Hierapoliin piispa Papias joka kuuluu varhaisen kirkon apostolisiin isiin, kirjoitti aivan toisen vuosisadan alussa että Herodes Mestasi Johanneksen yhdessä tämän veljen Jaakobin kanssa jo hyvin varhaisessa vaiheessa. Monet varhaisen kirkon kirkkoisät pitivät Papiaksen lausuntoa pätevänä, kuten esim Eusebius, ennen kuin kirkollinen perinne yhdisti kaksi etäysin eri henkilöä yhdeksi henkilöksi sen takia että heillä oli sama nimi. Miksi emme siis uskoisi miestä joka oli paikalla kun Johanneksen evankeliumia kirjoitettiin? Meidän olisikaan syytä uskoa. Papias on ainoa silminnäkijä joka tiedetään nähneen evankeliumien kirjoittamisen ja sama lähde vahvistaa että Evankeliumi ja kolme kirjettä ovat samanlaista kirjoittajan teoksia. Papiakselta tulee myös se tieto että Johanneksen evankeliumi on kirjoitettu keisari Domitianuksen hallintokauden lopulla noin vuonna 95 tai 96. Johannes Presbyteerin titteli vanhin ei tarkoita henkilön korkeaa ikää vaan seurakunnan Johtajaa. Johannes Presbyteeri oli Efesoksen seurakunnan vanhin, Papiaksen opettaja ja evankelista Filippiksen opetuslapsi. Ja tämänkin me saamme tietää Papiakselta, joka meni naimisiin yhden Filippoksen profeetta tyttären kanssa. Toki moni nykytutkija ja sekulaari tutkimus hylkää Papiaksen epäluotettavana lähteenä sillä tämä kertoo kirjoituksissaan Evankeliumeista ja Apostolien teoista poikkeavia asioita, kuten eriävän kertomuksen Juudaksen kuolemasta tai siitä kun Justus Barsabas joi käärmeen myrkkyä kuolemasta siihen, jotka ovat enemmänkin legendoja kuin todenperäisiä tapahtumia. Mutta tuskin Papias oli epäluotettava oman aikansa tapahtumista toisin kuin annetaan ymmärtää.
Ei ole mitään syytä uskoa että apostoli Johannes on Johanneksen evankeliumin kirjoittaja
14
255
Vastaukset 14
- Anonyymi
Ei kannata jäädä kiinni lillukanvarsiin. Johanneksen kirjoitukset Raamatussa ovat Jumalan sanaa. Lue ne ja viisastu. Tule uskoon ja toimi Jumalan tahdon mukaisesti. Pelasta sielusi ja ylistä Jeesuksen ristinkuolemassa ja ylösnousemisessa hankkimaan armoa ja rakkautta sinunkin osaksesi. Näissä kaikissa on aivan tarpeeksi tekemistä. Jos Isä Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki eivät kiinnosta, mitä väliä on Raamatun kirjoittajien nimillä? Ei niitä taivaan porteilla kysellä, vaan siellä kysytään uskotko Jeesukseen.
- Anonyymi
Voi herraisä.
Apostoli Johannes on eri henkilö, kuin Herodeksen mestaama, Jeesuksen pikkuserkku, Johannes Kastaja. Kyllä tämä nyt on aina tajuttu.- Anonyymi
S24 yritti äsken estää viestini lähetyksen väittämällä, että "vaikutat botilta."
Botti olette itse.
Onko henkilö botti, jos hän runsaasti ottaa osaa keskusteluihin, esittämällä samoin tein myös faktoja? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
S24 yritti äsken estää viestini lähetyksen väittämällä, että "vaikutat botilta."
Botti olette itse.
Onko henkilö botti, jos hän runsaasti ottaa osaa keskusteluihin, esittämällä samoin tein myös faktoja?Wiki: Botti
>>Botti on tietokoneohjelma, joka suorittaa tiettyjä tehtäviä määriteltyjen ohjeiden mukaan ainakin osittain itsenäisesti eli ilman ihmisen myötävaikutusta.<<
Jospas minut onkin ohjelmoitu Taivaista, vastustamaan uskonnollista rikollisuutta, omien kokemusteni kautta tuomaan heistä julki tosiasioita sekä aina muistuttamaan ja varoittamaan niistä?
Totuuden Botti, Uskontojen Uhri Sophiie - Anonyymi
Apostolien teoissa Herodes mestasi Jaakobin ja Papias liittää tähän myös Johanneksen. Varhaiset mardyrotomit vahvistavat tämän näkemyksen, niissä Jaakob ja Johannes tuodaan vangittuina Herodes Agrippan (Juudean kuningas 37-44) eteen tämän Jerusalemissa järjestämissä juhlissa ja Agrippan käskystä pyöveli iskee molemmilta päät torilla seisovan juhlaväen edessä. Vai kuvitteletko että kaikki Raamatussa mainitut Herodekset ovat samoja henkilöitä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apostolien teoissa Herodes mestasi Jaakobin ja Papias liittää tähän myös Johanneksen. Varhaiset mardyrotomit vahvistavat tämän näkemyksen, niissä Jaakob ja Johannes tuodaan vangittuina Herodes Agrippan (Juudean kuningas 37-44) eteen tämän Jerusalemissa järjestämissä juhlissa ja Agrippan käskystä pyöveli iskee molemmilta päät torilla seisovan juhlaväen edessä. Vai kuvitteletko että kaikki Raamatussa mainitut Herodekset ovat samoja henkilöitä?
Ystävä pieni, sinä olet nyt pahasti hakoteillä ja väärässä. Raamatussa ei mainita kuin vain yksi Herodes, joka yritti surmata Jeesuksen kun tämä oli lapsi ja joka mestasi Johannes Kastajan.
- Anonyymi
Herodes ei mestannut Jaakobia vaan Johannes Kastajan. Lukeakaa Raamattu älkääkä postatko perättömiä olettamuksia joilla ei ole mitään Pohjaa Raamatussa.
- Anonyymi
u.v kirjoitti:
Trollit häpäisevät itsensä taas oikein perinpohjaisesti 😂
Raamattu on Jumalan sanaa. Kiistaton ja virheetön, puhdas ja täydellinen. Kannattaa pitää se mielessä sillä meillä ei ole Jumalasta mitään muuta ilmoitusta. Toisin kuin aloittaja niin Jeesus nojasi aina Kirjoituksiin. Evankeliumiin ja Mooseksen kirjoihin. Perusteli kaiken "koska kirjoitettu on". Siteerasi Kirjoituksia tämän tästä. Raamattu on Jumalan sanaa ja siten auktoriteetti. Jumala löytyy Raamatusta. Eli ellei usko että Raamattu on Jumalan sanaa ja Pyhän Hengen kirjoittama (ihmisiä välikappaleina käyttänyt) ilmoitus. Jeesus uskoi Raamatun kirjoituksiin. Ja Jeesus on Jumalan Sana. Jumala. Tämä riittää. Sellainen joka ei voi olla uskovainen, joka ei usko että Raamattu on Jumalan sanaa. Kiistaton ja virheetön, puhdas ja täydellinen. Ilman sitä ihmisillä ei ole mitään mihin tukeutua ja luottaa. Joka ei pidä Raamattua Jumalan erehtymättömänä sanana ja sanoo ennemmin "se on pelkkä kirja" tai "se on ihmisten kirjoittama" pitää Jumalaa niin pienenä, ettei hän usko Jumalan pystyvän Pyhän Hengen persoonansa kautta tekemään ilmoitusta joka antaa meille kaiken tiedon maailmassa. Eivätkä ihmiset eivät tarvitse muuta tietoa kuin Raamatun. Joka pitää Raamattua vain ihmisen kirjoittamana kirjana, jossa on virheitä, ei ole tällä opillaan osallisena siihen pelastukseen ja armoon tulevassa elämässäni jokaisesta oikeillauskivilla on.
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu on Jumalan sanaa. Kiistaton ja virheetön, puhdas ja täydellinen. Kannattaa pitää se mielessä sillä meillä ei ole Jumalasta mitään muuta ilmoitusta. Toisin kuin aloittaja niin Jeesus nojasi aina Kirjoituksiin. Evankeliumiin ja Mooseksen kirjoihin. Perusteli kaiken "koska kirjoitettu on". Siteerasi Kirjoituksia tämän tästä. Raamattu on Jumalan sanaa ja siten auktoriteetti. Jumala löytyy Raamatusta. Eli ellei usko että Raamattu on Jumalan sanaa ja Pyhän Hengen kirjoittama (ihmisiä välikappaleina käyttänyt) ilmoitus. Jeesus uskoi Raamatun kirjoituksiin. Ja Jeesus on Jumalan Sana. Jumala. Tämä riittää. Sellainen joka ei voi olla uskovainen, joka ei usko että Raamattu on Jumalan sanaa. Kiistaton ja virheetön, puhdas ja täydellinen. Ilman sitä ihmisillä ei ole mitään mihin tukeutua ja luottaa. Joka ei pidä Raamattua Jumalan erehtymättömänä sanana ja sanoo ennemmin "se on pelkkä kirja" tai "se on ihmisten kirjoittama" pitää Jumalaa niin pienenä, ettei hän usko Jumalan pystyvän Pyhän Hengen persoonansa kautta tekemään ilmoitusta joka antaa meille kaiken tiedon maailmassa. Eivätkä ihmiset eivät tarvitse muuta tietoa kuin Raamatun. Joka pitää Raamattua vain ihmisen kirjoittamana kirjana, jossa on virheitä, ei ole tällä opillaan osallisena siihen pelastukseen ja armoon tulevassa elämässäni jokaisesta oikeillauskivilla on.
Olen samaa mieltä, mutta kyllä muukin sivistys ihmiselle kuuluu, että pystyy ymmärtämään missä ajassa elämme 😃
- Anonyymi
u.v kirjoitti:
Olen samaa mieltä, mutta kyllä muukin sivistys ihmiselle kuuluu, että pystyy ymmärtämään missä ajassa elämme 😃
Suosittelen sitä lämpimästi erityisesti sinulle.
- Anonyymi
Uskotko Jeesukseen? Uskotko että Hänen kauttaan on kaikki luotu? Oletko itse uskovainen vai oletko jotain muuta? Vastaa kysymykseen, Oletko Jeesukselle elämäsi antanut uskovainen?
Lähden siltä kantilta arvioimaan kirjoitustasi. Ellet ole uskovainen ja sepustuksellasi ei ole mitään painoarvoa. Jos et usko, että Jumala voi Sanaansa pitää luotettavana, vaan kritisoit tekstiä kaiken aikaa, ei sinulla ole luottoa Jumalaan etkä ole uskovainen.- Anonyymi
Älä jeesustele lahkolainen. Minä en ole antnut elämääni Jeesukselle, vaan hän on antanut elämänsä minulle.
Luterilainen
- Anonyymi
Johanneksen evankeliumi ja Johanneksen kirjeet eivät ole Jeesuksen opetuslapsijoukkoon kuuluneen Johanneksen kirjoittamia. Tämä on hyvin selvä ja yhtenäinen yliopistoteologien näkemys asiasta. Evankeliumi saatettiin panna apostoli Johanneksen piikkiin kirjallisen arvon nostamiseksi. Tämä oli yleinen tapa myös joidenkin Paavalinkin nimiin pantujen kirjeiden osalta vaikka ne eivät olleet Paavalin itsensä kirjoittamia.
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on totta mikä ei?
Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?212194Päivän aivopieru Trumpilta
Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko821362- 132948
Just saying
Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.142727- 54656
Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa
Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv95652- 13597
Jos selviäisi että kaivattusi
Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan96592Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?
Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v12578- 65551
Toivotko vielä viestiä
Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.44549Jokin ei täsmää
Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi298546- 42525
Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?
Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas28498- 131493
Kuka kaipaa T m?
Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota36490- 77484
Miksi jotku naiset on niin tyhmiä
Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä52464- 58447
- 41444