Geologian ihmeellisyyksiä kreationismissa

Anonyymi

Kuten tiedämme, Australiassa sekä Uudessa Seelannissa on lukuisia eläimiä, jotka elävät maalla eivätkä omaa kykyä liikkua edes lyhyitä matkoja vedessä.

Nyt selvitämme yhdessä palstan kreationistitieteilijöiden kanssa, miten nuo eläimet saattoivat siirtyä ilmeisesti Lähi-Idän alueelta Australiaan oletetun globaalin tulvan jälkeen.

Koska tässä nimenomaan testataan väitettä, että luomiskertomus olisi tieteellinen, katsomme eri mahdollisuuksia tieteen tulokulmasta.

Siis yksinkertainen kysymys: miten nuo eläimet saattoivat siirtyä tuhansien kilometrien matkan merien yli ?

107

1289

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kopio linkistä: "Alkutekstissä tässä kohtaa sanatarkasti sanotaan: ”hänen aikanaan jakaantui maa.” Näin Raamattu antaa vastauksen tähänkin kysymykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopio linkistä: "Alkutekstissä tässä kohtaa sanatarkasti sanotaan: ”hänen aikanaan jakaantui maa.” Näin Raamattu antaa vastauksen tähänkin kysymykseen.

        "Koska tässä nimenomaan testataan väitettä, että luomiskertomus olisi tieteellinen, katsomme eri mahdollisuuksia tieteen tulokulmasta."

        Sinulta jäi tämä lause huomaamatta.


      • "Vedenpaisumuksen jälkeen eli tämä henkilö, joka mainitaan sukuluetteloissa"

        Niin, siis jakaantuivat maan ASUKKAAT, ei maa tai mantereet. Tämä on nyt ihan yleistä tietoa, että maan asukkaat jakaantuivat 70 kansaksi Jumalan poikien luvun mukaan. Olihan El Elyonilla ja Aseralla 70 poikaa. Tämä tulee ihan yksiselitteisesti esille Mooseksen laulussa.

        8 Kun Korkein [E Elyon] jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
        hän määräsi kansojen asuinsijat Jumalan poikien luvun mukaan.

        9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa.

        Voin etsiä sinulle tarvittaessa Raamatusta kohdat siitä, että Jumala loi maan liikkumattomaksi. Samoin löytyy VT:stä ainakin yksi jae, jossa todetaan vuorten olevan liikkumattomia, joten kaikenlainen paskanjauhanta jostain vedenpaisumuksen jälkeisestä mannerliikunnoista tai vuorten kohoamisesta on Jumalan Sanan vastaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopio linkistä: "Alkutekstissä tässä kohtaa sanatarkasti sanotaan: ”hänen aikanaan jakaantui maa.” Näin Raamattu antaa vastauksen tähänkin kysymykseen.

        Maan jakautuminen kai tarkoittaisi mantereiden liikkumista. Kai nyt sen verran elät tässä todellisuudessa, että tiedät, mitä esimerkiksi 100 metrin "liikahdus" tarkoittaisi mannerlaattojen saumakohdassa. Saati tuhansien kilometrien. Kuule, mielikuvituksessa voit jakaa maata miten vain, mutta älä sekoita sitä todellisuuteen ja tieteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan jakautuminen kai tarkoittaisi mantereiden liikkumista. Kai nyt sen verran elät tässä todellisuudessa, että tiedät, mitä esimerkiksi 100 metrin "liikahdus" tarkoittaisi mannerlaattojen saumakohdassa. Saati tuhansien kilometrien. Kuule, mielikuvituksessa voit jakaa maata miten vain, mutta älä sekoita sitä todellisuuteen ja tieteeseen.

        Totta kai. Aivan samoin, kun nyt sanotaan, että USA on Trumpin presidenttikauden jälkeen jakautunut kahtia, niin se tarkoittaa, että johonkin kohtaa USA:ta on syntynyt railo jota pitkin maa jakautuu fyysisesti kahtia.

        Kehityspsykologiassa yleensä ajatellaan, että symboliset ilmaisut kuten "teräväkielinen" ymmärretään joskus 4 -vuotiaana. Sitä nuoremmat luulevat, että teräväkielisellä on fyysisesti ja konkreettisesti suussaan terävä kieli. Kreationisteilla tämä symbolisten ilmaisujen ymmärtämättömyys jatkuu läpi elämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai. Aivan samoin, kun nyt sanotaan, että USA on Trumpin presidenttikauden jälkeen jakautunut kahtia, niin se tarkoittaa, että johonkin kohtaa USA:ta on syntynyt railo jota pitkin maa jakautuu fyysisesti kahtia.

        Kehityspsykologiassa yleensä ajatellaan, että symboliset ilmaisut kuten "teräväkielinen" ymmärretään joskus 4 -vuotiaana. Sitä nuoremmat luulevat, että teräväkielisellä on fyysisesti ja konkreettisesti suussaan terävä kieli. Kreationisteilla tämä symbolisten ilmaisujen ymmärtämättömyys jatkuu läpi elämän.

        Toki noinkin. Tässä on nyt kyse kuitenkin väitteestä, että kaikki lajit olisivat globaalin tulvan jälkeen vaeltaneet vaikka Australiaan. Siihenkin toki tarvitsee pistää peliin kaikki älyllinen epärehellisyys, että voi itseään huijata kuvittelemaan tuo. Kaikki hullut kielikuvat kaikin eri tulkinnoin auttaa toki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki noinkin. Tässä on nyt kyse kuitenkin väitteestä, että kaikki lajit olisivat globaalin tulvan jälkeen vaeltaneet vaikka Australiaan. Siihenkin toki tarvitsee pistää peliin kaikki älyllinen epärehellisyys, että voi itseään huijata kuvittelemaan tuo. Kaikki hullut kielikuvat kaikin eri tulkinnoin auttaa toki.

        Ja oma ongelmansa on se, että vaikkapa vallabit (pienet kengurut) joita on elänyt ihmisen siirtäminä ja villiintyneenä jopa Englannissa ja Havaijilla eivät levinneet yhtään minnekkään muualle kuin Australiaan. Millekkään vallabille ei tullut mieleenkään jäädä vaikka Intiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja oma ongelmansa on se, että vaikkapa vallabit (pienet kengurut) joita on elänyt ihmisen siirtäminä ja villiintyneenä jopa Englannissa ja Havaijilla eivät levinneet yhtään minnekkään muualle kuin Australiaan. Millekkään vallabille ei tullut mieleenkään jäädä vaikka Intiaan.

        Ehkä Intiassa oli liikaa petoja, jotka söi vallabit. Mukavampihan se on Australiassa pomppia. Englannissakin on kylmä ilmasto. Mutta tunnustan, etten tiedä kaikkea. Ymmärrän vain uskon kautta, että Jumala on luonut maailman. Hänelle kaikki on mahdollista. Siksi hän pistää vaikka aasin puhumaan, jos tahtoo. Nimittäin aasin puhuminen on pieni ihme verrattuna niihin, joita näemme kaikkialla. Esim. tähdet taivaalla on suuri Jumalan ihme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä Intiassa oli liikaa petoja, jotka söi vallabit. Mukavampihan se on Australiassa pomppia. Englannissakin on kylmä ilmasto. Mutta tunnustan, etten tiedä kaikkea. Ymmärrän vain uskon kautta, että Jumala on luonut maailman. Hänelle kaikki on mahdollista. Siksi hän pistää vaikka aasin puhumaan, jos tahtoo. Nimittäin aasin puhuminen on pieni ihme verrattuna niihin, joita näemme kaikkialla. Esim. tähdet taivaalla on suuri Jumalan ihme.

        Vallabilajeja elää Itä-Australian vuorilla joissa vuosittain sataa lunta, joten kylmänkestäviä vallabilajejakin on.

        Toisaalta jos kengurut ovat niin hyvä ja helppoa riistaa, niin miksi leopardit, tiikerit jne eivät lähteneet niiden perässä Australiaan. Jos pussikoniainenkin pääsi sinne ryömimään, niin miksi ei sitten kissapedot tai karhut?

        Eikä kyse ole vain vallabeista. Pussieläimiä on 331 lajia, joista YKSIKÄÄN ei elä Aasiassa tai Afrikassa (lukuunottamatta joitain Aasiaan luettavia Uuden Guinean lähisaaria). Kenguruita on kaikkiaan 65 lajia (sältäen pienemmät vallabit ja isommat kengurut) ja kaikkien luontainen levinneisyys on Australiassa ja Uudessa Guineassa. Australiassa taas ei ole ollut istukkanisäkkäitä kuin dingo ja joukko lepakoita. Dingon on tuonnut todennäköisesti ihminen ja lepakot ovat lentäneet saarelle.

        Kun Australian lentokyvyttömien nisäkkäiden joukko on täysin omaperäinen ja ainutlaatuinen, niin lentokykyisten lintujen osalta jopa Suomi ja Austraalia jakavat ainakin yhden yhteisen luonnonvaraisen lintulajin, joka pesii meillä ja Australiassa: kalasääsken. Eikä maallikko erota suomalaista ja australialaista meriharakkaa toisistaan, vaikka kyseessä kai onkin eri laji.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä Intiassa oli liikaa petoja, jotka söi vallabit. Mukavampihan se on Australiassa pomppia. Englannissakin on kylmä ilmasto. Mutta tunnustan, etten tiedä kaikkea. Ymmärrän vain uskon kautta, että Jumala on luonut maailman. Hänelle kaikki on mahdollista. Siksi hän pistää vaikka aasin puhumaan, jos tahtoo. Nimittäin aasin puhuminen on pieni ihme verrattuna niihin, joita näemme kaikkialla. Esim. tähdet taivaalla on suuri Jumalan ihme.

        --Nimittäin aasin puhuminen on pieni ihme verrattuna niihin, joita näemme kaikkialla. --

        Kaikkein suurin ihme löytyy siitä, että evolutionistit jaksavat uskoa elämän itsestään syntymiseen elottomasta aineesta vastoin luonnonlakeja, aineettoman informaation kehittymiseen aineesta, evoluution käynnistymiseen taianomaisesti vastoin tunnettuja fysiikan, genetiikan ja biokemian lakeja, evoluutioon joka ohittaa tunnetut biomekanismit, sekä välimuotofossiileihin joita kukaan ei ole nähnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vallabilajeja elää Itä-Australian vuorilla joissa vuosittain sataa lunta, joten kylmänkestäviä vallabilajejakin on.

        Toisaalta jos kengurut ovat niin hyvä ja helppoa riistaa, niin miksi leopardit, tiikerit jne eivät lähteneet niiden perässä Australiaan. Jos pussikoniainenkin pääsi sinne ryömimään, niin miksi ei sitten kissapedot tai karhut?

        Eikä kyse ole vain vallabeista. Pussieläimiä on 331 lajia, joista YKSIKÄÄN ei elä Aasiassa tai Afrikassa (lukuunottamatta joitain Aasiaan luettavia Uuden Guinean lähisaaria). Kenguruita on kaikkiaan 65 lajia (sältäen pienemmät vallabit ja isommat kengurut) ja kaikkien luontainen levinneisyys on Australiassa ja Uudessa Guineassa. Australiassa taas ei ole ollut istukkanisäkkäitä kuin dingo ja joukko lepakoita. Dingon on tuonnut todennäköisesti ihminen ja lepakot ovat lentäneet saarelle.

        Kun Australian lentokyvyttömien nisäkkäiden joukko on täysin omaperäinen ja ainutlaatuinen, niin lentokykyisten lintujen osalta jopa Suomi ja Austraalia jakavat ainakin yhden yhteisen luonnonvaraisen lintulajin, joka pesii meillä ja Australiassa: kalasääsken. Eikä maallikko erota suomalaista ja australialaista meriharakkaa toisistaan, vaikka kyseessä kai onkin eri laji.

        Älä unohda Gondwanaa. Mistä tiedät millaisia mantereet olivat 4500 vuotta sitten? Tai oliko vaikka Kiwi alun perin lentokyvytön?

        Selittääkseen nykyisten eläinten levinneisyyttä evolutionistien on täytynyt itse ehdottaa, että tietyt kädelliset ovat matkanneet satoja, jopa tuhansia kilometrejä avomerellä valtavilla myrskyjen irtirepimillä kasvilautoilla. (Hitch-hiking lemurs, Tattersall J, Madagascars Lemurs, Scientific American 268)

        Iguaanien onkin todettu matkanneen satoja kilometrejä tällä tavoin Karibian saarten välillä. Evolutionistit ovat jopa ehdottaneet, että sokkokäärmeet, joiden he sanovat kehittyneen Madagaskarilla ja Intiassa, ylittivät lautalla valtameret Australiaan, Etelä-Amerikkaan ja Karibian saarille.

        He ehdottavat "valtamerellisiä hajaantumistapahtumia, mukaan lukien länteen yli Atlantin suuntautunut - mikä on kaivamiseen erikoistuneiden eläinten tapauksessa odottamatonta (Vidal, N et al. Blindsnake evolutionary tree reveals long history on Gondwana)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä unohda Gondwanaa. Mistä tiedät millaisia mantereet olivat 4500 vuotta sitten? Tai oliko vaikka Kiwi alun perin lentokyvytön?

        Selittääkseen nykyisten eläinten levinneisyyttä evolutionistien on täytynyt itse ehdottaa, että tietyt kädelliset ovat matkanneet satoja, jopa tuhansia kilometrejä avomerellä valtavilla myrskyjen irtirepimillä kasvilautoilla. (Hitch-hiking lemurs, Tattersall J, Madagascars Lemurs, Scientific American 268)

        Iguaanien onkin todettu matkanneen satoja kilometrejä tällä tavoin Karibian saarten välillä. Evolutionistit ovat jopa ehdottaneet, että sokkokäärmeet, joiden he sanovat kehittyneen Madagaskarilla ja Intiassa, ylittivät lautalla valtameret Australiaan, Etelä-Amerikkaan ja Karibian saarille.

        He ehdottavat "valtamerellisiä hajaantumistapahtumia, mukaan lukien länteen yli Atlantin suuntautunut - mikä on kaivamiseen erikoistuneiden eläinten tapauksessa odottamatonta (Vidal, N et al. Blindsnake evolutionary tree reveals long history on Gondwana)

        "Mistä tiedät millaisia mantereet olivat 4500 vuotta sitten?"

        Ihan kuule geologian peruskurssilta. Olet kyllä aika säälittävällä tiedolla huutelemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä unohda Gondwanaa. Mistä tiedät millaisia mantereet olivat 4500 vuotta sitten? Tai oliko vaikka Kiwi alun perin lentokyvytön?

        Selittääkseen nykyisten eläinten levinneisyyttä evolutionistien on täytynyt itse ehdottaa, että tietyt kädelliset ovat matkanneet satoja, jopa tuhansia kilometrejä avomerellä valtavilla myrskyjen irtirepimillä kasvilautoilla. (Hitch-hiking lemurs, Tattersall J, Madagascars Lemurs, Scientific American 268)

        Iguaanien onkin todettu matkanneen satoja kilometrejä tällä tavoin Karibian saarten välillä. Evolutionistit ovat jopa ehdottaneet, että sokkokäärmeet, joiden he sanovat kehittyneen Madagaskarilla ja Intiassa, ylittivät lautalla valtameret Australiaan, Etelä-Amerikkaan ja Karibian saarille.

        He ehdottavat "valtamerellisiä hajaantumistapahtumia, mukaan lukien länteen yli Atlantin suuntautunut - mikä on kaivamiseen erikoistuneiden eläinten tapauksessa odottamatonta (Vidal, N et al. Blindsnake evolutionary tree reveals long history on Gondwana)

        Onko ne ovat olleet kenguruita tms. ? Olet kyllä aika säälittävä. Toki noin on ehdotettu joitenkin saarien joidenkin pikku nisäkkäiden populaatioiden taustaksi.

        Seuraavaksi väität, että koko Oseaanian eläinkunta on siirtynyt määrätietoisesti nykyisille elinalueilleen roskalautoilla. Olet varmaan niin sekaisin, ettet itse edes tajua kommenttisi koomisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mistä tiedät millaisia mantereet olivat 4500 vuotta sitten?"

        Ihan kuule geologian peruskurssilta. Olet kyllä aika säälittävällä tiedolla huutelemassa.

        No johan oli yllättävä väite! Ajatus että geologit tuntisivat Maan historiaa ja muotoutumiseta on yhtä outo kuin se, että immunologit ymmärtäisivät korona-rokotteen toiminnan paremmin kuin tokentubessa saarnaava itseoppinut elämäntapavalmentaja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä unohda Gondwanaa. Mistä tiedät millaisia mantereet olivat 4500 vuotta sitten? Tai oliko vaikka Kiwi alun perin lentokyvytön?

        Selittääkseen nykyisten eläinten levinneisyyttä evolutionistien on täytynyt itse ehdottaa, että tietyt kädelliset ovat matkanneet satoja, jopa tuhansia kilometrejä avomerellä valtavilla myrskyjen irtirepimillä kasvilautoilla. (Hitch-hiking lemurs, Tattersall J, Madagascars Lemurs, Scientific American 268)

        Iguaanien onkin todettu matkanneen satoja kilometrejä tällä tavoin Karibian saarten välillä. Evolutionistit ovat jopa ehdottaneet, että sokkokäärmeet, joiden he sanovat kehittyneen Madagaskarilla ja Intiassa, ylittivät lautalla valtameret Australiaan, Etelä-Amerikkaan ja Karibian saarille.

        He ehdottavat "valtamerellisiä hajaantumistapahtumia, mukaan lukien länteen yli Atlantin suuntautunut - mikä on kaivamiseen erikoistuneiden eläinten tapauksessa odottamatonta (Vidal, N et al. Blindsnake evolutionary tree reveals long history on Gondwana)

        Nopeimmin liikkuva mannerlaatta on Australia. Se liikkuu noin 7 cm vuodessa ja sen takia laatan laidalla oleva Uusi-Seelanti kärsii toistuvasti kovista maanjäristyksistä. Tämä vauhti (7cm / vuosi) tarkoittaa, että Australia on siirtynyt reilut 300 metriä 4500 vuodessa. Ajatus siitä, että mannerlaattojen vauhti voisi olla kymmentuhatkertainen on suomeksi sanottuna kusipäinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maan jakautuminen kai tarkoittaisi mantereiden liikkumista. Kai nyt sen verran elät tässä todellisuudessa, että tiedät, mitä esimerkiksi 100 metrin "liikahdus" tarkoittaisi mannerlaattojen saumakohdassa. Saati tuhansien kilometrien. Kuule, mielikuvituksessa voit jakaa maata miten vain, mutta älä sekoita sitä todellisuuteen ja tieteeseen.

        niin ei se jumalakaan tiennyt, mitä avaruudessa ja kuinka laaja on ja täynnä muuttuvia tähtiä planeetoja, ja kuika paljon erilaista elämää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No johan oli yllättävä väite! Ajatus että geologit tuntisivat Maan historiaa ja muotoutumiseta on yhtä outo kuin se, että immunologit ymmärtäisivät korona-rokotteen toiminnan paremmin kuin tokentubessa saarnaava itseoppinut elämäntapavalmentaja?

        Ihan peruskurssin tiedoilla voi sanoa, että mantereet olivat oleellisesti samat kuin nykyään. 4500 vuotta kun on aika olematon aika mannerlaattojen liikkumisessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä unohda Gondwanaa. Mistä tiedät millaisia mantereet olivat 4500 vuotta sitten? Tai oliko vaikka Kiwi alun perin lentokyvytön?

        Selittääkseen nykyisten eläinten levinneisyyttä evolutionistien on täytynyt itse ehdottaa, että tietyt kädelliset ovat matkanneet satoja, jopa tuhansia kilometrejä avomerellä valtavilla myrskyjen irtirepimillä kasvilautoilla. (Hitch-hiking lemurs, Tattersall J, Madagascars Lemurs, Scientific American 268)

        Iguaanien onkin todettu matkanneen satoja kilometrejä tällä tavoin Karibian saarten välillä. Evolutionistit ovat jopa ehdottaneet, että sokkokäärmeet, joiden he sanovat kehittyneen Madagaskarilla ja Intiassa, ylittivät lautalla valtameret Australiaan, Etelä-Amerikkaan ja Karibian saarille.

        He ehdottavat "valtamerellisiä hajaantumistapahtumia, mukaan lukien länteen yli Atlantin suuntautunut - mikä on kaivamiseen erikoistuneiden eläinten tapauksessa odottamatonta (Vidal, N et al. Blindsnake evolutionary tree reveals long history on Gondwana)

        Miten ne eläimet muuten ennättivät kaikille mantereille...
        Kreationismin liturgian mukaan mannerlaatat siirtyivät noin nykyisille paikoilleen vedenpaisumuksen aikana ja tai välittömästi sen jälkeen. Nooan arkki sisälsi kaikki eloon jääneet eläimet, yksi pariskunta kutakin. Jos mannerlaatat siirtyivät kohisten ja mielettömällä vauhdilla (mikä on sinänsä mahdottomuus but for the sake of the story), miten kaikkien seitsemän (kahdeksan? ) maanosan lajistot syntyivät? Niistä Nooan arkin parista hassusta yksilöstä, kun mannerlaatat jo olivat erkaantuneet, ENNEN kuin eläimet alkoivat taas lisääntymään.

        (Ja miten ne nk perusmuodot säilyivät perusmuotoina luomisesta 1 500 v vedenpaisumukseen ja Nooan arkkiin saakka, kreationismin omalla aikataulullahan lajiutuminen on erittäin nopeaa).
        Ja miten mannerlaattojen valtava liikenopeus tsunameineen, massivisine tulivuorenpurkauksineen jne sopii yhteen nopean jääkauden (voi hyvä tavaton...) kanssa?


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "Vedenpaisumuksen jälkeen eli tämä henkilö, joka mainitaan sukuluetteloissa"

        Niin, siis jakaantuivat maan ASUKKAAT, ei maa tai mantereet. Tämä on nyt ihan yleistä tietoa, että maan asukkaat jakaantuivat 70 kansaksi Jumalan poikien luvun mukaan. Olihan El Elyonilla ja Aseralla 70 poikaa. Tämä tulee ihan yksiselitteisesti esille Mooseksen laulussa.

        8 Kun Korkein [E Elyon] jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
        hän määräsi kansojen asuinsijat Jumalan poikien luvun mukaan.

        9 Herran [Jahve] osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa.

        Voin etsiä sinulle tarvittaessa Raamatusta kohdat siitä, että Jumala loi maan liikkumattomaksi. Samoin löytyy VT:stä ainakin yksi jae, jossa todetaan vuorten olevan liikkumattomia, joten kaikenlainen paskanjauhanta jostain vedenpaisumuksen jälkeisestä mannerliikunnoista tai vuorten kohoamisesta on Jumalan Sanan vastaista.

        "Niin, siis jakaantuivat maan ASUKKAAT, ei maa tai mantereet."

        No jos et ollut itse paikalla silloin niin et voi kuitenkaan tietää tarkoitetaanko sillä maata tai asukkaita.

        Ja etsipä se väittämäsi Raamatunkohta jossa OMAN käsityksesi mukaan maan ei koskaan ja missään tapauksessa tulisi "liikkua".


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Niin, siis jakaantuivat maan ASUKKAAT, ei maa tai mantereet."

        No jos et ollut itse paikalla silloin niin et voi kuitenkaan tietää tarkoitetaanko sillä maata tai asukkaita.

        Ja etsipä se väittämäsi Raamatunkohta jossa OMAN käsityksesi mukaan maan ei koskaan ja missään tapauksessa tulisi "liikkua".

        "No jos et ollut itse paikalla silloin niin et voi kuitenkaan tietää tarkoitetaanko sillä maata tai asukkaita."

        No ei tarvitsekaan. Sehän on kirjoitettu Raamattuun: "Kun Korkein jakoi kansoille maat". Tuo tarkoittaa maa-alueiden jakamista eri kansojen kesken. Ei mantereiden repimistä hajalleen.

        "Ja etsipä se väittämäsi Raamatunkohta jossa OMAN käsityksesi mukaan maan ei koskaan ja missään tapauksessa tulisi "liikkua". "

        Etsipä itsekin välillä äläkä pelkästään kysele kuin pikkulapsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten ne eläimet muuten ennättivät kaikille mantereille...
        Kreationismin liturgian mukaan mannerlaatat siirtyivät noin nykyisille paikoilleen vedenpaisumuksen aikana ja tai välittömästi sen jälkeen. Nooan arkki sisälsi kaikki eloon jääneet eläimet, yksi pariskunta kutakin. Jos mannerlaatat siirtyivät kohisten ja mielettömällä vauhdilla (mikä on sinänsä mahdottomuus but for the sake of the story), miten kaikkien seitsemän (kahdeksan? ) maanosan lajistot syntyivät? Niistä Nooan arkin parista hassusta yksilöstä, kun mannerlaatat jo olivat erkaantuneet, ENNEN kuin eläimet alkoivat taas lisääntymään.

        (Ja miten ne nk perusmuodot säilyivät perusmuotoina luomisesta 1 500 v vedenpaisumukseen ja Nooan arkkiin saakka, kreationismin omalla aikataulullahan lajiutuminen on erittäin nopeaa).
        Ja miten mannerlaattojen valtava liikenopeus tsunameineen, massivisine tulivuorenpurkauksineen jne sopii yhteen nopean jääkauden (voi hyvä tavaton...) kanssa?

        "Jos mannerlaatat siirtyivät kohisten ja mielettömällä vauhdilla (mikä on sinänsä mahdottomuus but for the sake of the story), miten kaikkien seitsemän (kahdeksan? ) maanosan lajistot syntyivät? Niistä Nooan arkin parista hassusta yksilöstä, kun mannerlaatat jo olivat erkaantuneet, ENNEN kuin eläimet alkoivat taas lisääntymään."

        Maanosia on 7 ja maan jakautumiseen ja kehitykseen mahdollisesti vaikuttavia planeettoja on 7, eli Merkurius, Venus, Mars, Jupiter, Saturnus, Uranus ja Neptunus. Koska niin alhaalla kuin ylhäällä. Täytyy olla joku yhteys.

        Eli jospa meillä on suurempi yhteys yläkertaan, kuin tiede ymmärtää. Emme voi olla irrallaan, vaan olemme yhteydessä toisiimme, niin planeetat kuin kuut ja tähdetkin. Eihän Nooan tarinaa tarvitse ottaa kirjamellisesti, mutta suppeaa on tieteenkin tietämys.

        Jos planeettaenergioilla on osuutensa, niin jokainen maanosa saa syntyessään ne ominaisuudet, jotka syntymähetkeĺlä on taivaalta luettavissa. Samoin sillä elävillä eläimillä on oma syntymäkarttansa, joka muodostuu maanosan suhteesta planeettoihin ja tähdistöön. Australian kohdalla ei esim. sotaisa ja maskuliininen Mars ole ehkä vaikuttanut kovin voimakkaasti, mistä syystä siellä ei ole suuria maapetoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos mannerlaatat siirtyivät kohisten ja mielettömällä vauhdilla (mikä on sinänsä mahdottomuus but for the sake of the story), miten kaikkien seitsemän (kahdeksan? ) maanosan lajistot syntyivät? Niistä Nooan arkin parista hassusta yksilöstä, kun mannerlaatat jo olivat erkaantuneet, ENNEN kuin eläimet alkoivat taas lisääntymään."

        Maanosia on 7 ja maan jakautumiseen ja kehitykseen mahdollisesti vaikuttavia planeettoja on 7, eli Merkurius, Venus, Mars, Jupiter, Saturnus, Uranus ja Neptunus. Koska niin alhaalla kuin ylhäällä. Täytyy olla joku yhteys.

        Eli jospa meillä on suurempi yhteys yläkertaan, kuin tiede ymmärtää. Emme voi olla irrallaan, vaan olemme yhteydessä toisiimme, niin planeetat kuin kuut ja tähdetkin. Eihän Nooan tarinaa tarvitse ottaa kirjamellisesti, mutta suppeaa on tieteenkin tietämys.

        Jos planeettaenergioilla on osuutensa, niin jokainen maanosa saa syntyessään ne ominaisuudet, jotka syntymähetkeĺlä on taivaalta luettavissa. Samoin sillä elävillä eläimillä on oma syntymäkarttansa, joka muodostuu maanosan suhteesta planeettoihin ja tähdistöön. Australian kohdalla ei esim. sotaisa ja maskuliininen Mars ole ehkä vaikuttanut kovin voimakkaasti, mistä syystä siellä ei ole suuria maapetoja.

        Ja kun uskonnot pohjautuu astrologiaan, niin enää ei tarvitse riidellä onko uskonto totta vai tiede, vaan voidaan kysyä onko astrologiassa kuitenkin perää.


        https://medium.com/chryptianity-revealed/astrological-ages-as-found-within-the-bible-ec381eb9a065


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Nimittäin aasin puhuminen on pieni ihme verrattuna niihin, joita näemme kaikkialla. --

        Kaikkein suurin ihme löytyy siitä, että evolutionistit jaksavat uskoa elämän itsestään syntymiseen elottomasta aineesta vastoin luonnonlakeja, aineettoman informaation kehittymiseen aineesta, evoluution käynnistymiseen taianomaisesti vastoin tunnettuja fysiikan, genetiikan ja biokemian lakeja, evoluutioon joka ohittaa tunnetut biomekanismit, sekä välimuotofossiileihin joita kukaan ei ole nähnyt.

        Mitä luonnonlakia replikaattorin muodostuminen rikkoo?

        PS. Termidynamiikka on kyllä jo käsitelty. Älä tee itsestäsi idioottia hokiessasi sitä.


    • Anonyymi

      Uinti- ja lentotaidottomat eliöt siirtyvät meren yli lyhytaikaisten maasiltojen kautta tai kelluvien roskakasautumien varassa.

      • Anonyymi

        Tuohan on helppo testata. Sen kun vain keräämään roskalauttoja. Satojen kilometrien meren salmien yli.

        Lyhytaikaiset maa sillat on taas ihan mielikuvitusta. Ensinnäkin tuollainen tarkoittaisi melko hurjia geologisia tapahtumia, joita ainakaan tiede ei tunne. Toiseksi, on melko villi kuvitelma, että jokin maaeläin vaeltaisi määrätietoisesti jokin maasillan ja roskalautan yli. Ne kuolisivat nälkään, useimmat lajit auringon paahteeseen tai makean veden puutteeseen. Tässä nyt ihan ilmeisimmät. Kun olet löytänyt pätevät vastaukset noihin, katsotaan sitten tarkemmin eri lajien kohdalla, mitä järjettömyyksiä niille keksit.

        Selitys oli hyvä satu, mutta tieteellisesti luomiskertomuksessa on taas tässä kohtaa iso aukko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on helppo testata. Sen kun vain keräämään roskalauttoja. Satojen kilometrien meren salmien yli.

        Lyhytaikaiset maa sillat on taas ihan mielikuvitusta. Ensinnäkin tuollainen tarkoittaisi melko hurjia geologisia tapahtumia, joita ainakaan tiede ei tunne. Toiseksi, on melko villi kuvitelma, että jokin maaeläin vaeltaisi määrätietoisesti jokin maasillan ja roskalautan yli. Ne kuolisivat nälkään, useimmat lajit auringon paahteeseen tai makean veden puutteeseen. Tässä nyt ihan ilmeisimmät. Kun olet löytänyt pätevät vastaukset noihin, katsotaan sitten tarkemmin eri lajien kohdalla, mitä järjettömyyksiä niille keksit.

        Selitys oli hyvä satu, mutta tieteellisesti luomiskertomuksessa on taas tässä kohtaa iso aukko.

        --Selitys oli hyvä satu--

        ... vaikka se on evolutionistien teoria?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Selitys oli hyvä satu--

        ... vaikka se on evolutionistien teoria?

        Jos tarkoitat laattatektoniikkaa, olet aika surkea projisoija. Tuossa kyllä viitattiin "lyhytaikaisiin" maasiltoihin. Olen pahoillani, kun en älynnyt kysyä kretulta, mikä ajallisesti on lyhytaikainen? Kysytään nyt?

        Vai viittaatko kenties roskalauttoihin? Ne on kyllä ihan kreationistisen "tieteen" yksi ehdoton helmi. Siitä tulemme teitä muistuttamaan lähitulevaisuudessa.

        PS. Muuten, jos olet se sama, joka väitti jossain kommentissa, että kreationistit on haastamassa ainoastaan evoluutioteoriaa, niin liitä nyt heti laattatektoniikka listaan. Toki iänmääritysten takia olette jo aiemmin saaneet vastaanne fyysikot ja kemistit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarkoitat laattatektoniikkaa, olet aika surkea projisoija. Tuossa kyllä viitattiin "lyhytaikaisiin" maasiltoihin. Olen pahoillani, kun en älynnyt kysyä kretulta, mikä ajallisesti on lyhytaikainen? Kysytään nyt?

        Vai viittaatko kenties roskalauttoihin? Ne on kyllä ihan kreationistisen "tieteen" yksi ehdoton helmi. Siitä tulemme teitä muistuttamaan lähitulevaisuudessa.

        PS. Muuten, jos olet se sama, joka väitti jossain kommentissa, että kreationistit on haastamassa ainoastaan evoluutioteoriaa, niin liitä nyt heti laattatektoniikka listaan. Toki iänmääritysten takia olette jo aiemmin saaneet vastaanne fyysikot ja kemistit.

        ... " joka väitti jossain kommentissa, että kreationistit on haastamassa ainoastaan evoluutioteoriaa"

        No nyt helpotti. Astronomia, astrofysiikka, kosmologia, suhteellisuusteoria, geologia, arkeologia jne ovat siis täysin nuoren maan kreationismin mukaisia.

        ;P


    • Anonyymi

      Vedenpaisumus on tarua. Kun taru yritetään selittää todeksi keksityillä uusilla taruilla niin ajaudutaan aina vain pahempiin ristiriitoihin todellisuuden kanssa.

      Yksi tällainen epätoivoinen ja epäonnistunut keksityn tarun päälle rakennettu toinen keksitty taru on "mannerlaattojen liikkuminen" salamavauhtia muka auttamaan eläinten leviämistä.

      Ensimmäinen virhe tässä on tietenkin se, että eihän se edes poista ongelmaa. Pussikontiainen liikkuu vain maan alla kaivamiaan tunneleita pitkin, eikä sokea eläin millään voi kaivaa tunnelia Araratilta Aystraliaan vaikka Australia olisi ollut kiinni Aasiassa. Yhtä vähän laiskiainen joka IHANTEELLISISSA OLOSUHTEISSA sademetsässä etenee muutaman kilometrin päivässä pääse millään Araratilta Etelä-Amerikkaan. Matosammakot elävät maan alla ja eikä niiden iho saa koskaan kuivua. Miten ne pääsivät Lähi-Idästä Keski-Amerikkaan kosteaa multaa pitkin? Näitä esimerkkejä voi keksiä satoja. Ja sitten on tietenkin ravonto-ongelma. Tulvan tuhoama maa tuotti ravinnon eri ravintospesialisteille. Viikunapistiäiset, kolibrit jne.

      Toinen virhe on tietenkin se, että mikään ei saa mannerlaattoja likukumaan valtavaaa nopeutta toisiin paikkoihin. "Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. Maanjäristyksethän ovat etupäässä mannerliikunnoista johtuvia ja kuten koulussa opimme liikemäärä on suoraan verrannollinen nopeuden neliöön. Kun nopeus kasvaisi 1500 (4-7 cm/vuosi > 100m vuosi) niin maanjäristyksissä vapautuva energia olisi yli 2 miljoonaa kertaa enemmän kuin mitä nyt tapahtuvissa maanjäristyksissä. Käytännössä voimakkain maanjäristys ja/tai tsunami, joka nyt koetaan kerran sadassa vuodessa tapahtuisi 100m/vuosi liikkuvien mannerlaattojen maailmassa pari kertaa JOKA TUNTI. Ja jos mannerlaatat liikkuisivat 100m vuodessa, niin tuhannessa vuodessa manner ei pääsisi kuin 100 kilometriä eteenpäin.

      • Anonyymi

        "Vedenpaisumus on tarua. Kun taru yritetään selittää todeksi keksityillä uusilla taruilla niin ajaudutaan aina vain pahempiin ristiriitoihin todellisuuden kanssa."

        No näinhän siinä tuppaa käymään. Kun otetaan ihan yksinkertaisia asioita Raamatun myyteistä terveen järjen tarkasteluun, tulee kaikessa vastaan ihan älyttömyyksiä. Sitten pieni tivaaminen ohi pastorin liturgian aiheuttaa lisää hulluja selityksiä. Tulee kysymys, että miksi nämä kretupastorit eivät vain suoraan sano, että luomiskertomus on uskonnollinen myytti. Se ei kestä tieteellistä tarkastelua ja henkilökohtainen usko siihen riittää.


      • Anonyymi

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        "Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta."

        Ei kuvaa ollenkaan, vaan kertomuksessa tuuli puhaltaa ja vesi laskee. Ei mitään, mikä viittaisi maanjäristys-tsunamihelvettiin.


      • Anonyymi

        --Yksi tällainen epätoivoinen ja epäonnistunut keksityn tarun päälle rakennettu toinen keksitty taru on "mannerlaattojen liikkuminen" salamavauhtia muka auttamaan eläinten leviämistä.--

        En tiedä siitä eläinten auttamisesta, mutta mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu.

        Los Alamos National Laboratoryssa työskennellyt Dr John Baumgartner

        [Ph.D. Geophysics & Space Physics, 1983 – University of California, Los Angeles
        M.S. Geophysics & Space Physics, 1981 – University of California, Los Angeles
        M.S. Electrical Engineering, 1970 – Princeton University
        B.S. Electrical Engineering, 1968 – Texas Tech University]

        käytti supertietokonetta mallintamaan maapallon vaipan prosesseja, osoittaakseen että laattatektoniikkaan liittyvät liikkeet ovat saattaneet tapahtua hyvin nopeasti ja spontaanisti.

        Baumgartnerin malli käynnistyy ennen laskettua vedenpaisumusta olleesta supermantereesta sekä tiheistä valtameren pohjan kiviaineksista. Prosessi käynnistyy, kun kylmä ja tiheä valtameren pohja alkaa vajota alla olevaan pehmeämpään ja vähemmän tiheään maan vaippaan. Tämän liikkeen kitka synnyttää lämpöä, erityisesti reuna-alueilla, missä se edelleen pehmentää viereisen vaipan ainesta ja merenpohja vajoaa yhä nopeammin. Reuna-alueet uppoavat näin nopeammin ja vetävät mukaansa loputkin valtameren pohjasta.

        Nopeampi liike synnyttää lisää kitkaa ja kuumuutta ympäröivään vaippaan, ja näin valtameren pohjan liike yhä nopeutuu. Nopeimmillaan tämä kiihtyvä ilmiö mahdollisti alityönnön joidenkin metrien sekuntinopeudella. Tätä keskeistä käsitettä kutsutaan nopeutuneeksi alityönnöksi (engl. runaway subduction).

        Vajoava valtameren pohja sai koko maapallon vaipan aineen liikkeelle. Maankuoreen kohdistui niin kovia jännitteitä että se repesi. Uponneet merenpohjan laatat nostivat vaipasta kuumaa magmaa, joka pursusi repeämistä. Höyry suihkusi korkealle, tiivistyi ilmakehässä ja putosi alas maailmanlaajuisena rankkasateena.

        Baumgartnerin maailmanlaajuiseen vedenpaisumus –katastrofiin perustuva maapallon historian laattatektoninen malli selittää enemmän geologista aineistoa, kuin miljooniin vuosiin perustuva evoluutioteorian mukainen laattatektoninen malli.

        Vedenpaisumusta edeltäneen valtameren pohjan nopea alityöntyminen (subduktio) synnyttää uuden merenpohjan, joka on merkittäväsi kuumempi kaikkialla. Koska uusi merenpohja on kuumempi, sen ominaispaino on alhaisempi ja siksi se nousee 1000-2000 metriä aiempaa korkeammalle, mikä merkitsee merenpinnan dramaattista nousua. Tämä korkeammalle noussut meren pinta tulvii mantereille ja mahdollistaa laajojen sedimenttikerrosten kasautumisen jopa mannerten korkeimpiin kohtiin.

        Evoluutioteorian mukainen uniformitaristinen hidas ja asteittainen laattatektoniikka ei pysty selittämään Grand Canyonin kaltaisia paksuja ja laajoja mantereisia sedimenttikerroksia.

        Koska vedenpaisumusta edeltäneen, kylmän valtameren pohjan laattojen nopeutunut alityöntyminen, tapahtui suhteellisen äskettäin (n. 4500 vuotta sitten), Baumgartnerin malli ennustaa lisäksi että uponneet laatat eivät vielä olisi ehtinet sulautua maapallon vaippaan. Niinpä vaipan ja ytimen rajapintojen yläpuolella pitäisi vieläkin olla näyttöä näiden laattojen olemassaolosta siellä, minne ne olisivat uponneet.

        Maanjäristysaaltojen tutkimus todella osoittaa tällaisten suhteellisesti viileämpien laattojen olemassaolon!

        Mannerlaattojen törmäys kohotti vuoret. Uuden valtamerenpohjan jäähtyminen lisäsi sen ominaispainoa aiheuttaen vajoamista. Näin uudet syvemmät valtamerialtaat ottivat vastaan vedenpaisumuksen vedet. Jos mannerlaattojen nykyinen päätelty erkanemisnopeus 1-2 senttimetriä vuodessa ekstrapoloidaan menneeseen kuten uniformitaristit tekevät, heidän tavanomaisella laattatektonisella mallillaan on selitysvoimaa vain rajallisesti.

        Vedenpaisumuksen aikainen katastrofaalisen nopea laattatektoniikka selittää, kuinka laatat voittivat vaipan jähmeyden aiheuttaman kitkan valtavien työntö voimien toimiessa, ja kuinka erkanemisnopeus vähitellen hidastui nykyiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        Nyt on kuule tapahtunut "pieni" virhe ja olet toistamassa valhetta, josta joudut nyt 7000 vuodeksi helvettiin, jos tarkoituksella itse valehtelit.

        Siis se pullonkaulan ei ollut 7000 vaan 75 000 vuotta sitten Toban purkauksen takia:

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toba_catastrophe_theory

        Tämä on ehkä uusi tieto sinulle, joka olet ehkä jokin äärifundamentalistisen lahkon jäsen. Tästä on kuitenkin monilla eri tieteenaloilla näyttöä, joten kannattaa lukea muitakin funduskristittyjen jenkkisivustoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Yksi tällainen epätoivoinen ja epäonnistunut keksityn tarun päälle rakennettu toinen keksitty taru on "mannerlaattojen liikkuminen" salamavauhtia muka auttamaan eläinten leviämistä.--

        En tiedä siitä eläinten auttamisesta, mutta mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu.

        Los Alamos National Laboratoryssa työskennellyt Dr John Baumgartner

        [Ph.D. Geophysics & Space Physics, 1983 – University of California, Los Angeles
        M.S. Geophysics & Space Physics, 1981 – University of California, Los Angeles
        M.S. Electrical Engineering, 1970 – Princeton University
        B.S. Electrical Engineering, 1968 – Texas Tech University]

        käytti supertietokonetta mallintamaan maapallon vaipan prosesseja, osoittaakseen että laattatektoniikkaan liittyvät liikkeet ovat saattaneet tapahtua hyvin nopeasti ja spontaanisti.

        Baumgartnerin malli käynnistyy ennen laskettua vedenpaisumusta olleesta supermantereesta sekä tiheistä valtameren pohjan kiviaineksista. Prosessi käynnistyy, kun kylmä ja tiheä valtameren pohja alkaa vajota alla olevaan pehmeämpään ja vähemmän tiheään maan vaippaan. Tämän liikkeen kitka synnyttää lämpöä, erityisesti reuna-alueilla, missä se edelleen pehmentää viereisen vaipan ainesta ja merenpohja vajoaa yhä nopeammin. Reuna-alueet uppoavat näin nopeammin ja vetävät mukaansa loputkin valtameren pohjasta.

        Nopeampi liike synnyttää lisää kitkaa ja kuumuutta ympäröivään vaippaan, ja näin valtameren pohjan liike yhä nopeutuu. Nopeimmillaan tämä kiihtyvä ilmiö mahdollisti alityönnön joidenkin metrien sekuntinopeudella. Tätä keskeistä käsitettä kutsutaan nopeutuneeksi alityönnöksi (engl. runaway subduction).

        Vajoava valtameren pohja sai koko maapallon vaipan aineen liikkeelle. Maankuoreen kohdistui niin kovia jännitteitä että se repesi. Uponneet merenpohjan laatat nostivat vaipasta kuumaa magmaa, joka pursusi repeämistä. Höyry suihkusi korkealle, tiivistyi ilmakehässä ja putosi alas maailmanlaajuisena rankkasateena.

        Baumgartnerin maailmanlaajuiseen vedenpaisumus –katastrofiin perustuva maapallon historian laattatektoninen malli selittää enemmän geologista aineistoa, kuin miljooniin vuosiin perustuva evoluutioteorian mukainen laattatektoninen malli.

        Vedenpaisumusta edeltäneen valtameren pohjan nopea alityöntyminen (subduktio) synnyttää uuden merenpohjan, joka on merkittäväsi kuumempi kaikkialla. Koska uusi merenpohja on kuumempi, sen ominaispaino on alhaisempi ja siksi se nousee 1000-2000 metriä aiempaa korkeammalle, mikä merkitsee merenpinnan dramaattista nousua. Tämä korkeammalle noussut meren pinta tulvii mantereille ja mahdollistaa laajojen sedimenttikerrosten kasautumisen jopa mannerten korkeimpiin kohtiin.

        Evoluutioteorian mukainen uniformitaristinen hidas ja asteittainen laattatektoniikka ei pysty selittämään Grand Canyonin kaltaisia paksuja ja laajoja mantereisia sedimenttikerroksia.

        Koska vedenpaisumusta edeltäneen, kylmän valtameren pohjan laattojen nopeutunut alityöntyminen, tapahtui suhteellisen äskettäin (n. 4500 vuotta sitten), Baumgartnerin malli ennustaa lisäksi että uponneet laatat eivät vielä olisi ehtinet sulautua maapallon vaippaan. Niinpä vaipan ja ytimen rajapintojen yläpuolella pitäisi vieläkin olla näyttöä näiden laattojen olemassaolosta siellä, minne ne olisivat uponneet.

        Maanjäristysaaltojen tutkimus todella osoittaa tällaisten suhteellisesti viileämpien laattojen olemassaolon!

        Mannerlaattojen törmäys kohotti vuoret. Uuden valtamerenpohjan jäähtyminen lisäsi sen ominaispainoa aiheuttaen vajoamista. Näin uudet syvemmät valtamerialtaat ottivat vastaan vedenpaisumuksen vedet. Jos mannerlaattojen nykyinen päätelty erkanemisnopeus 1-2 senttimetriä vuodessa ekstrapoloidaan menneeseen kuten uniformitaristit tekevät, heidän tavanomaisella laattatektonisella mallillaan on selitysvoimaa vain rajallisesti.

        Vedenpaisumuksen aikainen katastrofaalisen nopea laattatektoniikka selittää, kuinka laatat voittivat vaipan jähmeyden aiheuttaman kitkan valtavien työntö voimien toimiessa, ja kuinka erkanemisnopeus vähitellen hidastui nykyiseksi.

        Satusi on niin järjetöntä, ettei viitsi edes kommentoida kuin yleisellä tasolla. Tutustu ensin ihan geologian ja laattatektoniikan perusteisiin sekä fysiikkaan, ennen kuin teet itsesi ihan pelleksi. Ja tietätkö, mikä on lähdekritiikki?

        John on muuten nuoren maan kreationisti:
        https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_Baumgardner

        Nopealla skannaamisella en löytänyt kyseiseen kaveriin mitään viitteitä alan keskeisestä kirjallisuudesta. Taitaapi olla huuhaa tutkija, mutta sinulle kuitenkin ihan "Dr". Taidat olla lahkosaarnaaja, kun levität moista roskaa.

        Löysin kyllä helposti artikkeleita, jossa yksiselitteisesti kaverin jutut paljastetaan hölyn pölyksi. Kannattaa googlata, tosin osa oli maksumuurin takana.

        Oli kyllä onneton postitus, jonka tietosisältö oli nolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        Hetkonen. Onko tämä se tutkimus jossa on nimen omaan varoitus nuoten maan kreationistejen valehtelusta? Ironista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        "Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti."

        Höpö höpö.

        Olet avun ulottumattomissa. Tuo maanjäristyshelvetti tarkoittaisi mannerten siirroksissa globaalia tulihelvettiä mannersiirroksien reunoilla ja sen perään ainakin satojen vuosien ydintalvea. Olet selvästi omassa fantasiamaailmassa elävä fundisuskova, jonka kosketus todellisuuteen on katkennut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti."

        Höpö höpö.

        Olet avun ulottumattomissa. Tuo maanjäristyshelvetti tarkoittaisi mannerten siirroksissa globaalia tulihelvettiä mannersiirroksien reunoilla ja sen perään ainakin satojen vuosien ydintalvea. Olet selvästi omassa fantasiamaailmassa elävä fundisuskova, jonka kosketus todellisuuteen on katkennut.

        Tuollaisissa siirroksissa vapautuvat energiamäärät sulattaisivat kallion ja kiehuttaisivat veden, paitsi tietysti jos Jumala taikoisi energian jonnekin olemattomiin. Vuoretkin näyttävät kovin eri-ikäisiltä ollakseen syntyneet samassa myllerryksessä. Itse asiassa mikään vedenpaisumuskertomuksessa ei viittaa siihen, että uusia vuoria olisi syntynyt. Olemassa olevat vuoret vain peittyivät. Kreationistit joutuvat jatkuvasti tilkitsemään tarinaa siihen kuulumattomilla yksityiskohdilla, mikä ei ole uskollista tekstille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        "Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta."

        Ja tälläistä despoottia sinä palvot ja ylistät? Täytyy kysyä, mikä sinussa on vikana (lähes ilmiselvän mielen sairauden) lisäksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta."

        Ja tälläistä despoottia sinä palvot ja ylistät? Täytyy kysyä, mikä sinussa on vikana (lähes ilmiselvän mielen sairauden) lisäksi?

        Ehkä hän ajattelee saavansa despootilta jotain kivaa tulevaisuudessa ja on valmis katsomaan mitä vain sormien läpi. Vastaava hännystely tunnetaan kaikissa tyrannioissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        Kreationistien pakonomainen valhetelu ja vääristely on vastenmielistä. Kreationisteilla epärehellisyys on elämänasenne.

        Tiede on todellakin selvittänyt, että 70 000 - 120 000 vuotta sitten useilla eläinlajilla (myös ihmisellä) on ollut geneettinen pullonkaula ja sen todennäköisimpänä syynä on pidetty indonesialainen Toba-tulivuoren massiivista purkautumista, joka muutti maapallon ilmastoa vuosikausiksi. Tuolloin vain Afrikassa eläneen nykyihmisen populaation arvioidaan supistuneen pariin tuhanteen tai jopa vain satoihin yksilöihin.

        Tarinasi tieteen vahvistamasta vedenpaisumuksesta on silkkaa paskaa. Luuletko että Jeesus palkitsee sinut kun valehtelet törkeästi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        "Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077)."

        Luitko edes tuota paperia? Tuohan kumoaa täysin horinasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Yksi tällainen epätoivoinen ja epäonnistunut keksityn tarun päälle rakennettu toinen keksitty taru on "mannerlaattojen liikkuminen" salamavauhtia muka auttamaan eläinten leviämistä.--

        En tiedä siitä eläinten auttamisesta, mutta mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu.

        Los Alamos National Laboratoryssa työskennellyt Dr John Baumgartner

        [Ph.D. Geophysics & Space Physics, 1983 – University of California, Los Angeles
        M.S. Geophysics & Space Physics, 1981 – University of California, Los Angeles
        M.S. Electrical Engineering, 1970 – Princeton University
        B.S. Electrical Engineering, 1968 – Texas Tech University]

        käytti supertietokonetta mallintamaan maapallon vaipan prosesseja, osoittaakseen että laattatektoniikkaan liittyvät liikkeet ovat saattaneet tapahtua hyvin nopeasti ja spontaanisti.

        Baumgartnerin malli käynnistyy ennen laskettua vedenpaisumusta olleesta supermantereesta sekä tiheistä valtameren pohjan kiviaineksista. Prosessi käynnistyy, kun kylmä ja tiheä valtameren pohja alkaa vajota alla olevaan pehmeämpään ja vähemmän tiheään maan vaippaan. Tämän liikkeen kitka synnyttää lämpöä, erityisesti reuna-alueilla, missä se edelleen pehmentää viereisen vaipan ainesta ja merenpohja vajoaa yhä nopeammin. Reuna-alueet uppoavat näin nopeammin ja vetävät mukaansa loputkin valtameren pohjasta.

        Nopeampi liike synnyttää lisää kitkaa ja kuumuutta ympäröivään vaippaan, ja näin valtameren pohjan liike yhä nopeutuu. Nopeimmillaan tämä kiihtyvä ilmiö mahdollisti alityönnön joidenkin metrien sekuntinopeudella. Tätä keskeistä käsitettä kutsutaan nopeutuneeksi alityönnöksi (engl. runaway subduction).

        Vajoava valtameren pohja sai koko maapallon vaipan aineen liikkeelle. Maankuoreen kohdistui niin kovia jännitteitä että se repesi. Uponneet merenpohjan laatat nostivat vaipasta kuumaa magmaa, joka pursusi repeämistä. Höyry suihkusi korkealle, tiivistyi ilmakehässä ja putosi alas maailmanlaajuisena rankkasateena.

        Baumgartnerin maailmanlaajuiseen vedenpaisumus –katastrofiin perustuva maapallon historian laattatektoninen malli selittää enemmän geologista aineistoa, kuin miljooniin vuosiin perustuva evoluutioteorian mukainen laattatektoninen malli.

        Vedenpaisumusta edeltäneen valtameren pohjan nopea alityöntyminen (subduktio) synnyttää uuden merenpohjan, joka on merkittäväsi kuumempi kaikkialla. Koska uusi merenpohja on kuumempi, sen ominaispaino on alhaisempi ja siksi se nousee 1000-2000 metriä aiempaa korkeammalle, mikä merkitsee merenpinnan dramaattista nousua. Tämä korkeammalle noussut meren pinta tulvii mantereille ja mahdollistaa laajojen sedimenttikerrosten kasautumisen jopa mannerten korkeimpiin kohtiin.

        Evoluutioteorian mukainen uniformitaristinen hidas ja asteittainen laattatektoniikka ei pysty selittämään Grand Canyonin kaltaisia paksuja ja laajoja mantereisia sedimenttikerroksia.

        Koska vedenpaisumusta edeltäneen, kylmän valtameren pohjan laattojen nopeutunut alityöntyminen, tapahtui suhteellisen äskettäin (n. 4500 vuotta sitten), Baumgartnerin malli ennustaa lisäksi että uponneet laatat eivät vielä olisi ehtinet sulautua maapallon vaippaan. Niinpä vaipan ja ytimen rajapintojen yläpuolella pitäisi vieläkin olla näyttöä näiden laattojen olemassaolosta siellä, minne ne olisivat uponneet.

        Maanjäristysaaltojen tutkimus todella osoittaa tällaisten suhteellisesti viileämpien laattojen olemassaolon!

        Mannerlaattojen törmäys kohotti vuoret. Uuden valtamerenpohjan jäähtyminen lisäsi sen ominaispainoa aiheuttaen vajoamista. Näin uudet syvemmät valtamerialtaat ottivat vastaan vedenpaisumuksen vedet. Jos mannerlaattojen nykyinen päätelty erkanemisnopeus 1-2 senttimetriä vuodessa ekstrapoloidaan menneeseen kuten uniformitaristit tekevät, heidän tavanomaisella laattatektonisella mallillaan on selitysvoimaa vain rajallisesti.

        Vedenpaisumuksen aikainen katastrofaalisen nopea laattatektoniikka selittää, kuinka laatat voittivat vaipan jähmeyden aiheuttaman kitkan valtavien työntö voimien toimiessa, ja kuinka erkanemisnopeus vähitellen hidastui nykyiseksi.

        Tuo oli ihan huuhaa eikä mikään tieteellinen tutkimus. Laitahan viitteet tieteellisesti vertaisarvioituihin julkaisuihin. Jos sellaisia ei ole, niin ihan sama onko Peräkylän Matti vai joku Dr Somebody. Ja creation.com ei muuten ole tieteellinen julkaisija vaan ääriuskonnollisen yhteisön web sivusto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Yksi tällainen epätoivoinen ja epäonnistunut keksityn tarun päälle rakennettu toinen keksitty taru on "mannerlaattojen liikkuminen" salamavauhtia muka auttamaan eläinten leviämistä.--

        En tiedä siitä eläinten auttamisesta, mutta mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu.

        Los Alamos National Laboratoryssa työskennellyt Dr John Baumgartner

        [Ph.D. Geophysics & Space Physics, 1983 – University of California, Los Angeles
        M.S. Geophysics & Space Physics, 1981 – University of California, Los Angeles
        M.S. Electrical Engineering, 1970 – Princeton University
        B.S. Electrical Engineering, 1968 – Texas Tech University]

        käytti supertietokonetta mallintamaan maapallon vaipan prosesseja, osoittaakseen että laattatektoniikkaan liittyvät liikkeet ovat saattaneet tapahtua hyvin nopeasti ja spontaanisti.

        Baumgartnerin malli käynnistyy ennen laskettua vedenpaisumusta olleesta supermantereesta sekä tiheistä valtameren pohjan kiviaineksista. Prosessi käynnistyy, kun kylmä ja tiheä valtameren pohja alkaa vajota alla olevaan pehmeämpään ja vähemmän tiheään maan vaippaan. Tämän liikkeen kitka synnyttää lämpöä, erityisesti reuna-alueilla, missä se edelleen pehmentää viereisen vaipan ainesta ja merenpohja vajoaa yhä nopeammin. Reuna-alueet uppoavat näin nopeammin ja vetävät mukaansa loputkin valtameren pohjasta.

        Nopeampi liike synnyttää lisää kitkaa ja kuumuutta ympäröivään vaippaan, ja näin valtameren pohjan liike yhä nopeutuu. Nopeimmillaan tämä kiihtyvä ilmiö mahdollisti alityönnön joidenkin metrien sekuntinopeudella. Tätä keskeistä käsitettä kutsutaan nopeutuneeksi alityönnöksi (engl. runaway subduction).

        Vajoava valtameren pohja sai koko maapallon vaipan aineen liikkeelle. Maankuoreen kohdistui niin kovia jännitteitä että se repesi. Uponneet merenpohjan laatat nostivat vaipasta kuumaa magmaa, joka pursusi repeämistä. Höyry suihkusi korkealle, tiivistyi ilmakehässä ja putosi alas maailmanlaajuisena rankkasateena.

        Baumgartnerin maailmanlaajuiseen vedenpaisumus –katastrofiin perustuva maapallon historian laattatektoninen malli selittää enemmän geologista aineistoa, kuin miljooniin vuosiin perustuva evoluutioteorian mukainen laattatektoninen malli.

        Vedenpaisumusta edeltäneen valtameren pohjan nopea alityöntyminen (subduktio) synnyttää uuden merenpohjan, joka on merkittäväsi kuumempi kaikkialla. Koska uusi merenpohja on kuumempi, sen ominaispaino on alhaisempi ja siksi se nousee 1000-2000 metriä aiempaa korkeammalle, mikä merkitsee merenpinnan dramaattista nousua. Tämä korkeammalle noussut meren pinta tulvii mantereille ja mahdollistaa laajojen sedimenttikerrosten kasautumisen jopa mannerten korkeimpiin kohtiin.

        Evoluutioteorian mukainen uniformitaristinen hidas ja asteittainen laattatektoniikka ei pysty selittämään Grand Canyonin kaltaisia paksuja ja laajoja mantereisia sedimenttikerroksia.

        Koska vedenpaisumusta edeltäneen, kylmän valtameren pohjan laattojen nopeutunut alityöntyminen, tapahtui suhteellisen äskettäin (n. 4500 vuotta sitten), Baumgartnerin malli ennustaa lisäksi että uponneet laatat eivät vielä olisi ehtinet sulautua maapallon vaippaan. Niinpä vaipan ja ytimen rajapintojen yläpuolella pitäisi vieläkin olla näyttöä näiden laattojen olemassaolosta siellä, minne ne olisivat uponneet.

        Maanjäristysaaltojen tutkimus todella osoittaa tällaisten suhteellisesti viileämpien laattojen olemassaolon!

        Mannerlaattojen törmäys kohotti vuoret. Uuden valtamerenpohjan jäähtyminen lisäsi sen ominaispainoa aiheuttaen vajoamista. Näin uudet syvemmät valtamerialtaat ottivat vastaan vedenpaisumuksen vedet. Jos mannerlaattojen nykyinen päätelty erkanemisnopeus 1-2 senttimetriä vuodessa ekstrapoloidaan menneeseen kuten uniformitaristit tekevät, heidän tavanomaisella laattatektonisella mallillaan on selitysvoimaa vain rajallisesti.

        Vedenpaisumuksen aikainen katastrofaalisen nopea laattatektoniikka selittää, kuinka laatat voittivat vaipan jähmeyden aiheuttaman kitkan valtavien työntö voimien toimiessa, ja kuinka erkanemisnopeus vähitellen hidastui nykyiseksi.

        Taas tämä sama jankutus...mistä te kopsaatte näitä juttuja?
        "mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu."
        Fossiili on vähintään 10 000 v vanha (pitääkö tätäkin toistaa joka toisessa keskustelussa?)
        Voihan mitä tahansa tietokonesimuloida, mitä se todistaa?
        Kenen toimesta todistettu, luonnontieteilijöiden? Älä naurata..


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Vedenpaisumus on tarua. --

        Tieteellisten havaintojen perusteella ei ole tarua. Lisäksi se on todistettu empiirisesti.

        Kesäkuussa 2018 julkaistut kaksi merkittävää havaintoa vahvistavat ihmiskunnan ja suuren osan eläinkuntaa menneen niin sanotun ”pullonkaulan” läpi. Tutkimukset osoittavat myös, että eliöiden kaikki nykyiset lajityypit ovat aloittaneet olemassaolonsa samanaikaisesti, ja että vähittäisestä evoluutiosta todistavia eliöiden välimuotoja ei ole. Nämä havainnot julkaistiin vuonna 2018 kahdessa eri tiedelehdessä lähes yhtä aikaa. Ne herättivät mediassa maailmanlaajuista mielenkiintoa, koska tutkimuksen tulokset liittyivät kysymykseen ihmisten ja eläinten alkuperästä. Tiedemiehet tekivät ihmeellisen havainnon Y-kromosomista: ”Something weird happened to men 7000 years ago, and we finally know why.”

        Toinen tutkijaryhmä puolestaan päätteli eläinten mitokondrioiden geneettisestä samankaltaisuudesta, että sekä ihmiset että lähes kaikki eläimet vaikuttavat syntyneen samaan aikaan. Y-kromosomista tehdyt havainnot osoittavat, että geneettisestä pullonkaulasta on kulunut vain vähän aikaa (Zeng TC et al. (2018) Nat.Comm. 9:2077).

        Miehellä Y-kromosomeja on vain yksi, naisella ei yhtään. Se on pieni kooltaan ja tarjoaa siksi hyvin vähän mahdollisuuksia muunteluun, toisin kuin muut kromosomit. Muuntelun lähes täydellinen puuttuminen osoitti, että pullonkaulan läpi on kuljettu äskettäin (5000-7000 v sitten) ja tutkimustulos viittaa sen jälkeen tapahtuneeseen ihmiskunnan nopeaan levittäytymiseen kaikkialle maailmaan.

        Tämä sopii Raamatun alkuluvuissa ilmoitettuun ihmisen alkuperään ja ihmiskunnan historiaan. Koska darvinisteja pelottaa Jumalasta puhuminen, havainnolle etsitään muita selityksiä. Stanfordin yliopiston tutkijat esittävät, että todettu muuntelun puuttuminen olisi seurausta miesten kuolemisesta klaanien välisissä yhteenotoissa. Tämän jälkeen käynnistynyt maanviljely mahdollisti väestön nopean kasvun. Koska miehet tappoivat toisensa, jäljelle jäi vain yhden klaanin Y-kromosomi. Tämän he todistavat rakentamallaan tietokoneohjelmalla.

        Kuitenkin myös Raamatussa ilmoitetut tapahtumat voidaan osoittaa tosiksi tietokoneohjelman avulla: ”Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat” (1.Moos. 9:19). Kaksi amerikkalaista tiedemiestä osoitti jo vuonna 2016, että ihmisen DNA:sta tehdyt havainnot sopivat hyvin luomiseen ja vedenpaisumukseen, jonka jälkeen Nooa ja Nooan vaimo sekä Seem, Haam ja Jaafet vaimoineen jäivät eloon ihmiskunnan esivanhemmiksi. (Carter RW ja Powell M (2016) J.Creation 30 101-111)

        --"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta.

        "--"Pikamannerliikunnot" johtaisivat maanjäristys- ja tsunamihelvettiin. --

        Juuri sellaisella helvetillä Raamattu kuvaa Jumalan tuhonneen ihmiskunnan noin 4500 vuotta sitten, kahdeksaa henkeä lukuun ottamatta."

        Ja kuitenkin esimerkiksi sumerilaisten saviset nuolenpääkirjoitusta sisältävät taulut (n vuodesta 3 600 eaa) säilyvät ehjinä ja synnyinpaikoillaan (ne eivät siirtyneet esimerkiksi palasina Kiinaan)? Gizan pyramidikin, joka sijaitsee suhteellisesti lähellä mannerlaatan eli Afrikan reunaa, pysyi pystyssä. Sumerilaisilta on jäänyt ja löytynyt muutakin varhaista keramiikka ym materiaalia, ajalta ennen nk 'vedenpaisumusta'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Yksi tällainen epätoivoinen ja epäonnistunut keksityn tarun päälle rakennettu toinen keksitty taru on "mannerlaattojen liikkuminen" salamavauhtia muka auttamaan eläinten leviämistä.--

        En tiedä siitä eläinten auttamisesta, mutta mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu.

        Los Alamos National Laboratoryssa työskennellyt Dr John Baumgartner

        [Ph.D. Geophysics & Space Physics, 1983 – University of California, Los Angeles
        M.S. Geophysics & Space Physics, 1981 – University of California, Los Angeles
        M.S. Electrical Engineering, 1970 – Princeton University
        B.S. Electrical Engineering, 1968 – Texas Tech University]

        käytti supertietokonetta mallintamaan maapallon vaipan prosesseja, osoittaakseen että laattatektoniikkaan liittyvät liikkeet ovat saattaneet tapahtua hyvin nopeasti ja spontaanisti.

        Baumgartnerin malli käynnistyy ennen laskettua vedenpaisumusta olleesta supermantereesta sekä tiheistä valtameren pohjan kiviaineksista. Prosessi käynnistyy, kun kylmä ja tiheä valtameren pohja alkaa vajota alla olevaan pehmeämpään ja vähemmän tiheään maan vaippaan. Tämän liikkeen kitka synnyttää lämpöä, erityisesti reuna-alueilla, missä se edelleen pehmentää viereisen vaipan ainesta ja merenpohja vajoaa yhä nopeammin. Reuna-alueet uppoavat näin nopeammin ja vetävät mukaansa loputkin valtameren pohjasta.

        Nopeampi liike synnyttää lisää kitkaa ja kuumuutta ympäröivään vaippaan, ja näin valtameren pohjan liike yhä nopeutuu. Nopeimmillaan tämä kiihtyvä ilmiö mahdollisti alityönnön joidenkin metrien sekuntinopeudella. Tätä keskeistä käsitettä kutsutaan nopeutuneeksi alityönnöksi (engl. runaway subduction).

        Vajoava valtameren pohja sai koko maapallon vaipan aineen liikkeelle. Maankuoreen kohdistui niin kovia jännitteitä että se repesi. Uponneet merenpohjan laatat nostivat vaipasta kuumaa magmaa, joka pursusi repeämistä. Höyry suihkusi korkealle, tiivistyi ilmakehässä ja putosi alas maailmanlaajuisena rankkasateena.

        Baumgartnerin maailmanlaajuiseen vedenpaisumus –katastrofiin perustuva maapallon historian laattatektoninen malli selittää enemmän geologista aineistoa, kuin miljooniin vuosiin perustuva evoluutioteorian mukainen laattatektoninen malli.

        Vedenpaisumusta edeltäneen valtameren pohjan nopea alityöntyminen (subduktio) synnyttää uuden merenpohjan, joka on merkittäväsi kuumempi kaikkialla. Koska uusi merenpohja on kuumempi, sen ominaispaino on alhaisempi ja siksi se nousee 1000-2000 metriä aiempaa korkeammalle, mikä merkitsee merenpinnan dramaattista nousua. Tämä korkeammalle noussut meren pinta tulvii mantereille ja mahdollistaa laajojen sedimenttikerrosten kasautumisen jopa mannerten korkeimpiin kohtiin.

        Evoluutioteorian mukainen uniformitaristinen hidas ja asteittainen laattatektoniikka ei pysty selittämään Grand Canyonin kaltaisia paksuja ja laajoja mantereisia sedimenttikerroksia.

        Koska vedenpaisumusta edeltäneen, kylmän valtameren pohjan laattojen nopeutunut alityöntyminen, tapahtui suhteellisen äskettäin (n. 4500 vuotta sitten), Baumgartnerin malli ennustaa lisäksi että uponneet laatat eivät vielä olisi ehtinet sulautua maapallon vaippaan. Niinpä vaipan ja ytimen rajapintojen yläpuolella pitäisi vieläkin olla näyttöä näiden laattojen olemassaolosta siellä, minne ne olisivat uponneet.

        Maanjäristysaaltojen tutkimus todella osoittaa tällaisten suhteellisesti viileämpien laattojen olemassaolon!

        Mannerlaattojen törmäys kohotti vuoret. Uuden valtamerenpohjan jäähtyminen lisäsi sen ominaispainoa aiheuttaen vajoamista. Näin uudet syvemmät valtamerialtaat ottivat vastaan vedenpaisumuksen vedet. Jos mannerlaattojen nykyinen päätelty erkanemisnopeus 1-2 senttimetriä vuodessa ekstrapoloidaan menneeseen kuten uniformitaristit tekevät, heidän tavanomaisella laattatektonisella mallillaan on selitysvoimaa vain rajallisesti.

        Vedenpaisumuksen aikainen katastrofaalisen nopea laattatektoniikka selittää, kuinka laatat voittivat vaipan jähmeyden aiheuttaman kitkan valtavien työntö voimien toimiessa, ja kuinka erkanemisnopeus vähitellen hidastui nykyiseksi.

        Nope maailmanlaajuinen tulva, nopea mannerlaattojen liike ja nopea jääkausi menneisyydessä edustavat niin kutsuttua katastrofismia, jonka geologia suurimmaksi osaksi hylkäsi jo 1800 - luvun alkupuolella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Yksi tällainen epätoivoinen ja epäonnistunut keksityn tarun päälle rakennettu toinen keksitty taru on "mannerlaattojen liikkuminen" salamavauhtia muka auttamaan eläinten leviämistä.--

        En tiedä siitä eläinten auttamisesta, mutta mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu.

        Los Alamos National Laboratoryssa työskennellyt Dr John Baumgartner

        [Ph.D. Geophysics & Space Physics, 1983 – University of California, Los Angeles
        M.S. Geophysics & Space Physics, 1981 – University of California, Los Angeles
        M.S. Electrical Engineering, 1970 – Princeton University
        B.S. Electrical Engineering, 1968 – Texas Tech University]

        käytti supertietokonetta mallintamaan maapallon vaipan prosesseja, osoittaakseen että laattatektoniikkaan liittyvät liikkeet ovat saattaneet tapahtua hyvin nopeasti ja spontaanisti.

        Baumgartnerin malli käynnistyy ennen laskettua vedenpaisumusta olleesta supermantereesta sekä tiheistä valtameren pohjan kiviaineksista. Prosessi käynnistyy, kun kylmä ja tiheä valtameren pohja alkaa vajota alla olevaan pehmeämpään ja vähemmän tiheään maan vaippaan. Tämän liikkeen kitka synnyttää lämpöä, erityisesti reuna-alueilla, missä se edelleen pehmentää viereisen vaipan ainesta ja merenpohja vajoaa yhä nopeammin. Reuna-alueet uppoavat näin nopeammin ja vetävät mukaansa loputkin valtameren pohjasta.

        Nopeampi liike synnyttää lisää kitkaa ja kuumuutta ympäröivään vaippaan, ja näin valtameren pohjan liike yhä nopeutuu. Nopeimmillaan tämä kiihtyvä ilmiö mahdollisti alityönnön joidenkin metrien sekuntinopeudella. Tätä keskeistä käsitettä kutsutaan nopeutuneeksi alityönnöksi (engl. runaway subduction).

        Vajoava valtameren pohja sai koko maapallon vaipan aineen liikkeelle. Maankuoreen kohdistui niin kovia jännitteitä että se repesi. Uponneet merenpohjan laatat nostivat vaipasta kuumaa magmaa, joka pursusi repeämistä. Höyry suihkusi korkealle, tiivistyi ilmakehässä ja putosi alas maailmanlaajuisena rankkasateena.

        Baumgartnerin maailmanlaajuiseen vedenpaisumus –katastrofiin perustuva maapallon historian laattatektoninen malli selittää enemmän geologista aineistoa, kuin miljooniin vuosiin perustuva evoluutioteorian mukainen laattatektoninen malli.

        Vedenpaisumusta edeltäneen valtameren pohjan nopea alityöntyminen (subduktio) synnyttää uuden merenpohjan, joka on merkittäväsi kuumempi kaikkialla. Koska uusi merenpohja on kuumempi, sen ominaispaino on alhaisempi ja siksi se nousee 1000-2000 metriä aiempaa korkeammalle, mikä merkitsee merenpinnan dramaattista nousua. Tämä korkeammalle noussut meren pinta tulvii mantereille ja mahdollistaa laajojen sedimenttikerrosten kasautumisen jopa mannerten korkeimpiin kohtiin.

        Evoluutioteorian mukainen uniformitaristinen hidas ja asteittainen laattatektoniikka ei pysty selittämään Grand Canyonin kaltaisia paksuja ja laajoja mantereisia sedimenttikerroksia.

        Koska vedenpaisumusta edeltäneen, kylmän valtameren pohjan laattojen nopeutunut alityöntyminen, tapahtui suhteellisen äskettäin (n. 4500 vuotta sitten), Baumgartnerin malli ennustaa lisäksi että uponneet laatat eivät vielä olisi ehtinet sulautua maapallon vaippaan. Niinpä vaipan ja ytimen rajapintojen yläpuolella pitäisi vieläkin olla näyttöä näiden laattojen olemassaolosta siellä, minne ne olisivat uponneet.

        Maanjäristysaaltojen tutkimus todella osoittaa tällaisten suhteellisesti viileämpien laattojen olemassaolon!

        Mannerlaattojen törmäys kohotti vuoret. Uuden valtamerenpohjan jäähtyminen lisäsi sen ominaispainoa aiheuttaen vajoamista. Näin uudet syvemmät valtamerialtaat ottivat vastaan vedenpaisumuksen vedet. Jos mannerlaattojen nykyinen päätelty erkanemisnopeus 1-2 senttimetriä vuodessa ekstrapoloidaan menneeseen kuten uniformitaristit tekevät, heidän tavanomaisella laattatektonisella mallillaan on selitysvoimaa vain rajallisesti.

        Vedenpaisumuksen aikainen katastrofaalisen nopea laattatektoniikka selittää, kuinka laatat voittivat vaipan jähmeyden aiheuttaman kitkan valtavien työntö voimien toimiessa, ja kuinka erkanemisnopeus vähitellen hidastui nykyiseksi.

        "En tiedä siitä eläinten auttamisesta, mutta mannerlaattojen liikkuminen "salamavauhtia" on kyllä tietokonesimuloinnilla fossiilihavainnoilla todistettu"

        Noin yleensä kun kreat kirjoittelevat kynä sauhuten että esim oletettavasti veden varaan joutuneiden eläinten luut 'todistavat' nk vedenpaisumuksesta voisi olettaa, ettei mitkään eläimet muinaisuudessa ole joutuneet veden varaan muutoin kuin siinä samaisessa v-paisumuksessa v 2 500 eaa...
        Tosiasiassa esim tsunamit ovat melko tavallisia, niitä arvioidaan tapahtuvan 1 - 2 kertaa vuodessa ympäri maailmaa kuten myös megatsunameja jotka ovat harvinaisempia.
        Varsinkaan kun yecn väellä ei edes ole mitään iänmääritysmenetelmää (eivätkä olemassaolevat "kelpaa"...) syntyy kehäpäätelmä: jos jokin esim fossiililöydöissä viittaa veteen, voila', vedenpaisumus on ainoa oikea vastaus...Tieteen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä.


    • Anonyymi

      > Siis yksinkertainen kysymys: miten nuo eläimet saattoivat siirtyä tuhansien kilometrien matkan merien yli ?

      Tulvan jälkeen jääkausi, jonka seurauksena veden pinta alempi kuin nyt. Myös se, ettei meren pohja ollut vielä puristunut yhtä plajon kuin nyt, on syy miksi oli olemassa kuiva kulkureitti.

      • Anonyymi

        Jääkausi loppui n. 20000 sitten. Sitäkö tarkoitat? Vai jotain edeltävää. Sen etelän reuna kiistämättömien havaintojen mukaan on tuossa Skandinavian eteläpuolella. Itse asiassa muualla on luultavasti meren pinta ollut korkeammalle siksi, että jään paino pohjoisessa on nostanut meren pintaa hieman. Kuitenkin muutokset ovat metrien luokkaa. Yritähän uudelleen. Oli hyvä tarina, mutta aika irrallaan todellisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jääkausi loppui n. 20000 sitten. Sitäkö tarkoitat? Vai jotain edeltävää. Sen etelän reuna kiistämättömien havaintojen mukaan on tuossa Skandinavian eteläpuolella. Itse asiassa muualla on luultavasti meren pinta ollut korkeammalle siksi, että jään paino pohjoisessa on nostanut meren pintaa hieman. Kuitenkin muutokset ovat metrien luokkaa. Yritähän uudelleen. Oli hyvä tarina, mutta aika irrallaan todellisuudesta.

        Ja vaikka matka Araratilta Australiaan olisi pelkkää maata, niin miten joku sokea pussikontiainen on voinut kaivautua tuon 20.000 km matkan?


      • Anonyymi

        >> Tulvan jälkeen jääkausi, jonka seurauksena veden pinta alempi kuin nyt.

        Kretupellet kuvittelevat tuntevansa termodynamiikkaa ja että se kumoaa evoluution – ja sitten menevät esittämään väitteitä pikaisesta, kenties muutaman vuoden merenpintaa sata metriä laskeneesta jääkaudesta.

        Australiaan ei ollut maayhteyttä silloinkaan, kun oikea jääkausi oli laajimmillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jääkausi loppui n. 20000 sitten. Sitäkö tarkoitat? Vai jotain edeltävää. Sen etelän reuna kiistämättömien havaintojen mukaan on tuossa Skandinavian eteläpuolella. Itse asiassa muualla on luultavasti meren pinta ollut korkeammalle siksi, että jään paino pohjoisessa on nostanut meren pintaa hieman. Kuitenkin muutokset ovat metrien luokkaa. Yritähän uudelleen. Oli hyvä tarina, mutta aika irrallaan todellisuudesta.

        Merenpinta oli 19500 vuotta sitten jäätiköihin sitoutuneiden vesien takia n. 120 metriä nykyistä alempana. Tämän mannerjään sulaessa pinta nousi ja se on ollut n. 7000 vuotta likimain nykyisellä tasolla.
        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Post-Glacial_Sea_Level.png/600px-Post-Glacial_Sea_Level.png


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Tulvan jälkeen jääkausi, jonka seurauksena veden pinta alempi kuin nyt.

        Kretupellet kuvittelevat tuntevansa termodynamiikkaa ja että se kumoaa evoluution – ja sitten menevät esittämään väitteitä pikaisesta, kenties muutaman vuoden merenpintaa sata metriä laskeneesta jääkaudesta.

        Australiaan ei ollut maayhteyttä silloinkaan, kun oikea jääkausi oli laajimmillaan.

        Kreationismia perustellaan ad hoc. Sotkuhan siitä syntyy, mutta ei se haittaa, jos ei kokeile laittaa palasia yhteen ja vaadi niiltä johdonmukaisuutta. Kunhan saadaan kiperä kysymys väistettyä jotenkin sillä kertaa.

        Pikainen jääkausi ei tietenkään ole mahdollinen millään tavalla, kuten eivät mantereiden äkkisiirroksetkaan.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silti maasillat vaikka Uuteen Seelantiin on kretun keksimä hätävale.

        Maasilta jota pitkin ei kulkenut yhtäkään kengurua, mutta tuatara (matelija) kyllä pääsi sinne ja päätti hävitä kaikkialta muualta? Ei kovin uskottava selitys.


    • Anonyymi

      Onkohan tämä kysymys nyt taputeltu? Voidaan todeta, että geologia ja eliömaantiede ainakin kumoaa luomiskertomuksen tulvatarun osalta.

    • Anonyymi

      Vedenpaisumuksen jälkeen navoille kerääntyi jääkerros, joka vähitellen suli. Sulaessaan nuo vedet peittivät alleen Aasian ja Australian välissä olleen kannaksen. Katsokaa karttaa, tuo osa merta on hyvin matalaa. Walt Brownilla on hyvä teoria siihen, miten tämä tapahtui. Kengurut ja koalat pääsivät nykyiselle Australian saarimantereelle ihan kuivin jaloin.

      • Anonyymi

        Ihan varmaan juu. Brownilla ei ole mitään teoriaa, vaan villiä sekoilua uskonnollisen harhan ajamana. Keskittyisitte vain uskomaan, ettekä tekisi itsestänne pellejä tälläisillä huuhailuilla.


      • Anonyymi

        Mannerjäätiköiden sulaminen tai muodostuminen tapahtuu todella hitaasti, eikä siitä saa tukea fundamentalistien kuvitelmille.


      • Anonyymi

        Keksimäsi tarina ei selitä vedenpaisumustarua. Aasiasta ei päässyt Australiaan kuivin jaloin edes jääkauden ollessa kovimmillaan, jolloin veden pinta oli yli sata metriä nykyistä alempana. Vaikka meri pääosin onkin matalaa, siinä on syvänne. Katso vaikkapa Google Earthista, mikä olisi matalin mahdollinen reitti.

        Eläinten leviäminen kaikille mantereille ei ole edes tuon Raamatun tarun suurin ongelma.


      • Anonyymi

        Kuten yleensä kun kreationistit yrittävät selittää perättömiä tarinoitaan uusilla keksityillä ja perättömillä tavoilla ajaudutaan vain uusiin ristiriitaisuuksiin.

        Jos yritetään eläinten leviäminen yritetään selittää keksityillä maasilloilla, niin millä selitetään eläinten leviämättömyys? Australiassa ja lähisaarilla asuu 150 lajia pussieläimiä joita ei elä missään muualla. Ja vastaavasti Euraasiassa ei elä yhtäkään pussieläintä. Ei ensimmäistäkään.

        Mikä selittäisi sen, että pussieläimet jättiläiskenguruista koaloihin ja vain maan alla liikkuviin pussikontiaisiin vaelsivat vain Australiaan samalla kun yksikään lentokyvytön istukkanisäkäs ei päässyt omin nokkineen Australiaan. Poikkeuksen tekee vain ihminen ja ilmeisesti ihmisen mukana tullut dingo. Kuten ihmisen tekemät tahalliset ja tahattomat lajien siirtämiset osoittavat, niin jotkut kengurulajit ovat villiintyneet Haijilla ja jopa Englannissa ja Australiassa taas elää kuten tunnettuja kaneja, kärppiä, kettuja, kameleita kissoja, Uudessa seelannissa isokauriita (entinen saksanhirvi) jne.

        Vastaavasti Havaijilla on 5000 kotopäräistä niveljalkaislajia. Vaikka osan niistä ajattelisi olevan hiljattain tapahtuneiden lajiutumisten tuloksiksi, niin miksi valtava määrä hämähäkkejä, tuhatjalkaisia ja hyönteisiä kulki nimen omaan Havaijin saarille eikä minnekään muualle? Madagaskarilla on parikymmentä makilajia, mutta makeja ei tavata mistään muualta.


      • Koala ei ramppaa mitään paria kilsaa pitempiä matkoja. Ei millään, sillä se elää puissa ja on sopeutunut kiipeilyyn. Lisäksi se syö ainoastaan tiettyjen eukalyptuspuiden lehtiä. Koala ei ”pääse” mihinkään muuten kuin luontaista elinympäristöään hyödyntäen.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Koala ei ramppaa mitään paria kilsaa pitempiä matkoja. Ei millään, sillä se elää puissa ja on sopeutunut kiipeilyyn. Lisäksi se syö ainoastaan tiettyjen eukalyptuspuiden lehtiä. Koala ei ”pääse” mihinkään muuten kuin luontaista elinympäristöään hyödyntäen.

        Sama pätee Etelä- ja Keski-Amerikan laiskiaisiin (joita on kuusi lajia) jotka liikkuvat keskimäärin joitain kymmeniä metrejä päivässä. Ja kuinka ollakaan geneettisesti eniten laiskiaisia muistuttavat eläimet ovat muurahaiskarhut, jotka elävät niin ikään Etelä-Amerikassa.


      • Anonyymi
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Koala ei ramppaa mitään paria kilsaa pitempiä matkoja. Ei millään, sillä se elää puissa ja on sopeutunut kiipeilyyn. Lisäksi se syö ainoastaan tiettyjen eukalyptuspuiden lehtiä. Koala ei ”pääse” mihinkään muuten kuin luontaista elinympäristöään hyödyntäen.

        "Koala ei ramppaa mitään paria kilsaa pitempiä matkoja."

        Ja mitä todisteita, tutkimustuloksia ja lähdeviitteitä sinulla on tästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koala ei ramppaa mitään paria kilsaa pitempiä matkoja."

        Ja mitä todisteita, tutkimustuloksia ja lähdeviitteitä sinulla on tästä?

        Ihanko tosissasi kysyit? Ettei koalan elintapoja tunnettaisi? Aloita vaikka wikistä. Kirjallisuutta ja tutkimustietoa on kyllä pilvin pimein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihanko tosissasi kysyit? Ettei koalan elintapoja tunnettaisi? Aloita vaikka wikistä. Kirjallisuutta ja tutkimustietoa on kyllä pilvin pimein.

        Jeesuksenmorsian uskoo ilmeisen tosissaan, että koalan anatomialla taaperrettaisiin tuhansia kilometrejä – ja vieläpä ilman ruokaa! Ja että pitäisi jollain eettisesti mahdottomalla rääkkäystutkimuksella erikseen hänen lahkolleen todistaa, että ei onnistu. (Sekään ei tietenkään riittäisi, koska lahkon raamatuntulkinta on aina totta, joten lopulta julma ja työläs tutkimus olisi tehty turhaan.)

        Kyllä tässä tarvitaan välttämättä niitä joskus esitettyjä enkeleitä, jotka lajeja selässään Araratilta maan ääriin roudasivat.🧚🏻‍♂️


    • Anonyymi

      > Siis yksinkertainen kysymys: miten nuo eläimet saattoivat siirtyä tuhansien kilometrien matkan merien yli ?

      Raamatun mukaan kaikki kuivan maan päällä olevat hukkuivat. Teoriassa on madollista, että maan alla oli esim. luolastoja, joissa eläimiä selvisi tulvasta. Tätä teoriaa tukee vanhat tarinat siitä kuinka jotkut ihmiset selvisivät maan alla. Esim. hopi intiaanien legenda siitä, kuinka he selvisivät katastrofista luolastossa.

      "....It was in the aforementioned subterranean caves that the Hopi found refuge during the global cataclysms occurring above. In this legend, the Ant People are seen as generous and hardworking, giving the Hopi food and teaching them about food storage when they needed it most...."
      https://www.gaia.com/article/native-american-creation-myths-uncovered-explained

      "....Caves and other openings into the earth are also associated with the emergence of humankind. Such beliefs are common among American Indian tribes such as the Navajo and the Hopi who believe that The People emerged from a great sipapu—a hole in the roof of the underworld. A large cave discovered under the Pyramid of the Sun at Teotihuacan probably also represented an emergence site for the ancient Aztecs. This cave may have been the legendary Chicomoztoc, the sacred cave of emergence of the Aztecs...."
      https://garyrvarner.webs.com/cavesportals.htm

      Voi siis olla, ettei kaikkien eläinten ole tarvinnut liikkua paljon, jos selvisivät maan alla.

      • Anonyymi

        Ihan aikuisten oikeesti nyt. Maailmaa peitti 8km vesipatsas, ja sä selität jotain luolastoista. Miten ihmeessä ne olivat vesitiiviitä ja miten siellä riitti happi? Miten joku oletettavasti aikuinen voi vakavalla naamalla esittää tälläistä kuraa?


      • Anonyymi

        "Raamatun mukaan kaikki kuivan maan päällä olevat hukkuivat. Teoriassa on madollista, että maan alla oli esim. luolastoja, joissa eläimiä selvisi tulvasta."

        Vaikka miten vääntelisit tekstiä (mikä sinänsä on erikoista, jos pidät sitä pyhänä), kertomus tekee selväksi, että arkki oli ainoa tapa pelastua. Tähän ei sovi, että maan alla olisi voitu pelastua - mikä tietysti muutenkin on mahdotonta ravinnon ja hapen loppumisen takia - eikä myöskään se, että kelluvilla roskalautoilla tms. olisi voitu pelastua, mitä joskus on myös ehdotettu. Raamatun kertomus pelastumisesta on yksiselitteinen, vaikkakin on mahdotonta, että se olisi totta.

        1. Moos. 7:
        22 Kaikki kuivalla maalla elävät olennot kuolivat, kaikki, joissa oli elämän henkäys.
        23 Näin Herra pyyhkäisi maan päältä kaikki elävät olennot, ihmiset, karjaeläimet, pikkueläimet ja linnut; kaikki ne hän pyyhkäisi pois. Jäljelle jäivät vain Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan arkissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatun mukaan kaikki kuivan maan päällä olevat hukkuivat. Teoriassa on madollista, että maan alla oli esim. luolastoja, joissa eläimiä selvisi tulvasta."

        Vaikka miten vääntelisit tekstiä (mikä sinänsä on erikoista, jos pidät sitä pyhänä), kertomus tekee selväksi, että arkki oli ainoa tapa pelastua. Tähän ei sovi, että maan alla olisi voitu pelastua - mikä tietysti muutenkin on mahdotonta ravinnon ja hapen loppumisen takia - eikä myöskään se, että kelluvilla roskalautoilla tms. olisi voitu pelastua, mitä joskus on myös ehdotettu. Raamatun kertomus pelastumisesta on yksiselitteinen, vaikkakin on mahdotonta, että se olisi totta.

        1. Moos. 7:
        22 Kaikki kuivalla maalla elävät olennot kuolivat, kaikki, joissa oli elämän henkäys.
        23 Näin Herra pyyhkäisi maan päältä kaikki elävät olennot, ihmiset, karjaeläimet, pikkueläimet ja linnut; kaikki ne hän pyyhkäisi pois. Jäljelle jäivät vain Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan arkissa.

        Tuo on kyllä hankala paikka fundikselle kuten koko Raamatun luomiskertomuksen maailmankuva. Ja ajatelkaapa, että joukko kiihkouskovia yrittää saada tuota vaikkapa kouluopetuksessa biologian ja maantiedon tilalle. Sitten siellä pitäisi perustella järjettömyydet tuollaisella roskalla, jota tuo yllä siteerattu teksti edustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan aikuisten oikeesti nyt. Maailmaa peitti 8km vesipatsas, ja sä selität jotain luolastoista. Miten ihmeessä ne olivat vesitiiviitä ja miten siellä riitti happi? Miten joku oletettavasti aikuinen voi vakavalla naamalla esittää tälläistä kuraa?

        > Maailmaa peitti 8km vesipatsas,

        Ei mitäänsyytä uskoa tuota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Maailmaa peitti 8km vesipatsas,

        Ei mitäänsyytä uskoa tuota.

        Eipä toki, mutta näin aikalaiset uskoi omassa elinpiirissään. Kirjan kertoo, miten vesi peitti vuoret. Jos taas väitetään, että vuoret mm. Himalaja olisi tuosta vaan kohonnut, joutuu selittäjä syvemmälle suohon. Vuorten äkkikohoaminen kun olisi keittänyt kaiken elämän maapallolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Maailmaa peitti 8km vesipatsas,

        Ei mitäänsyytä uskoa tuota.

        Jotkut kreationisti yrittävät epätoivossaan selitellä, että maan pinnanmuodot olisivat syntyneet vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Ei siis tarvittu enempää vettä, mutta saatiin entistä hullumpi tarina, joka ei täsmää enää Raamatunkaan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä toki, mutta näin aikalaiset uskoi omassa elinpiirissään. Kirjan kertoo, miten vesi peitti vuoret. Jos taas väitetään, että vuoret mm. Himalaja olisi tuosta vaan kohonnut, joutuu selittäjä syvemmälle suohon. Vuorten äkkikohoaminen kun olisi keittänyt kaiken elämän maapallolta.

        > Eipä toki, mutta näin aikalaiset uskoi omassa elinpiirissään. Kirjan kertoo, miten vesi peitti vuoret. Jos taas väitetään, että vuoret mm. Himalaja olisi tuosta vaan kohonnut,

        Vuoret eivät ole kohonneet. Meren pohja on painunut, minkä vuoksi vaikuttaa, että vuoret olisi noussut. Se on näköharha, joka perustuu väärin määriteltyyn origoon. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Eipä toki, mutta näin aikalaiset uskoi omassa elinpiirissään. Kirjan kertoo, miten vesi peitti vuoret. Jos taas väitetään, että vuoret mm. Himalaja olisi tuosta vaan kohonnut,

        Vuoret eivät ole kohonneet. Meren pohja on painunut, minkä vuoksi vaikuttaa, että vuoret olisi noussut. Se on näköharha, joka perustuu väärin määriteltyyn origoon. :)

        Heh heh. Noh samapa missä kohtaa nuo massiiviset muutokset tapahtuisi. Energiat on samaa luokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Eipä toki, mutta näin aikalaiset uskoi omassa elinpiirissään. Kirjan kertoo, miten vesi peitti vuoret. Jos taas väitetään, että vuoret mm. Himalaja olisi tuosta vaan kohonnut,

        Vuoret eivät ole kohonneet. Meren pohja on painunut, minkä vuoksi vaikuttaa, että vuoret olisi noussut. Se on näköharha, joka perustuu väärin määriteltyyn origoon. :)

        Kuinka korkealla meren pinta oli ennen vedenpaisumusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut kreationisti yrittävät epätoivossaan selitellä, että maan pinnanmuodot olisivat syntyneet vasta vedenpaisumuksen jälkeen. Ei siis tarvittu enempää vettä, mutta saatiin entistä hullumpi tarina, joka ei täsmää enää Raamatunkaan kanssa.

        Jostain syystä kreationistit eivät vetoa siihen, että Jumala taikoi vettä paikalle ja taikoi sen pois, vaan selittelevät, että Jumala taikoi jotain vielä paljon kummallisempaa ja epäuskottavampaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jostain syystä kreationistit eivät vetoa siihen, että Jumala taikoi vettä paikalle ja taikoi sen pois, vaan selittelevät, että Jumala taikoi jotain vielä paljon kummallisempaa ja epäuskottavampaa.

        Pari vaihtoehtoa tulee mieleen. Ehkä omakaan usko ei ihan riitä vaan jotenkin taikomiset pitää sovittaa tunnettuun tietoon jollakin hullulla keinolla. Toinen syy voi olla ihan epärehellisyys. Tunnettu tieto tyrmää kirjaimelliset jumaltarut ja jotenkin pitää yrittää siihen sotkea raamatullisia satuja. Molemmista seuraa vain aina hullumpia selityksiä. Kun näihin pyytää tarkennuksia, joilla niitä voisi peilata tunnettuun tietoon ja todellisuuteen, keskustelija pakenee paikalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pari vaihtoehtoa tulee mieleen. Ehkä omakaan usko ei ihan riitä vaan jotenkin taikomiset pitää sovittaa tunnettuun tietoon jollakin hullulla keinolla. Toinen syy voi olla ihan epärehellisyys. Tunnettu tieto tyrmää kirjaimelliset jumaltarut ja jotenkin pitää yrittää siihen sotkea raamatullisia satuja. Molemmista seuraa vain aina hullumpia selityksiä. Kun näihin pyytää tarkennuksia, joilla niitä voisi peilata tunnettuun tietoon ja todellisuuteen, keskustelija pakenee paikalta.

        Niin kai sen täytyy olla. Tämä pseudotieteeseen turvaaminen on merkki pikemminkin heikosta kuin vahvasta uskosta. Jos kreationisti todella uskoisi, hänelle ei olisi mikään ongelma, että Jumala on taikonut vedet paikalle ja pois, ja taikonut maan kuivaksi, taikonut Nooan arkissa olleista eläimistä runsaasti kopioita (kun eivät ehdi luonnostaan lisääntyä tarpeeksi nopeasti), taikonut eläimet minikokoon niin, että ne mahtuvat Nooan arkkiin, ruokkinut ne taikaruualla tai pitänyt taikatilassa arkissa olon ajan. Taikonut vedenpaisumuksen jälkeiseen maailmaan satiaisia, koska kenelläkään Nooan arkissa ei niitä tietenkään voinut olla. Mutta ei, täytyy turvautua pseudotieteeseen ja kiistää ja vääristellä oikeaa tiedettä vain sen takia, ettei se tosiaankaan anna tukea omille uskonkappaleille.


      • Anonyymi

        Tässä esimerkki siitä, millaiseen harhaiseen todellisuuteen joutuu selitellesään kirjaimellista tulkintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä esimerkki siitä, millaiseen harhaiseen todellisuuteen joutuu selitellesään kirjaimellista tulkintaa.

        Käytännössä siinä joutuu kiistämään niin tieteen kuin Raamatunkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Maailmaa peitti 8km vesipatsas,

        Ei mitäänsyytä uskoa tuota.

        Ei ole syytä uskoa juuri muitakaan Raamatun jorinoita.


    • Anonyymi

      Ette ymmärrä kehon ja mielen yhteyttä. Maa on ikään kuin keho ja taivas on mieli. Ne toimii kuten meilläkin. Keho on menneisyyden tuote, mieli mahdollistaa tulevaisuuden.

      Mitä tapahtuu ihmiselle, joka ajautuu totaaliseen umpikujaan? Hän kokee ehkä hukkuvansa. Vasta kun hän luovuttaa, eli ego hellittää otteensa, niin tapahtuu jotain. Taivaalta tulee apu. Ihminen syntyy uudelleen.

      Kun ihmisessä todistetusti voi tapahtua tällainen muutos, niin miksi ei eläimissä, jotka on olleet yksinkertaisempia rakenteeltaan ja mieleltään? Hädässä ne voisivat muuttua jopa fyysisiltä rakenteiltaan, koska mieli ja ruumis on saman kolikon kaksi eri puolta.

      Pullonkaulat on ehkä syntyneet tämän taivaan pelastavan voiman kautta, eli ikään kuin isä on pelastanut rakkaimmat lapsensa, kun äiti on ruvennut tulvimaan.

      Muutos vaatii aina jonkun tuhon, jotta muutos voi tapahtua. Jos menee liian mukavasti, niin syytä muutokseen ei ole. Tämä on fakta.

      • Anonyymi

        Mikähän tämän sekon tekstin tarkoitus oli?

        "Pullonkaulat on ehkä syntyneet tämän taivaan pelastavan voiman kautta"

        Voit kuvitella, mitä vain. Oikeassa todellisuudessa sellaiset asiat kuin asteroidi tai jättitulivuoren purkaus ovat aiheuttaneet globaaliin ympäristöön muutoksen. Se on aiheuttanut elokehässä sukupuuttoaallon. Nämä jäljet "nähdään" kyllä ihan luonnontieteen menetelmin.

        Varo opiskelua, se nimittäin saattaa sekoittaa maailmankuvasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän tämän sekon tekstin tarkoitus oli?

        "Pullonkaulat on ehkä syntyneet tämän taivaan pelastavan voiman kautta"

        Voit kuvitella, mitä vain. Oikeassa todellisuudessa sellaiset asiat kuin asteroidi tai jättitulivuoren purkaus ovat aiheuttaneet globaaliin ympäristöön muutoksen. Se on aiheuttanut elokehässä sukupuuttoaallon. Nämä jäljet "nähdään" kyllä ihan luonnontieteen menetelmin.

        Varo opiskelua, se nimittäin saattaa sekoittaa maailmankuvasi.

        Mitä dna on? Se on informaatiota. Määrittele informaatio, onko se aineellista vai aineetonta?

        Tiede ymmärtää, että mieli voi aiheuttaa jopa sairauksia. Keho on meidän egon tuottama rakenne, olemme tällaisia, koska...mikä johtuu meidän omasta mielestä ja ympäristön mielistä, jotka ajaa meidät tiettyyn lokeroon.

        Jos pitää muuttaa perusteellisesti eliöiden fyysisiä rakenteita, kun solutkin pitää tiukasti kiinni omasta ohjelmoinnistaan, niin tarvitaan yhteinen mieli, joka tuon muutoksen tekee. Tarvitaan avautuminen korkeimmille voimille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän tämän sekon tekstin tarkoitus oli?

        "Pullonkaulat on ehkä syntyneet tämän taivaan pelastavan voiman kautta"

        Voit kuvitella, mitä vain. Oikeassa todellisuudessa sellaiset asiat kuin asteroidi tai jättitulivuoren purkaus ovat aiheuttaneet globaaliin ympäristöön muutoksen. Se on aiheuttanut elokehässä sukupuuttoaallon. Nämä jäljet "nähdään" kyllä ihan luonnontieteen menetelmin.

        Varo opiskelua, se nimittäin saattaa sekoittaa maailmankuvasi.

        Tuo teksti oli erinomaisen paljastava esitys siitä, miten pahasti päänsä voi sekoittaa, kun hurahtaa kaiken maailman New Age -hömppään ja kuvittelee, että omat "fiilarit" ja "oivallukset" ovat jotain syvempää tietoa.

        Ei noissa jutuissa ole päätä eikä häntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä dna on? Se on informaatiota. Määrittele informaatio, onko se aineellista vai aineetonta?

        Tiede ymmärtää, että mieli voi aiheuttaa jopa sairauksia. Keho on meidän egon tuottama rakenne, olemme tällaisia, koska...mikä johtuu meidän omasta mielestä ja ympäristön mielistä, jotka ajaa meidät tiettyyn lokeroon.

        Jos pitää muuttaa perusteellisesti eliöiden fyysisiä rakenteita, kun solutkin pitää tiukasti kiinni omasta ohjelmoinnistaan, niin tarvitaan yhteinen mieli, joka tuon muutoksen tekee. Tarvitaan avautuminen korkeimmille voimille.

        Informaatio on sidottu sitä "koodaavaa" aineeseen, DNA emäspareihin. Mieli perustuu aineeseen sekin, aivoihin ja sen sähkökemiallisiin ilmiöihin. Ei ole olemassa mitään materiasta irrallista mieltä, tietoisuutta tai mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Informaatio on sidottu sitä "koodaavaa" aineeseen, DNA emäspareihin. Mieli perustuu aineeseen sekin, aivoihin ja sen sähkökemiallisiin ilmiöihin. Ei ole olemassa mitään materiasta irrallista mieltä, tietoisuutta tai mieltä.

        Mikä voi purkaa tuon aivojen tuottaman sähkökemiallisen ilmiön, jonka avulla olento koodaa, määrittelee, eli luo, itsensä tietynlaiseksi olennoksi?

        Tarvitaan joku mekanismi joka purkaa tuon määritelmän. Eli egojen on tuhouduttava, jotta ne voi määritellä itsensä uudestaan suhteessa itseensä ja toisiinsa. Nythän kaikki on omassa supistuneessa ja rajoittuneessa tilassa.

        Tarvitaan kenttä, joka purkaa aiemmat määritykset. Mistä tuo luova ja olentoja monipuolistava kenttä voi tulla? Sitä on tarjolla, kun sille antautuu. Pakon edessä yleensä tapahtuu.


      • Anonyymi

        Kukuu, kukkuu vaan itsellesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä voi purkaa tuon aivojen tuottaman sähkökemiallisen ilmiön, jonka avulla olento koodaa, määrittelee, eli luo, itsensä tietynlaiseksi olennoksi?

        Tarvitaan joku mekanismi joka purkaa tuon määritelmän. Eli egojen on tuhouduttava, jotta ne voi määritellä itsensä uudestaan suhteessa itseensä ja toisiinsa. Nythän kaikki on omassa supistuneessa ja rajoittuneessa tilassa.

        Tarvitaan kenttä, joka purkaa aiemmat määritykset. Mistä tuo luova ja olentoja monipuolistava kenttä voi tulla? Sitä on tarjolla, kun sille antautuu. Pakon edessä yleensä tapahtuu.

        Miksi tarvitaan mitään mekanismia? Kaikki on kyllä ihan aivojen sähkökemiallisissa rakenteissa. Ei ole mitään näyttöä mistään kuvitteellisista kentistä. Sen sijaan kaiken aikaa tutkimus selvittää aivojen toimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tarvitaan mitään mekanismia? Kaikki on kyllä ihan aivojen sähkökemiallisissa rakenteissa. Ei ole mitään näyttöä mistään kuvitteellisista kentistä. Sen sijaan kaiken aikaa tutkimus selvittää aivojen toimintaa.

        Ja sähköinen varaus tulee meidän soluihin töpselistä, niinkö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sähköinen varaus tulee meidän soluihin töpselistä, niinkö?

        Eikun sähkötontut käyvät sen viemässä sinne. Mistä itse luulottelet sen tulevan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sähköinen varaus tulee meidän soluihin töpselistä, niinkö?

        Sähköinen varaus vaatii toki energiaa syntyäkseen. Osaatko sanoa, mistähän maapallolle tulee energiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sähköinen varaus tulee meidän soluihin töpselistä, niinkö?

        Mieleen tulee ammoin palstalle kirjoittanut kreationisti joka jankutti vanhaa termodynamiikan väärinymmärrystä ja sanoi suunnilleen, niin, että elämän olemassaolo on termodynamiikan vastaista, koska maapallolla pitäisi olla joku ulkopuolinen jatkuvasti uutta energiaa antava energialähde, että elämä voisi olla fysiikan lakien mukaan mahdollista.

        Niinpä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mieleen tulee ammoin palstalle kirjoittanut kreationisti joka jankutti vanhaa termodynamiikan väärinymmärrystä ja sanoi suunnilleen, niin, että elämän olemassaolo on termodynamiikan vastaista, koska maapallolla pitäisi olla joku ulkopuolinen jatkuvasti uutta energiaa antava energialähde, että elämä voisi olla fysiikan lakien mukaan mahdollista.

        Niinpä.

        Termodynamiikka on jonkun kretun sylttytehtaan keksimä juju, jonka voi syöttää fysiikkaa ymmärtämättömälle. Siitä saa riittävän helpon mallin, koska monet ovat koulussa kuulleet yksinkertaisen säännön, jossa tilastollisesti aine pyrkii kohti epäjärjestystä. Siihen on helppo perustaa koko rappeutumistaru sekä perustella jollakin älyllisellä kuperkeikalla myös elämän synnyn mahdottomuus. Toki tuolla ei oikean fysiikan kanssa ole sen enempää yhteistä kuin sialla ja osittaisdiffiksellä.

        PS Jos aurinko sekoittaa tuon harhaisen kuvitelman maapallon kohdalla, niin aina voi väittää, että universumien tasolla ainakin kaikki menee kohti epäjärjestystä. Kun ei ole havaintoa universumin ulkopuolisesta energia lähteestä. Sellaisia veijareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mieleen tulee ammoin palstalle kirjoittanut kreationisti joka jankutti vanhaa termodynamiikan väärinymmärrystä ja sanoi suunnilleen, niin, että elämän olemassaolo on termodynamiikan vastaista, koska maapallolla pitäisi olla joku ulkopuolinen jatkuvasti uutta energiaa antava energialähde, että elämä voisi olla fysiikan lakien mukaan mahdollista.

        Niinpä.

        Itse asiassa kreationistiltä ihan looginen väite noin Raamatun kirjaimellisen tulkinnan mukaan, koska eikös aurinko luotu vasta kasvien eli elämän jälkeen. Noh tuskin hän noin ajatteli. Ja tuohan johtaa vielä suurempaan suohon, jota on tuolla toisessa ketjussa käsitelty.

        Ei se luomistaru muutu siitä uskonnollisesta myytistä piirun vertaa tieteen suuntaan vaikka kuin vääntelee.


    • Anonyymi

      Eihän tuossa eläinten siirtymisessä mantereelta toiselle ole meille kreationisteille mitään ongelmaa, sillä suuri viisas ajattelijamme, joka aikoinaan kirjoitti palstalle monin nimimerkein, mm. jb oli yksi nikki, on aikoja sitten ratkaissut tuon ongelman. Tai näennäisongelman. Enkelit lennättivät eläimet reppuselässä nykyisiin paikkoihinsa Araratilta. Piste.

      • Anonyymi

        Jb esitti myös "roskalauttahypoteesin", jossa esimerkiksi sadat tuhannet kovakuoriaiset selvisivät vedenpaisumuksesta ajelehtimalla roskalautoilla. Sitten joku ateisti (kuinkas muuten) huomautti, että Raamatun mukaan mikään arkin ulkopuolelle jäänyt maaeläin ei selvinnyt hengissä. Kun usko on vahva, niin Raamattuun luotetaan vaikka sitä ei tunneta.


      • Anonyymi

        Nyt on rehellinen uskovainen: enkelit, joita esiintyy vain uskovaisten mielikuvituksessa, hoitaa homman ja se sanotaan ääneen. Tämä ei yritä sotkea uskoa ja tiedettä kuten useat kretut mm. nimimerkki ROT - epätoivoisesti kaiken aikaa ja valehdellen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jb esitti myös "roskalauttahypoteesin", jossa esimerkiksi sadat tuhannet kovakuoriaiset selvisivät vedenpaisumuksesta ajelehtimalla roskalautoilla. Sitten joku ateisti (kuinkas muuten) huomautti, että Raamatun mukaan mikään arkin ulkopuolelle jäänyt maaeläin ei selvinnyt hengissä. Kun usko on vahva, niin Raamattuun luotetaan vaikka sitä ei tunneta.

        Mutta toisaalta joku toinen kreationisti naureskeli evolutionistien saduille siitä, miten esim. matelijat ja pikkunisäkkäät ovat voineet levitä saarille roskalauttojen mukana. Hiljaista tuli kun joku ateisti huomautti että kreationistit ovat tarjonneet roskalauttoja selitykseksi eliöiden leviämiselle koko Euraasian ja Afrikan ulkopuolisen maailmaan.


      • Anonyymi
        Michelarkangelo kirjoitti:

        Mutta toisaalta joku toinen kreationisti naureskeli evolutionistien saduille siitä, miten esim. matelijat ja pikkunisäkkäät ovat voineet levitä saarille roskalauttojen mukana. Hiljaista tuli kun joku ateisti huomautti että kreationistit ovat tarjonneet roskalauttoja selitykseksi eliöiden leviämiselle koko Euraasian ja Afrikan ulkopuolisen maailmaan.

        Lainauslouhunta - tuo kreationistisen tieteen perusmenetelmä - on taitolaji, jossa tulee usein huteja kokeneemmallekin.


    • Anonyymi

      Eliömaantiede on yksi niistä monista tieteen aloista jotka kumoavat vedenpaisumuksen.

      Vedenpaisumus on satu. Ilmeisesti kiihkouskoville vedenpaisumus on jonkinlainen "kilvoittelun kohde": vannomalla täysin järjettömän ja kaiken logiikan vastaisen Raamatun tarinan olevan historiallinen tosiasia uskovainen todistaa vankkumattomattoman ja kaikista tosiasioista riippumattoman uskonsa Raamatun sanaan.

      • Anonyymi

        Kaikkein surullisinta on se, ettei nämä kiihkouskovat voi sanoa, että enkelit kantoi eläimet mikä mihinkin. Näin kaikille on selvää, että kyse on puhtaasti uskonnollisesta myytistä. Ei vaan heidän pitää valehdella sekä muiden tutkimuksista että todellisuudesta.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      195
      7687
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      42
      4412
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      26
      2155
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      19
      2089
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      28
      1905
    6. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      39
      1726
    7. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1716
    8. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      22
      1659
    9. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      17
      1623
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      39
      1438
    Aihe