailma-ilmauksen tarkoittamaan ainoastaan uskovia?

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa ja uskoi meille sovituksen sanan.

Voisit myös selittää, missä kohtaa Paavali alla olevassa tekstissä RAJAA käyttämänsä KAIKKI-ilmaukset tarkoittamaan jotakin suppeampaa ryhmää kuin KAIKKIA?

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Lisäksi voisit tehdä selkoa, missä kohtaa Paavali selostaa puhuvansa ao. kohdassa USKOVISTA:

Sillä meidän vielä ollessamme HEIKOT kuoli Kristus oikeaan aikaan JUMALATTOMIEN edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, KUN ME VIELÄ OLIMME SYNTISIÄ, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos me SILLOIN, KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, TULIMME SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

Sinun sianpaskaoppisi mukaan Paavali tarkoittaa yllä olevassa tekstissä heikoilla, jumalattomilla, syntisillä ja Jumalan vihollisilla USKOVIA.

Anonyymi kirjoitti:

Keskustellaan, jahka osoitat minulle jonkin Raamatun käännöksen avulla - mieluiten kreikankielisen - millä logiikalla kykenet selittämään tyhjäksi seuraavan Paavalin julistuksen:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Missä kohtaa Paavali tuossa yllä olevassa tekstissä RAJAA käyttämänsä kaikki-ilmaukset tarkoittamaan jotakin muuta kuin KAIKKIA?

Samoin voisit selittää, missä kohtaa Paavali alla RAJAA käyttämänsä maailma-ilmauksen tarkoittamaan ainoastaan uskovia?

Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa ja uskoi meille sovituksen sanan.

Voisit myös selittää, missä kohtaa Paavali alla olevassa tekstissä RAJAA käyttämänsä KAIKKI-ilmaukset tarkoittamaan jotakin suppeampaa ryhmää kuin KAIKKIA?

Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

Lisäksi voisit tehdä selkoa, missä kohtaa Paavali selostaa puhuvansa ao. kohdassa USKOVISTA:

Sillä meidän vielä ollessamme HEIKOT kuoli Kristus oikeaan aikaan JUMALATTOMIEN edestä. 7Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, KUN ME VIELÄ OLIMME SYNTISIÄ, kuoli meidän edestämme. 9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta. 10 Sillä jos me SILLOIN, KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, TULIMME SOVITETUIKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.

Sinun sianpaskaoppisi mukaan Paavali tarkoittaa yllä olevassa tekstissä heikoilla, jumalattomilla, syntisillä ja Jumalan vihollisilla USKOVIA.

Lue lisää

Paavali kirjoittaessaan Jeesuksen pyhille, uskoville , kirjoittaa meistä, siis heistä jotka ovat pyhiä, uskovia, pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta uskoon tulleita.

Kuten voit itsekin lukea, kirjeen alkutervehdyksestä.

7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
8 Ensiksikin minä kiitän Jumalaani Jeesuksen Kristuksen kautta teidän kaikkien tähden, koska teidän uskoanne mainitaan kaikessa maailmassa. ( Room 1)

Ja kyseisen luvun alkujakeet:

1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
( Room 5)

"Me - uskosta vanhurskaiksi tulleet - meillä on rauha Jumalan kanssa".

Samassa kirjeessä, Paavalin todistus:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Andronikus ja Junias, seurakuntalaiset, olivat tulleet uskosta vanhurskaikisi jo ennen Paavalia.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoittaessaan Jeesuksen pyhille, uskoville , kirjoittaa meistä, siis heistä jotka ovat pyhiä, uskovia, pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta uskoon tulleita.

Kuten voit itsekin lukea, kirjeen alkutervehdyksestä.

7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
8 Ensiksikin minä kiitän Jumalaani Jeesuksen Kristuksen kautta teidän kaikkien tähden, koska teidän uskoanne mainitaan kaikessa maailmassa. ( Room 1)

Ja kyseisen luvun alkujakeet:

1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
( Room 5)

"Me - uskosta vanhurskaiksi tulleet - meillä on rauha Jumalan kanssa".

Samassa kirjeessä, Paavalin todistus:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Andronikus ja Junias, seurakuntalaiset, olivat tulleet uskosta vanhurskaikisi jo ennen Paavalia.

Usko Toivonen

Lue lisää

Paavali kirjoittaa uskoville, niille, jotka eivät väännä kieroon Paavalin Kristukselta saamaa evankeliumia vaan uskovat, mitä Paavali alla kirjoittaa:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Sinähän nimenomaan et yllä olevaan evankeliumiin usko. Sinun uskontosi saatanallisuus ja irvokkuus on siiinä, että sinä kuvittelet Paavalin rajaavan alkutervehdyksellään SEN ASIAN, JOTA HÄN JULISTAA. Tämä on niin ilkeämielinen, perkeleellinen ja katala harha, että sitä on vaikea sanoin kuvailla.

Sinun kaltaisillesi fariseuksille pitää näköjään puhua vertauksin.

Kuvitellaan, että jonkin isänmaallisen seuran johtohenkilö kirjoittaa 1920-luvulla reissultaan paikallisosastonsa jäsenille ja intoutuu muisteloimaan sitä, kuinka Suomi itsenäistyi tsaarin vallan alta. Alkutervehdyksessään hän mainitsee muutaman jäsenen nimen ja käyttää tietenkin me-muotoa, koska KOKO SUOMEN asia on yhteinen.

Sinä olet tasan yhtä idiootti kuin joku, joka näitä sata vuotta vanhoja kirjeitä plaratessaan intoutuu väittämään, ettei seuran johtohenkilö itsenäistymistä muistellessaan suinkaan väitä KAIKKIEN suomalaisten itsenäistyneen tsaarin vallan alta vaan ainoastaan niiden, jotka eri puolilla Suomea kuuluvat paikalliseen isänmaalliseen seuraan.

Täytyy olla tyhmä kuin saapas, kun kykenee Paavalin kirjeissään käyttämän me-muodon nojalla saastuttamaan kaikki hänen kirjeensä ja hänen evankeliuminsa. (Ja tiedän, että tämäkin helmi uppoaa rapakkoon, jossa sinä lillut.)

Toisin kuin sinä mielipuolisuuksissasi kuvittelet, usko AVAA ihmisen ymmärrykselle todellisuuden, jonka Jumala sai aikaan jo KOKO MAAILMALLE Jeesuksessa Kristuksessa. Epäusko puolestaan pitää koko maailman sovituksen ymmärrykseltä piilossa (näin on sinun kohdallasi; sinähän et usko KOKO MAAILMAN sovitukseen). Usko avaa ymmärrykselle sovituksen myötä sen, että Kristuksen ansiosta ihmiskunnan ja Jumalan kesken vallitsee rauha. Usko ei LUO tätä rauhaa eikä saa sitä aikaan, vaan AVAA SEN YMMÄRRYKSELLE.

Mutta koska sinä olet niin patologisen viehtynyt ja ihastunut OMAAN USKOOSI Kristuksen ristin sijasta, jossa koko maailma jo sovitettiin, sinun Narkissus-uskosi on pelkkää egoistista omaan uskoonsa uskomista. Sinä tosiaan kuvittelet tuolla narsismiuskollasi ylläpitäväsi Jumalan mielisuosiota kohdallasi, mikä on evankeliumin näkökulmasta irvokasta. Ja muuta ei sinulle ole kenellekään tarjota kuin tuo narsismiuskonto, jota edustat. Sama uskonto, jota edustaa Luukas 15:ssä tarinan isoveli.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoittaa uskoville, niille, jotka eivät väännä kieroon Paavalin Kristukselta saamaa evankeliumia vaan uskovat, mitä Paavali alla kirjoittaa:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Sinähän nimenomaan et yllä olevaan evankeliumiin usko. Sinun uskontosi saatanallisuus ja irvokkuus on siiinä, että sinä kuvittelet Paavalin rajaavan alkutervehdyksellään SEN ASIAN, JOTA HÄN JULISTAA. Tämä on niin ilkeämielinen, perkeleellinen ja katala harha, että sitä on vaikea sanoin kuvailla.

Sinun kaltaisillesi fariseuksille pitää näköjään puhua vertauksin.

Kuvitellaan, että jonkin isänmaallisen seuran johtohenkilö kirjoittaa 1920-luvulla reissultaan paikallisosastonsa jäsenille ja intoutuu muisteloimaan sitä, kuinka Suomi itsenäistyi tsaarin vallan alta. Alkutervehdyksessään hän mainitsee muutaman jäsenen nimen ja käyttää tietenkin me-muotoa, koska KOKO SUOMEN asia on yhteinen.

Sinä olet tasan yhtä idiootti kuin joku, joka näitä sata vuotta vanhoja kirjeitä plaratessaan intoutuu väittämään, ettei seuran johtohenkilö itsenäistymistä muistellessaan suinkaan väitä KAIKKIEN suomalaisten itsenäistyneen tsaarin vallan alta vaan ainoastaan niiden, jotka eri puolilla Suomea kuuluvat paikalliseen isänmaalliseen seuraan.

Täytyy olla tyhmä kuin saapas, kun kykenee Paavalin kirjeissään käyttämän me-muodon nojalla saastuttamaan kaikki hänen kirjeensä ja hänen evankeliuminsa. (Ja tiedän, että tämäkin helmi uppoaa rapakkoon, jossa sinä lillut.)

Toisin kuin sinä mielipuolisuuksissasi kuvittelet, usko AVAA ihmisen ymmärrykselle todellisuuden, jonka Jumala sai aikaan jo KOKO MAAILMALLE Jeesuksessa Kristuksessa. Epäusko puolestaan pitää koko maailman sovituksen ymmärrykseltä piilossa (näin on sinun kohdallasi; sinähän et usko KOKO MAAILMAN sovitukseen). Usko avaa ymmärrykselle sovituksen myötä sen, että Kristuksen ansiosta ihmiskunnan ja Jumalan kesken vallitsee rauha. Usko ei LUO tätä rauhaa eikä saa sitä aikaan, vaan AVAA SEN YMMÄRRYKSELLE.

Mutta koska sinä olet niin patologisen viehtynyt ja ihastunut OMAAN USKOOSI Kristuksen ristin sijasta, jossa koko maailma jo sovitettiin, sinun Narkissus-uskosi on pelkkää egoistista omaan uskoonsa uskomista. Sinä tosiaan kuvittelet tuolla narsismiuskollasi ylläpitäväsi Jumalan mielisuosiota kohdallasi, mikä on evankeliumin näkökulmasta irvokasta. Ja muuta ei sinulle ole kenellekään tarjota kuin tuo narsismiuskonto, jota edustat. Sama uskonto, jota edustaa Luukas 15:ssä tarinan isoveli.

Lue lisää

Andronikus ja Junias Rooman seurakunnasta olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Andronikus ja Junias, seurakuntalaiset, olivat tulleet uskosta vanhurskaikisi jo ennen Paavalia.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Andronikus ja Junias Rooman seurakunnasta olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Andronikus ja Junias, seurakuntalaiset, olivat tulleet uskosta vanhurskaikisi jo ennen Paavalia.

Usko Toivonen

Lue lisää

Kuvitellaan, että jonkin isänmaallisen seuran johtohenkilö kirjoittaa 1920-luvulla reissultaan paikallisosastonsa jäsenille ja intoutuu muisteloimaan sitä, kuinka Suomi itsenäistyi tsaarin vallan alta. Alkutervehdyksessään hän mainitsee muutaman jäsenen nimen ja käyttää tietenkin me-muotoa, koska KOKO SUOMEN asia on yhteinen.

Sinä olet tasan yhtä idiootti kuin joku, joka näitä sata vuotta vanhoja kirjeitä plaratessaan intoutuu väittämään, ettei seuran johtohenkilö itsenäistymistä muistellessaan suinkaan väitä KAIKKIEN suomalaisten itsenäistyneen tsaarin vallan alta vaan ainoastaan niiden, jotka eri puolilla Suomea kuuluvat paikalliseen isänmaalliseen seuraan.

Täytyy olla tyhmä kuin saapas, kun kykenee Paavalin kirjeissään käyttämän me-muodon nojalla saastuttamaan kaikki hänen kirjeensä ja hänen evankeliuminsa. (Ja tiedän, että tämäkin helmi uppoaa rapakkoon, jossa sinä lillut. TÄMÄNKIN SINÄ JO OSOITIT OIKEAKSI ENNUSTUKEKSI.)

Anonyymi kirjoitti:

Kuvitellaan, että jonkin isänmaallisen seuran johtohenkilö kirjoittaa 1920-luvulla reissultaan paikallisosastonsa jäsenille ja intoutuu muisteloimaan sitä, kuinka Suomi itsenäistyi tsaarin vallan alta. Alkutervehdyksessään hän mainitsee muutaman jäsenen nimen ja käyttää tietenkin me-muotoa, koska KOKO SUOMEN asia on yhteinen.

Sinä olet tasan yhtä idiootti kuin joku, joka näitä sata vuotta vanhoja kirjeitä plaratessaan intoutuu väittämään, ettei seuran johtohenkilö itsenäistymistä muistellessaan suinkaan väitä KAIKKIEN suomalaisten itsenäistyneen tsaarin vallan alta vaan ainoastaan niiden, jotka eri puolilla Suomea kuuluvat paikalliseen isänmaalliseen seuraan.

Täytyy olla tyhmä kuin saapas, kun kykenee Paavalin kirjeissään käyttämän me-muodon nojalla saastuttamaan kaikki hänen kirjeensä ja hänen evankeliuminsa. (Ja tiedän, että tämäkin helmi uppoaa rapakkoon, jossa sinä lillut. TÄMÄNKIN SINÄ JO OSOITIT OIKEAKSI ENNUSTUKEKSI.)

Lue lisää

Jospa lukisit kirjoituksesi uudelleen ajatuksen kanssa.
Tuo kirjoituksesi on ilmeisesti tarkoitus kumota Paavalin om todistus.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Tässähän Paavali nimenomaan todistaa Kristuksessa olemisesta, ajankohdasta milloin.

Andronikus ja Junias olivat olleet Kristuksessa jo ennen Kristusta, se on Paavalin todistus.

Jos ajattelemme sinun kirjoitustasi, niin jotta kirjoituksesi olisi edes sinne päin, niin sinun olisi pitänyt verrata maita keskenään, esim. Suomea ja Afrikan maita.

Andronikus ja Junias ovat olleet Kristuksessa kauemmin, kuin Paavali.
Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

Samoin valtioiden itsenäisyys, on jo aiemmin itsenistyneitä valtioita ja myöhemmin aikajanalla itsenäisiksi tulleita valtioita.

Mutta mikä meille on merkityksellistä Paavalin todistuksessa on se, että Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia, se tieto on Raamatun ilmoittama totuus.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jospa lukisit kirjoituksesi uudelleen ajatuksen kanssa.
Tuo kirjoituksesi on ilmeisesti tarkoitus kumota Paavalin om todistus.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Tässähän Paavali nimenomaan todistaa Kristuksessa olemisesta, ajankohdasta milloin.

Andronikus ja Junias olivat olleet Kristuksessa jo ennen Kristusta, se on Paavalin todistus.

Jos ajattelemme sinun kirjoitustasi, niin jotta kirjoituksesi olisi edes sinne päin, niin sinun olisi pitänyt verrata maita keskenään, esim. Suomea ja Afrikan maita.

Andronikus ja Junias ovat olleet Kristuksessa kauemmin, kuin Paavali.
Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

Samoin valtioiden itsenäisyys, on jo aiemmin itsenistyneitä valtioita ja myöhemmin aikajanalla itsenäisiksi tulleita valtioita.

Mutta mikä meille on merkityksellistä Paavalin todistuksessa on se, että Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia, se tieto on Raamatun ilmoittama totuus.

Usko Toivonen

Lue lisää

Tässä sinulle Raamatun ilmoittama totuus, joka kattaa paljon laajemman aikajanan kuin sinun tahallisen kapea aikaikkunasi, johon tarraudut voidaksesi pitää Paavalin Kristukselta saaman evankeliumin piilossa:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Ja sitten seuraa tähän asti ylittämättömin hengentuotteesi:

"Jos ajattelemme sinun kirjoitustasi, niin jotta kirjoituksesi olisi edes sinne päin, niin sinun olisi pitänyt verrata maita keskenään, esim. Suomea ja Afrikan maita."

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Parahin Usko. Ihan vinkkinä: kommentit, joissa ei ole kerta kaikkiin mitään mieltä, eivät edistä argumentoijan asiaa. Ne heikentävät sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä sinulle Raamatun ilmoittama totuus, joka kattaa paljon laajemman aikajanan kuin sinun tahallisen kapea aikaikkunasi, johon tarraudut voidaksesi pitää Paavalin Kristukselta saaman evankeliumin piilossa:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Ja sitten seuraa tähän asti ylittämättömin hengentuotteesi:

"Jos ajattelemme sinun kirjoitustasi, niin jotta kirjoituksesi olisi edes sinne päin, niin sinun olisi pitänyt verrata maita keskenään, esim. Suomea ja Afrikan maita."

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Parahin Usko. Ihan vinkkinä: kommentit, joissa ei ole kerta kaikkiin mitään mieltä, eivät edistä argumentoijan asiaa. Ne heikentävät sitä.

Lue lisää

Niin, jos vain pysytte uskossa.

Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

Jos tuo sinun aikajanasi, pitäisi paikkaansa, niin Raamatuta ei löytyisi Paavalin todistusta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Me kaikki huomaamme, että Kristuksessa olevia uskovia, kuten Andronikus ja Junias, oli jo ennen Paavalin liittämistä Kristukseen.

On hyvä, että meillä on Raamatun ilmoitus asioista, ettei omat "järjenopit" tulisivat paljastetuiksi.

Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Eikä se totuus Raamatun ilmoituksesta poistu selittämällä, onneksi on jotain pysyvää ja luotettavaa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin, jos vain pysytte uskossa.

Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

Jos tuo sinun aikajanasi, pitäisi paikkaansa, niin Raamatuta ei löytyisi Paavalin todistusta.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Me kaikki huomaamme, että Kristuksessa olevia uskovia, kuten Andronikus ja Junias, oli jo ennen Paavalin liittämistä Kristukseen.

On hyvä, että meillä on Raamatun ilmoitus asioista, ettei omat "järjenopit" tulisivat paljastetuiksi.

Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Eikä se totuus Raamatun ilmoituksesta poistu selittämällä, onneksi on jotain pysyvää ja luotettavaa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ja näin olet kierolla opillisella metamongerruksellasi onnistunut tekemään tyhjäksi evankeliumin, joka kuuluu:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Olet nykypäivän fariseus. Jeesuksen Kristuksen aikaansaamaan sovituksen poljet härskisti jalkojesi alle.

Anonyymi kirjoitti:

Ja näin olet kierolla opillisella metamongerruksellasi onnistunut tekemään tyhjäksi evankeliumin, joka kuuluu:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Olet nykypäivän fariseus. Jeesuksen Kristuksen aikaansaamaan sovituksen poljet härskisti jalkojesi alle.

Lue lisää

Uskon kautta ..

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
..
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
..
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Kuten ilman sensuuria voimme lukea, uskon kautta Kristusksessa.

Kuten Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Järkioppi voi kieltää tämän, koska järki ei ole ymmärrys.

Me kaikki huomaamme, että Kristuksessa olevia uskovia, kuten Andronikus ja Junias, oli jo ennen Paavalin liittämistä Kristukseen.

On hyvä, että meillä on Raamatun ilmoitus asioista, ettei omat "järjenopit" tulisivat paljastetuiksi.

Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Eikä se totuus Raamatun ilmoituksesta poistu selittämällä, onneksi on jotain pysyvää ja luotettavaa.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Uskon kautta ..

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
..
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
..
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Kuten ilman sensuuria voimme lukea, uskon kautta Kristusksessa.

Kuten Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Järkioppi voi kieltää tämän, koska järki ei ole ymmärrys.

Me kaikki huomaamme, että Kristuksessa olevia uskovia, kuten Andronikus ja Junias, oli jo ennen Paavalin liittämistä Kristukseen.

On hyvä, että meillä on Raamatun ilmoitus asioista, ettei omat "järjenopit" tulisivat paljastetuiksi.

Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Eikä se totuus Raamatun ilmoituksesta poistu selittämällä, onneksi on jotain pysyvää ja luotettavaa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinä siis tuon YHDEN kohdan perusteella LUOT OPIN, jonka mukaan yksilöihmiset asetetaan Kristukseen yksitellen eri historian hetkinä? Sinun on ts. mahdotonta hyväksyä, että Paavali tuossa kohtaa tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että nuo ihmiset ovat uskoneet Kristukseen ennen häntä, ei sitä, että Jumala olisi tosiaan asettanut heidät Kristukseen ennen Paavalia? Voitko tosiaan päätellä näin YHDEN AINOAN JAKEEN PERUSTEELLA?
Mitä Raamattu sanoo Kristuksessa olemisesta, sen ajankohdasta?

Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa

Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen

Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut, on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa

Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, 15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, 16ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden

Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan.

Missä kohtaa noista kahdeksasta Paavali puhuu ihmisten uskoontulon hetkestä? Paavali ei ainoassakaan kirjeessään mainitse, että ihminen asetetaan Kristukseen uskoon tulon hetkellä. Sinä olet kehitellyt aivan oman oppisi.

Sinun mukaasi Paavali viitta alla ainoastaan uskoviin:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Kukas sitten on ei-uskovat luonut ja missä ja milloin?

Annapa kun ennustan, kuinka toimit. Et vastaa yhteenkään kysymykseeni. Sinä yksinkertaisesti laistat nuo kahdeksan Raamatun kohtaa, et selitä etkä kommentoi niitä mitenkään, etkä myöskään vastaa tuohon yllä olevaan kysymykseeni ei-uskovaisten luomisesta.

Sinä et voi muuta. Ai niin: sitten sinä hölötät jotain tyypillistä idioottisianpaskaasi "Raamatun ilmoituksesta" ikään kuin minä olisin siteerannut kaiken aikaa Koraania ja sinä Raamattua.

Jos sinä edes hetkeksi käsittäisit, mitä Jumala tosiasiassa sai aikaan Kristuksen ristillä, sinä vapautuisit hetkessä tuosta orjuuttavasta sianpaskaopistasi, joka tahraa kaiken sinun ajattelusi ja kirjoittamisesi iljettävällä tavalla tehden sinusta vastenmielsen fariseuksen.

Anonyymi kirjoitti:

Uskon kautta ..

1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus
2 Kolossassa asuville pyhille ja uskoville veljille Kristuksessa. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme!
..
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
..
21 Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22 Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23 jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
( Kol 1)

Kuten ilman sensuuria voimme lukea, uskon kautta Kristusksessa.

Kuten Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Järkioppi voi kieltää tämän, koska järki ei ole ymmärrys.

Me kaikki huomaamme, että Kristuksessa olevia uskovia, kuten Andronikus ja Junias, oli jo ennen Paavalin liittämistä Kristukseen.

On hyvä, että meillä on Raamatun ilmoitus asioista, ettei omat "järjenopit" tulisivat paljastetuiksi.

Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Eikä se totuus Raamatun ilmoituksesta poistu selittämällä, onneksi on jotain pysyvää ja luotettavaa.

Usko Toivonen

Lue lisää

Julistan tällä päivämäärällä Usko Toivosen evankeliumiksi seuraavan lausahduksen, joka kyllä USKOllisesti kuvastaa sinun oppiasi:

"Ei Jumala suinkaan KAIKKIA sovittanut Kristuksessa, vaan sinä päivänä kun TE TULETTE USKOON, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan, ja SIINÄ HETKESSÄ HÄN SOVITTAA TEIDÄT."

Anonyymi kirjoitti:

Sinä siis tuon YHDEN kohdan perusteella LUOT OPIN, jonka mukaan yksilöihmiset asetetaan Kristukseen yksitellen eri historian hetkinä? Sinun on ts. mahdotonta hyväksyä, että Paavali tuossa kohtaa tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että nuo ihmiset ovat uskoneet Kristukseen ennen häntä, ei sitä, että Jumala olisi tosiaan asettanut heidät Kristukseen ennen Paavalia? Voitko tosiaan päätellä näin YHDEN AINOAN JAKEEN PERUSTEELLA?
Mitä Raamattu sanoo Kristuksessa olemisesta, sen ajankohdasta?

Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;

Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa

Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut

niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen

Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut, on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa

Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, 15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, 16ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden

Mutta jos kerran olemme kuolleet Kristuksen kanssa, uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan.

Missä kohtaa noista kahdeksasta Paavali puhuu ihmisten uskoontulon hetkestä? Paavali ei ainoassakaan kirjeessään mainitse, että ihminen asetetaan Kristukseen uskoon tulon hetkellä. Sinä olet kehitellyt aivan oman oppisi.

Sinun mukaasi Paavali viitta alla ainoastaan uskoviin:

Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Kukas sitten on ei-uskovat luonut ja missä ja milloin?

Annapa kun ennustan, kuinka toimit. Et vastaa yhteenkään kysymykseeni. Sinä yksinkertaisesti laistat nuo kahdeksan Raamatun kohtaa, et selitä etkä kommentoi niitä mitenkään, etkä myöskään vastaa tuohon yllä olevaan kysymykseeni ei-uskovaisten luomisesta.

Sinä et voi muuta. Ai niin: sitten sinä hölötät jotain tyypillistä idioottisianpaskaasi "Raamatun ilmoituksesta" ikään kuin minä olisin siteerannut kaiken aikaa Koraania ja sinä Raamattua.

Jos sinä edes hetkeksi käsittäisit, mitä Jumala tosiasiassa sai aikaan Kristuksen ristillä, sinä vapautuisit hetkessä tuosta orjuuttavasta sianpaskaopistasi, joka tahraa kaiken sinun ajattelusi ja kirjoittamisesi iljettävällä tavalla tehden sinusta vastenmielsen fariseuksen.

Lue lisää

Ei ole kysymys minun luomastani opista , ei minulla ole lupa mennä yli sen, mikä kirjoitettu on. On kysymys Raamatun ilmoituksesta.

Jos alkaisin jonkin opin vuoksi "siivoamaan" pois "hankalia" jakeita, niin olisin Raamatun ilmoituksen halventaja, sen romuttaja.

Sitä varten Raamatatun ilmoitus on, että sitä vasten me voimme koetella opit, ovatko ne Raamatun ilmoituksen mukaiset, vaiko omatekoisia oppeja.

Kuten nytkin se, että Raamattu ilmoittaa juuri niin, että Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia, todistaa juuri itsekunkin uskovan tulleen liitetyksi Kristukseen kukin aikanaan.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Jos oppi ei kestä tätä totuutta, niin silloin on kysymyksessä juuri se, mistä toisia syytät, omatekoisesta opista, joka ei alistu Raamatun ilmoitukseen.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kysymys minun luomastani opista , ei minulla ole lupa mennä yli sen, mikä kirjoitettu on. On kysymys Raamatun ilmoituksesta.

Jos alkaisin jonkin opin vuoksi "siivoamaan" pois "hankalia" jakeita, niin olisin Raamatun ilmoituksen halventaja, sen romuttaja.

Sitä varten Raamatatun ilmoitus on, että sitä vasten me voimme koetella opit, ovatko ne Raamatun ilmoituksen mukaiset, vaiko omatekoisia oppeja.

Kuten nytkin se, että Raamattu ilmoittaa juuri niin, että Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia, todistaa juuri itsekunkin uskovan tulleen liitetyksi Kristukseen kukin aikanaan.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Jos oppi ei kestä tätä totuutta, niin silloin on kysymyksessä juuri se, mistä toisia syytät, omatekoisesta opista, joka ei alistu Raamatun ilmoitukseen.

Usko Toivonen

Lue lisää

Ehhehee!!!!! :D :D :D :D :D

Minä ENNUSTIN:

"Kukas sitten on ei-uskovat luonut ja missä ja milloin?

Annapa kun ENNUSTAN, KUINKA TOIMIT. Et vastaa yhteenkään kysymykseeni. Sinä yksinkertaisesti laistat nuo kahdeksan Raamatun kohtaa, et selitä etkä kommentoi niitä mitenkään, etkä myöskään vastaa tuohon yllä olevaan kysymykseeni ei-uskovaisten luomisesta.

Sinä et voi muuta. Ai niin: sitten sinä hölötät jotain tyypillistä idioottisianpaskaasi 'Raamatun ilmoituksesta' ikään kuin minä olisin siteerannut kaiken aikaa Koraania ja sinä Raamattua."

Valehtelijan tekemiset VOI ENNUSTAA!!!

:D :D :D

Olen minä monenlaisiin nilkkeihin elämäni aikan törmännyt, mutten vielä sellaiseen, joka on niin täydellisen hävytön tai tyhmä, että tekee juuri NIIN KUIN ENNUSTETAAN.

Anonyymi kirjoitti:

Ehhehee!!!!! :D :D :D :D :D

Minä ENNUSTIN:

"Kukas sitten on ei-uskovat luonut ja missä ja milloin?

Annapa kun ENNUSTAN, KUINKA TOIMIT. Et vastaa yhteenkään kysymykseeni. Sinä yksinkertaisesti laistat nuo kahdeksan Raamatun kohtaa, et selitä etkä kommentoi niitä mitenkään, etkä myöskään vastaa tuohon yllä olevaan kysymykseeni ei-uskovaisten luomisesta.

Sinä et voi muuta. Ai niin: sitten sinä hölötät jotain tyypillistä idioottisianpaskaasi 'Raamatun ilmoituksesta' ikään kuin minä olisin siteerannut kaiken aikaa Koraania ja sinä Raamattua."

Valehtelijan tekemiset VOI ENNUSTAA!!!

:D :D :D

Olen minä monenlaisiin nilkkeihin elämäni aikan törmännyt, mutten vielä sellaiseen, joka on niin täydellisen hävytön tai tyhmä, että tekee juuri NIIN KUIN ENNUSTETAAN.

Lue lisää

Niin, meillä on Raamatun ilmoitus, jotta voisimme koetella opit. Kuten sinun oppisi on osoittautunut sen vastaiseksi.

Oppisi ei suostu Raamatun ilmoitukselle alisteiseksi.

Sitä varten Raamatatun ilmoitus on, että sitä vasten me voimme koetella opit, ovatko ne Raamatun ilmoituksen mukaiset, vaiko omatekoisia oppeja.

Kuten nytkin se, että Raamattu ilmoittaa juuri niin, että Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia, todistaa juuri itsekunkin uskovan tulleen liitetyksi Kristukseen kukin aikanaan.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Jos oppi ei kestä tätä totuutta, niin silloin on kysymyksessä juuri se, mistä toisia syytät, omatekoisesta opista, joka ei alistu Raamatun ilmoitukseen.

Ja koska oppisi ei tätä jaetta kestä, niin oppisi on osoittautunut vääräksi.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ehhehee!!!!! :D :D :D :D :D

Minä ENNUSTIN:

"Kukas sitten on ei-uskovat luonut ja missä ja milloin?

Annapa kun ENNUSTAN, KUINKA TOIMIT. Et vastaa yhteenkään kysymykseeni. Sinä yksinkertaisesti laistat nuo kahdeksan Raamatun kohtaa, et selitä etkä kommentoi niitä mitenkään, etkä myöskään vastaa tuohon yllä olevaan kysymykseeni ei-uskovaisten luomisesta.

Sinä et voi muuta. Ai niin: sitten sinä hölötät jotain tyypillistä idioottisianpaskaasi 'Raamatun ilmoituksesta' ikään kuin minä olisin siteerannut kaiken aikaa Koraania ja sinä Raamattua."

Valehtelijan tekemiset VOI ENNUSTAA!!!

:D :D :D

Olen minä monenlaisiin nilkkeihin elämäni aikan törmännyt, mutten vielä sellaiseen, joka on niin täydellisen hävytön tai tyhmä, että tekee juuri NIIN KUIN ENNUSTETAAN.

Lue lisää

Taisi Usko Toivosella mennä suu suppuun...

Usko T:n taktiikka

1. VAIKENE JAKEISTA, JOTKA KUMOAVAT SIANPASKAOPPISI, ÄLÄ KOMMENTOI NIITÄ
2. VÄITÄ AINA ALUKSI, ETTEI MIKÄÄN RAAMATUN JAE OLE KANNALTASI ONGELMALLINEN MUTTA MUISTA VAIETA NIISTÄ JAKEISTA, JOTKA KUMOAVAT SIANPASKAOPPISI. ÄLÄ MAINITSE NIITÄ.
3. HOE OMAA YHTÄ JAETTASI KUIN MANTRAA

Tällainen on Usko T:n tapa tulkita Raamattua, Tätä on Usko T:n "raamatullisuus".

Anonyymi kirjoitti:

Niin, meillä on Raamatun ilmoitus, jotta voisimme koetella opit. Kuten sinun oppisi on osoittautunut sen vastaiseksi.

Oppisi ei suostu Raamatun ilmoitukselle alisteiseksi.

Sitä varten Raamatatun ilmoitus on, että sitä vasten me voimme koetella opit, ovatko ne Raamatun ilmoituksen mukaiset, vaiko omatekoisia oppeja.

Kuten nytkin se, että Raamattu ilmoittaa juuri niin, että Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia, todistaa juuri itsekunkin uskovan tulleen liitetyksi Kristukseen kukin aikanaan.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Jos oppi ei kestä tätä totuutta, niin silloin on kysymyksessä juuri se, mistä toisia syytät, omatekoisesta opista, joka ei alistu Raamatun ilmoitukseen.

Ja koska oppisi ei tätä jaetta kestä, niin oppisi on osoittautunut vääräksi.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinun naurettava omavaltaisesti "raamatulliseksi" julistamasi yhden jakeen oppisi romahtaa niiden kymmenen esittämäni raamatunkohdan valossa, joista käy ilmi, että Jumala asetti ihmiset Jeesukseen Kristukseen hänen kuollessaan ristillä.

On saatanallista Jeesuksen Kristuksen ristin vähättelyä ja pilkkaa väittää, että Jumala muka asettaisi ihmisen Jeesukseen Kristukseen muutoin kuin Jeesuksen kuoleman kautta.

Koska naurettava yhden jakeen oppisi ei kestä tätä totuutta, niin silloin on kysymyksessä juuri se, mistä toisia syytät, omatekoisesta opista, joka ei alistu Raamatun ilmoitukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi Usko Toivosella mennä suu suppuun...

Usko T:n taktiikka

1. VAIKENE JAKEISTA, JOTKA KUMOAVAT SIANPASKAOPPISI, ÄLÄ KOMMENTOI NIITÄ
2. VÄITÄ AINA ALUKSI, ETTEI MIKÄÄN RAAMATUN JAE OLE KANNALTASI ONGELMALLINEN MUTTA MUISTA VAIETA NIISTÄ JAKEISTA, JOTKA KUMOAVAT SIANPASKAOPPISI. ÄLÄ MAINITSE NIITÄ.
3. HOE OMAA YHTÄ JAETTASI KUIN MANTRAA

Tällainen on Usko T:n tapa tulkita Raamattua, Tätä on Usko T:n "raamatullisuus".

Lue lisää

Ei minun tarvitse vaieta jakeista, jotka kumoavat väärän opin.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Jos oppi ei kestä tätä totuutta, niin silloin on kysymyksessä juuri se, mistä toisia syytät, omatekoisesta opista, joka ei alistu Raamatun ilmoitukseen.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Ei minun tarvitse vaieta jakeista, jotka kumoavat väärän opin.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. (Rm 16)

Jos oppi ei kestä tätä totuutta, niin silloin on kysymyksessä juuri se, mistä toisia syytät, omatekoisesta opista, joka ei alistu Raamatun ilmoitukseen.

Usko Toivonen

Lue lisää

Kirjoitat: "Ei minun tarvitse vaieta jakeista, jotka kumoavat väärän opin."

Ja sitten VAIKENET NIISTÄ JAKEISTA.

Ja sinä kuvittelet, että tämä on oikein? Ja ettei kukaan, joka sinun käyttäytymistäsi seuraa, muka tajua, kuinka saatanallisen härskisti sinä toimit? Oletko sinä tosiaan noin idiootti vai minkä saatanallisen hypnoosin vallassa sinä oikein olet?

Totta tosiaan tämä kakki on jo tapahtuntu: kuinka MAAILMA SEKÄ LUOTIIN ETTÄ SOVITETTIIN Kristuksessa, ei toki ole vaikutusta sellaisiin ihmisiin, jotka ovat ihastuneet omaan uskoontuloonsa ja tuijottavat sitä herkeämättä kuin pikkulapsi omaa napaansa eivätkä kykene edes hetkeksi irrottamaan katsettaan siitä Kristukseen, jossa TÄMÄ KAIKKI ON TAPAHTUNUT.
MUTTA HUOMAA: TÄMÄ EI OLE TAPAHTUNUT SINUN KOHDALLASI: Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
EIKÄ TÄMÄ OLE TAPAHTUNUT KOHDALLASI: Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö,
EIKÄ MYÖSKÄÄN TÄMÄ OLE TAPAHTUNUT KOHDALLASI: vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö... ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö
MUTTA TÄMÄ ON TAPAHTUNUT ELÄMÄSSÄSI: Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä,
MYÖS NÄIN OLET TOIMINUT RAAMATUN VAROITUKSISTA HUOLIMATTA:
Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu;

Anonyymi kirjoitti:

Totta tosiaan tämä kakki on jo tapahtuntu: kuinka MAAILMA SEKÄ LUOTIIN ETTÄ SOVITETTIIN Kristuksessa, ei toki ole vaikutusta sellaisiin ihmisiin, jotka ovat ihastuneet omaan uskoontuloonsa ja tuijottavat sitä herkeämättä kuin pikkulapsi omaa napaansa eivätkä kykene edes hetkeksi irrottamaan katsettaan siitä Kristukseen, jossa TÄMÄ KAIKKI ON TAPAHTUNUT.
MUTTA HUOMAA: TÄMÄ EI OLE TAPAHTUNUT SINUN KOHDALLASI: Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
EIKÄ TÄMÄ OLE TAPAHTUNUT KOHDALLASI: Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö,
EIKÄ MYÖSKÄÄN TÄMÄ OLE TAPAHTUNUT KOHDALLASI: vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö... ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö
MUTTA TÄMÄ ON TAPAHTUNUT ELÄMÄSSÄSI: Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä,
MYÖS NÄIN OLET TOIMINUT RAAMATUN VAROITUKSISTA HUOLIMATTA:
Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu;

Lue lisää

sinä tietäjä ja selvänäkijä.
Et näytä tietävän mitä ei ole tapahtunut ja on tapahtunut kohdallani.

Herra Jumala tekee tyhjäksi Sinun toimesi, Hän sanoo" teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi. Ja minun vaatimattoman Herran palvelijan sanat Hän toteuttaa"

viimeisin esimerkki on että Herra paljasti tuon palstan manipulointimiehen, ateistin ja Herra Jumalan vihaajan Usko Toivosen valheet tuosta Ef. 1: 13 ja Toivosen valhesanan pelastuksen evankeliumista ja pyhän hengen sinetistä.

Samoin Hän paljasti saviseutulaisen tuon palstan manipulointimiehen, ateistin ja Herra Jumalan vihaajan harhaopin Jeesuksessa Kristuksessa olemisesta.

Nuo molemmat palstan häiriköt saavat synnin palkan niinkuin Paavali kirjoittaa Room. 1 18-32.

Herra Jumala todistaa seuraavassa, että Hän tekee työtä hiljasen tottelevaisen palvelijansa kanssa.
>> Jes. 44
24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -
25 joka teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi.
26 Mutta palvelijani sanan minä toteutan >>

Anonyymi kirjoitti:

sinä tietäjä ja selvänäkijä.
Et näytä tietävän mitä ei ole tapahtunut ja on tapahtunut kohdallani.

Herra Jumala tekee tyhjäksi Sinun toimesi, Hän sanoo" teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi. Ja minun vaatimattoman Herran palvelijan sanat Hän toteuttaa"

viimeisin esimerkki on että Herra paljasti tuon palstan manipulointimiehen, ateistin ja Herra Jumalan vihaajan Usko Toivosen valheet tuosta Ef. 1: 13 ja Toivosen valhesanan pelastuksen evankeliumista ja pyhän hengen sinetistä.

Samoin Hän paljasti saviseutulaisen tuon palstan manipulointimiehen, ateistin ja Herra Jumalan vihaajan harhaopin Jeesuksessa Kristuksessa olemisesta.

Nuo molemmat palstan häiriköt saavat synnin palkan niinkuin Paavali kirjoittaa Room. 1 18-32.

Herra Jumala todistaa seuraavassa, että Hän tekee työtä hiljasen tottelevaisen palvelijansa kanssa.
>> Jes. 44
24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -
25 joka teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi.
26 Mutta palvelijani sanan minä toteutan >>

Lue lisää

jatkan vielää

tässä on nuo palstan häiriköitten saviseutulaisen ja toivosen manipulointimiesten toimintaidea:

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Jumalan opista, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa tietoja omien etujen tähden!

Tuosta esimerkkinä on julkituotu, että Uskonsaarna on pelastava saarna. Uskonsaarna on vastoin Jumalan oppia, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Ihmisten oppien yhteenveto:
Suomessa kirkkouskontojen opit eroavat olennaisesti Jumalan opista , Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja Kirkkouskontojen opit ovat johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan!

Anonyymi kirjoitti:

jatkan vielää

tässä on nuo palstan häiriköitten saviseutulaisen ja toivosen manipulointimiesten toimintaidea:

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Jumalan opista, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa tietoja omien etujen tähden!

Tuosta esimerkkinä on julkituotu, että Uskonsaarna on pelastava saarna. Uskonsaarna on vastoin Jumalan oppia, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Ihmisten oppien yhteenveto:
Suomessa kirkkouskontojen opit eroavat olennaisesti Jumalan opista , Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja Kirkkouskontojen opit ovat johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan!

Lue lisää

Muista päivittäinen lääkitys, kaheli.

Anonyymi kirjoitti:

Totta tosiaan tämä kakki on jo tapahtuntu: kuinka MAAILMA SEKÄ LUOTIIN ETTÄ SOVITETTIIN Kristuksessa, ei toki ole vaikutusta sellaisiin ihmisiin, jotka ovat ihastuneet omaan uskoontuloonsa ja tuijottavat sitä herkeämättä kuin pikkulapsi omaa napaansa eivätkä kykene edes hetkeksi irrottamaan katsettaan siitä Kristukseen, jossa TÄMÄ KAIKKI ON TAPAHTUNUT.
MUTTA HUOMAA: TÄMÄ EI OLE TAPAHTUNUT SINUN KOHDALLASI: Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
EIKÄ TÄMÄ OLE TAPAHTUNUT KOHDALLASI: Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö,
EIKÄ MYÖSKÄÄN TÄMÄ OLE TAPAHTUNUT KOHDALLASI: vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö... ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö
MUTTA TÄMÄ ON TAPAHTUNUT ELÄMÄSSÄSI: Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä,
MYÖS NÄIN OLET TOIMINUT RAAMATUN VAROITUKSISTA HUOLIMATTA:
Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu;

Lue lisää

Lääkitys pitää muistaa, Einstein.

>>Uskoontulossa ei tule oheisena pelastusta eikä oheisen myöskään tule pyhää henkeä!!!>>

MEISSÄ ASUVA PYHÄ HENKI ON JUMALAN LAHJA NIILLE, JOTKA OTTAVAT JEESUKSEN KRISTUKSEN USKON KAUTTA VASTAAN.
-
Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen Pyhä Henki asettui asumaan uskovien sydämeen (Room 8:9-11; 1. Kor. 3:16) ohjaten ja vahvistaen heitä. Meissä asuva Pyhä Henki on Jumalan lahja niille, jotka ottavat hänet uskon kautta vastaan.

Paavalin uskoon tulo oli häikäisevä esimerkki Vanhan ja Uuden liiton välisestä muutoksesta. Paavali myönsi olleensa ennen uskoon tuloaan mitä tiukimman israelilaisen ja väitti lakiin perustuvan vanhurskautensa olleen moitteettoman (Fil. 3:6), jopa siihen pisteeseen saakka, että hän vainosi niitä, jotka opettivat pelastusta uskon kautta Kristukseen.

Uskoontulonsa jälkeen hän ymmärsi kaikkien lakihenkisten tekojensa olleen arvottomia pitäen niitä "roskana... , jotta voittaisin omakseni Kristuksen ja jotta kävisi ilmi, että kuulun hänelle. Näin minulla ei enää ole mitään omaa, lain noudattamiseen perustuvaa vanhurskautta, vaan se vanhurskaus, jonka perustana on usko Kristukseen ja jonka Jumala antaa sille, joka uskoo" (Fil. 3:8-9).

Näin ollen me elämme nyt uskon kautta, emmekä lain tekojen kautta, jotta kukaan ei voisi ylpeillä (Ef. 2:8-9).
-
( Lähde: Got Questions - sivusto)

s-seutulainen

Juu..valhe on kaunis aina.

arvelen, että kaiken takana on nainen.

No, nythän taasen kirjoitat omiasi.

Näihin vääriin todistuksiin ei edes pitäisi reagoida, koska se saavat aikaan lisää vääriä todistuksia, panettelua, mikä on syntiä.

Kuinka monta kertaa sinulle "GF", pitää kirjoittaa, että uskon Raamatun ilmoitukseen, jokaiseen yksittäiseen jakeeseen ja niistä muostuviin asiakokonaisuuksiin.

Kuinkahan monta kertaa sinulle on vastattu jo tuonkin 2. Kor 5- luvun tekstikohdan osalta.

Ei kukaan uskova kiellä tätä:

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. ( 2Kor 5)

Paavali ja muut Jeesuksen pyhät, ovat pitäneet esillä Sanaa Rististä aina meidän päiviimme asti.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Sana rististä on koko maailmaa varten.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
( 2Kor 4)

Kirjeet Korinttolaisille ovat kokonaisuus.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

No, nythän taasen kirjoitat omiasi.

Näihin vääriin todistuksiin ei edes pitäisi reagoida, koska se saavat aikaan lisää vääriä todistuksia, panettelua, mikä on syntiä.

Kuinka monta kertaa sinulle "GF", pitää kirjoittaa, että uskon Raamatun ilmoitukseen, jokaiseen yksittäiseen jakeeseen ja niistä muostuviin asiakokonaisuuksiin.

Kuinkahan monta kertaa sinulle on vastattu jo tuonkin 2. Kor 5- luvun tekstikohdan osalta.

Ei kukaan uskova kiellä tätä:

17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. ( 2Kor 5)

Paavali ja muut Jeesuksen pyhät, ovat pitäneet esillä Sanaa Rististä aina meidän päiviimme asti.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
( 1Kor 1)

Sana rististä on koko maailmaa varten.

1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
( 2Kor 4)

Kirjeet Korinttolaisille ovat kokonaisuus.

Usko Toivonen

Lue lisää

Tällaisilla sekavilla ja täysin typerillä metalöpinöillä sinä teet tyhjäksi kaiken sen, MITÄ PAAVALI YLLÄ KIRJOITTAA. Aivonäiviösi on edennyt niin pitkälle, ettet kerta kaikkiaaan kyken näkemään uskonnollisen omahyväisyytesi mielettömyyttä. Sinä olet tyhmentänyt itsesi typerällä ihmiskeskeisellä opillasi. En minä oikein muuta enää osaa sanoa. Sinun kanssasi "keskusteleminen" on kuin keskustelisi jonkun patologisen, edesvastuuttoman idiootin kanssa. Tarkoitan tätä aivan vakavissani, en edes missään loukkaamistarkoituksessa (paitsi ehkä hiukan) vaan siksi, että havahtuisit näkemään, millaisen ääliön oppisi on sinusta tehnyt.

Minusta on uskomatonta, että aina kun sinä pupellat tänne jotiakin jaesitaatteja, ne ovat sellaisenaan niin ja aamen, mutta kun minä toimin samoin, sinä alat jankuttaa "kirjeet ovat kokonaisuus" ja muuta uskomatonta hevonpaskaa. Nyt sentään vältyit käyttämästä vanhaa kunnon epäjumalaasi "asiayhteys". Olet sinä kyllä uskomaton tapaus.

Anonyymi kirjoitti:

Tällaisilla sekavilla ja täysin typerillä metalöpinöillä sinä teet tyhjäksi kaiken sen, MITÄ PAAVALI YLLÄ KIRJOITTAA. Aivonäiviösi on edennyt niin pitkälle, ettet kerta kaikkiaaan kyken näkemään uskonnollisen omahyväisyytesi mielettömyyttä. Sinä olet tyhmentänyt itsesi typerällä ihmiskeskeisellä opillasi. En minä oikein muuta enää osaa sanoa. Sinun kanssasi "keskusteleminen" on kuin keskustelisi jonkun patologisen, edesvastuuttoman idiootin kanssa. Tarkoitan tätä aivan vakavissani, en edes missään loukkaamistarkoituksessa (paitsi ehkä hiukan) vaan siksi, että havahtuisit näkemään, millaisen ääliön oppisi on sinusta tehnyt.

Minusta on uskomatonta, että aina kun sinä pupellat tänne jotiakin jaesitaatteja, ne ovat sellaisenaan niin ja aamen, mutta kun minä toimin samoin, sinä alat jankuttaa "kirjeet ovat kokonaisuus" ja muuta uskomatonta hevonpaskaa. Nyt sentään vältyit käyttämästä vanhaa kunnon epäjumalaasi "asiayhteys". Olet sinä kyllä uskomaton tapaus.

Lue lisää

Kuulehan taas "GF".

Jokainen jae on osa Raamatun ilmoitusta, eikä se ole mitään mainitsemaasi, vaan luotettavaa, jotain johon voimme luottaa.

Mutta miksi keskustelut sinua loukkaa? Onko itse syy minussa tai jossakin toisessa kirjoittajassa, joka haluaa keskustella Raamatun ilmoituksesta ilman sensuuria?

Vai olisiko syy opissa, joka ei siedä Raamatun ilmoituksen valaisua, koska se ei sitä kestä?

Esim. Paavali todistaa Kristuksen lähettäneen hänet evankeliumia juistamaan, ettei ..

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. ( 1Kor 1)

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi? Kenen osalta?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Kuulehan taas "GF".

Jokainen jae on osa Raamatun ilmoitusta, eikä se ole mitään mainitsemaasi, vaan luotettavaa, jotain johon voimme luottaa.

Mutta miksi keskustelut sinua loukkaa? Onko itse syy minussa tai jossakin toisessa kirjoittajassa, joka haluaa keskustella Raamatun ilmoituksesta ilman sensuuria?

Vai olisiko syy opissa, joka ei siedä Raamatun ilmoituksen valaisua, koska se ei sitä kestä?

Esim. Paavali todistaa Kristuksen lähettäneen hänet evankeliumia juistamaan, ettei ..

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. ( 1Kor 1)

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi? Kenen osalta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Sinun osaltasi. Kristuksen risti, jossa Jumala sovitti koko maailman asettamalla koko ihmiskunnan Kristukseen, menee mitättömäksi kaikkien niiden osalta, jotka uskovat, että näin ei tapahtunut.
Koko sinun oppisi on tästä mitättömäksi menemisestä todisteena.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun osaltasi. Kristuksen risti, jossa Jumala sovitti koko maailman asettamalla koko ihmiskunnan Kristukseen, menee mitättömäksi kaikkien niiden osalta, jotka uskovat, että näin ei tapahtunut.
Koko sinun oppisi on tästä mitättömäksi menemisestä todisteena.

Lue lisää

Vastaus ei kelpaa, koska Paavali todistaa, että ilman evankeliumin julistamista Kristuksen risti menee mitättömäksi.
Ja myös se ei kelpaa, koska Paavali todistaa, etteivät kaikki ihmiset ole Kristuksessa, vaan:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. ( Rm 16)

Tämäkin sinun tulee ottaa uudessa vastauksessasi huomioon.

Joten kysyn uudestaan:

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi? Kenen osalta?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Vastaus ei kelpaa, koska Paavali todistaa, että ilman evankeliumin julistamista Kristuksen risti menee mitättömäksi.
Ja myös se ei kelpaa, koska Paavali todistaa, etteivät kaikki ihmiset ole Kristuksessa, vaan:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. ( Rm 16)

Tämäkin sinun tulee ottaa uudessa vastauksessasi huomioon.

Joten kysyn uudestaan:

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi? Kenen osalta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Evankeliumin esillä pitämättömyys on juuri sitä, mitä sinä harjoitat väärentäessäsi sanakieroilullasi evankeliumin, joka kuuluu:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."
"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet. "
"Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. "

Olet osoittanut johdonmukaisesti, että Kristuksen risti on mennyt SINUN osaltasi mitättömäksi sinun OMAN evankeliumin esillä pitämättömyytesi seurauksena. Sinää kierrät evankeliumin esillä pitämättömyyden kehää, jossa Kristuksen risti pysyy sinun mitättömänä.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaus ei kelpaa, koska Paavali todistaa, että ilman evankeliumin julistamista Kristuksen risti menee mitättömäksi.
Ja myös se ei kelpaa, koska Paavali todistaa, etteivät kaikki ihmiset ole Kristuksessa, vaan:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. ( Rm 16)

Tämäkin sinun tulee ottaa uudessa vastauksessasi huomioon.

Joten kysyn uudestaan:

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi? Kenen osalta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Tässä on nuo palstan häiriköitten saviseutulaisen ja toivosen manipulointimiesten toimintaidea:

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Jumalan opista, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa tietoja omien etujen tähden!

Tuosta esimerkkinä on julkituotu, että Uskonsaarna on pelastava saarna. Tuo Uskonsaarna on vastoin Jumalan oppia, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Toisena esimerkkinä on Ef. 1: 13 , josta toivonen on luonut manipuloidun omaoppinsa, jossa toivosen opin mukaan Uskoontulossa oheisena saadaan pelastus ja oheisena saadaan pyhän hengen sinetti.

Totean, että toivonen on palstan häirikkö, tunari ja ateisti..

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on nuo palstan häiriköitten saviseutulaisen ja toivosen manipulointimiesten toimintaidea:

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Jumalan opista, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa tietoja omien etujen tähden!

Tuosta esimerkkinä on julkituotu, että Uskonsaarna on pelastava saarna. Tuo Uskonsaarna on vastoin Jumalan oppia, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Toisena esimerkkinä on Ef. 1: 13 , josta toivonen on luonut manipuloidun omaoppinsa, jossa toivosen opin mukaan Uskoontulossa oheisena saadaan pelastus ja oheisena saadaan pyhän hengen sinetti.

Totean, että toivonen on palstan häirikkö, tunari ja ateisti..

Lue lisää

"Älkää tehkö murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on annettu teille sinetiksi lunastuksen päivää varten.” 
( Ef. 4:30)

”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.” 
( Ef. 1:13-14)

”Kaikki, joita Jumalan Henki johdattaa, ovat Jumalan lapsia. Te ette ole saaneet orjuuden henkeä elääksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden Hengen, jossa me huudamme: ’Abba! Isä!’ Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. Mutta jos olemme lapsia, olemme myös perillisiä, Jumalan perillisiä ja perillisiä yhdessä Kristuksen kanssa, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.” 
( Room. 8: 14-17)


"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
( Roo. 8-9)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

"Älkää tehkö murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on annettu teille sinetiksi lunastuksen päivää varten.” 
( Ef. 4:30)

”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.” 
( Ef. 1:13-14)

”Kaikki, joita Jumalan Henki johdattaa, ovat Jumalan lapsia. Te ette ole saaneet orjuuden henkeä elääksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden Hengen, jossa me huudamme: ’Abba! Isä!’ Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. Mutta jos olemme lapsia, olemme myös perillisiä, Jumalan perillisiä ja perillisiä yhdessä Kristuksen kanssa, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.” 
( Room. 8: 14-17)


"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
( Roo. 8-9)

s-seutulainen

Lue lisää

>>”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
( Ef. 1:13-14) s-seutulainen>>

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Jumalan opista, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa tietoja omien etujen tähden!

Tuosta esimerkkinä on julkituotu, että Uskonsaarna on pelastava saarna. Tuo Uskonsaarna on vastoin Jumalan oppia, jotka on esillä Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja tuo Uskonsaarna on johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Toisena esimerkkinä on Ef. 1: 13 , josta saviseutulainen on luonut manipuloidun omaoppinsa, jossa opin mukaan Uskoontulossa oheisena saadaan pelastus ja oheisena saadaan pyhän hengen sinetti. Tuonkin manipuloijat vääntävät aivan pieleen

Totean, että saviseutlainenon palstan häirikkö, mitäänosaamaton tunari ja ateisti..

Anonyymi kirjoitti:

>>”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
( Ef. 1:13-14) s-seutulainen>>

Manipulaatio on tarkoituksellista ihmisopin, perinnäissääntöjen ja perinnäisopin, esilletuomista uskonelämään sisältyväksi ja tarkoituksellista ohjaamista ja johtamista pois Jumalan opista, Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Psykologinen manipulointi on toimintaa, jonka avulla pyritään aktiivisesti vaikuttamaan toisten toimintaan ja ajatuksiin. tarkoitus on käsitellä, vaikuttaa ihmisiin taitavasti, muuntaa tietoja omien etujen tähden!

Tuosta esimerkkinä on julkituotu, että Uskonsaarna on pelastava saarna. Tuo Uskonsaarna on vastoin Jumalan oppia, jotka on esillä Toora ja Profeetat ja Jeesus Kristus ja Apostolit, ja tuo Uskonsaarna on johtamista pois Jumalan tahdosta ja Hänen tottelemisestaan.

Toisena esimerkkinä on Ef. 1: 13 , josta saviseutulainen on luonut manipuloidun omaoppinsa, jossa opin mukaan Uskoontulossa oheisena saadaan pelastus ja oheisena saadaan pyhän hengen sinetti. Tuonkin manipuloijat vääntävät aivan pieleen

Totean, että saviseutlainenon palstan häirikkö, mitäänosaamaton tunari ja ateisti..

Lue lisää

Tässä on Kirkkoraamatun teksti v38
Ef. 1
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Tuonkin manipuloija- saviseutulainen muutti omanoppiinsa paremmin sopivaksi seuraavasti:

>>”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
( Ef. 1:13-14) s-seutulainen>>

Tuo Kirkkoraamatun tekstien muuttamistoiminta on vastuutonta ja häikäilemätöntä omia harhaoppejaan vahvistavaa pimeyden toimintaa palstalla!!!

Totean, että saviseutlainenon palstan häirikkö, mitäänosaamaton tunari ja ateisti..

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on Kirkkoraamatun teksti v38
Ef. 1
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

Tuonkin manipuloija- saviseutulainen muutti omanoppiinsa paremmin sopivaksi seuraavasti:

>>”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
( Ef. 1:13-14) s-seutulainen>>

Tuo Kirkkoraamatun tekstien muuttamistoiminta on vastuutonta ja häikäilemätöntä omia harhaoppejaan vahvistavaa pimeyden toimintaa palstalla!!!

Totean, että saviseutlainenon palstan häirikkö, mitäänosaamaton tunari ja ateisti..

Lue lisää

Näkyipä tulleen viestiini KR 92 käännöksen mukaisesti. Tätä käännöstä en juurikaan käytä, jos ollenkaan.
Kyseinen Ef. 1:13-14 on kylläkin 92 käännöksessä varsin kelvollinen ja yhtä pitävä 33/38 käännöksen kanssa.
Hyväksyt siis Ef. 1:13-14 KR 33/38 mukaisena!
Hyvä!

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Näkyipä tulleen viestiini KR 92 käännöksen mukaisesti. Tätä käännöstä en juurikaan käytä, jos ollenkaan.
Kyseinen Ef. 1:13-14 on kylläkin 92 käännöksessä varsin kelvollinen ja yhtä pitävä 33/38 käännöksen kanssa.
Hyväksyt siis Ef. 1:13-14 KR 33/38 mukaisena!
Hyvä!

s-seutulainen

Lue lisää

>> Näkyipä tulleen viestiini KR 92 käännöksen mukaisesti. Tätä käännöstä en juurikaan käytä, jos ollenkaan. Näkyipä tulleen viestiini KR 92 käännöksen mukaisesti. Tätä käännöstä en juurikaan käytä, jos ollenkaan. >>

Tuoossa oikeesti valehtelet sikamaisesti!!!

Tässä on Kirkkoraamatun teksti v92

Ef.1
13 Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
14 Se on meidän perintöosamme vakuutena, joka takaa meille lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi.

Tuota tekstiä manipuloija- saviseutulainen ei käyttänyt, kun muutti omanoppiinsa paremmin sopivaksi seuraavasti:

>>”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
( Ef. 1:13-14) s-seutulainen>>

Tuo Kirkkoraamatun tekstien muuttamistoiminta on vastuutonta ja häikäilemätöntä omia harhaoppejaan vahvistavaa pimeyden toimintaa palstalla!!!

Totean, että saviseutulainenon palstan valehtelija, häirikkö, mitäänosaamaton tunari ja ateisti ja maailman ihminen.

Anonyymi kirjoitti:

>> Näkyipä tulleen viestiini KR 92 käännöksen mukaisesti. Tätä käännöstä en juurikaan käytä, jos ollenkaan. Näkyipä tulleen viestiini KR 92 käännöksen mukaisesti. Tätä käännöstä en juurikaan käytä, jos ollenkaan. >>

Tuoossa oikeesti valehtelet sikamaisesti!!!

Tässä on Kirkkoraamatun teksti v92

Ef.1
13 Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
14 Se on meidän perintöosamme vakuutena, joka takaa meille lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi.

Tuota tekstiä manipuloija- saviseutulainen ei käyttänyt, kun muutti omanoppiinsa paremmin sopivaksi seuraavasti:

>>”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
( Ef. 1:13-14) s-seutulainen>>

Tuo Kirkkoraamatun tekstien muuttamistoiminta on vastuutonta ja häikäilemätöntä omia harhaoppejaan vahvistavaa pimeyden toimintaa palstalla!!!

Totean, että saviseutulainenon palstan valehtelija, häirikkö, mitäänosaamaton tunari ja ateisti ja maailman ihminen.

Lue lisää

Kopioin allaolevan Ef. 1:13-14 kohdan Aktiivikristinusko - sivustolta.
Alinna viestissäni sivustolta kopioituna teksti, joka osoittaa mitä käännöksiä sivusto käyttää!

>>Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.” Ef. 1:13-14.<<

>>>Raamatunkohdat ovat peräisin etupäässä KR92- sekä Raamattu Kansalle- käännöksestä.<<<

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumin esillä pitämättömyys on juuri sitä, mitä sinä harjoitat väärentäessäsi sanakieroilullasi evankeliumin, joka kuuluu:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."
"Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut; 11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet. "
"Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. "

Olet osoittanut johdonmukaisesti, että Kristuksen risti on mennyt SINUN osaltasi mitättömäksi sinun OMAN evankeliumin esillä pitämättömyytesi seurauksena. Sinää kierrät evankeliumin esillä pitämättömyyden kehää, jossa Kristuksen risti pysyy sinun mitättömänä.

Lue lisää

Vastaus ei kelpaa, koska kysyin Paavalin todistuksesta, että ilman evankeliumin julistamista Kristuksen risti menee mitättömäksi.
Ja myös se ei kelpaa, koska Paavali todistaa, etteivät kaikki ihmiset ole Kristuksessa, vaan:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. ( Rm 16)

Tämäkin sinun tulee ottaa uudessa vastauksessasi huomioon.

Joten kysyn uudestaan:

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi? Kenen osalta?

Usko Toivonen

Jos pidät erehdystäni/erehdyksiäni, jollainen nyt näyttää käyneen kohdallani, tietoisena valehteluna, sille minä en mitään mahda.

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Vastaus ei kelpaa, koska kysyin Paavalin todistuksesta, että ilman evankeliumin julistamista Kristuksen risti menee mitättömäksi.
Ja myös se ei kelpaa, koska Paavali todistaa, etteivät kaikki ihmiset ole Kristuksessa, vaan:

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa. ( Rm 16)

Tämäkin sinun tulee ottaa uudessa vastauksessasi huomioon.

Joten kysyn uudestaan:

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi? Kenen osalta?

Usko Toivonen

Lue lisää

Lue vastaukseni tuolta ylempää. Kaikkea hyvää sinulle. Minä en ole sinun tuomarisi.

Anonyymi kirjoitti:

Lue vastaukseni tuolta ylempää. Kaikkea hyvää sinulle. Minä en ole sinun tuomarisi.

Luin sen, mutta ei siellä ollut vastausta kysymyksiini.

Yksinkertaisiin kysymyksiini Raamatun ilmoitukseen liittyen.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. ( 1Kor 1)

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi?

Ja se toinen.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Näihin et ole vastannut ja todennäköisesti et haluakaan, koska oppisi ei kestä näitä tekstikohtia.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jos pidät erehdystäni/erehdyksiäni, jollainen nyt näyttää käyneen kohdallani, tietoisena valehteluna, sille minä en mitään mahda.

s-seutulainen

niin että syy onkin minussa.

tuo valehtelu on sinun manipuloivan ihmisen toimintaa.

kaikessa syntiä teet.

Anonyymi kirjoitti:

Luin sen, mutta ei siellä ollut vastausta kysymyksiini.

Yksinkertaisiin kysymyksiini Raamatun ilmoitukseen liittyen.

17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. ( 1Kor 1)

"Ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi".

Miksi Paavali noin kirjoittaa? Miksi evankeliumin esillä pitämättömyys tekee sen, että Kristuksen risti menee mitättömäksi?

Ja se toinen.

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Kuinka siis opistasi käsin ymmärrät, kuinka on mahdollista, että Paavalin mainitsemat Andronikus ja Junias olivat Kristuksessa aiemmin, kuin Paavali?

Näihin et ole vastannut ja todennäköisesti et haluakaan, koska oppisi ei kestä näitä tekstikohtia.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sopiiko, Usko Toivonen, jos hieman matkin sinua? Kai saan esittää samoja kysymyksiä kuin sinä?

Eli: Oletko, Usko Toivonen, synnin kietoma, rakastatko syntielämää ja tahdot pitää siitä kiinni?
Vai miksi kirjoitat, kuten kirjoitat?

Anonyymi kirjoitti:

Sopiiko, Usko Toivonen, jos hieman matkin sinua? Kai saan esittää samoja kysymyksiä kuin sinä?

Eli: Oletko, Usko Toivonen, synnin kietoma, rakastatko syntielämää ja tahdot pitää siitä kiinni?
Vai miksi kirjoitat, kuten kirjoitat?

Lue lisää

Kirjoitan, että selviäisi kykenetkö olemaan rehellinen Raamatun ilmoituksen edessä.

Ketkä olivat Kristuksessa jo ennen Paavalia.
Paavalin oman todistuksen perusteella?

7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.
( Room 7)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

niin että syy onkin minussa.

tuo valehtelu on sinun manipuloivan ihmisen toimintaa.

kaikessa syntiä teet.

18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
20 Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi.' Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
21 Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
23 Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.
24 Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni.
25 Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä.'
26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
27 Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
( Joh. 15 KR 33/38)

"Kristityn on hyvä oppia ymmärtämään, etteivät Jumalan valtakunta ja tämä maailma tee koskaan täydellistä sovintoa. Tämä maailma vierastaa, vihaa tai vainoaa Kristusta ja hänen omiaan. Näiden välillä on vain aste-ero. Missä kristitty rohkenee avoimesti tunnustaa uskoaan, ihmiset vierastavat sitä. Tietyissä tilanteissa tämä vierastaminen yltyy vihaksi, ja siitä on vain yksi askel vainoon. Apostolit eivät rohkeaa todistusta pelänneet, vaan puhuivat Jeesuksesta avoimesti ja kaikille."
( Erkki Koskenniemi)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
20 Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi.' Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
21 Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt.
22 Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat.
23 Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.
24 Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni.
25 Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä.'
26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
27 Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
( Joh. 15 KR 33/38)

"Kristityn on hyvä oppia ymmärtämään, etteivät Jumalan valtakunta ja tämä maailma tee koskaan täydellistä sovintoa. Tämä maailma vierastaa, vihaa tai vainoaa Kristusta ja hänen omiaan. Näiden välillä on vain aste-ero. Missä kristitty rohkenee avoimesti tunnustaa uskoaan, ihmiset vierastavat sitä. Tietyissä tilanteissa tämä vierastaminen yltyy vihaksi, ja siitä on vain yksi askel vainoon. Apostolit eivät rohkeaa todistusta pelänneet, vaan puhuivat Jeesuksesta avoimesti ja kaikille."
( Erkki Koskenniemi)

s-seutulainen

Lue lisää

>> Tämä maailma vierastaa, vihaa tai vainoaa Kristusta ja hänen omiaan. >>

saviseutulainen.

sinä et ole Kristuksen oma.

koska , sinä et ole Kristuksessa.

saviseutulainen.

oletko taas erehtynyt etkä valehdellut tälläkään kertaa.

Anonyymi kirjoitti:

saviseutulainen.

oletko taas erehtynyt etkä valehdellut tälläkään kertaa.

saviseutulaine.

tässä on totuus:
2 Moos. 6
3 Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra' en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.

Tuossa on totuus, jumalan nimi on Herra . Jumalan nimi ei ole Isä / Poika niinkuin sinä saviseutulainen täällä jahnaat.

Joten saviseutulaine sinä olet valahdellut etkä ole erhtynyt. Tuo on manipulatuiivisen ihmisene tapa toimia, itsessä ei ole mitääön vikaa vaan toisissa on vika. Toiset ovat syypäitä saviseutulaisen ongelmiin.

Herra Jumala on esitellyt itsensä luomiskertomuksesta alkaen. Tuo Jumala yksin on totuus.
Paavali kertoo tuosta jumalasta, joka luomiskertomuksessa on ollut, on Herra Jumala, tuo yksin on totuus.
Room. 1 : 18-32.

Anonyymi kirjoitti:

saviseutulaine.

tässä on totuus:
2 Moos. 6
3 Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', mutta nimelläni 'Herra' en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.

Tuossa on totuus, jumalan nimi on Herra . Jumalan nimi ei ole Isä / Poika niinkuin sinä saviseutulainen täällä jahnaat.

Joten saviseutulaine sinä olet valahdellut etkä ole erhtynyt. Tuo on manipulatuiivisen ihmisene tapa toimia, itsessä ei ole mitääön vikaa vaan toisissa on vika. Toiset ovat syypäitä saviseutulaisen ongelmiin.

Herra Jumala on esitellyt itsensä luomiskertomuksesta alkaen. Tuo Jumala yksin on totuus.
Paavali kertoo tuosta jumalasta, joka luomiskertomuksessa on ollut, on Herra Jumala, tuo yksin on totuus.
Room. 1 : 18-32.

Lue lisää

"Oleellisinta, tärkeintä uskonelämässä on näin yhä syvenevä synnin ja armon tunto. Jotka tästä ytimestä lähtevät pois etsiäkseen jotain korkeampaa, menevät harhaan. Pyhän Hengen täyteys on ytimeltään yhä syvenevää synnin ja armon tuntoa loppuun asti samalla aikaa vanhurskaaksi ja syntiseksi. Juurtuminen, kasvaminen ja syveneminen on juuri tämän herkistyvän synnin tunnon keskellä tapahtuvaa kasvua meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa.
On henkeäsalpaavan riemullista, kun tämä kaikki alkaa todella kirkastua omalle kohdalle. Mikään ei ole enää minun varassani, vaan kaikki, aivan kaikki on Vapahtajan rakkauden ja armon varassa. Mitä heikommaksi ja syntisemmäksi tulen omissa silmissäni, mitä kuolleemmaksi ja tylsemmäksi tunnen sisimpäni, sitä lapsenomaisemmin kaikkea järkeä ja tunnettani uhmaten saan turvautua ja huutaa avukseni Jeesuksen armoa. Syntien anteeksiantamuksessa on todellakin joka hetki elämä ja autuus."
( Olavi Peltola)

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

"Oleellisinta, tärkeintä uskonelämässä on näin yhä syvenevä synnin ja armon tunto. Jotka tästä ytimestä lähtevät pois etsiäkseen jotain korkeampaa, menevät harhaan. Pyhän Hengen täyteys on ytimeltään yhä syvenevää synnin ja armon tuntoa loppuun asti samalla aikaa vanhurskaaksi ja syntiseksi. Juurtuminen, kasvaminen ja syveneminen on juuri tämän herkistyvän synnin tunnon keskellä tapahtuvaa kasvua meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa.
On henkeäsalpaavan riemullista, kun tämä kaikki alkaa todella kirkastua omalle kohdalle. Mikään ei ole enää minun varassani, vaan kaikki, aivan kaikki on Vapahtajan rakkauden ja armon varassa. Mitä heikommaksi ja syntisemmäksi tulen omissa silmissäni, mitä kuolleemmaksi ja tylsemmäksi tunnen sisimpäni, sitä lapsenomaisemmin kaikkea järkeä ja tunnettani uhmaten saan turvautua ja huutaa avukseni Jeesuksen armoa. Syntien anteeksiantamuksessa on todellakin joka hetki elämä ja autuus."
( Olavi Peltola)

s-seutulainen

Lue lisää

>> Pyhän Hengen täyteys >>

saviseutulainen.
Tuossa on jälleen valhetta ja satua.

oletko taas erehtynyt etkä valehdellut tälläkään kertaa.

Myöskään Herra jumala ei ole sinulle henkeään ja täyteyttä jakanut, että tuoltakin osin kommenttisi on valhetta.
Herra Jumala ei jaa henkeään tottelemattomille saviseutulaislle aivankuten lääkäri Luukas kirjoittaa Apt. 5 luvussa.

Anonyymi kirjoitti:

arvelen, että kaiken takana on nainen.

Kuolemaa katkerampi Raamatun mukaan

Anonyymi kirjoitti:

>> Pyhän Hengen täyteys >>

saviseutulainen.
Tuossa on jälleen valhetta ja satua.

oletko taas erehtynyt etkä valehdellut tälläkään kertaa.

Myöskään Herra jumala ei ole sinulle henkeään ja täyteyttä jakanut, että tuoltakin osin kommenttisi on valhetta.
Herra Jumala ei jaa henkeään tottelemattomille saviseutulaislle aivankuten lääkäri Luukas kirjoittaa Apt. 5 luvussa.

Lue lisää

Ja kun tulit maininneeksi Apotolien tekojen viidennen luvun, niin kas tässä kyseistä lukua luettavaksi:

"Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."


25 Niin tuli joku ja kertoi heille: "Katso, ne miehet, jotka te panitte vankilaan, seisovat pyhäkössä ja opettavat kansaa."
26 Silloin päällikkö meni oikeudenpalvelijain kanssa ja nouti heidät; ei kuitenkaan väkisin, sillä he pelkäsivät, että kansa heidät kivittäisi.
27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren."
29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
33 Kun he sen kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he tahtoivat tappaa heidät.
34 Mutta neuvostossa nousi eräs fariseus, nimeltä Gamaliel, lainopettaja, jota koko kansa piti arvossa, ja hän käski viedä miehet vähäksi aikaa ulos.
35 Sitten hän sanoi neuvostolle: "Israelin miehet, kavahtakaa, mitä aiotte tehdä näille miehille.
36 Sillä ennen näitä päiviä nousi Teudas, sanoen jokin olevansa, ja häneen liittyi noin neljäsataa miestä; hänet tapettiin, ja kaikki, jotka olivat häneen suostuneet, hajotettiin, ja he joutuivat häviöön.
37 Hänen jälkeensä nousi Juudas, galilealainen, verollepanon päivinä ja vietteli kansaa luopumaan puolellensa; hänkin hukkui, ja kaikki, jotka olivat suostuneet häneen, hajotettiin.
38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Ap.t. 5)

s-seutulainen