Tätä kerhon toimintaa seuranneena, olen huomannut että ns. rivikansalaiset pelkäävät kerhon ”äänekkäitä ja vahvoja” sukuja. Nämä tietyt ”maallisesti menestyneet” suvut pitävät kerhossa valtaa ja heidän tekemistään rötöksistä (talous, seksuaali tms.) ei kerhossa puhuta. Monet tietää totuuden, mutta asioista ei julkisesti uskalleta keskustella. Ainoastaan kerhosta eronneet tai koskaan siihen kuulumattomat, tuovat kieroiluja ja rikoksia esille. Jos liikkeeseen kuuluva haluaa olla rehellinen, niin hänet savustetaan ulos (esim. Hurtiig). Ovatko huomioni oikean suuntaisia?
Pelätäänkö lestadiolaisuudessa totuutta
Anonyymi
541313
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Kyllä vl-väki pelkää, muuten ne olisi nousseet näitä rikollisia vastaan, miten ne voi hyväksyä ihan rikollista toimintaa liikkeensä ihmisiltä.
Olet juurikin oikeassa.
Älä sano väärää todistusta.
Vai ollaanko välinpitämättömiä, onko tullut luopumus, ei enää välitetä, vaikka lehdissäkin on ollut monta juttua, miten vl-taustaisilla yrityksillä on rikollista toimintaa.
Järkytyshän se oli kun tuli noita asioita tietoon, meinas ihan usko horjua, mutta moni "puhdas"= enemmistö, ehkä halusi pitää oman pesänsä edelleen "puhtaana" !
Joku vieläkin vatvoo noissa toisten synneissä, ihan käy mielenterveyden päälle, joidenkin kohdalla. Ehkä se on jollain tapaa oman "nahan" varjelemista ja säästämistä kun ei uskalla "taistella tuulimyllyjä vastaan"? Moni kumminkin mieltää uskon kohdalleen sopivaksi ja ovat aidosti uskomassa, niinkuin raamattu neuvoo,, jospa asiat korjaantuvat, jos olisi taitoa mennä kohti tuotakin asiaa !?
Kaikista ihmisistä, jotka noita asioita ovat "perankoineet" ei tiedetä mitä siellä taustalla on ja eikä niitäkään tuoda julki onko kuka tehnyt parannusta ja "istunut tuomionsa", ne on jätetty "salaiseksi", ehkä jotain silläkin varjellaan, läheisiä ehkä ??
Millä tavoin on menty "ojentamaan" ketäkin, Onko "astuttu varpaille" liian painavasti ? Joku voi olla hyvinkin "herkkänahkainen" jos menet ojentamaan synnistä ! Siihen tulee se "kunnian rietas" väliin nuhtelijalle ja nuhdeltavalle !
Joitain taustoja on tiedossa ja tuntuisi, että ns. helposti asiat tulisi kuntoon, mutta minkäs teet, jos toinen puoli ei myönnä erheitään ? Joskus se "piru" vaan istuu siinä olkapäällä ja lujasti pitää kiinni ! Monimutkaisia asioita ja moneen ihmiseen vaikuttavia juttuja. Ihminen on usein erehtyväinen ! Se kiven heitto, saisi jäädä tekemättä ! Alhaalta ylöspäin olisi paras "hoitosuunta"!
Pitää vain rukoilla että asiat selviävät "ennen kuin myöhäinen saavuttaa", rajan toisella puolella ei ole sovitusta ! Täällä ajassa on tehtävä parannus !
"Joitain taustoja on tiedossa ja tuntuisi, että ns. helposti asiat tulisi kuntoon, mutta minkäs teet, jos toinen puoli ei myönnä erheitään ? Joskus se "piru" vaan istuu siinä olkapäällä ja lujasti pitää kiinni !
Hoitajat hautovat tekojaan kuin jäärä muniaan.
Pahimpia vatvojia ovat saarnaajat ja vl papit. Heitä pelätään ja alistutaan SRK:n keppikuriin. Nämä vekkulit ovat tavallisen pulliaisen näkövinkkelistä jumalia jotka ovat aina oikeassa. Nämä samaiset vekkulit käyttävät itseotettua valtaa joka ei ole Jumalasta.
Synnit annetaan valheellisesti anteeksi ja synninpästön saanut luulee olevansa synnitön.
Siihen perustuu lahkon väärä jumalaton vallankäyttö joka on pelottelu jäsenille.
Hoitokokous on hyvä pelote.
Olen kuullut puhujan jopa saarnaavan, että Jumala on meidät puhujat asettanut. Särähti kyllä korvaan ja pahasti.
Asetti Jumala Juudaksenkin opetuslapseksi vaikka tiesi hyvin sen että siitä tulee rikollinen.Tai on voinut olla jo ennen valinta hetkeäkin siitä ei vaan Raamattu puhu mitään.
"Synnit annetaan valheellisesti anteeksi ja synninpästön saanut luulee olevansa synnitön."
Kukaan puhuja ei voi todistaa, että hänellä on Jumalalta saatu valtakirja evankeliumin julistamiseen.
Käy yhä enemmän selväksi, että Jumalan sana on miehen sanaa.
Tähän pitäisi kaikkien meidän naisten alistua?
Ei saatana!
Älä kiroile. Naisethan hyväksytään kahvinkeittäjiksi ja ilmaiseksi talkooväeksi.
Onko SRK:n johtokunnassa yhtään naista?
Ei ainuttakaan.
Ompas! Apukäsinä on paljonki naisia. Huolehtii ruokahuollosta yms.
Kyllähän ne SRK:n herrat apukäsiä ja palvelijoita tarvitsevat.
Kommentoi aloitusta
Ensin tehdään väittämä ja sitten
kysytään "olenko oikeassa" !
- absoluuttinen totuus on kaukana.
Säälin ihan kaikkia lahkon rivijäseniä.
Jeesuksen nimessä, voisitko lakata säälimästä meitä?. Ei mekään teitä!
Jeesuksen nimessä, voisitko lopettaa tuon ivaamisen? Olisiko liikaa pyydetty?
Kyllä sinä aloittaja aivan oikeassa olet. Niin kutsuttu oppi on suhteellisen pienen miespiirin pyörittämä. Puhujainkokoukset yms ovat vain lumetta. Näin on ollut 60-luvulta saakka. Muut puhujat toimivat näiden oppien mukaan ja jakavat sen seurakunnalle.
Erikoista on sekin perinne, että erovuoroista kipparia pyydetään jatkamaan. Kovasti henkilöityvät nämä jutut.
Sisäänlämpiävä konklaavi se on.
Nythän on taas tulossa puhujainkokous, joissa näistä asioista olisi oivallinen tilaisuus keskustella. Poikkeuksellisesti kokous voisi myös vapauttaa puhujan tehtävästä, koska on tullut ilmi, että vaikka tehtävä nimittää ja erottaa puhuja kuuluu paikalliselle seurakunnalle niin todellisuudessa srk sanelee ja päättää.
Hoitokokousväärintekijät / ihmisten kiusaajat, jotka eivät tähän päivään mennessä ole korjanneet tekojaan, on välittömästi siirrettävä pois puhujan tehtävästä.
Puhujainkokousta luonnehtiva totuudenvastainen julkilausuma Päivämehessä on vuosikymmeniä ollut "yksimielisyyden" korostaminen. Onko tämä jälleen tulevan 2022 puhujainkokouksen "runnottu" todellisuudenvastainen julkilausuma?
Onhan se kuulkee niin - niin, että sen miehen takana on monesti nainen, varsinkin avioliitossa, mukana on vahvoja naisia ja jossain kohti naiset ovat hyviä "saarnaamaan", jos on tarvista ! Ei ne kaikki naiset ole VL-piirissäkään mykkinä, siis nykypäivinä. Monesti tuovat sitä leippee pöytään siinä missä mieskin, joskus enemmänkin kuin ns. "perheenpää" !
Paikallis johtokunnissa on useita naisia, ei tulisi muuten mittään, seuramenoista !
SRK:n johtokuntaan on ehdotettu naisia, mutta yksi ei riittäisi, pitäisi olla useampi, ettei jäisi "alakynteen", paitsi jos olisi joku "pohojalainen" emäntä, niin pärjäisi yksikin!
Se kun on vähän niinkuin hallitus tuo SRK:n johtokunta, vastuita on vähän samalla tavalla, jos joka vuosi vaihdetaan porukkaa, niin "projektit" kärsii, kun pitää niitä kaiken maailman lupakirjoja kirjoitella, kuka saa nimenkirjoitus luvat laskuihin ja mitä niitä kaikkija onkaan. ? Kiemuroita, kun se on niin toisenlaista "touhua", kuin paikallisissa rauhanyhdistyksen johtokunnissa se "konttorin" pyöritys, isommat rahatkin siellä pyörii ! Vielä niitä "bisnekiä", Päivämies lehti, kirjat ja muut levikit, jos ei ole noihin juttuihin tietoja, niin vaikeaa kuvitella, jotenkin kuin "yritystä" pyörittäisi ja vielä nuokin opistot !! Kaikenlaista "kinkeriä" , niin hyvä olla jonkun sortin koulutus taustalla. Kaikki eivät ole "konttorilla" palkkatyössä, vaan osa on "luottamus" toimena hoitamassa niitä asioita, eri rauhanyhdistyksistä, ei pelkästään Oulusta ! Tälleen vain taustoitin näitä asioita !!
Samaa mieltä, että SRK:n johtokuntaan tarvittaisiin kerralla enemmän kuin yksi nainen, ettei jäisi alakynteen. En tarkoita, että usko olisi erilainen, mutta ajallisten asioiden pyörittämisessä olisi hyvä olla myös naisnäkökulmaa, ja se sieltä on puuttunut. Toivottavasti tulevaisuus tuo ymmärrystä, että nainen voi kuulua SRK:n johtokuntaan tasaveroisena miehen kanssa kuten muihinkin luottamustehtäviin. "Seurakunnan yli puhuminen" eli puhujana toimiminen lienee kai sitten eri juttu, jos seurataan Raamatun opetusta.
Koko johtokunta pitäisi vaihtaa yhdellä kertaa.
SRK:n sivuilla on kuva johtokunnan jäsenistä. Ei yhtään naista vaan ikääntyneitä miehiä.
Totuuden puhuminen ja rehellisyys on lestadiolaisten pahin vihollinen
Kyllähän se on niin, että kommentoijassa on nyt vika. Hän puhuu muunnettua totuutta.
Valitettavasti tämä sisältää ikävän totuuden, mutta se ei kuitenkaan koske kaikkia jäseniä. Luottamusta ei ole ilman rehellisyyttä ja rehellisyys on toissijainen maineen suojelemisen suhteen.
Luulisi että elämä on hankalaa, jos olet syyllistynyt seksuaalirikokseen ja kaikki tietävät että olet raiskannut. Kuitenkin asia virallisesti kielletään, eikä sitä ole lupa missään esille ottaa. Eli tavallaan olet raiskaajan leiman jo saanut, mutta asiaa ei esim. oikeudessa saa käsitellä, eikä rikoksesta tuomiota kärsiä. Ei ole helppoa elämä noinkaan.
Iljettäviä asioita hyväksikäytöt ja raiskaukset. Pahinta on se ettei kaikki tapaukset tule ilmi ja tekijät jäävät ilman lakiperäistä rangaistusta.
Miten lie sitten liikkeen piirissä " normaali" seksi?
Jos yhdyntää pitää harrastaa siksi että siitä syntyy aina uusi lapsi niin miten siitä nauttii?
Onko yhdyntä muuttunut pakonomaiseksi suoritusperäiseksi " työksi" josta luonnollinen nautinto on poissa?
Mene ja tiedä? Mikä on naisen nautinto jos pelkää uutta raskautta mutta silti on alistuttava yhdyntään?
Paljon kysymyksiä ja vähän vastauksia. Ehkä vl:ssä on oma laki?
Aloitukseen viitaten totean että jos lestat uskoisivat totuuteen niin koko liikettä ei olisi olemassakaan. Jeesus on tie, totuus ja elämä, mutta vl ei sitä tunne. Ihmisoppien ja valheen myötä tie johtaa kadotukseen. Saarnaajien helvetillä pelottelu taakaa sen etteivät he uskalla etsiä totuutta joka heidät pelastaisi.
Mielenvikaisia taikaolentoihin uskovia pellejä kaikki tyyni.
Jos on varma tieto, että on rangaistus "vanki", noista tietyistä jutuista, niin ei enää pääse puhujan"pönttöön" saarnaamaan ! On niitä "telkien" takana olleita, mutta eipä niistä ääntä pidetä. Synti, mikä synti ja aina kulkee jossain mielessä mukana, vaikka olisi sovitettukin.
Vertailun vuoksi : Ryöväri ristinpuulla !
VL-porukassakin on monen luonteista väkeä, niin kuin kaikkialla, vikoineen ja virheineen, vanhoja ja nuoria, lapsia ehkä normaalia enempi, kaikki meidän lähimmäisiämme, silti. Eihän kaikista pidä tykätä, vaan joskus on vain siedettävä, niinhin lukeutuu myös tämän palstan kirjoittajat, jotka joskus pilkaten täällä kirjoittelevat. Älkää tuomitko, voisi joku sanoa, mutta onko se aina yksipuolista ollut tuo "sanahelinä" !?
Joku kirjoitti rivikansalaisen pelosta, enpä oikein usko tuota, enempi se on synnin pelkoa, kuin ihmisten. Kumminkin sitä saa olla kaltaisenaan, uskomassa. Ulkopuolinen ei ihan kaikkea voi ymmärtää, mikä on elo VL-ihmisten "talostelun" ytimessä, on se ainakin omaa porukkaa ja yhteisöllisyys, vielä toistaiseksi ollut !
Paljon on maailma muuttunut, vuosikymmenien aikana ja monia asioita pitänyt sisäistää toiminnassa, mutta tuo evankeliumin julistus vielä tuntuu olevan jäljellä.
Tätä arvosteluryöppyä, en oikein jaksa ymmärtää, kaikilta osin, jos ei ollenkaan tunneta koko yhteisöä, niin miten uskaltaa tuntematonta asiaa arvostella !?
Jos verrataan monen maan kulttuuriin ja eri uskontoihin VL-uskoa, niin on niitä "hullumpiakin" vielä olemassa, on taikauskoa, kaikenlaista "huuhaata ja vaikka mitä tahansa palvontaa,....nekin ihmiset elävät omassa "kuplassaan", jonkun uskonnon "profeetan" piirtäminenkin on rikos asia, siinä "uskossa" !
Suomeen on tullut monia uusia "uskoja", hekin saavat olla omissa "temppeleissään", miksi eivät VL- porukka saisi !? Jospa löytyisi ymmärrystä vähän ?
Erilaisuuden sietämisen kynnys, onko hukassa ?
Miten suhtaudutaan katoliseen kirkkoon ? Heidän uskonsa on monessa asiassa tiukempaa, erilaista kuin esim. EVL-kirkon, johonka VL.-väki vielä toistaiseksi kuuluu, ei mikään erityinen lahko, kun omasta mielestä lahkossa on he, jotka eivät kuulu mihinkään "valta" kirkkoon ! Mihin suuntaan menee EVL.-kirkko, jos sallitaan samaa sukupuolta olevien vihkiminen kirkossa ? Entä naispappeus ? Onko se alunperin ollut näin, kuin nykyisin ? Moni asia on muuttunut kirkkojen piirissä, eniten EVL-kirkossa, kun katolisen ja ortodoksi kirkkojen "pyhimmässä" ei näe naispappeja - tai piispoja, ainakaan Suomessa !!
Monta asiaa mietittäväksi ! Yritetään edes ajatella, että meitä on moneksi ja mie jäin tälläiseksi, kyseilijäksi !
Saa olla moneksi ja uskoa kukin tavallaan.
Ikäväksi vl::ssä muodostuu se piirre jolla jotkin liikkeessä vaikuttavat ”mahtisuvut” toimivat toisia ihmisiä kohtaan. Eikö se herätä kummastusta jos kaikki tietää raiskauksista ja rötöksistä, mutta asiat hyssytellään ja vaietaan, ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut? Roskat vain lakaistaan maton alle. Pois silmistä, pois mielestä mentaliteetilla.
Jokin on mennyt pieleen arvomaailmassa vai onko tosiaan niin että pelko on kasvanut liian suureksi vai onko vain opittu että joistain asioista ei puhuta, eikä rikoksia haluta poliisille viedä. Joskus jopa niin, että rikoksia vähätellään oikeuslaitoksessakin, jos liikkeen hyväveli järjestelmän lonkrrot ulottuu sinne asti.
Tässä olisi hyvä tutkimusprojekti jollekin yliopistotutkijalle.
Ensimmäinen raamatullinen teko lestojen papeilla ja saarnaajilla on se että he tunnustavat toimineensa väärin antaessaan syntejä anteeksi. Yksikään ihminen ei voi antaa kenellekään niitä anteeksi. Ainoastaan Jeesus jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä?
Mutta niin ei tule tapahtumaan. Vedetään samaa ihmisoppilinjaa hamaan loppuun asti. Se vie kadotukseen.
Voisivat tunnustaa et on bisneslahko eivätkä karta rumiakaan konsteja tehdä rahaa.
Tämä sisältää suuren totuuden. Oikea vanhoillislestadiolainen omaa yhteisön opin mukaiset arvot ja pyrkii elämään kaiken kaikkiaan yhteisön arvojen mukaan mm. rehellisyyteen .
Sitten on taas niitä mukana roikkuvia, jotka kantavat nimeä yhteisön kantaman maineen ja luotettavuuden vuoksi vain hyväksiläyttö mielessä, mutta tämän varjolla todellisuudessa elävät miten elävät ilman yhteisön arvomaailman mukaista elämää.
Jeesus sanoo minä olen tie totuus ja elämä, kristitty vaeltaa totuudessa, että hän tekonsa tulevat esiin.
Ei pelätä, kun siitä ei ole mitään kokemustakaan.
Joku kirjoitti, että puhujien kokous olisi, onhan se, mutta ns. etänä,, tänäkin vuotena, koronan takia, netistä kuunnellaan ja katsotaan.
Päätös tuli vasta jokunen päivä takaperin.
Päivämiehessäkin oli ilmoitus !
Puhujainkokousta luonnehtiva julkilausuma Päivämehessä on vuosikymmeniä ollut "yksimielisyyden" korostaminen. Onko tämä jälleen tulevan 2022 puhujainkokouksen "runnottu" todellisuudenvastainen julkilausuma?
On muuten oikeuslaitoksissa eroja ja molempia kutsutaan sivistysvaltioksi.
Suomessa:
- tuomiot ehdonalaisia tai törkeästä ehkä n. 5 vuotta vankeutta
- seksuaalirikokset vanhenevat
- hyvässä asemassa ja oikeilla suhteilla pääse ilman tuomiota
Amerikassa:
- pelkästä avun annosta jopa 65 vuotta ehdotonta
- rikokset eivät vanhene
- myös miljonäärit ja hyväveli verkoston jäsenet joutuvat vastuuseen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008511295.html
Taitaa vellut johtaa myös eduskuntaa ja oikeuslaitosta. Briteissä ei edes kuninkaalliset ole oikeuden pitkältä kädeltä turvassa.
Ei 100 000 paskakärpästä voi olla väärässä.
Ai miksei?
Hulluja lestadiolaisia
Lestadiolaisilla on yksi arvo. Raha.
Pelkäävät totuutta mutteivat Jumalaa.