Tutkimus osoittaa Amerkan evankelisten uskon juutalaisiin Jumalan valittuna kansana hiipuvan.
Evankelisia Amerikassa, kuten Suomessakin ovat mm helluntailaiset ja luterilaiset, eli käytännössä ne jotka ovat Lutherin uskonpuhdistuksen myötä tulleita protestantteja.
Amerikan evankelisista "Vain 51 prosenttia eli täpärästi yli puolet pitää juutalaisia Jumalan valittuna kansana"
"Vielä vuonna 2014 LifeWayn tutkimuksessa 66 prosenttia allekirjoitti käsityksen, että juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa."
Sama suuntaus on varmaan Suomessakin.
Suomessa on äärilaidallakin evankelisia, jotka ei usko juutalaisiin valittuna kansana.
Esim. Patmos-lähetyssäätiössä ei uskota juutalaisiin valittuna kansana.
Patmoksen mukaan juutalaisten pitää kääntyä kristityiksi pelastuakseen.
Mielenkiintoista, että nyt Suomessakin kristityt alkavat käyttämään oikeaa käännösmuotoa Amerikan evankelisista, eivätkä käännä väärin evankelikaalisiksi.
Tälläkin palstalla on joku, joka väittää jatkuvasti, että he ovat evankelikaalisia, vaikka sellaisia ei ole olemassakaan.
Seurakuntalainen- sivustokin käyttää nyt heistä nimitystä "evankeliset"
ttps://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/juutalaisten-asema-jakaa-yhdysvaltain-evankelisia/
Evankelisia Amerikassa, kuten Suomessakin ovat mm helluntailaiset ja luterilaiset, eli käytännössä ne jotka ovat Lutherin uskonpuhdistuksen myötä tulleita protestantteja.
Amerikan evankelisista "Vain 51 prosenttia eli täpärästi yli puolet pitää juutalaisia Jumalan valittuna kansana"
"Vielä vuonna 2014 LifeWayn tutkimuksessa 66 prosenttia allekirjoitti käsityksen, että juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa."
Sama suuntaus on varmaan Suomessakin.
Suomessa on äärilaidallakin evankelisia, jotka ei usko juutalaisiin valittuna kansana.
Esim. Patmos-lähetyssäätiössä ei uskota juutalaisiin valittuna kansana.
Patmoksen mukaan juutalaisten pitää kääntyä kristityiksi pelastuakseen.
Mielenkiintoista, että nyt Suomessakin kristityt alkavat käyttämään oikeaa käännösmuotoa Amerikan evankelisista, eivätkä käännä väärin evankelikaalisiksi.
Tälläkin palstalla on joku, joka väittää jatkuvasti, että he ovat evankelikaalisia, vaikka sellaisia ei ole olemassakaan.
Seurakuntalainen- sivustokin käyttää nyt heistä nimitystä "evankeliset"
ttps://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/juutalaisten-asema-jakaa-yhdysvaltain-evankelisia/
Vastaukset 48
Vanhimmat
Paluu juurille.
Holocaustin muisto ja shokki vaipuu hiljalleen unholaan.
😁
Tuo "Jumalan valittu kansa"-ideologia lähtee paljon kauempaa juutalaisten omista kirjoituksista, mutta heille se ei tarkoittanut samaa asiaa.
Lutherin oppiin kuului jo juutalaisten oppien tuhoaminen tuhoaminen.
Jo ennnen juutalaisia sumerilaiset pitivät itseään Jumalan valittuna kansana"
Sumerilaisten älyttömyyksistä me kärsitään edelleenkin.
Heiltä on lähtöisin nykyinen 60-järjestelmä ja 360 astetta ympyrässä.
Olisi paljon helpompaa jos minuutissakin olisi 100 sekuntia, eli teemua ja ympyrässä vaikka 100 astetta.
Joitain ihmisiä Jumala on rankaissut vielä pahemmin kun heillä on käytössä tuumat, jaardit ja gallonat.
Ranskan vallankumouksen jälkeen kokeiltiin kymmenpäiväistä viikkoa. Se oli kuulema järkevää. Ei sekään valistuksen idea toiminut vaan nopeasti palattiin seitsemänpäiväiseen viikkoon. Onneksi meillä on kristinusko ja ylivoimaisen älykäs Jumala.
Viikonpäivillä ei ole mitään tekemistä 60-järjestelmän kanssa.
7-päiväinen viikko on ihan järkevä ja se on lähtöisin juutalaisten vihollisilta Babyloniasta.
Päivät oli nimettykin Babylonian Jumalien mukaan ja sittemmin Rooman Jumalien mukaan, ihan kuten taivaankappaleetkin.
Kristityillä ja ja juutalaisilla Jumalineen ei siis ole mitään tekemistä viikonpäivien kanssa.
ympärileikkaus samaa hiekkakansan touhua.
Eikö ole juutalaisten oma asia, jos uskovat olevansa Jumalan valittu kansa?
Minä en usko Jumalaan, joten en näe mitään Jumalan valittuja kansojakaan missään. Juutalaiset saavat silti pitää uskonsa.
"Eikö ole juutalaisten oma asia, jos uskovat olevansa Jumalan valittu kansa?"
Pitää paikkansa ja nyt osa kristityistä asettelee heille omia rajoituksiaan.
Kaikin tavoin ovat yrittäneet ja onnistuneetkin käännyttämään muuntaman Juutalaisen.
😁
Eivät ole montaa saaneet käännytetyksi.
Juutalaiset naureskelevat ja käyttävät heitä hyväkseen.
Sitten kehtaavat kutsua kääntyneitä messiaanisiksi juutalaisiksi.
Sellaista uskontoa ei olekaan.
On kaksi vaihtoehtoa, joko juutalainen tai kristitty, sillä ne on toisensa pois sulkevia uskontoja.
Okei
Huomasitko muutaman sanan.
Se tarkoittaa että tulokset ovat huonoja rahan käyttöä ajatellen.
Käännytetty per nuppi on melko kallista.
😁
Juu, Patmoksellakin menee käytännössä kaikki köyhille lapsille kerätyt rahat juutalaisten käännyttämiseen tai johtajien taskuun.
Ei ole kiellettyä kehitellä jotakin synteesiä kahdesta uskonnosta.
Tehkää vain jos kiinnostaa.
Tässä tapauksessa kristinuskon pitäisi luopua pakanallisista lisäyksistä ja selvistä harhaopeista ja juutalaisuuteen voisi lisätä pyhän hengen nostattamisen.
esim näin.
Lähde helvettiin?
Room. 3:1-2
Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta? Paljonkin, kaikin tavoin; ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
Room. 3:29-30
...onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin, koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
Alla pari videota, jossa puhutaan Jeesuksesta (myös ns. Jumalan kolminaisuudesta) messiaanisten juutalaisten selittämänä. Heidän selontekonsa valaisee myös sitä, kuinka koko raamattua, siis vanhaa ja uutta testamenttia, kuuluu yhdessä ymmärtää ja tulkita:
Discover the Jewish Jesus - Follow Messiah #3
https://www.youtube.com/watch?v=_e6wFpDbOhg
Study like a Berean - Messiah In The Hebrew Bible - Dr. Seth Postell
https://www.youtube.com/watch?v=JwriRhHv5Jc
Jumalan seuraaminen pelkästään vanhan testamentin pohjalta on vähän kuin kuuntelisi Jumalaa vain toisella korvalla ja uskoisi häntä vain puoliksi. Sama niiden uuden liiton uskovien kohdalla, jotka hylkäävät vanhan testamentin ja lukevat vain uutta testamenttia.
Room. 1:16
Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
"To The Jew First" - by Dr. Erez Soref
https://www.youtube.com/watch?v=YqEfZstsmjg
https://www.oneforisrael.org/
https://uusitie.com/messiaan-tuntomerkit-annettiin-etukateen/
(Jos ei ymmärrä englantia, annettuihin videoihin saa valittua asetuksista suomenkielisen käännöksen. Koska käännös on automaattinen, se on paikoitellen kuitenkin kömpelöä, siis huonoa suomea.)
”Mielenkiintoista, että nyt Suomessakin kristityt alkavat käyttämään oikeaa käännösmuotoa Amerikan evankelisista, eivätkä käännä väärin evankelikaalisiksi.
Tälläkin palstalla on joku, joka väittää jatkuvasti, että he ovat evankelikaalisia, vaikka sellaisia ei ole olemassakaan.”
Tuo termi on ongelmallinen. Se mitä sillä aina tarkoitetaan, sekaantuu nopeasti suomessa.
”Evankelinen on Saksan ja Sveitsin uskonpuhdistuksessa syntyneiden kirkkojen yleisnimitys. Sitä käytetään vastakohtana katoliselle kirkolle.”
”Sana evankelinen, myös muodossa evankelikaalinen, viittaa lisäksi ekumeenisen liikkeen päähaarasta erillään pysyttelevien vapaakirkollisten ja kristittyjen fundamentalistien ryhmään.”
”Suomessa evankelisella tarkoitetaan usein evankeliseen herätysliikkeeseen eli evankelisuuteen kuuluvaa.”
evl.fi sanasto; Evankelinen
Eli kysymys kuuluu, olivatko nuo, joilta asiaa kysyttiin ihan vain protestantteja, vai olivatko he kenties tiettyjä evankelisia, joilla on eri teologiaa tässä asiassa? Vai olivatko se niitä valkoisia fundamentalisteja, joista käytetään sanaa evankelikaalinen, jotta voidaan täsmentää, keistä on oikeastaan kysymys.
Yhdysvalloissa evankelikaaliset eivät ole samaa kirkkokuntaa, vaan heitä on eri kirkkokunnista, toisin sanoen liike.
Evankelikaalinen on tahallinen käännösvirhe, koska sinunlaisiakin on, jotka ei usko Amerikan evankelisillä olevan samaa uskonoppia kuin Suomen evankelisillä.
Onneksi kieliopin asiantuntijat ovat oikaisseet käännösvirheen ja nyt jopa helluntailaistaustainen Seurakuntalainen-sivustokin on ottanut oikean muodon käyttöönsä.
Tiedän että se voidaan kääntää sanatarkasti. Silloin siihen tulee liittää tarkennus, eli mistä kirkkokunnasta tai suuntauksesta on kyse.
Oletan että tuo tutkimus on siis tehty monen eri kirkkokunnan tai jonkin liikkeen edustajilta, jotka välttämättä eivät ole näitä evankelikaalisia.
"helluntailaistaustainen Seurakuntalainen-sivustokin"
Täh? Seurakuntalainen- verkkomedian omistajat ovat luterilaisia (Radio Dei ja Kansan raamattuseura), mutta toki tekevät yhteistyötä koko kristillisen kentän kanssa.
"näitä evankelikaalisia"
Ei ole olemassa evankelikaalisia.
Se on pelkkä käännösvirhe, jota sinä yrität syöttää tällä palstalla.
Ei ole käännösvirhe vaan ihan aiheesta tehty muunnos. Suomalaisessa kulttuurissa kun nämä tarkoittavat eri asioita. Suoraa käännöstä toki voi käyttää, mutta silloin on hyvä tarkentaa, keitä oikeastaan tarkoittaa.
”Suomessa on äärilaidallakin evankelisia, jotka ei usko juutalaisiin valittuna kansana.
Esim. Patmos-lähetyssäätiössä ei uskota juutalaisiin valittuna kansana.
Patmoksen mukaan juutalaisten pitää kääntyä kristityiksi pelastuakseen.”
Niin, suomessakin on protestantteja, joilla on tuo oppi olemassa. Sitä kutsutaan joko kristilliseksi sionismiksi tai dispensionalismiksi. Siihen liittyy olennaisesti oppi, missä juutalaiset kääntyvät kristityiksi, kunhan ensin on jotain ennustuksia toteutunut. Näitäkin on sitten eri linjoja.
Suomessa heitä etenkin edustaa Patmos sekä Israelin Ystävät ja Suomen Karmel-yhdistys. Tosin vapaissa suunnissakin näitä oppeja leviää-
Evankelisiä ne on Patmoslaisetkin, ihan kuten Amerikan evankelisetkin.
Kyllä kuten melkein kaikki protestantit. Se on siis yläkäsite, jossa ei tarkenneta sitä, mihin kirkkokuntaan tai liikkeeseen kuuluu.
Evankelisiin suomessa siis kuuluu mm. kirkon herätysliikkeitä, eivät kaikki. Tätä oppia juutalaisten asemasta ei taida olla valtaosalla evankelisista.
"Esim. Patmos-lähetyssäätiössä ei uskota juutalaisiin valittuna kansana.
Patmoksen mukaan juutalaisten pitää kääntyä kristityiksi pelastuakseen"
Eiväthän nuo asiat ole koskaan sulkeneet toisiaan pois. Jeesukseen uskovia kutsutaan muuten messiaanisiksi juutalaisiksi, eikä kristityiksi.
Patmos noudattaa Raamatun sanaa!
Liberaalit häivyttävät tosiasian pois tajunnasta.
😁
Juu ja helluntailaisetkin ovat evankelisia ja se on myös Evl-kirkon oppi ja evankelisuus on kirjoitettu kirkon nimeenkin
Aivan eli se on vain yleisnimi. Jos taas haluaa tarkentaa tiettyyn yhdysvalloista lähtöisin olevaan liikkeeseen, silloin suomaalisia auttaa heidät erottamaan termillä evankelikaalinen.
"Eiväthän nuo asiat ole koskaan sulkeneet toisiaan pois. "
Siis kun siirtyy uskonnosta toiseen, kyllä ne tietyllä tavalla sulkevat toinen toisensa pois. Juutalaiset pitävät näitä messiaanisia kristittyinä, eikä heitä esim. hyväksytä Israelissa.
Siis tarkennan Peku sen verran että nää viipottajat saattavat toki pitää "valittuna kansana" mutta se "valinta" ei liity taivaspaikkaan ja siksi he haluavat käännyttää heidät kristityiksi koska se pelkkä "valinta" ei siellä helvetissä paljon lämmitä tai sanoisinko viilennä.
Niin, toisesta suupielestä tulee valittua kansaa ja toisesta suupielestä tuomitsevat juutalaiset helvettiin.
Miten se valinta pitäisi liittyä taivaspaikkaan, kenen juutalaistenko?
Lopun aikoina Juutalaiset kääntyvät kristityiksi, ehkä niistä tulee niiden esimiehiä herran valittuna.
😁
Juu. ovat kuitenkin silloin hekin ristittyjä, kun kahta asiaa ei voi olla samaan aikaan.
”…ja siksi he haluavat käännyttää heidät kristityiksi koska se pelkkä "valinta" ei siellä helvetissä paljon lämmitä tai sanoisinko viilennä.”
Juu ja osa uskoo, että kun kaikki juutalaiset on käännytetty kristityiksi, niin Jeesus palaa.
Viidesläisetkin ovat evankelisia, eivät evankelikaalisia. Pieni mutta huomattava ero.
Miten voi Jumala valittu kansa ryöstää naapureiltaan maa-aloja ja rakentaa omiansa heidän alueilleen?
On suuri vääryys, että he saavat mellastaa ja rakentaa aitojaan juutalaisten asuinalueille.
Minun tietämäni Jumala haluaa ihmisten tulevan toimeen toistensa kanssa ja auttaa toinen toisiaan elämän eri vaiheissa.
Ei ole todellakaan oikein sortaa naapuri kansaa ja ja ryöstää heidän omaisuuttaan. Se on RIKOS. Ihmettelen, kuinka se sallitaan?
Niinpä, ja tuo kansa ei ole samaa kansaa kuin 2000 vuotta sitten.
Ovat muualta tulleita käännynnäisiä.
Amerikan kristityt tekivät samaa.
Alkuperäisasukkaat kuolivat pois menetettyään maansa ja elinkeinonsa.
😁
Niinpä.
Pelkästään Haitin saarella kristityt tappoivat sukupuuttoon 2-miljoonaisen kansa, koska eivät suostuneet kääntymään kristityiksi.
Tilalle toivat Afrikasta lähes miljoona orjaa Jeesuksen nimeen.
Joskus ehkä ovatkin sotarikostuomioistuimessa, kuten serbi-johtajatkin.
Raamatun juutalaiset olivat lähes kaikki ihan eri kansaa, kuin nykyiset käännynnäiset.
Raamatun juutalaisten lähimpiä jälkeläisiä ovat ne palestiinalaiset, joita Israel sortaa.
Sotilaallinen haltuunotto ja maiden antaminen juutalaisille uudisasukkaille ei ole työstämistä?
Mitä se sitten on?
😁
Kukaan ei antanut mitään. Juutalaiset ostivat suot ja raivasivat ne pelloiksi.
Israelissa ei ole suota.
Ei ole enää kun juutalaiset kuivasivat ne kuten sanoin.
”Ei ole todellakaan oikein sortaa naapuri kansaa ja ja ryöstää heidän omaisuuttaan. Se on RIKOS. Ihmettelen, kuinka se sallitaan?”
Näin, ilmeisesti tämän sallivat ne, jotka sekoittavat Raamatun ajan juutalaiset tähän nykyiseen Israelin valtioon, ja pitävät niitä samoina asioina.
RAAMATTU, IHMISUHRIT. VAROKAA!!!
Tuomarien Kirja 11:31
vanha testamentti
31 minä lupaan sinulle uhriksi sen, joka ensimmäisenä tulee taloni portista minua vastaan, kun palaan voittajana kotiin. Sen minä uhraan sinulle polttouhrina."
KR 1933/-38
5Moos. 15:6
15:6 Sillä Herra, sinun Jumalasi, on siunaava sinua, niinkuin hän on sinulle puhunut; ja sinä lainaat monelle kansalle, mutta sinun ei tarvitse lainaa ottaa, ja sinä VALLITSET MONI KANSOJA, mutta he eivät vallitse sinua.
Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Olemmeko me heidän alamaisiaan?
Kristus itse myönsi opetuksensa epätäydellisyyden:
12
»Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan. 13
Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. (Joh. 16.12).
Tästä seuraa yksiselitteisesti, että on olemassa jokin kätketty tieto, jota Kristus ei paljastanut, koska hänen opetuslapsensa eivät olleet siihen valmiita. Hän valitteli tätä:
(Joh. 3:12) Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
Onko Raamatussa jotain poliittista, jota ei voida paljastaa ihmisille? Raamattua muutettiin poliittisista syistä. He jättivät jälleensyntymisen kokonaan pois, koska silloin on parempi hallita ihmisiä. He ovat kuuliaisempia eivätkä kyseenalaista mitään. Paljon kysymyksiä ilman vastauksia.
”...ja sinä lainaat monelle kansalle, mutta sinun ei tarvitse lainaa ottaa, ja SINÄ VALLITSET MONIA KONSOJA, mutta he eivät vallitse sinua”.
Tätä ei sanonut oikea Jumala. Jotakin outoa täällä on.
Rehellisesti sanoen, tuo oli jo sellaistapuuroa, mistä ei kunnolla saa selvää, mitä yrität kertoa.