Kun Suomi livahti länteen

Maailma muuttu Eskoseni. Eikä se tuolloinkaan ihan nuin mennyt.

En tiedä ja tuskin sinäkään tiedät, koska sellaista vaatimusta SDP ei esittänyt. Päin vastoin vieraiden valtioiden tunnustus Suomen itsenäisyydelle saatiin SDP:n toiminnan ansiosta kuten varmaan historiasta tiedät.

Mielipidepankki kirjoitti:

En tiedä ja tuskin sinäkään tiedät, koska sellaista vaatimusta SDP ei esittänyt. Päin vastoin vieraiden valtioiden tunnustus Suomen itsenäisyydelle saatiin SDP:n toiminnan ansiosta kuten varmaan historiasta tiedät.

Lue lisää

SDP vastusti itsenäisyyttä, mutta hävisi sen eduskunnassa 88-100. 6.12.1917. Edustajat nousi seiaaltaan taputtamaan itseäiselle Suomelle, SDP edustajat istui taputtamatta.
Marraskuussa 1917 SDP puoluekokouksessa Stalin yllytti aselliseen kapinaan luvaten Bolseviikki-venäjän tuen sille, aseita saapuikin junanvaunu lasteittain. 27 tammikuuta SDP punakapina alkoi vaatien kaikkiaan 60000 Suomalaisen hengen, joista Stalin tapatti yli 30000 Venäjälle paenneita punaisia 30-luvulla.

Että sellainen SDP silloin. Nyt SDP lakkoja päällä kun Ay-johtajat haluaa olla maan johtajia.Korruptoinut Ay~liike maksaa omille politikoilleen, siksi mm pääministeri hiljaa lakoista. Tumpelo työministerikin kuin kusi sukassa.

Anonyymi kirjoitti:

SDP vastusti itsenäisyyttä, mutta hävisi sen eduskunnassa 88-100. 6.12.1917. Edustajat nousi seiaaltaan taputtamaan itseäiselle Suomelle, SDP edustajat istui taputtamatta.
Marraskuussa 1917 SDP puoluekokouksessa Stalin yllytti aselliseen kapinaan luvaten Bolseviikki-venäjän tuen sille, aseita saapuikin junanvaunu lasteittain. 27 tammikuuta SDP punakapina alkoi vaatien kaikkiaan 60000 Suomalaisen hengen, joista Stalin tapatti yli 30000 Venäjälle paenneita punaisia 30-luvulla.

Että sellainen SDP silloin. Nyt SDP lakkoja päällä kun Ay-johtajat haluaa olla maan johtajia.Korruptoinut Ay~liike maksaa omille politikoilleen, siksi mm pääministeri hiljaa lakoista. Tumpelo työministerikin kuin kusi sukassa.

Lue lisää

SDP ei vastustanut itsenäisyyttä. Asiasta äänestettiin ja SDP:llä oli esitys itsenäistymiseksi. Se esitys hävisi vaalissa. Lopultahan sitten kävi kuitenkin niin, että itsenäistymisprosessi kokonaisuutena meni SDPn esityksen mukaisesti eli itsenäisyys vaati ulkovaltojen tunnustamista. Ilman SDPn myötävaikutustahan tuota tunnustusta ei olisi saatu. Tunnustaminenhan oli kiinni Venäjästä. Muut valtiot edellyttivät, että ennen Venäjän antamaa tunnustamista, nekään eivät tunnustaa Suomen itsenäisyyttä. Jos Venäjä ei olisi antanut tunnustusta, se olisi tarkoittanut, että Venäjä piti julistusta laittomana kapinana. Eli olihan se tavallaan vaarallistakin, mutta meidän onneksi Venäjä oli sen verran sekasortoisessa tilassa ja maailmansota käynnissä, että sen kiinnostus Suomea kohtaan ei ollut niitä tärkeimpiä asioita. Tottakai voi aiheesta myös kysyä, että miten olisi käynyt, jos SDPn esitys olisi äänestyksessä voittanut. Olisiko myös siinä tapauksessa saatu tunnustus yhtä helposti.

Mielipidepankki kirjoitti:

SDP ei vastustanut itsenäisyyttä. Asiasta äänestettiin ja SDP:llä oli esitys itsenäistymiseksi. Se esitys hävisi vaalissa. Lopultahan sitten kävi kuitenkin niin, että itsenäistymisprosessi kokonaisuutena meni SDPn esityksen mukaisesti eli itsenäisyys vaati ulkovaltojen tunnustamista. Ilman SDPn myötävaikutustahan tuota tunnustusta ei olisi saatu. Tunnustaminenhan oli kiinni Venäjästä. Muut valtiot edellyttivät, että ennen Venäjän antamaa tunnustamista, nekään eivät tunnustaa Suomen itsenäisyyttä. Jos Venäjä ei olisi antanut tunnustusta, se olisi tarkoittanut, että Venäjä piti julistusta laittomana kapinana. Eli olihan se tavallaan vaarallistakin, mutta meidän onneksi Venäjä oli sen verran sekasortoisessa tilassa ja maailmansota käynnissä, että sen kiinnostus Suomea kohtaan ei ollut niitä tärkeimpiä asioita. Tottakai voi aiheesta myös kysyä, että miten olisi käynyt, jos SDPn esitys olisi äänestyksessä voittanut. Olisiko myös siinä tapauksessa saatu tunnustus yhtä helposti.

Lue lisää

SDP vastusti itsenäisyyttä, mutta hävisi sen eduskunnassa 88-100. 6.12.1917. Edustajat nousi seisaaltaan taputtamaan itseäiselle Suomelle, SDP edustajat istui taputtamatta.

Kyllä tuo löytyy eduskunnan historiasta.

Itsenäinen Suomi ei ole SDP ansiota, vastutusta vain Stalinin opein, jota Stalin jakoi SDP puoluekokouksessa 11/1917. Onneksi Suomen kansa voitti. mm Mauno Koivisto sanoi 80v haastattelussaan, ettei olisi ollut paluuta jos punaiset olisi voittaneet aseellisen kapinan 1918. Se olisi ollut kytkös Venäjään.

Suomihan sai ihan hyvän sopimuksen. Kysymys oli todennäköisesti siitä, että Haaviston ei sopinut iloita ainakaan julkisesti, koska kepulaisten keskuudessa liittymistä EUhun vastustettiin tuolloin julmetusti olipa sopimus miten hyvä tahansa. Esko Ahon kohdalla hymyily ja iloitseminen sitten kostautuikin, kun äärikepulaiset alkoivat rakentaa Mauri Pekkarisen mainitsemaa muuria hänen eteensä. Mutta minkäs Aho luonteelleen voi, hän hymyilee useinkin. Ehkä sillä kertaa vain väärässä paikassa - siis kepulaisten, ei muiden, mielestä.

Kiinnitin myös huomiota Salolaisen kankeaan englantiin. Se oli pienoinen yllätys, kun ottaa huomioon, että hän oli useamman vuoden YLEn kirjeenvaihtajana Englannissa 1960-luvun lopulla. Olisi luullut, että kieli olisi siinä tehtävässä 4-5 vuoden aikana kehittynyt hyväksi.

Suomen edustajia ei tietenkään voitu valita kielitaidon perusteella vaan aseman ja virkamiesten kohdalla ammattitaidon perusteella. Haavisto oli ulkoministeri ja Salolainen ulkomaankauppaministeri. Maatalousministeri Mikko Pesäläkin oli mukana aluksi jossain neuvotteluvaiheessa, mutta hänen todettiin olevan niin ulalla kaikesta ja ilmeisesti kokonaan kielitaidoton, joten hänet vedettiin kepulaisten toimesta pois, koska mies oli suorastaan vaaraksi Suomen eduille. Pesälä taisi jopa itse sanoa tv:ssä ahdistuneena, ettei hän ymmärtänyt EU-asioista oikein yhtään mitään. Sääliksi kävi vähän tätä ministeriä. En tiedä sitten Haavistonkaan kielitaidosta, mutta vähän vaikutti siltä, että Salolainen oli pantu kuitenkin aina tiedottajaksi, jos tiedottaminen tapahtui englanniksi, eikä siis Haavistoa, vaikka hän oli pääneuvottelija.

Ohjelmassa oli muuten se mielenkiintoinen kohta, kun MTKn entinen johtaja Esa Härmälä hieman kyynelehtien ja liikuttuneena kertoi suivaantuneensa totaalisesti Väyrysen rintamakarkuruuteen ja päättäneensä silloin, ettei tule tätä meistä eli Väyrystä enää missään vaalissa äänestämään. Hienosti ja moraalisesti toimittu Härmälältä.

Mielipidepankki kirjoitti:

Suomihan sai ihan hyvän sopimuksen. Kysymys oli todennäköisesti siitä, että Haaviston ei sopinut iloita ainakaan julkisesti, koska kepulaisten keskuudessa liittymistä EUhun vastustettiin tuolloin julmetusti olipa sopimus miten hyvä tahansa. Esko Ahon kohdalla hymyily ja iloitseminen sitten kostautuikin, kun äärikepulaiset alkoivat rakentaa Mauri Pekkarisen mainitsemaa muuria hänen eteensä. Mutta minkäs Aho luonteelleen voi, hän hymyilee useinkin. Ehkä sillä kertaa vain väärässä paikassa - siis kepulaisten, ei muiden, mielestä.

Kiinnitin myös huomiota Salolaisen kankeaan englantiin. Se oli pienoinen yllätys, kun ottaa huomioon, että hän oli useamman vuoden YLEn kirjeenvaihtajana Englannissa 1960-luvun lopulla. Olisi luullut, että kieli olisi siinä tehtävässä 4-5 vuoden aikana kehittynyt hyväksi.

Suomen edustajia ei tietenkään voitu valita kielitaidon perusteella vaan aseman ja virkamiesten kohdalla ammattitaidon perusteella. Haavisto oli ulkoministeri ja Salolainen ulkomaankauppaministeri. Maatalousministeri Mikko Pesäläkin oli mukana aluksi jossain neuvotteluvaiheessa, mutta hänen todettiin olevan niin ulalla kaikesta ja ilmeisesti kokonaan kielitaidoton, joten hänet vedettiin kepulaisten toimesta pois, koska mies oli suorastaan vaaraksi Suomen eduille. Pesälä taisi jopa itse sanoa tv:ssä ahdistuneena, ettei hän ymmärtänyt EU-asioista oikein yhtään mitään. Sääliksi kävi vähän tätä ministeriä. En tiedä sitten Haavistonkaan kielitaidosta, mutta vähän vaikutti siltä, että Salolainen oli pantu kuitenkin aina tiedottajaksi, jos tiedottaminen tapahtui englanniksi, eikä siis Haavistoa, vaikka hän oli pääneuvottelija.

Ohjelmassa oli muuten se mielenkiintoinen kohta, kun MTKn entinen johtaja Esa Härmälä hieman kyynelehtien ja liikuttuneena kertoi suivaantuneensa totaalisesti Väyrysen rintamakarkuruuteen ja päättäneensä silloin, ettei tule tätä meistä eli Väyrystä enää missään vaalissa äänestämään. Hienosti ja moraalisesti toimittu Härmälältä.

Lue lisää

Väyrynen on siinä mielessä erikoinen tapaus, että näki jopa EU kysymyksen liittyvän omaan presidenttiysyyteensä liittyvänä asiana. Väyrynen ei ole koskaan kyennyt erottamaan Suomen etua ja omaa etuaan toisistaan. Mutta Väyrysen ilme yhdessä kohtaa oli priceless, kuvaruutu suorastaan heijasti elävästi sen v---tuksen.

Nyt on meidänkin mieli muuttunut. Eu on mahdollistanut senkin, minkä piti olla mahdotonta. Kiitos heille, jotka näikivät kauas jo silloin.

Tässä äänestystulos alueittaan lukuina ja karttana. https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_EU-kansanäänestys