Okei hypoteettisesti onko mahdollista hypätä vielä 40-vuotiaana IT-alalle jos ei edes ymmärrä mitä koodarit, full stackit ja vastaavat tarkottaa? Mitä vaatii aloittaa nollasta vai onko se aivan mission impossible?
Olin 2000-luvun alussa matkatoimistossa jossa käytettiin sellasia 80-luvun kummallisia ohjelmia kuin Mars ja Amadeus ja tykkäsin niistä kovasti kun kaikki työ tehtiin paukuttamalla mustaan ruutuun ulkoa käskyjä kuten " PDI01,2,GREENGOL,2X231,4X420.
(Playa del ingles, viikon eka lento, kaks viikkoa, hotelli greengolf, 1 kahden hengen parveke huone ja yks neljän hengen terassihuone) ja aina yhdestä käskystä aukesi seuraava "sivu"
Tyyliin muistan nää vieläkin ja olin hyvä ja nopea tässä.
Onko joku koodaaminen vaikeaa oppia, tai onko joku rajattu it-duuni jossa riittäis että osais jonkun yhden koodikielen?
Onko mahdoton tehtävä tälläsellä keskinkertaselle nettisurffarille?
Olen taloudellisesti sellasessa tilanteessa että voisin hyvin opiskellakin muutaman vuoden.
Jostain syystä kuvittelen että aivoni hahmottaisivat hyvin koodaamisen ja tykkäisin yksinäisestä puurtamisesta koneella ongelmia ratkaisten. Mutta mistä minä oikeasti tiedän.....
Täysin nollasta IT-alalle??? Mitä vaatii?!
39
2989
Vastaukset
- Anonyymi
Ei ne muutkaan mitään osaa, joten sinne vaan.
- Anonyymi
Kuules tollikka, älä kuvittele että se on helppoa. Meneppä lähihoitajaksi, se on sun paikka.
- Anonyymi
Sinä et muille sanele mikä on kenenkin paikka.
- Anonyymi
Ei ole realistista, ellet sitten osaa aika hyvin joitain asioita ennestään hyvin ja ole hyvin terävä. Joskus 70-luvulla oli helpompaa, yritykset kouluttivat sisäisesti hyviä ylioppilaita näihin hommiin. Nykyään on syytä olla ohjelmoinnista harrastuneisuutta jo vuosia takana ennen opiskelua, siis jotain 14-17 vuotiaana esimerkiksi. Toisaalta itse jotain opiskellen ja tehden voi olla tullut vääriä työtapoja.
Nykyään yritykset etsivät henkilöitä, joilla on juuri oikeaa osaamista, jota kertyy aikaisempientyöpaikkojen kautta. Aivan ns. leipäohjelmoija ei menesty, ja tuskin sellaisia on olemassakaan. Tuo on ala, jossa ei pärjää pelkän päähänpiston ja sitkeänkään teorian lukemisen kautta. Varsinkin yliopisto-opinnoista IT-alalla ei ole hyötyä, koska ne ovat hyvin teoreettisia ja ja niillä ei ole mitään tekemistä käytännön IT-töiden kanssa. Voi olla, että jotain muutoksia on tullut esim. HY:n opintoihin ja painotuksiin.
Itse olen jo eläköitynyt IT-alan töistä, opiskelin sitä aika vähän Helsingin yliopistossa lähinnä 70-lopun loppupuolella, suoritin LuK tutkinnon. Muita aineita oli enemmän, kuten matematiikka ja tilastotiede.
Vanhana suoritin jonkun uuden kielen ohjelmointikurssin avoimessa yliopistossa. Siellä oli jo silloin, noin 15-20 v sitten nainen, joka oli alanvaihtaja, ja joka oli selvästi yli 50-vuotias siihen aikaan. Hän kuvitteli löytävänsä alan töitä. Kukaan ei viitsinyt oikoa häntä kuvitelmissaan. Nyt hän lienee jotain 75-vuotias! - Anonyymi
Harkitse
katso mitä maailmassa tapahtuu, hirvittävä määrä ihmisiä uskoo tietokoneisiin.
Hakkerit tykkää. - Anonyymi
Ohjelmointi on niin helppoa tänäpäivänä, että melkeinpä kuka tahansa normaaliälyinen oppii sen puolessa vuodessa jos vain jaksaa paneutua. Puolen vuoden opiskelun jälkeen pystyy yleensä itsenäisesti tekemään esim. verkkokauppa tyyppisen sovelluksen.
- Anonyymi
Jaa, ainakin 10 vuotta sitten varoiteltiin Windows:n ohjelmistokehityksen olevan hankalaa.
Itse olen varmaan aika vaikean ohjelmoinnin aikaan ollut alalla töissä, ja pitkään olinkin. Nyt olen jo eläkeläinen.
Tein ohjelmointitöitä IBM:n keskuskoneelle, jota sanottiin myös IBM Main frame:ksi. Käyttöjärjestelmänä oli MVS sekä sen uudempi versio eli z/Os. Kaikessa säästettiin, jolloin käytössämme ei ollut kunnollista debuggeria vaikka sellaisia sai kyllä kun maksoi. Ainoastaan CICS-ohjelmia pystyi debugoimaan, ja sekin oli hankalaa. CICS:llä tehtiin ohjelmia, jotka keskustelivat käyttäjän kanssa. Iltaisin ja öisin ajettiin sitten vanhanaikaisia ns. eräohjelmia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa, ainakin 10 vuotta sitten varoiteltiin Windows:n ohjelmistokehityksen olevan hankalaa.
Itse olen varmaan aika vaikean ohjelmoinnin aikaan ollut alalla töissä, ja pitkään olinkin. Nyt olen jo eläkeläinen.
Tein ohjelmointitöitä IBM:n keskuskoneelle, jota sanottiin myös IBM Main frame:ksi. Käyttöjärjestelmänä oli MVS sekä sen uudempi versio eli z/Os. Kaikessa säästettiin, jolloin käytössämme ei ollut kunnollista debuggeria vaikka sellaisia sai kyllä kun maksoi. Ainoastaan CICS-ohjelmia pystyi debugoimaan, ja sekin oli hankalaa. CICS:llä tehtiin ohjelmia, jotka keskustelivat käyttäjän kanssa. Iltaisin ja öisin ajettiin sitten vanhanaikaisia ns. eräohjelmia.No, jos puhutaan esim. WPF/WCF winkkaritekniikoista, niin päästään kyllä halutessa hyvinkin syville vesille. Tänäpäivänä kukaan ei kuitenkaan niitä enää käytä, vaan kaikki tehdään Electron/Javascriptilla/Typescriptillä. Väittäisin, että hopealuoti on vihdoin ja viimein keksitty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, jos puhutaan esim. WPF/WCF winkkaritekniikoista, niin päästään kyllä halutessa hyvinkin syville vesille. Tänäpäivänä kukaan ei kuitenkaan niitä enää käytä, vaan kaikki tehdään Electron/Javascriptilla/Typescriptillä. Väittäisin, että hopealuoti on vihdoin ja viimein keksitty.
Javascript? Hopealuoti? Varsinainen vitsiniekka olet!
- Anonyymi
Ne taitaa tehdä itse itsensä, jos osaa painaa ok-nappia. Voi käydä kursseilla, jos haluaa ymmärtääkin jotain.
- Anonyymi
Jos kiinnostusta ja istumalihaksia löytyy, niin en näe mitään ongelmaa siinä etteikö ohjelmointia oppisi. Pitkäjänteisyyttähän ohjelmoinnin opiskelu, kuten kaikki opiskelu, vaatii. Sitä että jaksaa tunti tolkulla tuijottaa ruutua ja hakata päätään seinään saadakseen jonkun ongelman ratkeamaan.
Nykyisinhän internet on pullollaan vaikka mitä lähteitä mistä lähteä liikkeelle. Tai jos mahdollista, niin noi TE-keskukset, avoimet yliopistot yms. varmaan tarjoavat ihan hyviä koulutuksia.
Työpaikan löytäminen on sitten ihan eri asia, siinä vaaditaan vähän muutakin kuin ohjelmoinnin osaamista... - Anonyymi
riippuu tietenkin mille tasolle haluat itsesi koodarinhommissa vivuttaa.
Ne parhaat koodarit on tykästyneet koodaushommiin jo lapsesta
lähtien. Tiedän heitäkin jotka ovat ensimmäisset koodirivinsä vääntäneet
alle 10 vuotiaina. Se tarkoittaa sitä että heidän aivonsa ovat matkan varrella
rakentuneet koodarin aivoiksi. Ei sellaista vastaan voi kilpailla jos aloittaa
40 vuotiaana. Kyse ei ole oppimishalusta vaan siitä että aivojen muokkaus vie paaljon
aikaa. Onneksi on niin että IT-alalla on monenlaista muutakin askaretta jossa vähemmilläkin koodarintaidoilla menestyy. - Anonyymi
Koodaaminen on helpoo, mutta koodarit ei ooo mitään maailman terävempiä kyniä eikä rekrytöijat, sinulla menisi vuosia iskeä jenkkin kaaliin että koodaat rahaa vastaan, samalla kun luet miten ne hakee kehitysmaista lukutaidottomia koodaamaan ja epäonnistuu vuodesta toiseen miljoona hankeissa
- Anonyymi
Etkä voi sanoo niin kuin "ootko kenties kehitys vammainen?"
- Anonyymi
Käytännössä ainut mahdollisuus breakata industyy on olla niin halpa, ettei aiheutta palkkaus riskiä. Ja hakea niin kauon ja moneen paikkaan että löytyy yksisarvinen eli koodaus ja lukutaitoinen mahdollinen työn antaja joka voi lukea portfoliosi läpi, ja on vielä niin henkisesti aikuinen että ei saa kateus kohtausta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käytännössä ainut mahdollisuus breakata industyy on olla niin halpa, ettei aiheutta palkkaus riskiä. Ja hakea niin kauon ja moneen paikkaan että löytyy yksisarvinen eli koodaus ja lukutaitoinen mahdollinen työn antaja joka voi lukea portfoliosi läpi, ja on vielä niin henkisesti aikuinen että ei saa kateus kohtausta
Sitten vielä pitää pysyä erossa valheista ja propakandoista mitä alala on mahoton, vale typaikka tarjouksia, vale lehtiä, vale foorumi käviöitä ja jopa kokonaisia vale foorumeita joissa suurin osa käviöistä on botteja
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten vielä pitää pysyä erossa valheista ja propakandoista mitä alala on mahoton, vale typaikka tarjouksia, vale lehtiä, vale foorumi käviöitä ja jopa kokonaisia vale foorumeita joissa suurin osa käviöistä on botteja
Miten tuo suomen kielesi, en usko että olet IT-alaa edes nähnyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuo suomen kielesi, en usko että olet IT-alaa edes nähnyt.
Et voi väittää et ei olis älytöntä propakandaa ja bännäämistä suomen it-hommissa. Ja kehitysvammaiset pöhisemmässä. Kerran oli yhessä paikassa kauhea pöhinä ja pohdinta miten vaikeaa SQL on. Sittenk un normaali ihminen eli itse joudui sitä tekemään yhteen netti sivuuni niin eihän se ollut mitää, ei mitään ongelmaa uskokokaan yt propakanda, kehitysvammaisuus ja ulkomaisten ikirakastaminen ja rahan jakamien kehitysvammaisille kavereille on ainoo ongelma suomen ITSSÄ
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et voi väittää et ei olis älytöntä propakandaa ja bännäämistä suomen it-hommissa. Ja kehitysvammaiset pöhisemmässä. Kerran oli yhessä paikassa kauhea pöhinä ja pohdinta miten vaikeaa SQL on. Sittenk un normaali ihminen eli itse joudui sitä tekemään yhteen netti sivuuni niin eihän se ollut mitää, ei mitään ongelmaa uskokokaan yt propakanda, kehitysvammaisuus ja ulkomaisten ikirakastaminen ja rahan jakamien kehitysvammaisille kavereille on ainoo ongelma suomen ITSSÄ
Sun olis jo aika tarkistaa lääkitys...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sun olis jo aika tarkistaa lääkitys...
Itselläsi taitaa olla vaikka mitä lääkitystä kun työksesi valehtelet netissä, tajuatko edes toimenkuvaasi?
Mutta tuo kehitysvammainen siitä pahoillani sehän loukaa vammaisia, unohdan aina että vammanen ei ole niin kuin retardssi englannissa tai ruotsissa hämma? Vaan jotain funktionsnedsättning nyt kun on tulossa tää Suomen Samhall niin vaatii eri tarkuutta ettei trikkeöi retarssin / limetedin puolesta käytän suomessa rajoitunutta niin ei loukkaa ketään.
"Erotuomari on vammainen" on nyt "Erotuomari on rajoittunut"
Kyllä taitaa muuten it-pula loppuu Suomen Samhallin myötä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itselläsi taitaa olla vaikka mitä lääkitystä kun työksesi valehtelet netissä, tajuatko edes toimenkuvaasi?
Mutta tuo kehitysvammainen siitä pahoillani sehän loukaa vammaisia, unohdan aina että vammanen ei ole niin kuin retardssi englannissa tai ruotsissa hämma? Vaan jotain funktionsnedsättning nyt kun on tulossa tää Suomen Samhall niin vaatii eri tarkuutta ettei trikkeöi retarssin / limetedin puolesta käytän suomessa rajoitunutta niin ei loukkaa ketään.
"Erotuomari on vammainen" on nyt "Erotuomari on rajoittunut"
Kyllä taitaa muuten it-pula loppuu Suomen Samhallin myötäNo just sitähän mä yritin sulle kertoa. Mun lääkitys on kunnossa, sun ei ole ja sen takia suollat tota retardia shittiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No just sitähän mä yritin sulle kertoa. Mun lääkitys on kunnossa, sun ei ole ja sen takia suollat tota retardia shittiä.
Kyllä jossain vaiheessa todellisuus tulee vastaan vaikka miten syöt niitä mieliala lääkeitä
- Anonyymi
Korkeakoulutettujen IT-häiskien keski-äo jenkeissä 124. Pitää käydä psykologilla testaamassa (WAIS-IV tällä hetkellä olisi varma valinta), että saa tietää, kannattaako alalle lähteä älynsä puolesta.
- Anonyymi
Kannattaa huomioida että samasta työpaikasta kilpailee kanssasi miljoona nuorta ja innokasta intialaista, jotka tekevät samat hommat orjapalkalla. Alalla työskentely on myös suoraan sanottuna erittäin henkisesti turruttavaa.
Tässä on hyvä kuvaus alan nykytilanteesta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16113914/it-alaa-harkitseville- Anonyymi
https://yle.fi/uutiset/3-12194043
"Hänen mukaansa Suomi on ihanteellinen paikka teknologia-alan asiantuntijoille.
– Suomessa on paljon mahdollisuuksia intialaisille." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-12194043
"Hänen mukaansa Suomi on ihanteellinen paikka teknologia-alan asiantuntijoille.
– Suomessa on paljon mahdollisuuksia intialaisille."Rajat kiinni että saadaan suomalaisille töitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rajat kiinni että saadaan suomalaisille töitä.
Suomessa It-alan palkoilla on ihanteellisen hyvä ostovoima ... siellä Intiassa.
- Anonyymi
Miten tuo laskutaitosi, suomessa on viitisen miljoonaa ihmistä, siittä ei edes saa miljoonaa nuorta, intialaisten palkat it-allala on ihan hyvät jos käy sekkaamassa. En usko että olet edes nähnyt it-alaa vaan jotain valehtelu alaa no mut lasketaanhan sekin iteeksi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuo laskutaitosi, suomessa on viitisen miljoonaa ihmistä, siittä ei edes saa miljoonaa nuorta, intialaisten palkat it-allala on ihan hyvät jos käy sekkaamassa. En usko että olet edes nähnyt it-alaa vaan jotain valehtelu alaa no mut lasketaanhan sekin iteeksi
Tervemeno Intiaa sinne sekkamaan palkka se taso ei hunoa juu mutku laskea etes vähä osaa se ihna ok tämä selvä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rajat kiinni että saadaan suomalaisille töitä.
Suomi ei todellakaan voi sulkea rajoja osaavilta tekijöiltä, olivat sitten IT-alan tai muun alan. Suomen kannattaa pyrkiä olemaan mahdollisimman houkutteleva osaajille. Muuten kilpailukykymme heikkenee ja sitähän ei kukaan halua, eihän?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-12194043
"Hänen mukaansa Suomi on ihanteellinen paikka teknologia-alan asiantuntijoille.
– Suomessa on paljon mahdollisuuksia intialaisille."Eiköhän kiinalaisetkin osaa koodata, kun ei ole pakollisia kieliä kuin kiina ja enkku, kun taas intiassa on nyt tai jatkossa paikallinen kieli (jos ei hindi), hindi, toinen/kolmas intian kieli, enkku. ÄO Kiinassa 105-luokkaa, ja Intiassa 80-luokkaa. Työmotivaatio, asenne on samaten korkeampi Kiinassa. Kiinalaiset tosin ei taida suostua riistettäviksi, mutta kun on reilu niiden kanssa, niin homma toimii, ja oletettavasti hyvin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tervemeno Intiaa sinne sekkamaan palkka se taso ei hunoa juu mutku laskea etes vähä osaa se ihna ok tämä selvä.
Palkat on usein vaatimattomat IT-Intiassa; jos nettiä surffaa ja lukee mitä ne sanoo. Enemmän eteen pitää osatakin enemmän.
- Anonyymi
Kokeilin itse vanhemmalla iällä opetella ohjelmointia. Valitsin projektin ja tein sen. Koodaaminen oli niin hidasta, että totesin, että en pärjäisi alalla. Minusta kannattaa hakea it-alan hommiin vasta sitten, kun osaa tehdä realistisen kokoisia projekteja itse riittävän sujuvasti ja riittävällä laadulla.
Varmaaankin joissain isoissa firmoissa voi erikoistua yhteen kieleen, Monissa projekteissa tarvitaan useampia. Minusta vaikeinta ohjelmoinnissa oli suunnitella algoritmeja, joita ei ollut kukaan tehnyt. Esimerkiksi vastaan voi tulla tilanteita, että jotain teollisuusprosessia halutaan optimoida eikä siihen löydy valmista ratkaisua olemassaolevista kirjallisuudesta tai tiedejulkaisuista. Toki esimerkiksi jonkun nettisivun päivittäminen ei vaadi samalla tavalla algoritmista osaamista. - Anonyymi
Ohjelmointia kannattaa opiskella, jos siihen energiaa riittää. Ohjelmointia on hyvä osata. Mutta jos alalle haluaa, ohjelmoijaksi, niin sitten saa varautua siihen, että pitääkseen itsensä kilpailukykyisenä, joutuu opiskelemaan koko loppuelämänsä. Toki aiemmin opitusta on hyötyä, mutta teknologiat muuttuu, ohjelmointikielet muuttuvat, kaikki muuttuu ja koko ajan siis pitää opiskella. Se saattaa olla varsin rankkaa.
- Anonyymi
Kannattaakin tehdä pesäero hypettäjien, hopealuotien etsijien ja niiden välillä, jotka takovat isoa tulosta 20 vuotta vanhalla mature tekniikalla luodun lob softan avulla
- Anonyymi
On mission impossible, todellakin. Ei siksi, että olisi vaikeaa vaan siksi ettei ikäisiäsi palkata uusiin tehtäviin. Suurin osa firmoista myös tekee sutta ja segundaa, siitä sitten bugeja korjaamaan jos intoa riittää. Ehkä ja toivottavasti elämällesi löytyy parempaakin käyttöä.
- Anonyymi
Ei ole enää mahdollista, koska täytyy opetella mm. ohjelmoimaan ja sitten hankkia muodollinen pätevyys korkeakoulutuksella. Se ei 40-vuotiaana kuitenkaan enää onnistu, koska sillä kokemuksella valitaan nuorempia. Tohon ikään täytyy olla jo vuosien kokemus ja paljon edistyneitä näyttöjä, joihin pääseminen vaatii vuosien opin.
- Anonyymi
Keksi joku menestyvä ohjelma, sitten teese, ja sitten myy sitä.
- Anonyymi
Kirjastosta vaikka Python-ohjelmoinnin kirja...sitten jollekin ilmaiselle avoimelle Pythonin koulukurssille...opiskelelemaan perusteita. Jos tuntuu kivalle niin sitten vaan lisää kieliä vaikkapa C#. Ihan sama mitä ne frontend ja fullstack yms tarkoittaa kun jos menet töihin niin teet sitten mitä sinulle sanotaan eli ohjelmoit. Joskus jopa sellaista mitä et ole edes opiskellut mutta katsoo malli ja netti täynnä koodia. Koodaaminen ei ole vaikeaa, monesti sen toiminnan mitä halutaan tapahtuvan logiikka on se vaikea osuus. No joo joskus toki UI (käyttöliittymä) yms. aiheuttaa monenlaista tai sitten joku aiempi koodi joka liittyy siihen sinun tekemään asiaa. Oikeastihan se on niin ettei ne jotka eivät ole alalla eivät tajua mitään mikä homman nimi on ja missä se vaikeus on.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En usko et meistä tulee jotain
Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel102520- 851940
Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"
Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei381469- 2601398
Yli puolella maahanmuuttajalapsista ei ole tietoja ja taitoja, joilla selviää yhteiskunnassa
Miksi Suomeen otetaan väkeä jolla on älyvajetta? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010730220.html2731018- 66883
Olen J-mies
Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.47871Ei sitten, ei olla enää
Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na77850- 51826
- 44755