Nimimerkki Pehmo tuossa alapuolella sanoo, että ministeri Karpela "on kyseenalaisella tavalla tehtävänsä hoitanut sekä julkisuudessa esiintynyt".
Ja
Ministeri Karpela on ymmärtääkseni järjestään ja useaan otteeseen pettänyt niin ihanteensa (pehmeät arvot, perheen yms.) kuin äänestäjänsäkin.
Haluaisin hieman tarkempia perusteluja sekä Pehmolta ja muiltakin Tanjaa kritisoivilta (asiallisia ja aikuismaisia sitten).
Vielä tahtoisin sanoa ministeri Karpelan polvistumisesta -koska tästä vain jaksetaan jauruta- hän ei tehnyt mitään etiketti virhettä siinä, että polvistui Paavin edessä (vaikkei ollut katolinen).
Ja
Ministeri Karpela on ymmärtääkseni järjestään ja useaan otteeseen pettänyt niin ihanteensa (pehmeät arvot, perheen yms.) kuin äänestäjänsäkin.
Haluaisin hieman tarkempia perusteluja sekä Pehmolta ja muiltakin Tanjaa kritisoivilta (asiallisia ja aikuismaisia sitten).
Vielä tahtoisin sanoa ministeri Karpelan polvistumisesta -koska tästä vain jaksetaan jauruta- hän ei tehnyt mitään etiketti virhettä siinä, että polvistui Paavin edessä (vaikkei ollut katolinen).
Vastaukset 21
Vanhimmat
En kuulu kritisoijiin, ja olen täysin puolueeton. Jonkin verran lukenut näitä debatteja, juuri siksi, että silmään on pistänyt Karpelaa kohtaan esitetyt hyökkäykset. Useimmat siihen osallistuneet ovat käyttäneet senkaltaista kieltä, ettei heitä voi ottaa vakavasti, ja samoja linkkejä on peistattu vanhoihin alusasukuviin päivästä toiseen. Onhan tämä jotain vähän eriskummallista, mielestäni nämä edelliset kuuluvat siihen kastiin, joka ei yleensäkään keskustele asiallisesti. Heidän debattinsa on isojen lasten pahoja ilkikurisia leikkejä. Herjoja joita heitellään. Sitten oma debattinsa on näillä nimimerkeillä kuten Pehmo. Heidän puheistaan kuultaa läpi katkeruus. Ja arvelisin Pehmon kohdalla sen katkeruuden juontavan juurensa Me Naiset-lehdessä olleesta Karpelan haastattelusta. He ovat verisesti katkeroituneita, kun heidän mielestään Niinistöä on "puukotettu selkään". Mielenkiintoista on se, että tämä katkeruus on sitten saanut aikaan niin sitkeätä jankutusta Karpelan henkilöstä, että se alkaa jo suoraansanoen vähän väsyttämään. Pitäisin viisaana, että he lopettaisivat jo jankutuksensa.
katkera. Miksi olisin. Ei minulla ole kiinekohtaa Karpelaan - ei työni eikä yksityiselämäni välityksellä. Luojan kiitos.
Olen yleensä täysin epäpoliittinen, mutta Tanja Karpela on omasta näkökulmastani tarkastelleen ylittänyt toimillaan kaikki hyvän maun rajat.
Kun tähän vielä lisätään hänen oman tietämykseni mukaan erittäin vaatimattomat saavutuksensa poliitikkona on kritiikin esittäminen enmmän kuin paikallaan.
Olen kyllä myös pyytänyt useaan otteeseen häntä laillasi puolustavia kirjoittajia kumoamaan käsitykseni, mutta minkäänlaista vastapainoa en ole saanut. Tarkoitan siis sellaista jossa olisi oikeata asiaakin, eikä ainoastaan aprikointia katkeruudestani yms. Se voisi sinun näkökulmastasi tietysti olla totta, mutta vakuutan tässä ja nyt ettei niin ole.
Tarkastelen Tanja Karpelaa ja hänen lupauksiaan suhteessa hänen tekoihinsa ja kerron siitä oman mielipiteeni muiden joukossa.
Oikaise toki käsitykseni, mikäli koet että olen täysin väärässä.
-Pehmo
Kun sinä jaksat Karpelasta jankuttaa, niin voisitko kertoa mielipiteesi Tarja Halosen
toiminnasta,onhan hänen tekemisensä valtakunnan
päänä sentään jonkun verran tärkeämpiä.
Keskustele Suomen Keskustasta ja sen harjoittamasta politiikasta, johon Tanja Karpelan tekemisetkin liittyvät.
Se toki on havaittu, että joillain kepulaisilla on pakonomainen tarve keskustella juuri tällä palstalla muunmuassa Tarja Halosesta, Paavo Lipposesta, kenestä ja mistä tahansa muusta kuin Kepulaisten poliitikkojen tekemisistä.
Etten ole tutustunut Halosen edesottamuksiin kovinkaan perusteellisesti - hän ei ole toimessaan antanut siihen aihetta.
Käsitykseni on, että hän on pidetty, arvostettu ja on onnistunut hallituskaudellaan ainakin haastattelututkimusten perusteella pitämään kansalaiset hyvinkin tyytyväisinä.
Karpelakin on lisännyt tyytyväisyyttä tietyllä tapaa. Viihdeaspekti on noussut hänen ansiostaan;)
-Pehmo
No oletko sinä kirjoittanut seuraavat katkelmat:
"Rooman valtakunnan tuho ei sunkaan alkanut palosta vaan ylenpalttisesta dekadenssista. Senaattoreilla oli useita kurtisaaneja ja näiden kanssa myös todistettavasti järjestettiin sangen avoimia orgioita, joihin saattoi osallistua useita kymmeniä henkilöitä."
"Elämme monessa suhteessa samantyyppisen seksuaalisen vapautumisen aikaa ja tämäkin keskustelu osoittaa kuinka vapaamielisesti ja jopa suvaitsevasti esimerkiksi Ministeri Karpelan tapaan toimia suhteissaan vastakkaiseen sukupuoleen suhtaudutaan."
"Muistettakoon että äärimmäinen seksuaalikäyttäytyminen -esimerkiksi vapaa seksi tai ryhmäselksi- rikkoo usein tabuja, joiden rikkominen saattaa vaikuttaa aluksi vapauttavalta, mutta muodostuu tyypillisesti traumaattiseksi kokemukseksi pidemmällä tähtäyksellä."
"Sanoisin että tässä suhteessa Tanja Karpela vaikuttaa tuhon airueelta, jonka todellisista edesottamuksista ovat pehmeät arvot valovuosien päässä."
"On toki aivan samaa mitä itsekukin yksityisenä henkilönä makuuhuoneissaan puuhaa tai kenen kanssa seurustelee."
"Ministeri Karpela on kuitenkin julkisessa asemassa, julkista luottamusta nauttiva henkilö enkä soisi, että vanhemmat hyväksyessään hänen todetun käytöksensä (josta siis on myös annettu rikoslain mukaisia rangaistuksia) normikäyttäytymisenä saati luotettavan henkilön käyttäytymisenä äänestämällä hänenlaistaan ihmistä antaisi suoraa signaalia nuorisolle siitä mikä on oikein ja mikä väärin."
"Nuoriso on kutenkin tulevaisuuden toivomme, joskin valitettavasti vielä keskimääräistä enemmän vaikutteille altis ja helposti johdateltavissa. Mikäli heille osoitetaan, että Karpelan tyylillä pääsee ilman muuta pitkälle, teemme uskoakseni nimenomaan heille itselleen karhunpalveluksen vailla vertaa."
"Tanja on jokaisella todellisella manööveriillään osoittanut olevansa todellakin juuri sellainen petollinen ja äärimmäisen kylmä ihminen kuin miksi pelkää leimautuneensa.
Joka ei sitä käsitä kaiken sanotun ja tapahtuneen jälkeen voi vain todella mennä itseensä, kun joskus ihmetellään sitä miksi ja miten tällaiset ihmiset ovat päässeet valtaan."
"Yksi ylipääsemätön ansio Tanjalla nähdäkseni on - Tanja on kurtisaani vailla vertaa, joka sekin taitona on tietysti näytellyt usein suurtakin roolia valtioiden historiaa synnytettäessä."
"Pitäisikö se kuitenkaan avoimin mielin hyväksyä? Minun mielestäni ei, mutta niinkuin sinäkin tuot ansiokkaasti esiin, kansa näyttää olevan toista mieltä! Ja kansa päättää.
Ja voi sitä typeryyden määrää niiden kohdalla, jotka kuvittelevat äänestäneensä perhearvoja korostavan ja tätä vaalitemaansa myös itse toteuttavan äidin edustkuntaan.
Oikean ratksiun ovat tehneet ne äänestäjät jotka haluavat nimenomaan kovia arvoja ja äärimmäisen kylmän laskelmoinnin toimintamalliksi omaksuneen ihmisen asiaansa ajamaan.
Tanja Karpelassa eduskuntaan on äänestetty kurtisaani vailla vertaa. Paljonkin yöelämässä liikkuneena näen hänessä kaikki ammattiprostituoidun toimintatapojen tunnusmerkit, eikä se ole kaunista katseltavaa - etenkään Tanja Karpelan lasten kannalta."
Prostiuutio on ok jos
Kirjoittanut: Pehmo 18.4.2005 klo 09.15
palvelua käyttää henkilö jolle seksistä nuttiminen on muuten rajoitettua esim. invaliditeetin yms. johdosta. eikäprostuoitu kustanna omaa elämäänsä julkisin varoin ministertason palkkaa nauttimalla.
Jos sinä olet näiden kirjoitusten takana, ne on poimittu nimimerkki Pehmon kirjoituksista tällä palstalla, niin älä ihmettele, ettei käsityksiäsi kehdata kommentoida. Onhan yleisissä ajatuksissasi asiaakin, mutta kudot niistä tähän nimenomaiseen tapaukseen liittyvän verkon, jota on vaikea mennä kommentoimaan.
Sinun märkä unesi? Mutta vain jos Tavjan kassi keikkuu mukavasti.
Kirjoitat:
"Jos sinä olet näiden kirjoitusten takana, ne on poimittu nimimerkki Pehmon kirjoituksista tällä palstalla, niin älä ihmettele, ettei käsityksiäsi kehdata kommentoida. Onhan yleisissä ajatuksissasi asiaakin, mutta kudot niistä tähän nimenomaiseen tapaukseen liittyvän verkon, jota on vaikea mennä kommentoimaan."
Vastaan:
Kiitos. Enpä tiedä tuosta kehtaamisesta. Mikäli kirjoittamani on asiatonta se käsittääkseni nimenomaan antaisi paremman oikeuden puolustajille kunnolla (siis asiallisesti) provosoitua. Olisihan heillä kaikki edellytykset saattaa minut naurunalaiseksi.
Ja onhan noita provosoituneita vastineen antajia ollutkin, mutta kirjoituksissa ei ole ollut Karpelaan itseensä liittyviä asiallisia vasta-argumentteja yhtä nimimerkkiä lukuunottamatta tähän mennessä (nimimerkki on "neutraalitarkkailija" - suosittelen lukemaan hänen kommenttejaan).
Parhaimmillaan vastineet ovat yrittäneet tavallasi kyseenalaistaa tapani esiintyä, mutta näissäkin tapauksissa itse Karpelan henkilöön liittyvät seikat ovat loistaneet poissaolollaan.
-Pehmo
Koko kansan Muumi-Mamma:)
-Pehmo
Seuraava ote on kommentistani threadista
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000008092568
jota seurravissa vastauksissa löytyy sitten myös lisäperustelujani.
Siis... Karpelan kyseenalainen tapa toimia liittyy mm. seuraaviin
ydinkohtiin:
-3 sivun mallin status
-avoin, julkinen selkäänpuukottaminen omasta aloitteesta
-useat, todistettavat rinnakkaisuhteet vastakkaiseen sukupuoleen
-avoin lahkotoimintaan osallistuminen
-ymmärtämättömyys etikettiin liittyvissä asioissa
-tuomio rattijuopumuksesta
Kaikki edellä faktaa, eivätkä suinkaan mitään iltapäivälehtien lööppejä.
Olen itse melko liberaali ihmisten välisen kanssakäymisen suhteen, mutta lieneeä tässä yhteydessä syytä muistaa, että Ministeri Karpela ei suinkaan ole kenen tahansa asemassa vaan vastaa parlamentaarikon statuksella tekemisistään ie. on mitä suurimmassa määrin julkisuuden henkilö, jonka tekemiset/tekemättä jättämiset luovat esikuvaa meille taviksille ja tuossä kontekstissa hanen toimensa eivät todellakaan ole mielestäni hyväksyttävä tapa toimia vaan erittäin paheksuttava. Onhan hänet tuomittu rikoksetakin.
-Pehmo
...kritisoi ja parjaa Tony Halmetta, onhan hän sentään kämmännyt rankimman päälle, miksi et häntä sorsi?
"avoin lahkotoimintaan osallistuminen" (suomessa on tietääkseni uskonvapaus.)
"useat, todistettavat rinnakkaisuhteet vastakkaiseen sukupuoleen" (entä sitten, kuinka monen naisen/miehen kanssa itse olet ollut?
"ymmärtämättömyys etikettiin liittyvissä asioissa" (mikäli vielä jauruat sitä Vatikaani casea(=tapaus) mitään etiketti virhettä EI tapahtunut!
On perussuomalaisten edustaja.
Ainakaan tämä palsta ei ole ihan oikea osoite silloin Halmeen tekemisten arvioimiseen.
Ja Tony Halme onkin mielestäni yhtälailla epäluottamuksen ansaitseva kuin Karpela.
Mies eduskuntaan teemana rehellisyys julistuksin, joissa hän vannoi eroavansa, mikäli syyllistyisi munauksiin ja kaikki olemme tietoisia siitä, mitä tapahtui. Joten, olet ehdottomasti oikeassa. Halmeen olisi itsensä pitänyt pyytää eroa.
Karpelasta olen kirjoittanut nyt, koska hänen viime edesottamuksensa ovat tuoreempia kuin Halmeen.
Mitä tulee noihin kommentteihisi jo sanomaani on turha toistaa enempää. Lisäperusteluni löytyvät edellä postaamastani threadlinkistä. Pyydän lukemaan kaikii vastineeni, niissä otetaan laveammin kantaa myös tässä esittämiisi argumentteihin.
-Pehmo
Ei eduskunnasta erota kuin marttakerhosta.
Siellähän on muitakin Ahde,Alho,Juhantalo.....
Tony on ilmoittanut ettei jatka seuraavalla kaudella eduskunnassa koska ei kuitenkaan pystyisi lupauksiaan pitämään, ei pääse siellä keinoillaan vaikuttamaan eikä työympäristö ole kiva (Aamu-tv:n juontajan vapaa siteeraus).
-Pehmo
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/44307.html
http://www.viestintaliitto.fi/kirjatyo/2003/14/kolumni/ylsauna.html
http://www.kaleva.fi/cf/juttu.cfm?j=356647
ei muuta.
-Pehmo
on parasta mitä suomen politiikassa on tapahtunut sitten Urho Kekkosen.Tanjan jatkuva
parjaaminen todistaa vain sen kuinka paljon
häntä joissakin piireissä pelätään. Onhan meillä
ministerit tehneet todellisiakin virheitä.
Ja että pitäisi oikein vielä pelätäkin... Anna kaikki kestää...
-Pehmo
oikeista,todellisista,merkituksellisistä asioista jaaritella.
Mikä idea oli saada kulttuurin hyväksi laitettua monia satoja miljoonia euroja kun edes teitä ei ole varaa pistaa kuntoon?
Kyllä karpelalla on vielä lapsen kengät jalassa,onhan tanja jo 29V.
Kriittinen avauksesi olisi ainakin omasta mielestäni ollut vakuuttavampi, mikäli olisit sitaateissasi huomioinut lainaamassasi viestissäni kirjoittamat seuraavat rivit:
"Uskotko jos sanon, että olisin voinut hyvinkin ryhtyä hänen kannattajakseen, mikäli hänen tekonsa vastaisivat hänen periaatteitaan."
-Pehmo