Uskovaiset tuppaavat tekemään kaikkensa osoittaakseen pienimmänkin Raamatun väitteen todeksi ja välillä he jopa sortuvat rikollisiin puuhiin ajaakseen omia tarkoitusperiään kuten muinaisesineiden väärentämiseen niin että löydöt tukisivat Raamatun satuja. Hyvä esimerkki tälläisestä on muun muassa Jakkobin luuarkuksi väitetty ossuari, jonka Oded Golan - omien väitteidensä mukaan - onnistui 2000-luvun alussa löytämään sattumalta ja osti itselleen. Asiasta tietenkin syntyi heti kiista sillä löytö tuki liikaa Raamatun satuja ja IAA:n johtaja Shuka Dorfman totesi saamiensa kuvien perusteella luuarkun heti väärennökseksi. Oded Golan ja Hershel Shanks kuitenkin pitivät kiinni arkun aitoutta tukevasta väitteestä ja he haastoivat Dorfmanin oikeuteen sen sijaan että olisivat myöntäneet arkun väärentämisen suoraan. Oikeus kuitenkin tuomitsi hyvin pian arkun väärennökseksi sillä tuohon aikaan liikkui useita väärennettyjä muinaisesineitä kuten luusta valmistettu granaattiomena. Myöhemmissä tutkimuksissa onkin sitten todettu että ainakin arkun teksti on kirjaisintyyppien ja käsialan perusteella moderni väärennös vaikka arkku saattaa olla ensimmäiseltä vuosisadalta. Lopputuloksena Oded Golan istuu edelleen vankilassa tuomittuna muinaisesineiden törkeästä väärentämisestä sekä laittoman antiikin kaupasta ja salakuljetuksesta.
Jaakobin luuarkku eli ossuari oli huijaus
Anonyymi
43696
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
Vastaukset 43
Vanhimmat
Mitä tahansa uskonnon puolesta toimii lukuisine väärennöksineen erityisesti katolilainen uskonto.
😁
Ei uskonto ole poikkeus.Jokapaikassa on huijarit aina.
Siellä missä rahaa voi tehdä niin huijareita löytyy.
Sama myös se ,että moni paatunut osaa näytellä uskovaa hurskasta kyynelsilmin ,vaikka sipuli olisikin rintataskussa.
Kaikki ei ole sitä ,miltä päälleppäin näyttää.
Olipa se Jeesuksen valehdeltu luuarkku..tai graalin malja tai keihään kärki ,jolla Jeesuksen kylki puhkaistiin kuoleman todentamiseksi.
Vatikaanissa on Jeesuksen aito tappurakruunu kullattuna säilössä.
😁
Kovasti on myös yritetään väittää että juutalaisten temppeli sijaitsi Sariph -vuorella Jerusalemissa vaikka arkeologia puhuu sitä väitettä vastaan ja on jo ajat sitten todistettu että temppeli sijaitsi Gerizim -vuorella Sikemissä. Esimerkiksi ns. "itkumuuri", jota väitetään alkuperäisen temppelin jäänteeksi, on peräisin vasta myöhäiseltä roomalaisajalta.
En tiedä mikä on Sarif- vuori nimi kuulostaa arabialta, mutta nythän on niin että toinen temppeli oli Jerusalemissa olemassa ja kaikkien nähtävänä juuri sillä paikalla mihin temppelin hepr. raamatun mukaan yleensä sai rakentaa ja sen tuhosivat roomalaiset legioonat 1.juutalaiskapinan aikaan.
Temppeli ei ollut kuin muutama sata vuotta vanha ja siihen Herodes rakensi lisää rakennuksia, myös ulkoisen suojamuurin josta nk. länsimuuri on yhä olemassa. "Itkumuuri" on kristittyjen aikanaan muurille antama pilkkanimi, muurin hepr. nimi on yksinkertaisesti länsimuuri. Sikemissä sijaitsi vain samarialaisten temppeli.
Oliko Herodes todellinen?
Luvut ihmisistä ainakin ovat päin helvettiä siitä ajasta.
😁
Herodes Suuri oli todellinen Roomahan hänet valtaan laittoi.
Tarkistin vain.
Juutalaistenkin mielikuvitus on vilkas.
Exodus on todettu maallisissa piireissä valhesaduksi!
😁
Diasporat ovat myös liioiteltuja. Niissä kertomuksissa eliittiväki kertoo itsestään eikä kansan enemmistöstä joka pysyi jokseenkin niillä sijoillaan.
Olet sivistymätön, eihän juutalaisia enää ole Egyptissä. 🥱
Mitä sekoilet?
😁
Sinulla on asiaan kuuluva hymiö mutta eksodus sellaisena n kuin se on hepr. raamatussa ei ole totta.T arina perustunee pienempien kaananilaisryhmien Egyptin keikkoihin koska sinne todella mentiin kun omassa maassa oli nälkä ja usein oli.
Olen samaa mieltä.
Oliko kirjoitettu väärin?
Puhut taas paskaa! Mikä kumman vänkää sinä olet jokaisessa asiassa?
Sitä vaan, että exodusnpn totta. Juutalaiset eivät enää ole Egyptissä orjina vaan omassa massaan Israelissa.
Olet sekaisin.
Luulet että hän puhuu kirjoittaessaan.
😁
Se on valesatu!
Vain uskovaiset tuntevat sen todeksi!
Silti edes miehen hautaa ei ole onnistuttu löytämään ja aiemmat löydöt Herodeksesta on todettu vääriksi. Esim Herodeksen lyömiksi väitetyt kolikot olikin valmistettu 1900-luvulla eikä ensimmäisellä vuosisadalla.
Munkkirinkilät tai Juutalaiset kehittelivät senkin?
😁
Kolmas osa Egyptin väestöstä olisi karannut jos Raamatun eksodustarina pitäisi paikkansa, kukaan vain ei huomannut että sellainen joukko livisti. Sitten se olisi jostain syystä jäänyt asustamaan vuosikymmeniksi Siinaille joka oli kauppareitti Egyptin ja Aasian välillä ja Egyptin vallan alla ja sen armeijana tukikohtia oli alueella. Kukaan ei taaskaan huomannut pari miljoonaista väestöä eikä jälkiä jäänyt.
Kaananin alue oli myös Egyptin vallan alla mutta kukaan ei huomannut sinne asevoimin rynnännyttä suurta väestöä. Kaupungit joita luetellaan tuhoutuneen tuhoutuivat eri aikoina eri tavoin jos yleensä sodalla tuhottiin. Jälkiä ei ole mitään missään sentään valtava väestömäärä liikkui kymmeniä vuosia hyvin pienellä alueella, Nykyaikanakin sellaisen joukon huolto olisi aivan valtava urakka.
Maailman väkiluku on ollut ennen pienempi kuin nykyään. On laskettu että Egyptissä asui 1200-luvlla vain noin 30 000 ihmistä tai ehkä sitäkin vähemmän. Se on suunnilleen puolet vähemmän kuin mitä Raamatussa väitetään paenneita juutalaisia olleen.
Egyptin väkiluku siihen aikaan kun eksoduksen olisi pitänyt tapahtua, jos olisi tosi tapaus, egyptologien mukaan oli muutama miljoona. Vaikka totta kai Raamatun luvut monessa muussakin ovat liioiteltua ja pienen joukon pako olisi eri asia, he voisivat lähteä huomaamatta ja kierrellä Siinaillakin huomaamatta jonkin aikaa. Eivät kuitenkaan valloittaa asuttuja ja Egyptin etupiiriin kuuluvia ja valvomia Kaananin alueen kaupunkeja. Tarinan esikuvana monet pitävätkin jonkun pienen joukon tarinaa jonka ympärille on rakennettu isommat puitteet ja vielä oman lain synty.
Itse uskon ennemmin koulukirjassa olevaan tieteelliseen lukuun joka on laskenut tietokone väestönkasvun perusteella kuin johonkin hatariin arvailuihin. Egyptin väestö ei ollut miljoonia vaan joitakin tuhansia. Koko maapallolla ei ollut siihen aikaan edes 60 miljoonaa ihmistä.
Egypti oli suurvalta jo tuolloin, maassa suuria kaupunkeja, pyramideja rakennettiin ja se tehtiin omalla työvoimalla, ei orjilla.
Egyptologit osaavat laskea myös väkiluvun tarkasti, uskon tässäkin alan asiantuntijoihin, heidän tietonsa eivät ole hataria arveluja.
Niin minäkin. Mutta sen sijaan että esitettäisiin hataria arvailuja mututuntumalla niin kaikki olemassa oleva data voidaan syöttää tietokoneeseen, joka sitten laskee tarkasti annettujen tietojen perusteella että mikä Egyptin ja maapallon väkiluku oli tuolloin 3000 vuotta sitten. Ihminen voi erehtyä eikä ole tarkka, mutta tietokone ei voi erehtyä ja on ihmistä tarkempi.
Raamattu väittää israelilaisten pakenijoiden lukumäärästä että sotakuntoisia miehiäkin oli 600 000. Siihen sitten naiset ja lapset päälle.
Totta kai maailman väkiluku tuolloin oli nykyistä pienempi, sehän toisen maailman sodankin jälkeen kaksinkertaistunut vaikka puhutaan miljardeista.
Maailman väkiluku kaksinkertaistuu aina sadan vuoden välein. Sen tietäminen helpottaa kun lasketaan aiempien vuosituhansien väkilukua.
Niin mutta Herra lähetti kaarneita.
Paitsi että nyt toinen kuin muinoin, teollinen vallankumous ja tiede, etenkin lääketieteen kehitys, nopeutti väestönkasvua valtavasti. Väestö on nyt kaksinkertaistunut toisen maailmansodankin jälkeen.
Hyvä esimerkki on myös ns. "Joaksen piirtokirjoitus," sekä Del Danin ja Mesan steelat. Ryhmä vanhoihin kirjoituksiin erikoistuneita filologian tutkijoita kävivät kaikki kolme kivisteelaa läpi ja sen perusteella Israel Antiquities Authority -komissio luki tuomionsa. Piirtokirjoitukset sisältävät useita kielioppi ja kirjoitusvirheitä sekä tavallisesta poikkeavia kirjaimia, joiden perusteella voidaan sanoa että ne ovat nykyajan väärennöksiä. Del Danin ja Mesan steeloja pidetään silti edelleen "aitoina," mutta "Joaksen piirtokirjoitus" hävitettiin tuhoamalla se jotta sitä ei voida enää käyttää rikosten tekoon.
Katolinen kirkko hävitti palvotut Jeesuksen esinahat kirkoista aikaa sitten!
😁
Niin hävittivät, taisi mukana mennä se ehta esinahkakin. Tosin Juutalaisten esinahkoja löytyy kaikista synagogista suolattuina setripuisiin tiinuihin, joita yleensä vartioi seurakunnan vanhin Rabbi, kahden luotettavan avustajansa kanssa.
Nykyisinkin?
Ortodoksi juutalaisia varmaan mustien tulitikku laatikoineen päässä.
😁
Mikä on luuarkku ja miten se liittyy kristinuskoon tai Jaakobiin? Eikö kristityt haudata kirkon hautuumaalle puuarkussa eikä luuarkussa?
Nykyisin poltetaan valtaosa.
Luulevat Fenix linnun kaltaisesti syntyvänsä kuonakasasta uudestaan?
😁
Tuohon aikaan luuarkkuun liittyvä hautaus meni tietääkseni jotenkin näin:
Ruumis asetettiin hautaan joka oli esim. jonkinlainen kallioon hakattu huone. Kun liha aikanaan oli mädäntynyt, kerättiin luut luuarkkuun joka asettiin esim. hautahuoneen seinään luohittuun syvennykseen. Hautaa voitiin käyttää siten uudestaan: uusi vainaja, uusi luuarkku uuteen syvennykseen. Vrt. evankeliumien maininta pääsiäiskertomuksessa että Joosef Arimatialainen vei Jeesuksen ruumiin hautaan "johon ei oltu vielä ketään pantu" (Lk 23:53; Jh 19:41).
Tuollainen kuulostaa epäraamatulliselta, epäkunnioittavalta, Jumalaa herjaavalta ja vainajaa loukkaavalta toiminnalta. Onneksi Suomessa on hautarauha, niin että kukaan ei voi mennä ja alkaa tunkea kuolleen luita johonkin pieneen purkkiin.
Mitä väliä?
Omaiset on opetettu uskonnollisten syiden takia tekemään asiat sillai.
Kunnioita ja syvään kumarra, uskonnot ovat hallitusten suosiossa.
😁
Jeesuksen aikaan oli käytössä juuri tuollainen hautaustapa. Ei hepr. raamatussa ole mitään yhtä tiettyä määrättyä hautaustapaa, vainaja kuitenkin piti haudata mahdollisimman pian.
Kolmessa päivässä muuttuvat mädiksi kuolleiksi yhtä lukuunottamatta siellä päin.
😁
Luulenpa, että se yksikin mätäni siinä kuin toisetkin?
Lasarus oli eka jonka mätäneminen keskeytettiin.
Tuolloin Jeesus ensimmäsen kerran voitti kuoleman, mutta kristityt juhlivat verta vuotavaa Jeesusta ristillä jonka veri puhdistaa ne.
😁
Olen melko hyvä.
Päätän keskutelut usein jäätävään hiljaisuuteen!
😁