Mikä tekee veneestä ilmastoystävällisen?

Auto (Tesla) ja asuminen (nollaenergiatalo) ovat jo asianmukaisessa kunnossa, joten seuraavaksi on tarkoitus panostaa harrastusten hiilijalanjälkeen. Veneilemme 40 jalkaisella purjeveneellä, eikä nyt ole tarkoitus venettä vaihtaa, mutta toivoisin saavani eirilaisia vinkkejä ilmstoystävällisempään veneilyyn, jotta voisimme ottaa ne huomioon ensi kesän venematkoilla.
27108
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Kaikki, mikä ei kuluta vähentää hiilijalanjälkeä. Eli mahdollisimman lyhyitä purjehduksia harvoin. Lämminvesisuihkut ja lämmittimet pois käytöstä jne.

Äänestä

Riippuu veneenne purjevarustuksesta. Myötätuulipurje ja kevyen tuulen code 0 voisivat olla hyviä varusteita, niin ei tarvitse ajella koneella niin paljoa.

Äänestä
  • usein unohtuu elinkaaren aikaiset vaikutukset

    Äänestä

Vene on tietysti rakennettava puusta. Mitään trooppisia puulajeja kuten mahonkia ei saa käyttää. Kaikkein suositeltavinta on käyttää ihan aitoa supisuomalaista lahonkia.
Kaikki metalliesineet kuten naulat ja sakkelit ja kompassit ovat ehdottomasti kiellettyjä.
Purjeet ja köydet punotaan kokonaisista nokkosista. Samasta materiaalista tehdään todella kestävät saunavihdat.
Saunan kiuaskivinä käytetään kaikkein sitkeintä kivilaatua eli huulipunahallituksen ministerien kallosta lohkottuja kappaleita. Kalloja lohkottaessa ei tarvitse pelätä aivojen valahtamista lattialle koska niitä ei ole.

Äänestä

Ei se Tesla niin ilmastoystävällinen ole veneeseen verrattuna, Teslan elinkaari voi jäädä kymmenesosaan hyvin tehdystä veneestä.

Veneen valmistukseen ei tarvita eksoottisia akkumineraaleja ja sen tuotantoketju ei levittäydy ympäri maailman, se valmistetaan yhdessä paikassa, toisin kuin autot. Lasikuituveneen valmistusmateriaali on periaatteessa fossiilinen öljy, mutta niin kauan kuin vene on olemassa on hiili sidottu veneen rakennusmateriaaliin, vasta jos vene hävitetään polttamalla, öljyssä oleva hiivi vapautuu ilmakehään. Teräs on nykyisillä tuotantomenetelmillä paljon ilmastoa kuormittavaa, mutta tähänkin on tulossa parannusta. Sitten on vielä puu mikä on vaikeahoitoisen materiaalin maineessa, mutta nykyisillä menetelmillä siitäkin saa helppohoitoisen ja kestävän, lisäksi puulla on eräitä hyviä ominaisuuksia veneenrakennusta ajatellen. Puuvene on vain työvoimavaltainen ja kallis valmistaa.
Voimanlähteestä, purjeveneessä se on tietenkin päästötön silloin kun mennään purjeilla, moottorillakin ajettaessa se on pienempipäästöisempi kuin moottorivene, toki moottoriveneenkin voi tehdä yhtä herkkäliikkeiseksi kuin purjeveneen, mutta usein suunnitelukriteerit ovat olleet muualla. Voi ajatella että polttomoottorin jatkuvan tehon tarve on yhteydessä päästöihin. Uppoamarunkoisella moottoriveneellä jatkuva tehontarve on pieni, jostakin hevosvoimista joihinkin kymmeniin hevosvoimiin. Isokin uppoamarunkoinen vene liikkuu 30hv kuormituksella maksimi tehon ollessa 50…100hv. Kaikista suosituin moottoriveneiden luokka on kuitenkin plaanaavat ja puoliplaanaavat veneet, missä tehontarve on suuri, puhutaan sadoista jopa tuhansista hevosvoimista ja on ilmeistä, että päästöt moottoreiden käydessä ovat suuria, toisaalta näille veneille on tyypillistä myös se, että moottoreita kuormitetaan yleensä lyhyen aikaa kerrallaan. Plaanaavien veneiden suosio johtunee ihmisten ajankäytöstä, jokainen varmasti haluaisi viettää veneellään aikaa paljon, mutta sitä ei monella ole ja toisekseen siitä yksinkertaisesta syystä, että moottorien myynti on kannattavampaa kuin veneiden, moottoriveneitä valmistetaan kaupalliselta kannalta siksi, että saataisiin moottoreita kaupaksi.

Sitten on tietenkin sähkön käyttö veneen käyttövoimana. Joissakin kohteissa siitä on hyviä kokemuksia, lähinnä jollat ja isompien veneiden apuveneet, moottoroidut hitaat päiväveneet ja purjeveneet. Jollissa ja pienissä kumiveneissä mitä käytetään lähinnä isommista veneistä rantaan kulkemiseen käy pieni moottori ja sen vaatima pieni akku on helppo ladata pääveneessä, sekä nostaa jollaan tarvetta varten. Moottoroidut n.s. hitaat päiväveneet ovat lyhyitä retkiä varten, niissä kiinteät akut voidaan ladata venelaitureissa jo olevista sähköliittymistä muutaman tunnin yhtämittaiseen ajoon. Purjeveneissä moottorin tarve liittyy lähinnä satamaan tuloon ja satamasta lähtöön, joten niissäkin muutaman tunnin ajoon riittävä akkukapasiteetti on usein riittävä, se ei kuitenkaan mahdollista tyynen sattuessa keskeltä merta pois pääsyyä vaan on odotettava sään vaihtumista, mikä on monelle nykyihmiselle mahdoton ajatus. On ollut myös aika jolloin isotkin purjealukset saapuivat satamaan purjein kuin myös lähtivät purjein, ei sekään mahdotonta ole, mutta voi vaatia sopivien olosuhteiden odottelua. Plaanaavissa moottoriveneissä ei tietääkseni ole tosissaan edes ajateltu sähkökäyttöä.
Hitaammissa matkamoottoriveneissä joissa oleillaan pidempiä aikoja ja joilla tehdään viikkojenkin pituisia matkoja on sähkökäyttö hieman ongelmallinen tai ainakin monimutkainen. Hybridikäytösta on jotain sovelluksia mm Greenline Yachts mutta ajatus sähkön ja polttomoottorin yhteiskäytöstä ei sovellu moottoriveneeseen samalla tavalla kuin autoon, koska veneelle on tyypillistä jatkuva tasainen kuormitus, kun autossa moottorin kuormitus taas vaihtelee hyvinkin paljon. Toinen vaihtoehto mikä Greenlinessäkin näkyy on aurinkoenergian käyttö. Kun puhutaan maltillisesta aurinkokennon pinta-alasta, perustuu tämä lähinnä siihen, että satamassa akut latautuvat ja ajettaessa niitä puretaan, tämähän ei matkaveneessä käy. Jotakin esimerkkejä ja yrityksiä kuitenkin löytyy mm PlanetSolar trimaraani jolla kierrettiin maapallo vuonna 2010. Suora aurinkoenergian käyttö ei kuitenkaan ole kovin käytännöllistä sillä matkaveneeltä edellytetään kykyä kulkea myös yöllä ja tähän riittävien akkujen paino muodostuu ongelmalliseksi. Viimeisimmät kokeillut ratkaisut perustuvat vedyn kehittämiseen veneessä ja varastointiin jolloin päästään riittävään paino/energia suhteeseen energian varastoinnissa.

Jatkuu ....

Äänestä
  • .... Sitten on moottoriveneissä vielä se ilmeisin, yksinkertaisin ja toimintavarmin ratkaisu päästöjen pienentämiseen, nimittäin purjeiden käyttö. Moottoripursi ei ole ajatuksena mikään uusi, mutta ne on aikanaan lähes hylätty siitä näkökulmasta, että ne ovat epäkäytännöllisiä moottoriveneinä ja huonoja purjeveneinä. Purjeen käyttö moottorin kanssa yhdessä pienentää kuitenkin päästöjä huomattavasti ja pienikin purjeala – uppoama suhde mahdollistaa joissakin olosuhteissa päästöttömän etenemisen.

    Sitten vielä vertaus asuminen v.s. moottorivene. Asunnoissa oleillaan ja käytetään energiaa 365 päivänä vuodessa, veneessä muutamana päivänä vuodessa. Kysymys on hieman sama kuin käyttöauton ja harrasteauton ympäristökuormitus, missä harrasteauto on aina käyttöautoa ympäristöystävällisempi. Toki asunto on elinkaareltaan kestävämpi kuin vene, mutta se Tesla on tässä joukossa se heikoin.

    Äänestä

  • "Plaanaavissa moottoriveneissä ei tietääkseni ole tosissaan edes ajateltu sähkökäyttöä."

    Katso linkki: https://candela.com/
    Kyllä nuo plaanaa ennenkuin nousevat kantosiivilleen ja ovat sähkökäyttöisiä.
    Joten ei ole vain ajateltu, on sekä suunniteltu että toteutettu ja vieläpä jo sarjatuotettukin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Plaanaavissa moottoriveneissä ei tietääkseni ole tosissaan edes ajateltu sähkökäyttöä."

    Katso linkki: https://candela.com/
    Kyllä nuo plaanaa ennenkuin nousevat kantosiivilleen ja ovat sähkökäyttöisiä.
    Joten ei ole vain ajateltu, on sekä suunniteltu että toteutettu ja vieläpä jo sarjatuotettukin.

    Tämä sopii hienosti hyvesignalointiin Teslan ohelle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä sopii hienosti hyvesignalointiin Teslan ohelle.

    Oikean luontoihmisen valinta. - Hienon kivitalon pihassa Tesla ja tuommoinen trailerilla.

    Sitä tosin jäin miettimään, että oliko se niin, ettei sähköautot oikein sovellu trailerin vetäjiksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    .... Sitten on moottoriveneissä vielä se ilmeisin, yksinkertaisin ja toimintavarmin ratkaisu päästöjen pienentämiseen, nimittäin purjeiden käyttö. Moottoripursi ei ole ajatuksena mikään uusi, mutta ne on aikanaan lähes hylätty siitä näkökulmasta, että ne ovat epäkäytännöllisiä moottoriveneinä ja huonoja purjeveneinä. Purjeen käyttö moottorin kanssa yhdessä pienentää kuitenkin päästöjä huomattavasti ja pienikin purjeala – uppoama suhde mahdollistaa joissakin olosuhteissa päästöttömän etenemisen.

    Sitten vielä vertaus asuminen v.s. moottorivene. Asunnoissa oleillaan ja käytetään energiaa 365 päivänä vuodessa, veneessä muutamana päivänä vuodessa. Kysymys on hieman sama kuin käyttöauton ja harrasteauton ympäristökuormitus, missä harrasteauto on aina käyttöautoa ympäristöystävällisempi. Toki asunto on elinkaareltaan kestävämpi kuin vene, mutta se Tesla on tässä joukossa se heikoin.

    Itse olen veneellä yhtäjaksoisesti yli puolet vuodesta ja en ymmärrä viherpiiperryksestä mitään. Kiina rakentaa tällähetkellä 270 uutta hiilivoimalaa ja yli 50 on vielä suunnitelmissa muut maat.

    Suomi ja vielä veneily tikun nokassa on kyllä naurettava hyttysen pieraisu päästöissä globalissa kokonaisuudessa.

    En kanna murhetta, kun dieseliä palaa matkaillessani vesillä, voisiko turhempaa miettiä.

    Äänestä

  • "Kaikista suosituin moottoriveneiden luokka on kuitenkin plaanaavat ja puoliplaanaavat veneet, missä tehontarve on suuri, puhutaan sadoista jopa tuhansista hevosvoimista ja on ilmeistä, että päästöt moottoreiden käydessä ovat suuria, toisaalta näille veneille on tyypillistä myös se, että moottoreita kuormitetaan yleensä lyhyen aikaa kerrallaan."

    Oleellisinta kulutuksia vertailtaessa on verrata kulutetun polttoaineen määrää suhteessa kuljettuun matkaan.

    Aina löytyy näitä uppoumarunkoisten omistajia, jotka kehuvat veneensä kuluttavan "vain 5 litraa tunnissa viiden solmun makanopeudella". Vetävät yleensä herneen nenään kun huomauttaa heidän kulutuksen olevan täysin sama kuin liukuvassa veneessä, joka kuluttaa 30 litraa tunnissa 30 solmun matkanopeudella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kaikista suosituin moottoriveneiden luokka on kuitenkin plaanaavat ja puoliplaanaavat veneet, missä tehontarve on suuri, puhutaan sadoista jopa tuhansista hevosvoimista ja on ilmeistä, että päästöt moottoreiden käydessä ovat suuria, toisaalta näille veneille on tyypillistä myös se, että moottoreita kuormitetaan yleensä lyhyen aikaa kerrallaan."

    Oleellisinta kulutuksia vertailtaessa on verrata kulutetun polttoaineen määrää suhteessa kuljettuun matkaan.

    Aina löytyy näitä uppoumarunkoisten omistajia, jotka kehuvat veneensä kuluttavan "vain 5 litraa tunnissa viiden solmun makanopeudella". Vetävät yleensä herneen nenään kun huomauttaa heidän kulutuksen olevan täysin sama kuin liukuvassa veneessä, joka kuluttaa 30 litraa tunnissa 30 solmun matkanopeudella.

    No, itselläni pääsee 42 jalkaisella SD runkoisella 13000kg painavalla 6 solmua 4,2 litralla tunnissa.

    Kerro paljonko vastaavan kokoinen plaanaava vene kuluttaa 30 solmun nopeudessa, taitaa kulua tuo 4 litraa yhdessä mailissa...

    Kyllä pienellä "saippua" laatikolla tosiaan pääsee, mutta ei vastaavan kokoisilla plaanasvilla...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kaikista suosituin moottoriveneiden luokka on kuitenkin plaanaavat ja puoliplaanaavat veneet, missä tehontarve on suuri, puhutaan sadoista jopa tuhansista hevosvoimista ja on ilmeistä, että päästöt moottoreiden käydessä ovat suuria, toisaalta näille veneille on tyypillistä myös se, että moottoreita kuormitetaan yleensä lyhyen aikaa kerrallaan."

    Oleellisinta kulutuksia vertailtaessa on verrata kulutetun polttoaineen määrää suhteessa kuljettuun matkaan.

    Aina löytyy näitä uppoumarunkoisten omistajia, jotka kehuvat veneensä kuluttavan "vain 5 litraa tunnissa viiden solmun makanopeudella". Vetävät yleensä herneen nenään kun huomauttaa heidän kulutuksen olevan täysin sama kuin liukuvassa veneessä, joka kuluttaa 30 litraa tunnissa 30 solmun matkanopeudella.

    No 35 jalkaa 5 tonnia ja 0,5 l/mpk, ei siihen plaanaavalla pysty.

    Äänestä

Puuvilla purjeet hankintaan. Nykypurjeet lisäävät mikromuovia.

Käytte pesulla ainoastaan merivedessä, ilman saippuaa yms.

Syötte luomu puuroa, hernekeittoa ja luomu lähiruokaa. Ei ravintola / valmis ruokia.

Ette lataa akkuja 230V verkoista, ainoastaan aurinko/tuuli.

Diesel auringonkukka öljyllä tai neste my.

Kaikki vaatteet luonnonkuituja, mikromuovi.

Ei hammastahnaa, mikromuovia.

Veneen pohjasta antifoulingit pois, harjaat pohjaa rittävän usein.

Tässä ensimmäiset

Äänestä
  • Nyt minä tajusin:
    Käsistä huuhdellaan paska merivedellä- Sitä pitää ottaa mukaan Saimaalle.
    Vartaloöljyksi biodiesel.
    Kaikki vaatteet luonnonkuituja ja mikromuovia.
    Hampaat pestään ilman tahnaa mikromuovilla.
    Antifoulingit pois riittävän usein ja sitten suditaan uudet tilalle.
    Ja luonto kiittää.

    Äänestä

Mikään kulutus ei ole luontoystävällistä. Olisi paljon parempi olla ilma Teslaa. On itsensä pettämistä väittää säästävänsä luontoa nollaenergiatalossa. Rahalla saa vain mielenrauhaa eikä luonto säästy kuin nimeksi. Jos haluaa olla ekologinen, niin pitää ottaa esimerkkiä Pertti Linkolasta ja lopettaa kaikki kuluttaminen.

Äänestä
  • Tosiaankin, jollei aloitus ollut provo niin melkoista itsepetosta kuvitella, että Teslalla ja nollaenergiatalolla voi ostaa puhtaan omantunnon.

    Kyllä se niin on että kaikki kulutus, varsinkin turha kuten purjehdus on, tuhoaa maapalloa ja siitä ei mihinkään pääse.

    Äänestä

  • Anekauppaa. - Koko ilmastonmuutos palvelee sitä.

    Tekemällä parempia ympäristövalintoja ja valitsemalla tuotteita, joilla on pieni hiilijalanjälki voit jatkaa kuluttamista entiseen malliin, mutta paremmalla omallatunnolla. Täysin saman tarjosi ennen katolinen kirkko, nykyää ilmastonmuutos. Syntiä saa tehdä, mutta pääasia, että omatunto on puhdas.

    Minunkin työnantaja tarjoaa ratkaisuja ilmastonmuutokseen ja kauppa käy äärimmäisen hyvin ja kate on kohdallaan.

    Ihminen on jännä olento. Uskovaisuuteen taipuvainen laumaeläin, joka syö kädestä...

    Anteeksi, jos loukkasin jotain.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Anekauppaa. - Koko ilmastonmuutos palvelee sitä.

    Tekemällä parempia ympäristövalintoja ja valitsemalla tuotteita, joilla on pieni hiilijalanjälki voit jatkaa kuluttamista entiseen malliin, mutta paremmalla omallatunnolla. Täysin saman tarjosi ennen katolinen kirkko, nykyää ilmastonmuutos. Syntiä saa tehdä, mutta pääasia, että omatunto on puhdas.

    Minunkin työnantaja tarjoaa ratkaisuja ilmastonmuutokseen ja kauppa käy äärimmäisen hyvin ja kate on kohdallaan.

    Ihminen on jännä olento. Uskovaisuuteen taipuvainen laumaeläin, joka syö kädestä...

    Anteeksi, jos loukkasin jotain.

    0,5 ha metsäpalsta sitoo hiiltä saman verran kuin 20 000 km autolla ajo sitä tuottaa. Jos hankit hehtaarin metsäpalstan, voit ajella autolla ja veneillä niin paljon kuin huvittaa ja vieläkin hiilitaseesi on negatiivinen. Monelle jo pelkät pihapuut riittävät tähän. Tämä vinkiksi niille, jotka noihin hiilitalkoisiin ovat mukaan lähteneet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    0,5 ha metsäpalsta sitoo hiiltä saman verran kuin 20 000 km autolla ajo sitä tuottaa. Jos hankit hehtaarin metsäpalstan, voit ajella autolla ja veneillä niin paljon kuin huvittaa ja vieläkin hiilitaseesi on negatiivinen. Monelle jo pelkät pihapuut riittävät tähän. Tämä vinkiksi niille, jotka noihin hiilitalkoisiin ovat mukaan lähteneet.

    Normaali suomalainen metsä, samoin kuin Amazonin viidakko, ei sido yhtään hiiltä. Metsän lahoamisessa vapautuu täsmälleen saman verran hiilidioksidia kuin mitä metsä kasvaessaan sitoo.

    Jos Amazonin sademetsä olisi hiilinielu, sinne olisi pitänyt kertyä vuosimiljoonien saatossa miltei 3 kilometriä paksusti puhdasta hiiltä. Todellisuudessa humuskerros on vain vaaksan paksuinen.

    Suomessa hiiltä sitoutuu vain soistuviin metsiin.

    Äänestä

Mitä mieltä miettiä moista, EU:kaan ei ole toistaiseksi ahdistunut veneilyn päästöistä.

Huvikuunaristi

Äänestä
  • Se on vain ajan kysymys kun veneilyn hiilijajanjälki on suurennuslasissa. Veneily eroaa autoilusta siinä, ettei se ole välttämättömyys. Kenenkään ei ole pakko veneillä, joten huonommassa rahatilanteessa olevat voivat luopua siitä tarvittaessa kokonaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se on vain ajan kysymys kun veneilyn hiilijajanjälki on suurennuslasissa. Veneily eroaa autoilusta siinä, ettei se ole välttämättömyys. Kenenkään ei ole pakko veneillä, joten huonommassa rahatilanteessa olevat voivat luopua siitä tarvittaessa kokonaan.

    Hiilijalanjälkiä tulee veneeseen jos ei osaa käyttää grilliä ja kännipäissään kaataa hiilet kannelle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hiilijalanjälkiä tulee veneeseen jos ei osaa käyttää grilliä ja kännipäissään kaataa hiilet kannelle.

    Ai onko noin päässyt käymään?

    Äänestä

Tässä aloittajan motiivi on vain kehaista omistavansa Teslan ja uuden omakotitalon. Maailman pelastaminen on toisarvoista. Jos se olisi todellinen tavoite, tekisi hän linkolat: muuttaisi metsämökkiin, eläisi kalastuksella ja liikkuisi hevospelillä.

Äänestä
  • Hyvesignalointia, kuten kirjoitin. Nykyajan hyveet ovat tällaisia.

    Äänestä

Olen kerran nähnyt sellaisen purjeveneen, missä se purje oli avattu. ⛵️

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Auto (Tesla) ja asuminen (nollaenergiatalo) ovat jo asianmukaisessa kunnossa, joten seuraavaksi on tarkoitus panostaa harrastusten hiilijalanjälkeen. Veneilemme 40 jalkaisella purjeveneellä, eikä nyt ole tarkoitus venettä vaihtaa, mutta toivoisin saavani eirilaisia vinkkejä ilmstoystävällisempään veneilyyn, jotta voisimme ottaa ne huomioon ensi kesän venematkoilla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu