Olen viime aikoina lukenut tuon Pinnasängyn kirjoituksia ja alan vakuuttua, ettei Hän ohita mitään sanomaa, laittamatta siihen Raamatun jakeen, tai jakeita.
Muutama päivä sitten joku meikäläinen puolusti puhujan puhetta joka oli sanonut, että Raamatussa on paljon vertauksia, jota ei tarvitse uskomassa olevan ottaa vakavasti.
Siihen Pinnasänky kirjoitti; Apt 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
Kumpi on oikeassa, saarnamiehemme vai ulkopuolinen uskova?
tyär.
Muutama päivä sitten joku meikäläinen puolusti puhujan puhetta joka oli sanonut, että Raamatussa on paljon vertauksia, jota ei tarvitse uskomassa olevan ottaa vakavasti.
Siihen Pinnasänky kirjoitti; Apt 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
Kumpi on oikeassa, saarnamiehemme vai ulkopuolinen uskova?
tyär.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Mutta Pinna ei usko, kuten me opetamme?
Raamatun evankeliumi on ristiriitainen. Miten vaikkapa pelastuu? Uskolla, teoilla, uskolla ja teoilla, ennaltamääräyksellä, kasteella? Tämän takia on olemassa katolilaiset, luterilaiset, kalvinistit, babtistit, anabaptistit…
Mitä eroa on baptistilla ja anabaptistilla?
Anabaptistit olivat ensin, nimensä mukaisesti uudelleen kastajat. Radikaali reformatorinen liike, joka katosi, koska anabaptistit joko hukutettiin tai poltettiin. Opilliset kysymykset otettiin 1500-luvulla vakavasti.
Aloituksen teki häkkisänky itse. Pidän vl-oppia vääränä ,mutta en voi hyväksyä pinnasängyn vilpillistä toimintaakaan.
Olet tollo, suuri tollo!
Kyllä Pinnasänky perustelee Raamatulla. Milläs muulla ihminen perustelee totuutta ja Jumalan sanaa kuin Raamatulla. Ehkä joskus hänkin lipeää ihmiskäsityksiin puhuen kolmiyhteisestä Jumalasta. Jumala ei hengellisessä mielessä ole kolmiyhteinen vaan Pyhän Hengen omaavat ovat samaa henkeä Jumalan kanssa. Se on yhteinen niin Isälle, Pojalle kuin heille jotka ovat samaa henkeä.
Toiseksi. Ihmisellä on yhteys Jumalaan myös siksi että hän on meidän isämme. Meillä on yhteisyys hänen kanssaan sitä kautta.
Mutta kun otetaan Raamatun todistus mukaan ettei Jumala ole kolmiyhtenen vaan kaikki yhteinen, sen voi jokainen tarkistaa. Ef.4 4-6.
w.
Niin perustelee, mutta käyttää jakeita väärin oman vinoutuneen oppinsa tueksi.
Ne jakeet ovat niinkuin ne ovat kirjoitetut. Ei ihminen voi niitä muuttaa miksikään. Ne pitää vaan tuntea ja ymmärtää sisältöyhteys kokonaisena. Tutkikaa vaan lisää Raamattua. Kun uskotte totuuteen ja saatte Pyhän Hengen niin se on sitten opettajanne. Silloin ihmisopit ja järkeilyt jäävät pois.
w.
Käytän kolmiyhteyttä siksi, että se on helppo.
Kaikki kolme ovat meille jumal- olentoja ja ilman heitä elämämme olisi vaikeaa.
Jos katsomme alkutekstiä, Isän ja Pojan osalta, niin Jeesuksen sanoma on monelle myrkkyä; Joh 10;30. Minä ja minun isäni, me olemme yksi!
Tämä on kuitenkin Raamatussa, ja käsittääkseni hermeneuttinen sanoma on kuitenkin se, että He ovat molemmat meille Jumalia.
Taas Jeesushan nimittää itseään Ihmisen Pojaksi ( päästäkseen lähemmäksi meitä, ja me Häntä) esim Matt;12:8 Sillä Ihmisen Poika on sapatin herra.
Sitten Jeesus sanoo myös olevansa ainut Pelastaja, jota Jumala ei ole muille, kun Israelille, Joh 3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Eli erojakin löytyy.
Ihmisellä ei ole yhteyttä Jumalaan, muuta kuin uskomalla Jeesus luvatuksi Messiaaksi. Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Kuitenkin koen, että olemme samoilla linjoilla. Siunausta.
Kun luet Joh. 17.20-23 niin huomaat että ne ihmiset joilla on Pyhä Henki he ovat yhtä Isän ja Pojan kanssa koska heitä kaikkia yhdistää sama Jumalan Henki. Niinpä Jumala on enemmän kuin kolmiyhteinen kun Pyhän Hengen saaneet ihmiset kuuluvat Pyhään yhteyteen.
Siksi en käytä koskaan sanaa kolmiyhteinen koska silloin rajaisin Pyhän Hengen kautta yhtä olevat ihmiset pois Jumalayhteisyydestä. Se olisi vastoin Jeesuksen todistusta.
Kolminaisuutta ei löydy Raamatusta vaan se nimitys keksittiin Nikean kirkolliskokouksessa ja sen takana olivat paavi, piispat ja katolinen kirkko.
Mutta, tutkikaa Joh. 17. 20-23 niin tiedätte mitä Jeesus tarkoitti.
Siunausta.
w.
Kaikki totta ja tuttua mitä sanot.
Mutta kerroinhan asian, miksi käytän kolmiyhteyttä, ja siitä huolimatta ovat kolme eri Persoonaa.
Mutta muistus on aina paikallaan, kun sen tekee maltillisesti, sekä Sanan mukaan.
En ole kovinkaan fani Nikean tunnustukselle, mutta elän Isälle, Pojalle ja Hengelle Jeesuksessa, johon minä olen ottanut kasteen.
Näin olen saanut Herran päälleni puettua.
Siunausta.
Hän joka on pukenut päälleen voiman ylhäältä, siis Pyhän Hengen, hän on yhtä Isän ja Pojan kanssa samassa hengessä. Sitä yritin todistaa viittaamalla Joh. 17 olevassa luvussa.
Pyhä Henki yhdistää ihmisen Jumalaan ja Poikaan jollon he kaikki ovat yhtä.
Silloin Jumala on kaikkiyhteinen, ei vain kolmiyhteinen.
Vaikka kirkot ym puhuvat kolmiyhteisyydestä niin itse en käytä sitä. Perusteluni olen ilmoittanut Jeesuksen todistuksella
. Tutkimalla varhaista kirkkohistoriaa 100-300 luvulta selviää että kolminaisuus on muutamien vahvojen kirkollisten vaikuttajien tekemä päätelmä joka otettiin lopulta kirkkojen yleisesti hyväksytyksi käsitykseksi.
w.
Kiitos.
PH on todellisuudessa Messiasta kirkastava, sekä kastetulle armolahjoja antava "Jumala".
Mutta muutaman, ehkä parikymmentä vuotta sitten, jossa Pyhä Henki olisi KOKONAAN jäänyt maisematta, Lut kirkossa, niin kukaan sitä ei olisi huomannut.
Onneksi linja on muuttunut.
Minulla oli siellä eräänlainen virka, jonka lopetin itse, ja koin hieman osan kollegoja eriskummalliseksi, kun he jakelivat koko salille synnit anteeksi, jota Raamattu ei tue, kukaan ihminen ei ole toiselle ihmiselle antanut syntejä anteeksi, eli mennyt Jumalan ja Jeesuksen yläpuolelle.
Mainitsemasi konsiini aikoinaan kesti yli 200 vuotta ja kun Idän kirkko lähti pois, Rooma sai rakentaa porttokirkkoaan rauhassa.
Monessa kohdin sanassa todetaan että PH on Jumalasta lähtöisin oleva voima. Siis totuuteen opettava ja moninaisia henkisiä vaikutuksia antava voima. Se onko PH yleensä persoona, siitä käydään kiistelyä. Minulle se on voima ja opettaja jonka olen saanut Jumalalta.
Se, onko Henki Jumalasta lähtöisin, on selvä, mutta Hänen aktivoimista Hän ei tehnyt, sillä Henkeä ei mainitse Vanha Testamentti, kun yhden kerran, sama on Toora ja Tanaki. 1 Moos 1;2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.
Henki tuli vasta Jeesuksen kirkastumisessa, josta mm Johanneksen evankeliumi:
1:32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
Silloin Henki tuli Maan päälle ja Opetuslapsillahan oli kielto lähteä evankelioimaan, ennekuin He saavat Hengen. Luuk. 24:49 Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta."
Eli Isä lupasi, Poika lähetti.
Hengen ihminen saa Parannuksen jälkeisessä kasteessa; Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
PH;N roolista; Joh. 15:26 "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.
Eipä tuohon voi muuta sanoa kuin aamen. Noinhan se on.
w.
Onpas tuo Pinnasänky naiivi noissa hämäysyrityksissään. Ei anna hyvää kuvaa hellareista.
Ja Pinnasängylle: minäkään en ole vl.
Miten minut "hellareihin" liität?
Minulle on sama oletko vai et Vl, mutta lestajutut kyllä sujuu.
Sinulla ei todellisuudessa ole rakkautta totuuteen vaan itseesi. Teet suuren karhunpalveluksen totuuden asialle ja hellareille tuolla vouhotuksellasi. SRK kiittää.
Vastaa nyt ressukka kysymykseeni.
Tuohon väitteeseesi ei ole muuta vastausta, kun katkeruus.
Pinnasänky on hyvää mainosta lessuille.
Paras vitsi palstalla.
Eikös Raamatusta ole löydetty yyhen henkilön kuolemasta kolme eri versiota ja sanotaa että ei ole ristiriitoja.
laitappas se esiin niin ihmetellään koko porukka sitä !