Lastuttajia etitään ???

Eli vastaavan kiihtyvyyshyödyn saa sillä, ku jättää vararenkaan pois takakontista. ;)

Mutta joo samaa mieltä, 5hv ehdoton maksimi mitä pelkällä lastulla voi saada.

lastusta ja autosta riippuen voidaan keskiarvoksi ehkä sanoa jonkun 10-20hv lisäys ja suuressa osassa väänto kasvaa kohtuullisesti. lisäyksenä todettakoon että juuri vapaavirtaus-suodattimella ja putkistolla siitä saa kaiken hyödyn irti.

otetaan esimerkkinä bmw 540iA e39, eräs autosähkö/lastuliike lupasi 29hv ja 40nm lisää, ja vielä dynotuksen samaan hintaan. lupasivat myös että jos ei saada dynolla samoja lukuja niin 40% pois hinnasta ja jos ei muutu oikeastaan mitään niin rahat takaisin.
soittipa vielä paikalla ollessa ohjelmoijalle joka oli ollut bmw:llä M puolen teknikkona ja kysyi neuvoa, kommentti oli että kannattaa jos haluaa rajoittimen pois, kaasuun vastaavuus myös paranee.
jos taas ajattelee kiihtyvyyttä niin tuollaisella 20-30hv lisäyksellä ei paljon aikaan saada, korkeintaan 1-2 kymmenystä 0-100 jos edes sitä.

niin ja kannattavuushan perustuu siihen mitä on hakemassa, jos haluaa uudet softat jotka parantavat vähä käyntiä ja jne niin ok, tehoa ei kanntata sen enempää lähteä pelkällä lastulla hakemaan.......paitsi tietysti turbokoneissa.

Treasure kirjoitti:

lastusta ja autosta riippuen voidaan keskiarvoksi ehkä sanoa jonkun 10-20hv lisäys ja suuressa osassa väänto kasvaa kohtuullisesti. lisäyksenä todettakoon että juuri vapaavirtaus-suodattimella ja putkistolla siitä saa kaiken hyödyn irti.

otetaan esimerkkinä bmw 540iA e39, eräs autosähkö/lastuliike lupasi 29hv ja 40nm lisää, ja vielä dynotuksen samaan hintaan. lupasivat myös että jos ei saada dynolla samoja lukuja niin 40% pois hinnasta ja jos ei muutu oikeastaan mitään niin rahat takaisin.
soittipa vielä paikalla ollessa ohjelmoijalle joka oli ollut bmw:llä M puolen teknikkona ja kysyi neuvoa, kommentti oli että kannattaa jos haluaa rajoittimen pois, kaasuun vastaavuus myös paranee.
jos taas ajattelee kiihtyvyyttä niin tuollaisella 20-30hv lisäyksellä ei paljon aikaan saada, korkeintaan 1-2 kymmenystä 0-100 jos edes sitä.

niin ja kannattavuushan perustuu siihen mitä on hakemassa, jos haluaa uudet softat jotka parantavat vähä käyntiä ja jne niin ok, tehoa ei kanntata sen enempää lähteä pelkällä lastulla hakemaan.......paitsi tietysti turbokoneissa.

E36 325i-malliin mittasimme joskus vakiona 201 hv. Lastutuksen jälkeen 208hv. Eli hyvin pienet on tehonlisäykset. Isompiin Bemarien moottoreihin saa jo huomattavasti enemmän. Sitten nämä "viripajat" ilmoittavat että tehoa tulee lisää 16 hv, kun siinä on vakiona 192hv.

Treasure kirjoitti:

lastusta ja autosta riippuen voidaan keskiarvoksi ehkä sanoa jonkun 10-20hv lisäys ja suuressa osassa väänto kasvaa kohtuullisesti. lisäyksenä todettakoon että juuri vapaavirtaus-suodattimella ja putkistolla siitä saa kaiken hyödyn irti.

otetaan esimerkkinä bmw 540iA e39, eräs autosähkö/lastuliike lupasi 29hv ja 40nm lisää, ja vielä dynotuksen samaan hintaan. lupasivat myös että jos ei saada dynolla samoja lukuja niin 40% pois hinnasta ja jos ei muutu oikeastaan mitään niin rahat takaisin.
soittipa vielä paikalla ollessa ohjelmoijalle joka oli ollut bmw:llä M puolen teknikkona ja kysyi neuvoa, kommentti oli että kannattaa jos haluaa rajoittimen pois, kaasuun vastaavuus myös paranee.
jos taas ajattelee kiihtyvyyttä niin tuollaisella 20-30hv lisäyksellä ei paljon aikaan saada, korkeintaan 1-2 kymmenystä 0-100 jos edes sitä.

niin ja kannattavuushan perustuu siihen mitä on hakemassa, jos haluaa uudet softat jotka parantavat vähä käyntiä ja jne niin ok, tehoa ei kanntata sen enempää lähteä pelkällä lastulla hakemaan.......paitsi tietysti turbokoneissa.

Mikähän dyno oli kyseessä? Vauhdin maailma testasi samaa autoa eri dynoissa, ja parhaat näistä antoi 20hv enemmän tehoa kuin toiset. Osa dyno paikoista (ne jotka myy viriosia?) on tosiaan säädetty "hiukan" optimistisiin lukemiin.
Varttimailin loppunopeudesta ennen ja jälkeen muutoksen, näkee tietysti parhaiten sen, että tuliko tehoa yhtään lisää vai ei.

Ja huom. monesti jos huipputehon kohdalle saadaan esim. 10hv lisää tehoa, niin koko vaihteenvaihtovälin tehoalue yleensä nousee vain 3-4hv, ja tämä vaihtovälin keskiteho on se jolla autoa viedään.

Vielä lopuksi, monessa autossa vapaavirtaussuodatin on asennettu suoraan imusarjan perään = suodatin suoraan kuumassa konehuoneessa, kun vakiona ilma otetaan kylmänä etulamppujen takaa. Tälläisissä ratkaisuissa vapaavirtaussuodatin huonontaa tehoa 10min ajon jälkeen, kun konehuone on saatu lämpimäksi.

ketku kirjoitti:

Mikähän dyno oli kyseessä? Vauhdin maailma testasi samaa autoa eri dynoissa, ja parhaat näistä antoi 20hv enemmän tehoa kuin toiset. Osa dyno paikoista (ne jotka myy viriosia?) on tosiaan säädetty "hiukan" optimistisiin lukemiin.
Varttimailin loppunopeudesta ennen ja jälkeen muutoksen, näkee tietysti parhaiten sen, että tuliko tehoa yhtään lisää vai ei.

Ja huom. monesti jos huipputehon kohdalle saadaan esim. 10hv lisää tehoa, niin koko vaihteenvaihtovälin tehoalue yleensä nousee vain 3-4hv, ja tämä vaihtovälin keskiteho on se jolla autoa viedään.

Vielä lopuksi, monessa autossa vapaavirtaussuodatin on asennettu suoraan imusarjan perään = suodatin suoraan kuumassa konehuoneessa, kun vakiona ilma otetaan kylmänä etulamppujen takaa. Tälläisissä ratkaisuissa vapaavirtaussuodatin huonontaa tehoa 10min ajon jälkeen, kun konehuone on saatu lämpimäksi.

mikä dyno oli kyseessä mutta ei sillä ole merkitystä tässä tapauksessa kun tein diilin ennen ja jälkeen dynotuksella, eli näyttää mitä näyttää niin eron huomaa vertailussa.

niin oikeasti se vapaavirtaus-suodattimelle pitäisi tuoda kylmää ilmaa muuten tulee päinvastainen ero.

olen kyllä sitä mieltä että ei kannata yksinään laittaa hos ei meinaa muuta "viritystä" tehdä, tai sitten tietysti jos ei rahasta ole puutetta niin kyllä.

Treasure kirjoitti:

lastusta ja autosta riippuen voidaan keskiarvoksi ehkä sanoa jonkun 10-20hv lisäys ja suuressa osassa väänto kasvaa kohtuullisesti. lisäyksenä todettakoon että juuri vapaavirtaus-suodattimella ja putkistolla siitä saa kaiken hyödyn irti.

otetaan esimerkkinä bmw 540iA e39, eräs autosähkö/lastuliike lupasi 29hv ja 40nm lisää, ja vielä dynotuksen samaan hintaan. lupasivat myös että jos ei saada dynolla samoja lukuja niin 40% pois hinnasta ja jos ei muutu oikeastaan mitään niin rahat takaisin.
soittipa vielä paikalla ollessa ohjelmoijalle joka oli ollut bmw:llä M puolen teknikkona ja kysyi neuvoa, kommentti oli että kannattaa jos haluaa rajoittimen pois, kaasuun vastaavuus myös paranee.
jos taas ajattelee kiihtyvyyttä niin tuollaisella 20-30hv lisäyksellä ei paljon aikaan saada, korkeintaan 1-2 kymmenystä 0-100 jos edes sitä.

niin ja kannattavuushan perustuu siihen mitä on hakemassa, jos haluaa uudet softat jotka parantavat vähä käyntiä ja jne niin ok, tehoa ei kanntata sen enempää lähteä pelkällä lastulla hakemaan.......paitsi tietysti turbokoneissa.

"jos taas ajattelee kiihtyvyyttä niin tuollaisella 20-30hv lisäyksellä ei paljon aikaan saada, korkeintaan 1-2 kymmenystä 0-100 jos edes sitä."

Peugeot 405 SRi 125 hv, 0-100 km/h 9,9 s
Peugeot 405 Mi16, 160 hv 0-100 km/h 7,5 s.

ja paljon kirjoitti:

"jos taas ajattelee kiihtyvyyttä niin tuollaisella 20-30hv lisäyksellä ei paljon aikaan saada, korkeintaan 1-2 kymmenystä 0-100 jos edes sitä."

Peugeot 405 SRi 125 hv, 0-100 km/h 9,9 s
Peugeot 405 Mi16, 160 hv 0-100 km/h 7,5 s.

EI kyllä pelkkä tehonlisäys vaikuta!!!
Täytyy olla noissa esimerkki pösöissä kyllä erilaiset välityksetkin!

mmm kirjoitti:

EI kyllä pelkkä tehonlisäys vaikuta!!!
Täytyy olla noissa esimerkki pösöissä kyllä erilaiset välityksetkin!

Juu, Mi16 mallissa on ekä aavistuksen pidemmät välitykset kun huiputkin on kovemmat... eikö tuo nyt pitäisi vaikuttaa kiihtyvyyteen negatiivisesti.

välitykset kirjoitti:

Juu, Mi16 mallissa on ekä aavistuksen pidemmät välitykset kun huiputkin on kovemmat... eikö tuo nyt pitäisi vaikuttaa kiihtyvyyteen negatiivisesti.

Olettaisin, että ensimmäisten vaihteiden välitykset erilaiset... tai koneen käyttäytyminen erilainen...(toinen moottori ns. kierroskone ja yksi vaihteen vaihto jää pois)
Jokin muu asia tuollaisen eron aiheuttaa kuin pelkkä tehoero...
Katselepa noita nettisivuja joissa samaa autoa viritetty lastulla tai muulla tavoin...

moottori on yksilö.

Jotta kyseisestä yksilöstä saisi parhaat ominaisuudet ulos, tulisi jokainen kone mapata erikseen.

BMW eikä kukaan muukaan maassa valmistaja hienosäädä mottorin ohjauksiaan. Edes M -autojen moottoreita ei ole hienosäädetty. Aston Martinit mapattiin aikoinaan tehtaalla ja kunkin yksilön mukana toimitetteen kyseisen yksilön teho- ja vääntökäyrät.

Laadukkailla virityspajoilla kuten MK, Kelleners, Hartge, DS jne.. on omat perusmappauksensa moottoreille. Mappaukset hienosäädetään dynolla kullekkin mottorille optimaalisiksi. Tehon lisäykset ovat yleensä huomattavia (luokkaa 8 - 10 %). Aluksi ajetaan dynolla teho ja vääntö ennen mappausta. Mappauksen jälkeen saat lopulliset luvut. Tehon ja väännön muutokset on helppo todeta. Dynojen kalibroinneissa on eroa joten dynosta ja olosuhteista riippuen heittoa syntyy helpostikkin +/- 10 hp:tä. Dynojen heitolla ei ole merkitystä jos saat käteesi luvut samalta dynolta ennen ja jälkeen muutosten.

Postimyynti chippejä en ostaisi. Ne kun ei voi yksinkertaisesti olla sinun moottoriisi optimoituja. Mappauksen merkitys korostuu jos moottoriin on tehty joitain muutoksia kuten vaihdettu nokat, imusarja (läppärunko), pakosarja ja putkisto tai vaikkapa BMC:n vappaavirtaus-suodatin.

Asiallineen mappaus Saksan maalla maksaa 500 - 800 Ekua. Kevyet virityspaketit (putsari - nokat - pukisto - mappaus) noin 2300 - 4000 Ekua.

jammu kirjoitti:

moottori on yksilö.

Jotta kyseisestä yksilöstä saisi parhaat ominaisuudet ulos, tulisi jokainen kone mapata erikseen.

BMW eikä kukaan muukaan maassa valmistaja hienosäädä mottorin ohjauksiaan. Edes M -autojen moottoreita ei ole hienosäädetty. Aston Martinit mapattiin aikoinaan tehtaalla ja kunkin yksilön mukana toimitetteen kyseisen yksilön teho- ja vääntökäyrät.

Laadukkailla virityspajoilla kuten MK, Kelleners, Hartge, DS jne.. on omat perusmappauksensa moottoreille. Mappaukset hienosäädetään dynolla kullekkin mottorille optimaalisiksi. Tehon lisäykset ovat yleensä huomattavia (luokkaa 8 - 10 %). Aluksi ajetaan dynolla teho ja vääntö ennen mappausta. Mappauksen jälkeen saat lopulliset luvut. Tehon ja väännön muutokset on helppo todeta. Dynojen kalibroinneissa on eroa joten dynosta ja olosuhteista riippuen heittoa syntyy helpostikkin +/- 10 hp:tä. Dynojen heitolla ei ole merkitystä jos saat käteesi luvut samalta dynolta ennen ja jälkeen muutosten.

Postimyynti chippejä en ostaisi. Ne kun ei voi yksinkertaisesti olla sinun moottoriisi optimoituja. Mappauksen merkitys korostuu jos moottoriin on tehty joitain muutoksia kuten vaihdettu nokat, imusarja (läppärunko), pakosarja ja putkisto tai vaikkapa BMC:n vappaavirtaus-suodatin.

Asiallineen mappaus Saksan maalla maksaa 500 - 800 Ekua. Kevyet virityspaketit (putsari - nokat - pukisto - mappaus) noin 2300 - 4000 Ekua.

Lastutus perinteisessä mielessä ei kannata vapaasti hengittäviin moottoreihin, tehon nousu minimaalinen! Entisessä autossani oli vag 1.8T ja lastu. Normi tehot 150hv ja 210nm lastun jälkeen penkissä mitattuna 191hv ja 300nm!!!! Tämä kaikki tehtiin konepeltiä avaamatta ja alle 1000e. Se on about 20% tehonnousu ja 30% väännön nousu! Jos vapareissa puhutaan 5-10hv tehonnousuista niin lastutus ei kannata... eihän tommosta tehon nousuu edes huomaa ajossa! Muutenkin virittely on perseeestä, (huomasin sen itse) jos haluaa tehokkaan auton ostaa sellasen ja jättää virittelyt persaukisille!

fister kirjoitti:

Lastutus perinteisessä mielessä ei kannata vapaasti hengittäviin moottoreihin, tehon nousu minimaalinen! Entisessä autossani oli vag 1.8T ja lastu. Normi tehot 150hv ja 210nm lastun jälkeen penkissä mitattuna 191hv ja 300nm!!!! Tämä kaikki tehtiin konepeltiä avaamatta ja alle 1000e. Se on about 20% tehonnousu ja 30% väännön nousu! Jos vapareissa puhutaan 5-10hv tehonnousuista niin lastutus ei kannata... eihän tommosta tehon nousuu edes huomaa ajossa! Muutenkin virittely on perseeestä, (huomasin sen itse) jos haluaa tehokkaan auton ostaa sellasen ja jättää virittelyt persaukisille!

viestiäni kunnolla.

Hyvä mappaus tuo vapariin lisää vääntöä ja n. 5 - 10 % tehoa. Sata heppaiseen tuo meinaa niitä 5 - 10 hepoa, mutta 200 heppasessa se on jo 10 - 20 kaakkia.

Yhdistämällä mappauksen pieniin moottorin imu- ja pakopuolen muutoksiin on vaparistakin saatavissa ihan miellyttäviä tuloksia. Näiden virityspakettien testejä voit lukea ainakin RALLYE RACINGin, SPORT AUTOn ja Sakasalaisen AUTOBILDin TEST&TUNINGin numeroista.

Ko. lehdistä löytyy ihan mitattujakin tuloksia. Tutustuppa niihin. Voit yllättyä.

jammu kirjoitti:

viestiäni kunnolla.

Hyvä mappaus tuo vapariin lisää vääntöä ja n. 5 - 10 % tehoa. Sata heppaiseen tuo meinaa niitä 5 - 10 hepoa, mutta 200 heppasessa se on jo 10 - 20 kaakkia.

Yhdistämällä mappauksen pieniin moottorin imu- ja pakopuolen muutoksiin on vaparistakin saatavissa ihan miellyttäviä tuloksia. Näiden virityspakettien testejä voit lukea ainakin RALLYE RACINGin, SPORT AUTOn ja Sakasalaisen AUTOBILDin TEST&TUNINGin numeroista.

Ko. lehdistä löytyy ihan mitattujakin tuloksia. Tutustuppa niihin. Voit yllättyä.

200hv koneeseen maks 20hv:n lisäys.... onpa mahtavat tulokset. Katsoppa noita http://www.wdracing.net/upsolute_files/Upsolute_web_11082004.htm voitko muka väittää että mappauksella saa samaa aikaan.... ja hinta noin 1000e. EI TODELLAKAAN! Eli palaan viestiketjun alkuun Turbottomia autoja ei kannata chipata, hyöäty on minimaalinen!