Mitä evlut kirkko on tehnyt kristinuskon hyväksi Suomessa?

Tämänhän Jeesus ennusti tapahtuvaksi ennen paluutaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tämänhän Jeesus ennusti tapahtuvaksi ennen paluutaan.

Ennustihan hän palaavansa takaisin seuraajiensa elinaikanakin.

Teidän taikauskoisten olisi kannattanut oppia ensimmäisestä epäonnistumisesta, niin olisimme välttyneet noitien polttamisilta, pakkokäännytyksiltä ja ristiretkiltä kuoripoikien raiskausten ja muiden kauhujen lisäksi.

he-ma kirjoitti:

Ennustihan hän palaavansa takaisin seuraajiensa elinaikanakin.

Teidän taikauskoisten olisi kannattanut oppia ensimmäisestä epäonnistumisesta, niin olisimme välttyneet noitien polttamisilta, pakkokäännytyksiltä ja ristiretkiltä kuoripoikien raiskausten ja muiden kauhujen lisäksi.

Lue lisää

Ei lahkolaiset opi

Luterilainen kirkko voikin olla eliittikansan hyväksymä kirkkomuoto, jota he haluavat jatkossakin, miksi heille ei kelpaa kristinusko, tänä jouluna ei kirkoissa ole saarnattu Jeesuksen syntymästä, niikuin muina jouluina, kuitenkin on niin, että Suomessa on uskonvapaus, sen tähden ketään eri aleta vainota eikä kieltää mitään, jokainen pitäköön oman uskonsa.
Yle lähettääkin nykyään näitä muita kirkkomuotoja enemmän kuin kristinuskovaisille, tänään tuli Jumalanpalvelus kirkosta, jossa ei ollut edes alttaritaulua, mutta hymyillään vaan, kuten Arkkipiispakin sanoi ihmisille, kiitos, ollaan nöyr'n' taas, kuten aina ennenkin.

he-ma kirjoitti:

Ennustihan hän palaavansa takaisin seuraajiensa elinaikanakin.

Teidän taikauskoisten olisi kannattanut oppia ensimmäisestä epäonnistumisesta, niin olisimme välttyneet noitien polttamisilta, pakkokäännytyksiltä ja ristiretkiltä kuoripoikien raiskausten ja muiden kauhujen lisäksi.

Lue lisää

Ei luvannut palata oman sukupolvensa aikana, vaan sen, joka näkee Israelin uudestisyntymisen. Kuuntelepa Robert Breakerin uusin puhe tempauksen mahdollisesta ajankohdasta pari päivää sitten. Monen muun kanssa hän päätyy monta kautta tulokseen, että 2022 ehkä on se vuosi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei luvannut palata oman sukupolvensa aikana, vaan sen, joka näkee Israelin uudestisyntymisen. Kuuntelepa Robert Breakerin uusin puhe tempauksen mahdollisesta ajankohdasta pari päivää sitten. Monen muun kanssa hän päätyy monta kautta tulokseen, että 2022 ehkä on se vuosi.

Lue lisää

Ilmeisesti sinulta on jäänyt raamattu lukematta?

Toisaalta se ei haittaa, koska raamattuun kirjatut sanat on pantu fiktiivisen jeesuksen suuhun, mutta lukemalla raamatun pääsisit taikauskostasi eroon.

Anonyymi kirjoitti:

Ei luvannut palata oman sukupolvensa aikana, vaan sen, joka näkee Israelin uudestisyntymisen. Kuuntelepa Robert Breakerin uusin puhe tempauksen mahdollisesta ajankohdasta pari päivää sitten. Monen muun kanssa hän päätyy monta kautta tulokseen, että 2022 ehkä on se vuosi.

Lue lisää

Roopelle 2022 on ehkä, kun taas minä profetoin täysin varmaksi, että Tempausta ei tule 2022 eikä myöskään satana seuraavana vuotena. Ei ole minkäänlaisia ehkiä tässä.

Totta.

Toden totta.

Aamen!

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Roopelle 2022 on ehkä, kun taas minä profetoin täysin varmaksi, että Tempausta ei tule 2022 eikä myöskään satana seuraavana vuotena. Ei ole minkäänlaisia ehkiä tässä.

Itket vielä kun Jeesus saapuu.

Anonyymi kirjoitti:

Itket vielä kun Jeesus saapuu.

Hyvin paha olento on siis tulossa. Onneksi meillä on F-35:t. 👍🏻

he-ma kirjoitti:

Ennustihan hän palaavansa takaisin seuraajiensa elinaikanakin.

Teidän taikauskoisten olisi kannattanut oppia ensimmäisestä epäonnistumisesta, niin olisimme välttyneet noitien polttamisilta, pakkokäännytyksiltä ja ristiretkiltä kuoripoikien raiskausten ja muiden kauhujen lisäksi.

Lue lisää

Ei ole ennustanut sen hetkisten seuraajiensa aikana.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko voikin olla eliittikansan hyväksymä kirkkomuoto, jota he haluavat jatkossakin, miksi heille ei kelpaa kristinusko, tänä jouluna ei kirkoissa ole saarnattu Jeesuksen syntymästä, niikuin muina jouluina, kuitenkin on niin, että Suomessa on uskonvapaus, sen tähden ketään eri aleta vainota eikä kieltää mitään, jokainen pitäköön oman uskonsa.
Yle lähettääkin nykyään näitä muita kirkkomuotoja enemmän kuin kristinuskovaisille, tänään tuli Jumalanpalvelus kirkosta, jossa ei ollut edes alttaritaulua, mutta hymyillään vaan, kuten Arkkipiispakin sanoi ihmisille, kiitos, ollaan nöyr'n' taas, kuten aina ennenkin.

Lue lisää

Kirkon luopiot vainoaa Jeesuksen opetuslapsia, välittämättä siitä kuuluvatko he kirkkoon tai eivät kuulu.
Tämän todistaa Päivi Räsäsen jättäminen oikeudessa vaille kirkon tukea.
Kuitenkin kristityt tukevat päiviä välittämättä siitä kuuluvatko he kirkoon tai eivät.

Valitettavasti kirkkon "papistoon" on tullut luopion aate.

he-ma kirjoitti:

Ilmeisesti sinulta on jäänyt raamattu lukematta?

Toisaalta se ei haittaa, koska raamattuun kirjatut sanat on pantu fiktiivisen jeesuksen suuhun, mutta lukemalla raamatun pääsisit taikauskostasi eroon.

Lue lisää

Olet väärässä "he-ma "

Anonyymi kirjoitti:

Ei lahkolaiset opi

Ne joita sanotaan lahkoiksi , ovatkin todellisuudessa oikeita kristittyjä.
Apostoli Paavaliki sanoi tästä.

Apt.24:
13. Eivät he myöskään voi näyttää sinulle toteen sitä, mistä he nyt minua syyttävät.
14. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa ja uskon kaiken, mitä laissa ja profeetoissa on kirjoitettu.
15. Minä pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskaiden että väärintekijöiden.
16. Siksi ahkeroinkin, että minulla aina olisi loukkaamaton omatunto Jumalan ja ihmisten edessä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämänhän Jeesus ennusti tapahtuvaksi ennen paluutaan.

Miksi hän ei siis palaa?

Anonyymi kirjoitti:

Ei lahkolaiset opi

Juu, et näytä oppivan.

Totta puhut.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi hän ei siis palaa?

Kyllä hän palaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä hän palaa.

Miten niin?

Anonyymi kirjoitti:

Ei lahkolaiset opi

Juu, et näköjään opi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei lahkolaiset opi

Mihin lahkoon kuulut?

Anonyymi kirjoitti:

Tämänhän Jeesus ennusti tapahtuvaksi ennen paluutaan.

Nyt mennään vauhdilla kohti loppua.

Valitettavasti noin se on.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko voikin olla eliittikansan hyväksymä kirkkomuoto, jota he haluavat jatkossakin, miksi heille ei kelpaa kristinusko, tänä jouluna ei kirkoissa ole saarnattu Jeesuksen syntymästä, niikuin muina jouluina, kuitenkin on niin, että Suomessa on uskonvapaus, sen tähden ketään eri aleta vainota eikä kieltää mitään, jokainen pitäköön oman uskonsa.
Yle lähettääkin nykyään näitä muita kirkkomuotoja enemmän kuin kristinuskovaisille, tänään tuli Jumalanpalvelus kirkosta, jossa ei ollut edes alttaritaulua, mutta hymyillään vaan, kuten Arkkipiispakin sanoi ihmisille, kiitos, ollaan nöyr'n' taas, kuten aina ennenkin.

Lue lisää

Jouluna saarnattiin pakolaisista, kuten pääsiäisenäkin. Aasinsiltojen kautta, että Jeesuskin oli vauvana pakolaisena Egyptissä ja että Jeesuksen kuoleman jälkeen opetuslapset pelkäsivät vainoa kuin pakolaiset. Siitä sitten sujuvasti puhumaan somaleista, irakilaisista ja ukrainalaisista. Täytyyhän ne suurimmat kirkkopyhät hyödyntää propagandaa varten.

Olet niin kaukana kristinuskosta kuin itä on lännestä.

Anonyymi kirjoitti:

Olet niin kaukana kristinuskosta kuin itä on lännestä.

Lahko asialla taas

Anonyymi kirjoitti:

Lahko asialla taas

Mikä on lahkosi?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä on lahkosi?

Ei se edes tiedä mitä lahko on. Jeesuksen opetuslapsia on aina pilkattu lahkoksi.
Lue Apt.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se edes tiedä mitä lahko on. Jeesuksen opetuslapsia on aina pilkattu lahkoksi.
Lue Apt.

Totta.

Tietämättömyytesi jaksaa aina vain yllättää.

Anonyymi kirjoitti:

Tietämättömyytesi jaksaa aina vain yllättää.

Onko kommenttisi mielestäsi hyvin perusteltu?

Tuollaista puolivillaista maalitolppien siirtoyritystä häpeää epäjumalasikin!

kaikki papit, piispoja ja rovasteja myöten, kuluvat vapaamuurareihin, joiden pää on piru itte

Anonyymi kirjoitti:

kaikki papit, piispoja ja rovasteja myöten, kuluvat vapaamuurareihin, joiden pää on piru itte

Ei ihan kaikki.

”Sen sijaan, että kirkko olisi jotenkin lähtenyt muokkaamaan kristinuskosta enemmän ihmisiä kiinnostavaa, on se koko Suomen itsenäisyyden ajan ollut mukana rakentamassa maahamme tasa-arvoista demokratiaa yli puoluerajojen.”

Niin, ennen usko oli yhteisön asia. Eli siihen kirkkoon mentiin, mihin muutkin kylällä. Ei suvaittu muita näkemyksiä, vaikka tosiasiassa ne olisivat olleetkin hyvin erilaisia.

Enää meillä ei ole mitään kollektiivista uskontoa, joten siitä on tullut yksiöiden asia. Se on johtanut kristittyjen entistä suurempaan hajaantumiseen. Eikä syynä ole ollut kirkon muutokset, vaan näiden eri teologisten näkemysten tuleminen. Herätysliikkeitä oli jo 1800 luvulla, eli katsottiin ettei heidän mielestään ”kirkko opeta oikein”.

Luterilaisen kirkon vaikutus on ollut suomessa poikkeuksellisen suuri. Nyt kilpailua on muiden kristillisten suuntien sekä muiden uskontojen kanssa. Se taas on oma juttunsa, miksi ihmisten hakeutuvat kukin omiin yhteisöihinsä.

mummomuori kirjoitti:

”Sen sijaan, että kirkko olisi jotenkin lähtenyt muokkaamaan kristinuskosta enemmän ihmisiä kiinnostavaa, on se koko Suomen itsenäisyyden ajan ollut mukana rakentamassa maahamme tasa-arvoista demokratiaa yli puoluerajojen.”

Niin, ennen usko oli yhteisön asia. Eli siihen kirkkoon mentiin, mihin muutkin kylällä. Ei suvaittu muita näkemyksiä, vaikka tosiasiassa ne olisivat olleetkin hyvin erilaisia.

Enää meillä ei ole mitään kollektiivista uskontoa, joten siitä on tullut yksiöiden asia. Se on johtanut kristittyjen entistä suurempaan hajaantumiseen. Eikä syynä ole ollut kirkon muutokset, vaan näiden eri teologisten näkemysten tuleminen. Herätysliikkeitä oli jo 1800 luvulla, eli katsottiin ettei heidän mielestään ”kirkko opeta oikein”.

Luterilaisen kirkon vaikutus on ollut suomessa poikkeuksellisen suuri. Nyt kilpailua on muiden kristillisten suuntien sekä muiden uskontojen kanssa. Se taas on oma juttunsa, miksi ihmisten hakeutuvat kukin omiin yhteisöihinsä.

Lue lisää

"Enää meillä ei ole mitään kollektiivista uskontoa, joten siitä on tullut yksiöiden asia."

Kuulostaa hyvältä kehitykseltä.

mummomuori kirjoitti:

”Sen sijaan, että kirkko olisi jotenkin lähtenyt muokkaamaan kristinuskosta enemmän ihmisiä kiinnostavaa, on se koko Suomen itsenäisyyden ajan ollut mukana rakentamassa maahamme tasa-arvoista demokratiaa yli puoluerajojen.”

Niin, ennen usko oli yhteisön asia. Eli siihen kirkkoon mentiin, mihin muutkin kylällä. Ei suvaittu muita näkemyksiä, vaikka tosiasiassa ne olisivat olleetkin hyvin erilaisia.

Enää meillä ei ole mitään kollektiivista uskontoa, joten siitä on tullut yksiöiden asia. Se on johtanut kristittyjen entistä suurempaan hajaantumiseen. Eikä syynä ole ollut kirkon muutokset, vaan näiden eri teologisten näkemysten tuleminen. Herätysliikkeitä oli jo 1800 luvulla, eli katsottiin ettei heidän mielestään ”kirkko opeta oikein”.

Luterilaisen kirkon vaikutus on ollut suomessa poikkeuksellisen suuri. Nyt kilpailua on muiden kristillisten suuntien sekä muiden uskontojen kanssa. Se taas on oma juttunsa, miksi ihmisten hakeutuvat kukin omiin yhteisöihinsä.

Lue lisää

Mitä vastaat aloitukseen???

Anonyymi kirjoitti:

Mitä vastaat aloitukseen???

Ei se löydä wikistä vastausta. 🤣🤣🤣

mummomuori kirjoitti:

”Sen sijaan, että kirkko olisi jotenkin lähtenyt muokkaamaan kristinuskosta enemmän ihmisiä kiinnostavaa, on se koko Suomen itsenäisyyden ajan ollut mukana rakentamassa maahamme tasa-arvoista demokratiaa yli puoluerajojen.”

Niin, ennen usko oli yhteisön asia. Eli siihen kirkkoon mentiin, mihin muutkin kylällä. Ei suvaittu muita näkemyksiä, vaikka tosiasiassa ne olisivat olleetkin hyvin erilaisia.

Enää meillä ei ole mitään kollektiivista uskontoa, joten siitä on tullut yksiöiden asia. Se on johtanut kristittyjen entistä suurempaan hajaantumiseen. Eikä syynä ole ollut kirkon muutokset, vaan näiden eri teologisten näkemysten tuleminen. Herätysliikkeitä oli jo 1800 luvulla, eli katsottiin ettei heidän mielestään ”kirkko opeta oikein”.

Luterilaisen kirkon vaikutus on ollut suomessa poikkeuksellisen suuri. Nyt kilpailua on muiden kristillisten suuntien sekä muiden uskontojen kanssa. Se taas on oma juttunsa, miksi ihmisten hakeutuvat kukin omiin yhteisöihinsä.

Lue lisää

Sinullakin on ihan omatekemä jumalasi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinullakin on ihan omatekemä jumalasi.

Mitä sellaisella omatekoisella jumalalla tekee.. ihmetyttää, että jotkut valitsee sellaisen ja saa viritettyä itsensä jollakin tasolla uskomaan siihen.

"Nyt olisi hyvä ateistien keksiä kaikkiin näihin yllä mainittuihin kohtiin korvaavat ja hienommat tilaisuudet, jotta niitä kirkollisveron maksajia ei olisi !"

Emme me ateistit ole jokin ryhmittymä, joka koettaisi ajaa uskontojuttuja alas. Ja tuskin millään ohjelmapalvelufirmallakaan olisi kannatavaa alkaa myydä jotain uskonnottomia nimiäis- ja tuhkaamistapahtumia, kun jokainen voi ihan itse laitella tai ostaa voileipäkakut ja laittaa jatsia soimaan soittolistalta.

Anonyymi kirjoitti:

"Nyt olisi hyvä ateistien keksiä kaikkiin näihin yllä mainittuihin kohtiin korvaavat ja hienommat tilaisuudet, jotta niitä kirkollisveron maksajia ei olisi !"

Emme me ateistit ole jokin ryhmittymä, joka koettaisi ajaa uskontojuttuja alas. Ja tuskin millään ohjelmapalvelufirmallakaan olisi kannatavaa alkaa myydä jotain uskonnottomia nimiäis- ja tuhkaamistapahtumia, kun jokainen voi ihan itse laitella tai ostaa voileipäkakut ja laittaa jatsia soimaan soittolistalta.

Lue lisää

Valaa-ajatteljoissa on oikein 1 500 jäsentä.

Ateismi ei ole vaihtoehto, vaan Kristuksen opetuslapseksi tuleminen.

Kristittyjä on onneksi muissakin kristillisissä seurakunnisa. On paljon eri seurakuntia, joissa eletään todellisessa Kristuksen yhteydessä. Esim. Vapaa kirkko, Helluntai kirkko, Babtistit ja lukuisat pienet seurakunat, joiden usko perustuu Kristuksen Rakkauteen Armoon ja sydämen uskoon. Niissä oikeasti keskeisenä elämän sisältönä on tuntea ja toimia KRISTUKSEN TAHTO. Niissä julistetaan käytännössä toimivaa Jumalan anteksiantoa ja Rakkautta.

Aina suurissa ihmisjoukoissa on monenlaisia ihmisiä, mutta kristityilä tulisi olla kasvava yhteys.
Lue Efesolaiskirje luku 4. Ja 1. Korinttolaiskirje luku 12.

joka sunnuntai Suomessa kuulee, julistetaan , e v a n k e l i u m i a.
"Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa todistukseksi,
kaikille kansoille"
Matt: 24: 14

"Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan
sapatinpäivänä
synagoogaan ja nousi lukemaan"
Luuk: 4: 16

"Oman näkemykseni mukaan Kirkko pitää Jumalan Sanaa kaikkien saatavilla, ketään ei pakoteta tai arvostella halpamaisesti, vaan jokainen voi halutessaan osallistua Jumalanpalveluksiin ja seurakunnan tapahtumiin."

Juuri näin.

mummomuori kirjoitti:

"Oman näkemykseni mukaan Kirkko pitää Jumalan Sanaa kaikkien saatavilla, ketään ei pakoteta tai arvostella halpamaisesti, vaan jokainen voi halutessaan osallistua Jumalanpalveluksiin ja seurakunnan tapahtumiin."

Juuri näin.

Lue lisää

Miten luterilainen kirkko on edistänyt kristinuskoa Suomessa viimeisen 30-vuoden aikana????

Anonyymi kirjoitti:

Miten luterilainen kirkko on edistänyt kristinuskoa Suomessa viimeisen 30-vuoden aikana????

No sehän yritti näkyä ja toimia kristinuskon puolesta täälläkin, mutta lopulta lahkoapinalaumanne oikein räyhäämällä räyhäsi sen pois. Solvauksillanne etenkään todella fiksuja naispappeja kohtaan ei ollut minkäänlaisia rajoja. 🤮

Kyllä eri kristillisissä seurakunnissa julistetaan Jumalan Evankeliumia, jos julistaja on itse elävässä yhteydessä Kristukseen.

Meitä ihmisiä on paljon erinlaisia luonteeltaan vilkkaudeltaan ja koko olemukseltaan, jotenka meillä en erinlaisia mahdollisuuksia valita myös erinlaisia kristillisiä seurakuntia. Tooiset haluavat enemmän harvatuut hiljaisuutta, kun taas toiset vilkaammpaa iloa laulua jne. sekä kaikkea tältä väliltä, tai kaikkea näitä yhtä aikaa.

Keskeistä näissä elävissä kristillisissä seurakunnissa on Kristuksen läsnäolo ja sydämessä koettava Pyhän Hengen vaikutus.

Jeesus Kristus sanoo
.....
Luku 14
1. "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte."
5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, minne sinä menet. Kuinka sitten voisimme tietää tien?"
6. Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.
7. Jos te tunnette minut, tulette tuntemaan myös minun Isäni. Tästä lähtien te tunnette hänet ja olette nähneet hänet."

mummomuori kirjoitti:

"Oman näkemykseni mukaan Kirkko pitää Jumalan Sanaa kaikkien saatavilla, ketään ei pakoteta tai arvostella halpamaisesti, vaan jokainen voi halutessaan osallistua Jumalanpalveluksiin ja seurakunnan tapahtumiin."

Juuri näin.

Lue lisää

Eihän kukaan käy noissa.
😂

mummomuori kirjoitti:

"Oman näkemykseni mukaan Kirkko pitää Jumalan Sanaa kaikkien saatavilla, ketään ei pakoteta tai arvostella halpamaisesti, vaan jokainen voi halutessaan osallistua Jumalanpalveluksiin ja seurakunnan tapahtumiin."

Juuri näin.

Lue lisää

Miten luterilainen kirkko on edistänyt kristinuskoa Suomessa viimeisen 30-vuoden aikana????
Missä tulokset?

Minun silmiäni avasi Spencer Smithin selitys siitä, miten fundamentalistit ja evankelikaaliset ja modernistit eroavat toisistaan: https://www.youtube.com/watch?v=I0fa8vWc0-k ja https://www.youtube.com/watch?v=oFb-5CrE9UU

Katollinen kirkko otti Pyhiksi kirjoituksikseen JO 100 -luvulla juutalaisten pyhät kirjoitukset, jonka kokoelma oli NYKYISEN kaltainen jo 200-luvun alussa.

lahkot tuotu tänne vasta 1900 -luvulla, eikä todellakaan MISTÄÄN kristinuskosta edes haarautuneet.

LAODIKEAN
uskovaiset olivat tulleet niin itseriittoisiksi OMINE ratkaisuineen, etteivät he enää tarvinneet Jeesusta lainkaan, vaan olivat panneet hänet ulos kolkuttelemaan !!

Se on siis varoitus uskoville !
Tuo varoitus sopiin hyvin mm. ratkaisu-uskoville, jotka pitävät itseään MUITA PAREMPINA.

Yksikään suomessa toimiva uskonnollinen liike (vast) ei näyttäisi toimivan Raamatun mukaisesti.
Miksi siis vaatia toisilta sellaista mihin itsekään ei vaivaudu?

Siis seurakuntalainen sanoo, että kirkossa on vallalla ekumenia, perverssiot ja naisten valta. Kaikki samaan nippuun vaan.
Haluat siis demokratian ja naiset pois kirkon piiristä. Ekumenia menee siinä samalla.

Kunnioitan luterilaista kirkkoa siinä, että se ei karsinoi seurakuntalaisiaan ryhmiin, vaan suo meille oikeuden olla jopa naisia. Kirkko hyväksyy naispapit, seurakuntalaiset sitä vastustavat, kuten tämänkin ketjun kirjoittajista mini. He tuskin edustavat kirkkoa.

Toivottavasti kirkon ovet pysyvä avoimina edelleen, niin että uskonnosta ei tule lyömäasetta, jolla hallitaan naisia ja lapsia, vierasuskoisia, vierasmaalaisia, puututaan lapsilukuun, vaatetukseen ja kotioloihin.
Kirkon arvostelijat haluavat kirkosta vallankäytön välineen, jolla nitistetään erimielisyys ja demokraattiset näkemykset, ja uskotellaan, että vallanpitäjillä vain on aito uskon tietämys.

Ihmettelen, mitä he tosiaan tekisivät, jos naiset ja nuoret perheet jäisivät pois kirkosta, lakkaisivat kastamasta lapsiaan ja käymästä rippikoulua. Lakkaisivat maksamasta kirkollisveroa, jolloin kirjoittajienkin tulisi hoitaa häänsä ja hautajaisensa markkinahinnoin.

Anonyymi kirjoitti:

LAODIKEAN
uskovaiset olivat tulleet niin itseriittoisiksi OMINE ratkaisuineen, etteivät he enää tarvinneet Jeesusta lainkaan, vaan olivat panneet hänet ulos kolkuttelemaan !!

Se on siis varoitus uskoville !
Tuo varoitus sopiin hyvin mm. ratkaisu-uskoville, jotka pitävät itseään MUITA PAREMPINA.

Lue lisää

Kyllä ne ovat kirkon vastustajia, jotka pitävät itseään muita parempina. Kysymyshän on useinkin kirkollisveroista, johon ei tahdo raha riittää, kun maallista hyvää on haalittava kyynärpäätaktiikalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ne ovat kirkon vastustajia, jotka pitävät itseään muita parempina. Kysymyshän on useinkin kirkollisveroista, johon ei tahdo raha riittää, kun maallista hyvää on haalittava kyynärpäätaktiikalla.

Lue lisää

Liberaalien kirkon vastustajat ovatkin liberaaleja parempia.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ne ovat kirkon vastustajia, jotka pitävät itseään muita parempina. Kysymyshän on useinkin kirkollisveroista, johon ei tahdo raha riittää, kun maallista hyvää on haalittava kyynärpäätaktiikalla.

Lue lisää

Vastustatko sinä kyynärpäätaktisesti kaikkia sellaisia itsellesi vieraita tahoja, joille et anna varoistasi vapaaehtoisesti tonnia vuodessa?

Anonyymi kirjoitti:

Katollinen kirkko otti Pyhiksi kirjoituksikseen JO 100 -luvulla juutalaisten pyhät kirjoitukset, jonka kokoelma oli NYKYISEN kaltainen jo 200-luvun alussa.

lahkot tuotu tänne vasta 1900 -luvulla, eikä todellakaan MISTÄÄN kristinuskosta edes haarautuneet.

Lue lisää

Katolinen kirkko on todellisuudessa harhaoppinen lahko. Sen perusti keisari Konstantinus. Se ei ole Kristus keskeinen, muuta kuin kylmissä muodollisuuksissa.

Katolinen kirkko ja sille uskolliset tytärkirkot ovat maailmassa suurimpia kristittyjen vainoajia.

Kristilliset seurakunnat alkoivat Jeesuksen perustamina ja niissä on aina Kristus keskeisenä päänä, eivätkä uskomattomat virkapapit tai hiippajutut.

Jeesus sanoo.
Joh.14:
15. "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."

”Tutkimuksissa suomalaisten asenteista ja näkemyksistä Suomen ev. lut. kirkosta on luettavissa ihan muuta. Kirkko on siellä vanhoillinen ja konservatiivinen.”

Näin on, mutta huomioitava on että kirkossa on enemmän perinteisiä konservatiiveja jotka eroavat jonkin verran näistä uuskonservatiiveista. Valta osa kirkossa on jotain konservatiivien ja varsinaisten liberaalien sekoitus, kirkossa oikeasti varsinaisia näitä uuden ajan liberaaliteologiaa kannattavia on varsin vähän.

”Mä uskon hauraasti, että kirkossa on Jumalaa etsiviä, Rakkauden kaksoiskäskyn edessä hiljentyviä ja sen mukaan elämäänsä suuntaa etsiviä jäseniä ja työntekijöitä. Jeesus antaa heille muillekin toivon: Etsikää niin te löydätte.”

Näin juuri!

lahkoihin eksyneet, menee useimmiten omin ONGELMIENSA vuoksi, hakevat siis itselleen,
"helpotuksia, mukavuutta, kunniaan, viihdettä, TÄHÄN AJALLISEEN elämään.

tällaiset lahkot houkuttaa enemmän, kuin perinteinen, EVANKELIUMI, kuin:
"ottaa ristinsä ja ITSENSÄ kieltäminen"

se oma itse vaan tuppaa tulemaan lahkoissa etusijalle, ja sitten Jeesuskin "hyväksytään", kunhan minä ITSE ENSIN , ja MINUN ratkaisuni . . .

"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät"

mummomuori kirjoitti:

”Tutkimuksissa suomalaisten asenteista ja näkemyksistä Suomen ev. lut. kirkosta on luettavissa ihan muuta. Kirkko on siellä vanhoillinen ja konservatiivinen.”

Näin on, mutta huomioitava on että kirkossa on enemmän perinteisiä konservatiiveja jotka eroavat jonkin verran näistä uuskonservatiiveista. Valta osa kirkossa on jotain konservatiivien ja varsinaisten liberaalien sekoitus, kirkossa oikeasti varsinaisia näitä uuden ajan liberaaliteologiaa kannattavia on varsin vähän.

”Mä uskon hauraasti, että kirkossa on Jumalaa etsiviä, Rakkauden kaksoiskäskyn edessä hiljentyviä ja sen mukaan elämäänsä suuntaa etsiviä jäseniä ja työntekijöitä. Jeesus antaa heille muillekin toivon: Etsikää niin te löydätte.”

Näin juuri!

Lue lisää

Luterilainen kirkko ei ole tehnyt kymmeniin vuosiin mitään kristinuskon näkyvyyden kannalta kuten aloituksessa sanotaan.

Anonyymi kirjoitti:

lahkoihin eksyneet, menee useimmiten omin ONGELMIENSA vuoksi, hakevat siis itselleen,
"helpotuksia, mukavuutta, kunniaan, viihdettä, TÄHÄN AJALLISEEN elämään.

tällaiset lahkot houkuttaa enemmän, kuin perinteinen, EVANKELIUMI, kuin:
"ottaa ristinsä ja ITSENSÄ kieltäminen"

se oma itse vaan tuppaa tulemaan lahkoissa etusijalle, ja sitten Jeesuskin "hyväksytään", kunhan minä ITSE ENSIN , ja MINUN ratkaisuni . . .

"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät"

Lue lisää

Mikä se sinun lahkosi sitten on

u_v kirjoitti:

Luterilainen kirkko ei ole tehnyt kymmeniin vuosiin mitään kristinuskon näkyvyyden kannalta kuten aloituksessa sanotaan.

Kirkon tarjoamat tuotteet ovat nykyisin ihmisille vähämerkityksellisiä, eikä niistä huutelu asiaa muuksi muuta. Mikä tahansa kampanjointi, jolla hörhöilyä koetettaisiin saada näyttämään fiksulta ja kiinnostavlta, olisi väistämättä niin kornia, että se kääntyisi tavoitetta vastaan.

Nettikeskusteluissakin uskovaisuus saa aina vain huonompaa mainetta, koska uskovaiset kirjoittajat eivät osaa tai ehdi antaa siitä hyvää kuvaa, vaan keskittyvät lähinnä tuomaan esille yleistä ahdistuneisuuttaan, sekä antipatioitaan joitakin ihmisyksilöitä ja -ryhmiä kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon tarjoamat tuotteet ovat nykyisin ihmisille vähämerkityksellisiä, eikä niistä huutelu asiaa muuksi muuta. Mikä tahansa kampanjointi, jolla hörhöilyä koetettaisiin saada näyttämään fiksulta ja kiinnostavlta, olisi väistämättä niin kornia, että se kääntyisi tavoitetta vastaan.

Nettikeskusteluissakin uskovaisuus saa aina vain huonompaa mainetta, koska uskovaiset kirjoittajat eivät osaa tai ehdi antaa siitä hyvää kuvaa, vaan keskittyvät lähinnä tuomaan esille yleistä ahdistuneisuuttaan, sekä antipatioitaan joitakin ihmisyksilöitä ja -ryhmiä kohtaan.

Lue lisää

Jos sinä koet ahdistuneisuutta uskovien kirjotuksista, omatuntosi ilmeisesti koulkuttaa jostain,

u_v kirjoitti:

Luterilainen kirkko ei ole tehnyt kymmeniin vuosiin mitään kristinuskon näkyvyyden kannalta kuten aloituksessa sanotaan.

”…mitään kristinuskon näkyvyyden kannalta…”

Missä ja miten kirkon pitäisi toimia, että se olisi vieläkin näkyvämpi?

mummomuori kirjoitti:

”…mitään kristinuskon näkyvyyden kannalta…”

Missä ja miten kirkon pitäisi toimia, että se olisi vieläkin näkyvämpi?

Kun se yritti näkyä näissä keskusteluissa, tosi fiksuin puheenvuoroin muuten, lahkohihuttajien mielisairas räyhääminen teki homman mahdottomaksi. Etenkään naispapit eivät olleet tuolle apinalaumalle edes ihmisiä.

u_v kirjoitti:

Luterilainen kirkko ei ole tehnyt kymmeniin vuosiin mitään kristinuskon näkyvyyden kannalta kuten aloituksessa sanotaan.

Onpas. Se yritti näkyä täälläkin, mutta lopulta apinalaumanne oikein räyhäämällä räyhäsi sen pois. Solvauksillanne etenkään naispappeja kohtaan ei ollut minkäänlaisia rajoja. 🤮

u_v kirjoitti:

Jos sinä koet ahdistuneisuutta uskovien kirjotuksista, omatuntosi ilmeisesti koulkuttaa jostain,

Ja sinulla on ihan muita ongelmia, kun et ymmärrä selkeää suomea.😅

Anonyymi kirjoitti:

lahkoihin eksyneet, menee useimmiten omin ONGELMIENSA vuoksi, hakevat siis itselleen,
"helpotuksia, mukavuutta, kunniaan, viihdettä, TÄHÄN AJALLISEEN elämään.

tällaiset lahkot houkuttaa enemmän, kuin perinteinen, EVANKELIUMI, kuin:
"ottaa ristinsä ja ITSENSÄ kieltäminen"

se oma itse vaan tuppaa tulemaan lahkoissa etusijalle, ja sitten Jeesuskin "hyväksytään", kunhan minä ITSE ENSIN , ja MINUN ratkaisuni . . .

"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät"

Lue lisää

Tottakai on tärkeää hakea om iin ongelmiinsa apua ainoalta, joka voi vapauttaa meidät ongelmista. Juuri siksi meille on annettu VAPAHTAJA, että meillä on mahdollisuus Hänen kauttaan tulla Hänen elämästään osalliseksi. Vapahtajamme sanoo ulkaa minun luokseni!

Matt. 11:
28. "Tulkaa minun luokseni, kaikki te, jotka teette raskasta työtä ja kannatte taakkoja, niin minä annan teille levon.
29. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen sävyisä ja nöyrä sydämeltäni. Näin te löydätte levon sielullenne,
30. sillä minun ikeeni on sopiva ja minun kuormani on kevyt."

kristinuskon kirkko ollut Suomessa jo paljon ennen kun helluntailaisuus on Suomessa ollutkaan, lahkot ovat näitä "myöhemmin kylvettyä lustetta".

tiedoksi.

Anonyymi kirjoitti:

kristinuskon kirkko ollut Suomessa jo paljon ennen kun helluntailaisuus on Suomessa ollutkaan, lahkot ovat näitä "myöhemmin kylvettyä lustetta".

tiedoksi.

lut kirkko kuihtuu pois jälelle jää rapistuvat rakennukset ja epävireiset urut pilleineen kertomaan aikansa yritystä leikkiä jotain johon ei ollut rahkeita eikä valtuuksia.

Anonyymi kirjoitti:

kristinuskon kirkko ollut Suomessa jo paljon ennen kun helluntailaisuus on Suomessa ollutkaan, lahkot ovat näitä "myöhemmin kylvettyä lustetta".

tiedoksi.

Ateisti on luste joka palaa poroksi iloisella liekillä.

Anonyymi kirjoitti:

lut kirkko kuihtuu pois jälelle jää rapistuvat rakennukset ja epävireiset urut pilleineen kertomaan aikansa yritystä leikkiä jotain johon ei ollut rahkeita eikä valtuuksia.

Lue lisää

Ketäpä lahkolaiset sitten alkavat syyttelemään harhaoppiseksi? Toisiaanko ja lahkojen määrä vaan kasvaa, mutta jäsenmäärät eivät.

>Jotenkin jo alkaa kyllästyttämään tämä teidän jatkuva valehtelu siitä kuinka teitä uskovaisia muka syrjitään.

Se pitääkin ottaa viihteenä ja kurkistusikkunana vähäisimpien veljemme ihmeelliseen rinnakkaismaailmaan. 😊

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

>Jotenkin jo alkaa kyllästyttämään tämä teidän jatkuva valehtelu siitä kuinka teitä uskovaisia muka syrjitään.

Se pitääkin ottaa viihteenä ja kurkistusikkunana vähäisimpien veljemme ihmeelliseen rinnakkaismaailmaan. 😊

Lue lisää

Kuuluu sinulle?

kyllä meidän kaupungissa ainakin on lasten pyhäkoulut , kerhot, ja muskariryhmät 0-4 vuotiaille, ja koululaisille iltapäiväkerhot.
en ole kuullut että oltais lopettamassa. ??

Koska kirkko ei halua enää, että lapset kuulevat Jeesuksesta.

Missä on lopettanut? Kummasti niitä ainakin täälläpäin on. Uusia opettajiakin näköjään parhaillaan etsitään.

Tipale kirjoitti:

Missä on lopettanut? Kummasti niitä ainakin täälläpäin on. Uusia opettajiakin näköjään parhaillaan etsitään.

Etkö sinä enää kelpaa?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä enää kelpaa?

En ole luterilaisen kirkon pyhäkouluja pitänyt. Olettaisin, että pitäisi olla kirkon jäsen, että olisi mahdollista niitä pitää.

Tipale kirjoitti:

En ole luterilaisen kirkon pyhäkouluja pitänyt. Olettaisin, että pitäisi olla kirkon jäsen, että olisi mahdollista niitä pitää.

Mikä paikkakunta muka hakee luterilaisia pyhäkoulun vetäjiä?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä paikkakunta muka hakee luterilaisia pyhäkoulun vetäjiä?

Siinäpä sulle miettimistä.

Tipale kirjoitti:

Siinäpä sulle miettimistä.

Ei kiinnosta mutta hyvä kun myönsit valhtelevasi.

jos ei seuraa asioita, niin sellaiselle se on " ei mitään .

Anonyymi kirjoitti:

jos ei seuraa asioita, niin sellaiselle se on " ei mitään .

Mitä sinä sitten olet havainnut?

Totta.

Se on totta.

Miten sä uv viitsit kommentoida joka ketjussa 76 kertaa itsellesi? Oikeasti.

Tipale kirjoitti:

Miten sä uv viitsit kommentoida joka ketjussa 76 kertaa itsellesi? Oikeasti.

Lopeta tuollainen käytöksesi!

Anonyymi kirjoitti:

Lopeta tuollainen käytöksesi!

Hauskinta oli, kun kaverini, joka ei ole Suomi24:ää juurikaan lukenut, eikä u.v:stäkään sen kummemmin tiennyt, näki kaksi hänen peräkkäistä kommenttiaan, jotka molemmat oli muistaakseni kirjoitettu anona, ja hän kysyi heti "miksi tuo tyyppi vastasi itselleen". :D

Tipale kirjoitti:

Hauskinta oli, kun kaverini, joka ei ole Suomi24:ää juurikaan lukenut, eikä u.v:stäkään sen kummemmin tiennyt, näki kaksi hänen peräkkäistä kommenttiaan, jotka molemmat oli muistaakseni kirjoitettu anona, ja hän kysyi heti "miksi tuo tyyppi vastasi itselleen". :D

Lue lisää

Kyllähän tuo on niin läpinäkyvää, ettei tuon huomatakseen tarvitse kokemusta.
Onhan tuolle joskus käynyt pikku moka ja onkin lipsahtanut jollakin rekatulla omaan rekattuun kommenttiin kommentti "Totta" tai "Sanoitpa hyvin" :d

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Kyllähän tuo on niin läpinäkyvää, ettei tuon huomatakseen tarvitse kokemusta.
Onhan tuolle joskus käynyt pikku moka ja onkin lipsahtanut jollakin rekatulla omaan rekattuun kommenttiin kommentti "Totta" tai "Sanoitpa hyvin" :d

Lue lisää

Sinulle on käynyt monta kertaa niin.

Todellakin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Kyllähän tuo on niin läpinäkyvää, ettei tuon huomatakseen tarvitse kokemusta.
Onhan tuolle joskus käynyt pikku moka ja onkin lipsahtanut jollakin rekatulla omaan rekattuun kommenttiin kommentti "Totta" tai "Sanoitpa hyvin" :d

Lue lisää

Tuo itsensä kehuminen ja komppaaminen on ihan älytön harrastus. Normaalisti ihminen ei tuollaista koe tarvitsevansa ja hävettäisi, kun tuollaisesta jäisi kiinni, vaikkei sitä jatkaisi.
Hänen tyylinsä tunnistaa kyllä helposti.
Laittaa myös ilmanaikuisia kommenteja vain keskustelun nostamisen vuoksi. Jos haluaa erityisesti nostaa keskustelua, laittaisi jotain vähän parempaa kommenttia, mikä vaikuttaisi myös muiden kommentointiin. Tunnetuin tästä on se Räsästä koskeva ketju, jota on nostettu usein yhden tai kahden sanan kommentein.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo itsensä kehuminen ja komppaaminen on ihan älytön harrastus. Normaalisti ihminen ei tuollaista koe tarvitsevansa ja hävettäisi, kun tuollaisesta jäisi kiinni, vaikkei sitä jatkaisi.
Hänen tyylinsä tunnistaa kyllä helposti.
Laittaa myös ilmanaikuisia kommenteja vain keskustelun nostamisen vuoksi. Jos haluaa erityisesti nostaa keskustelua, laittaisi jotain vähän parempaa kommenttia, mikä vaikuttaisi myös muiden kommentointiin. Tunnetuin tästä on se Räsästä koskeva ketju, jota on nostettu usein yhden tai kahden sanan kommentein.

Lue lisää

Totta ja ihmeellisesti juuri kun hän tulee paikalle alkaa nousta listalla hänen aloittamansa ketjut.

Siinäpä se kun Jeesus ei käskenut niin toimia. Sitä kirkko nyt niitä mitä kylvää. 😼
Literilainen kirkko on ainoa kirkko joka on toteuttanut 100%:sesti Jeesuksen ennustuksen luopioista.

aito_Iainen kirjoitti:

Siinäpä se kun Jeesus ei käskenut niin toimia. Sitä kirkko nyt niitä mitä kylvää. 😼
Literilainen kirkko on ainoa kirkko joka on toteuttanut 100%:sesti Jeesuksen ennustuksen luopioista.

Lue lisää

Sulla on siis täysin toinen käsitys Jeesuksen opetuksista kuin kirkolla. Korkkiruuvin lailla uskot että olemalla mahdollisimman luotaantyöntävä saat ihmisiä uskon tielle.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Sulla on siis täysin toinen käsitys Jeesuksen opetuksista kuin kirkolla. Korkkiruuvin lailla uskot että olemalla mahdollisimman luotaantyöntävä saat ihmisiä uskon tielle.

”…uskot että olemalla mahdollisimman luotaantyöntävä saat ihmisiä uskon tielle.”

Tämä onkin seikka, jota joskus voisi pohtia tarkemminkin.
Eli miten paljon vaikuttaa se esimerkki, mitä eri uskovat antavat itsestään siihen, miten myönteisenä usko koetaan ja miten se vaikuttaa siihen, että ihmiset tulisivat enemmän toimintaan mukaan.

En oikein tunne juuri ketään, jonka mielestä pitäisi kristinuskoa tiukentaa, niin opillisissa kuin muissa omaan käytökseen liittyvissä suhteissa. Vetääkö ahdasmielisyys, uhkien maalailu tai muu puoleensa ja millaisia nämä henkilöt sitten ovat?

Suomalaiseen kulttuuriin on tainnut aina kuulua se, että liian kiihkeitä tai erikoisuuksia sisältävät suunnat on koettu vastemielisiksi. Siitä kai tuo sankin ”hihuli” on alun perin syntynyt.

mummomuori kirjoitti:

”…uskot että olemalla mahdollisimman luotaantyöntävä saat ihmisiä uskon tielle.”

Tämä onkin seikka, jota joskus voisi pohtia tarkemminkin.
Eli miten paljon vaikuttaa se esimerkki, mitä eri uskovat antavat itsestään siihen, miten myönteisenä usko koetaan ja miten se vaikuttaa siihen, että ihmiset tulisivat enemmän toimintaan mukaan.

En oikein tunne juuri ketään, jonka mielestä pitäisi kristinuskoa tiukentaa, niin opillisissa kuin muissa omaan käytökseen liittyvissä suhteissa. Vetääkö ahdasmielisyys, uhkien maalailu tai muu puoleensa ja millaisia nämä henkilöt sitten ovat?

Suomalaiseen kulttuuriin on tainnut aina kuulua se, että liian kiihkeitä tai erikoisuuksia sisältävät suunnat on koettu vastemielisiksi. Siitä kai tuo sankin ”hihuli” on alun perin syntynyt.

Lue lisää

Siinä taas soitat suutasi ateistin kanssa. Mutta et kykene kertomaan yhtään asiaa mitä luterilainen kirkko olisi tehnyt viime vuosikymmeninä kristinuskon levittämiseksi.

mummomuori kirjoitti:

”…uskot että olemalla mahdollisimman luotaantyöntävä saat ihmisiä uskon tielle.”

Tämä onkin seikka, jota joskus voisi pohtia tarkemminkin.
Eli miten paljon vaikuttaa se esimerkki, mitä eri uskovat antavat itsestään siihen, miten myönteisenä usko koetaan ja miten se vaikuttaa siihen, että ihmiset tulisivat enemmän toimintaan mukaan.

En oikein tunne juuri ketään, jonka mielestä pitäisi kristinuskoa tiukentaa, niin opillisissa kuin muissa omaan käytökseen liittyvissä suhteissa. Vetääkö ahdasmielisyys, uhkien maalailu tai muu puoleensa ja millaisia nämä henkilöt sitten ovat?

Suomalaiseen kulttuuriin on tainnut aina kuulua se, että liian kiihkeitä tai erikoisuuksia sisältävät suunnat on koettu vastemielisiksi. Siitä kai tuo sankin ”hihuli” on alun perin syntynyt.

Lue lisää

Nythän on niin, että koska laitalahko-opin mukaan vain piskuinen lauma pelastuu, korkkiruuvilaisille on suorastaan sulka hattuun olla mahdollisimman vastenmielisiä. Kyllä ne narkkareita ja varkaita kuitenkin sen verran helmoihinsa saavat ettei porukka kokonaan pois kuihdu.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Nythän on niin, että koska laitalahko-opin mukaan vain piskuinen lauma pelastuu, korkkiruuvilaisille on suorastaan sulka hattuun olla mahdollisimman vastenmielisiä. Kyllä ne narkkareita ja varkaita kuitenkin sen verran helmoihinsa saavat ettei porukka kokonaan pois kuihdu.

Lue lisää

Eiköhän tuo mummiksen lahko ole sieltä äärilaidalta.
Klassinen kristinusko on aina ollut keskellä.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä taas soitat suutasi ateistin kanssa. Mutta et kykene kertomaan yhtään asiaa mitä luterilainen kirkko olisi tehnyt viime vuosikymmeninä kristinuskon levittämiseksi.

Kerropa vaihteeksi, mitä lukuisat muut kristilliset toimijat ovat tehneet kristinuskon levittämiseksi.

Ainakin tällä palstalla urakoitte ankarasti, jotta kristinusko kiinnostaisi mahdollisimman harvoja.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän tuo mummiksen lahko ole sieltä äärilaidalta.
Klassinen kristinusko on aina ollut keskellä.

"Klassinen kristinusko" on näillä palstoilla kylläkin lanseerattu synonyymiksi patmoslais-ahviolaisuudelle, joka taas on fundamentalismia.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

"Klassinen kristinusko" on näillä palstoilla kylläkin lanseerattu synonyymiksi patmoslais-ahviolaisuudelle, joka taas on fundamentalismia.

Patmos ja Ahvio edustavat klassista kritinuskoa. Jos sinusta findamentalismi on sitä, että Jumala on sama eilen tänään ja huomenna, niin olet tainnut löytää totuuden jyvän.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kerropa vaihteeksi, mitä lukuisat muut kristilliset toimijat ovat tehneet kristinuskon levittämiseksi.

Ainakin tällä palstalla urakoitte ankarasti, jotta kristinusko kiinnostaisi mahdollisimman harvoja.

Lue lisää

Eiköhän mummomuori osaa ihan itsekin vastata, Tuttiritari?

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän mummomuori osaa ihan itsekin vastata, Tuttiritari?

En toki kysynyt häneltä vaan sinulta, usko.vainen. Ymmärrän kyllä että et pysty vastaamaan. 😏

Anonyymi kirjoitti:

Siinä taas soitat suutasi ateistin kanssa. Mutta et kykene kertomaan yhtään asiaa mitä luterilainen kirkko olisi tehnyt viime vuosikymmeninä kristinuskon levittämiseksi.

”Mutta et kykene kertomaan yhtään asiaa mitä luterilainen kirkko olisi tehnyt viime vuosikymmeninä kristinuskon levittämiseksi.”

Kyllä kokonaisuutta pitää tarkastella pidemmän ajanjakson kautta.
Luterilaisuus oli pakollista, joka onneksi lakkautettiin. Sen perintönä oli että melkein kaikki suomalaiset kuuluivat kirkkoon ja saivat kristinuskon kasvatusta.
Edelleenkin toimivat pyhäkoulut, rippikoulut ja muu lapsille ja nuorille suunnattu toimita.
Jokainen pyhä on Jumalanpalvelus, netissä löytyy videoita tukuttain, samoin kirjoitettua ainestoa.
On Raamattu piiriä, erilaisia hengellisiä tilaisuuksia, voi käydä juttelemassa pappien, diakonien yms. kanssa.
Papit eri seurakunnissa käyvät eri tilaisuuksissa sekä kastamassa, hautaamassa että vihkimässä, samalla vievät kristinuskon sanomaa eteenpäin.
Monet papit, piispat että muut osallistuvat myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vieden näin sanomaa eteenpäin. Täälläkin niitä usein mainitaan.
Kouluissa meillä on vielä tunnustuksellista uskonnonopetusta.

Eli jokainen, jota kiinnostaa, aivan varmaan löytää jotain, missä kuulee kristinuskon asioista.
Enää ei voi ketään pakkokäännyttää tai väkisin pitää missään seurakunnassa, joten tällaista vaihtoehtoa ei enää ole!

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän tuo mummiksen lahko ole sieltä äärilaidalta.
Klassinen kristinusko on aina ollut keskellä.

”Klassinen kristinusko on aina ollut keskellä.”

Tämä ”klassinen” kristinusko on eri asia, kuin mitä on perinteinen kristinusko esim. katolisessa, ortodoksisessa tai luterilaisissa kirkoissa!

Käsiteen ”klassinen” kristinuskon toi suomeen piispa Eero Huovinen 1990 lopulla. Alun perin se kehitti metodistiprofessori Thomas Oden. Hän näki uuspuhdasoppisuuden historiattomana ja on jyrkästi jyrkästi protestanttista ja kriittinen ortodoksista ja katolista kirkkoa kohtaan.

Siinä missä perinteinen konservatiivinen teologia hyväksyy tutkitun historian, ”klassinen kristinusko” hylkää sen ja kirjoittaa ihan omaa historiaansa. Konservatiivinen Raamatun tulkinta lähtee myös Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta, mutta tunnustaa sen historiallisen puolen. Fundamentalismi ei näin tee. Siksi ”klassinen kristinusko” tai fundamentalismi käy jatkuvaa sotaa vanhojen konservatiivisten kirkkokuntien kanssa.

Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja. ja tarkoitus on käännyttää eivätkä he ole yhtä akateemisia ja historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset.

Eli tuo sana ”klassinen” johtaa siinä harhaan, ettei sillä todellakaan tarkoiteta perinteisiä konservatiiveja.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kerropa vaihteeksi, mitä lukuisat muut kristilliset toimijat ovat tehneet kristinuskon levittämiseksi.

Ainakin tällä palstalla urakoitte ankarasti, jotta kristinusko kiinnostaisi mahdollisimman harvoja.

Lue lisää

"Kerropa vaihteeksi, mitä lukuisat muut kristilliset toimijat ovat tehneet kristinuskon levittämiseksi. "

Juuri tähän samaan olen odotellut vastauksia.

mummomuori kirjoitti:

"Kerropa vaihteeksi, mitä lukuisat muut kristilliset toimijat ovat tehneet kristinuskon levittämiseksi. "

Juuri tähän samaan olen odotellut vastauksia.

Mitä jos ensin yrittäisit vastata mitä evlut kirkko on tehnyt? Vai myönnätkö, ettei yhtään mitään? Päinvastoin on myötävaikuttanut kristillisen uskon hävittämiseen julkisteta tilasta.

mummomuori kirjoitti:

”Klassinen kristinusko on aina ollut keskellä.”

Tämä ”klassinen” kristinusko on eri asia, kuin mitä on perinteinen kristinusko esim. katolisessa, ortodoksisessa tai luterilaisissa kirkoissa!

Käsiteen ”klassinen” kristinuskon toi suomeen piispa Eero Huovinen 1990 lopulla. Alun perin se kehitti metodistiprofessori Thomas Oden. Hän näki uuspuhdasoppisuuden historiattomana ja on jyrkästi jyrkästi protestanttista ja kriittinen ortodoksista ja katolista kirkkoa kohtaan.

Siinä missä perinteinen konservatiivinen teologia hyväksyy tutkitun historian, ”klassinen kristinusko” hylkää sen ja kirjoittaa ihan omaa historiaansa. Konservatiivinen Raamatun tulkinta lähtee myös Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta, mutta tunnustaa sen historiallisen puolen. Fundamentalismi ei näin tee. Siksi ”klassinen kristinusko” tai fundamentalismi käy jatkuvaa sotaa vanhojen konservatiivisten kirkkokuntien kanssa.

Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja. ja tarkoitus on käännyttää eivätkä he ole yhtä akateemisia ja historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset.

Eli tuo sana ”klassinen” johtaa siinä harhaan, ettei sillä todellakaan tarkoiteta perinteisiä konservatiiveja.

Lue lisää

Sinä liberaalina eksyttäjänä teet omaa työtäsi tällä palstalla oikean kristinuskon hävittämiseksi.
Mutta voit olla varma, että sinua diggaa vain ateistit.

Puhuva_Aasi kirjoitti:

Sinä liberaalina eksyttäjänä teet omaa työtäsi tällä palstalla oikean kristinuskon hävittämiseksi.
Mutta voit olla varma, että sinua diggaa vain ateistit.

Ja te viidesläisetkö määrittelette oikean kristinuskon? Kiesus. 🤣

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ja te viidesläisetkö määrittelette oikean kristinuskon? Kiesus. 🤣

Aina paremmin kuin te uskonnosta ”kiinnostuneet” ateistit. 😺

Puhuva_Aasi kirjoitti:

Mitä jos ensin yrittäisit vastata mitä evlut kirkko on tehnyt? Vai myönnätkö, ettei yhtään mitään? Päinvastoin on myötävaikuttanut kristillisen uskon hävittämiseen julkisteta tilasta.

Lue lisää

Olen siihen jo vastannut kommentissani 13.01.2022 07:33. Joten nyt on sinun vuoro.

mummomuori kirjoitti:

Olen siihen jo vastannut kommentissani 13.01.2022 07:33. Joten nyt on sinun vuoro.

Et ole vastannut. Jos olisit kopioinnin mestarina olisit jo kopioinut vastauksesi uudelleen.

mummomuori kirjoitti:

Olen siihen jo vastannut kommentissani 13.01.2022 07:33. Joten nyt on sinun vuoro.

ei yhtään mitään, päinvastoin.

mummomuori kirjoitti:

Olen siihen jo vastannut kommentissani 13.01.2022 07:33. Joten nyt on sinun vuoro.

Et ole vastannut, tietät sen oikein hyvin.

Mutta minä vastaan, että ei yhtään mitään, luterilainen kirkko on päinvastoin edesauttanut kristinuskon sulkemista pois päiväkodeista, kouluista ja muusta julkisesta tilasta. Kirkon liberaalit ovat olleet haitaksi kristinuskon sanomalle ja Raamatun sanalle toimimalla sitä vastaan.

Puhuva_Aasi kirjoitti:

Et ole vastannut, tietät sen oikein hyvin.

Mutta minä vastaan, että ei yhtään mitään, luterilainen kirkko on päinvastoin edesauttanut kristinuskon sulkemista pois päiväkodeista, kouluista ja muusta julkisesta tilasta. Kirkon liberaalit ovat olleet haitaksi kristinuskon sanomalle ja Raamatun sanalle toimimalla sitä vastaan.

Lue lisää

”Et ole vastannut, tietät sen oikein hyvin.”

:D Tietän oikein hyvin, että vastasin varsin asiallisesti.

”Mutta minä vastaan, että ei yhtään mitään, luterilainen kirkko on päinvastoin edesauttanut kristinuskon sulkemista pois päiväkodeista, kouluista ja muusta julkisesta tilasta.”

Millä tavoin kirkko on ”edesauttanut”?

Meillä on lait, ja opetushallitus vastaan näiden lakien käytäntöön panosta – ei kirkko.
”Uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten järjestämistä niin kouluissa kuin päiväkodeissakin säätelee kuitenkin Suomen perustuslaki. Näiden pohjalta päiväkotien, peruskoulujen ja muidenkin oppilaitosten joulutraditioista päättävät kunnat ja muut varhaiskasvatuksen ja koulutuksen järjestäjät itse.”

Eli varhaiskasvatuksen sekä koulutuksen järjestäjät päättävät, millaista uskonnon opetusta tehdään! Ei kirkko.
Monet seurakunnat tosin toimivat yhteistyössä niiden kanssa, esim, ovat osana oppilaitoshyvinvointia tai kriisiryhmää.

”Kirkon liberaalit ovat olleet haitaksi kristinuskon sanomalle ja Raamatun sanalle toimimalla sitä vastaan.”

Tuota, tuo taas niin yleisluontoinen heitto, millä ei taida olla mitään käytännön perustetta.

Nyt on siis sinun vuorosi osoittaa, mitkä yhteisöt ovat sitten toimineen paremmin?

mummomuori kirjoitti:

”Et ole vastannut, tietät sen oikein hyvin.”

:D Tietän oikein hyvin, että vastasin varsin asiallisesti.

”Mutta minä vastaan, että ei yhtään mitään, luterilainen kirkko on päinvastoin edesauttanut kristinuskon sulkemista pois päiväkodeista, kouluista ja muusta julkisesta tilasta.”

Millä tavoin kirkko on ”edesauttanut”?

Meillä on lait, ja opetushallitus vastaan näiden lakien käytäntöön panosta – ei kirkko.
”Uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten järjestämistä niin kouluissa kuin päiväkodeissakin säätelee kuitenkin Suomen perustuslaki. Näiden pohjalta päiväkotien, peruskoulujen ja muidenkin oppilaitosten joulutraditioista päättävät kunnat ja muut varhaiskasvatuksen ja koulutuksen järjestäjät itse.”

Eli varhaiskasvatuksen sekä koulutuksen järjestäjät päättävät, millaista uskonnon opetusta tehdään! Ei kirkko.
Monet seurakunnat tosin toimivat yhteistyössä niiden kanssa, esim, ovat osana oppilaitoshyvinvointia tai kriisiryhmää.

”Kirkon liberaalit ovat olleet haitaksi kristinuskon sanomalle ja Raamatun sanalle toimimalla sitä vastaan.”

Tuota, tuo taas niin yleisluontoinen heitto, millä ei taida olla mitään käytännön perustetta.

Nyt on siis sinun vuorosi osoittaa, mitkä yhteisöt ovat sitten toimineen paremmin?

Lue lisää

"Nyt on siis sinun vuorosi osoittaa, mitkä yhteisöt ovat sitten toimineen paremmin?"

Tuohon on paha Aasinkaan mitään sanoa. Kovasti kirkkoa aina arvostellaan , hyvin usein
kuten tässäkin asiassa ei edes ymmärretä, ettei kirkolle kuulu päätäntävalta siitä
pidetäänkö kouluissa kristillisiä joulujuhlia. Kaikenlaisia helluntai ynnä muita lahkoja
hehkutetaan vaikka todellisuudessa heidän hyvät teot mahtuvat koko lyhyen historian
ajalta tulitikku askiin :d

mummomuori kirjoitti:

”Et ole vastannut, tietät sen oikein hyvin.”

:D Tietän oikein hyvin, että vastasin varsin asiallisesti.

”Mutta minä vastaan, että ei yhtään mitään, luterilainen kirkko on päinvastoin edesauttanut kristinuskon sulkemista pois päiväkodeista, kouluista ja muusta julkisesta tilasta.”

Millä tavoin kirkko on ”edesauttanut”?

Meillä on lait, ja opetushallitus vastaan näiden lakien käytäntöön panosta – ei kirkko.
”Uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten järjestämistä niin kouluissa kuin päiväkodeissakin säätelee kuitenkin Suomen perustuslaki. Näiden pohjalta päiväkotien, peruskoulujen ja muidenkin oppilaitosten joulutraditioista päättävät kunnat ja muut varhaiskasvatuksen ja koulutuksen järjestäjät itse.”

Eli varhaiskasvatuksen sekä koulutuksen järjestäjät päättävät, millaista uskonnon opetusta tehdään! Ei kirkko.
Monet seurakunnat tosin toimivat yhteistyössä niiden kanssa, esim, ovat osana oppilaitoshyvinvointia tai kriisiryhmää.

”Kirkon liberaalit ovat olleet haitaksi kristinuskon sanomalle ja Raamatun sanalle toimimalla sitä vastaan.”

Tuota, tuo taas niin yleisluontoinen heitto, millä ei taida olla mitään käytännön perustetta.

Nyt on siis sinun vuorosi osoittaa, mitkä yhteisöt ovat sitten toimineen paremmin?

Lue lisää

>Nyt on siis sinun vuorosi osoittaa, mitkä yhteisöt ovat sitten toimineen paremmin?

Vuorolle käynee kuin Lääkekaapin vuorolle vaalitenteissä: jää käyttämättä. 😁

mummomuori kirjoitti:

”Et ole vastannut, tietät sen oikein hyvin.”

:D Tietän oikein hyvin, että vastasin varsin asiallisesti.

”Mutta minä vastaan, että ei yhtään mitään, luterilainen kirkko on päinvastoin edesauttanut kristinuskon sulkemista pois päiväkodeista, kouluista ja muusta julkisesta tilasta.”

Millä tavoin kirkko on ”edesauttanut”?

Meillä on lait, ja opetushallitus vastaan näiden lakien käytäntöön panosta – ei kirkko.
”Uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten järjestämistä niin kouluissa kuin päiväkodeissakin säätelee kuitenkin Suomen perustuslaki. Näiden pohjalta päiväkotien, peruskoulujen ja muidenkin oppilaitosten joulutraditioista päättävät kunnat ja muut varhaiskasvatuksen ja koulutuksen järjestäjät itse.”

Eli varhaiskasvatuksen sekä koulutuksen järjestäjät päättävät, millaista uskonnon opetusta tehdään! Ei kirkko.
Monet seurakunnat tosin toimivat yhteistyössä niiden kanssa, esim, ovat osana oppilaitoshyvinvointia tai kriisiryhmää.

”Kirkon liberaalit ovat olleet haitaksi kristinuskon sanomalle ja Raamatun sanalle toimimalla sitä vastaan.”

Tuota, tuo taas niin yleisluontoinen heitto, millä ei taida olla mitään käytännön perustetta.

Nyt on siis sinun vuorosi osoittaa, mitkä yhteisöt ovat sitten toimineen paremmin?

Lue lisää

Höpöhöpö, et vastannut koska ei ole mitään vastattavaa, luterilainen kirkko ei ole tehnyt mitään kristiuskon hyväksi mutta tuupannut hyvin kirkon maallistumista eteenpäin. 🤨

Luterilainen kirkko on "valtion kirkko" ja sillä on ensisijainen vastuu joten älä yritä kiemurrella ja sälyttää sen vastuuta muille.

Puhuva_Aasi kirjoitti:

Höpöhöpö, et vastannut koska ei ole mitään vastattavaa, luterilainen kirkko ei ole tehnyt mitään kristiuskon hyväksi mutta tuupannut hyvin kirkon maallistumista eteenpäin. 🤨

Luterilainen kirkko on "valtion kirkko" ja sillä on ensisijainen vastuu joten älä yritä kiemurrella ja sälyttää sen vastuuta muille.

Lue lisää

Itse kiemurtelet – aivan kuten profetoinkin.

Valtio ei ole asettanut kirkolle juuri muunlaisia vastuita kuin henkikirjoista ja hautuumaista huolehtimisen. Ne kirkko hoitaa, enkä muita vastuita asettavia tahoja tiedä.

Edustamiesi "vapaiden" suuntien saavutukset kristinuskon hyväksi ovat kuin persujen saavutukset politiikassa: niitä ei ole tai ne ovat negatiivisia.

Minusta mummo selitti jo vastanneensa, mutta sinä et ymmärtänyt vastausta. Kenttä tuli siis vapaaksi. 😊

Et näköjään ymmärtänyt minunkaan kommenttiani, mutta enpä sellaista odottanutkaan. 🥱

Nyt meni kyllä kryptiseksi. Tulkki!? 🤔

Puhuva_Aasi kirjoitti:

Höpöhöpö, et vastannut koska ei ole mitään vastattavaa, luterilainen kirkko ei ole tehnyt mitään kristiuskon hyväksi mutta tuupannut hyvin kirkon maallistumista eteenpäin. 🤨

Luterilainen kirkko on "valtion kirkko" ja sillä on ensisijainen vastuu joten älä yritä kiemurrella ja sälyttää sen vastuuta muille.

Lue lisää

”Höpöhöpö, et vastannut koska ei ole mitään vastattavaa…”

Olen vastannut sinulle aivan asiallisesti. Jostain syystä, mitä et perustele millään tavalla, vastaus ei tyydytä sinua.

”Luterilainen kirkko on "valtion kirkko" ja sillä on ensisijainen vastuu joten älä yritä kiemurrella ja sälyttää sen vastuuta muille.”

Alat kiemurtelemaan, ilman että osaa sanoa sitä, mitä kirkon pitäisi tehdä sinun mielestäsi vielä lisää? Samoin väistät vastuuta sillä, että mielestäsi muiden kristillisten yhteisöjen sekä kirkkokuntien ei tarvitse tehdä mitään, koska niissä ei ole niin paljon jäseniä.

Osaatko tai kykenetkö lainkaan vastavuotoiseen asialliseen keskusteluun, missä perustelet väittämiäsi?

aito_Iainen kirjoitti:

Siinäpä se kun Jeesus ei käskenut niin toimia. Sitä kirkko nyt niitä mitä kylvää. 😼
Literilainen kirkko on ainoa kirkko joka on toteuttanut 100%:sesti Jeesuksen ennustuksen luopioista.

Lue lisää

Rukoiletko, elätkö ja toimitko sinä samalla tavalla kuin Jeesuksen seuraajien kerrotaan tehneen Raamatussa, vai oletko luopunut alkuperäisestä uskosta ja siirtynyt Raamatun kirjoituksista itse omaksumaasi tapaan uskoa?
Ohjaavatko Raamatun Kirjoitukset kirjaintakaan muuttamatta toimintaasi samalla tavoin kuin aikalaisia tuhansia vuosia sitten ja kykenet osoittamaan toimivasi elämässäsi Raamatussa kerrottujen seuraajien kanssa samalla tavalla?

mummomuori kirjoitti:

”Höpöhöpö, et vastannut koska ei ole mitään vastattavaa…”

Olen vastannut sinulle aivan asiallisesti. Jostain syystä, mitä et perustele millään tavalla, vastaus ei tyydytä sinua.

”Luterilainen kirkko on "valtion kirkko" ja sillä on ensisijainen vastuu joten älä yritä kiemurrella ja sälyttää sen vastuuta muille.”

Alat kiemurtelemaan, ilman että osaa sanoa sitä, mitä kirkon pitäisi tehdä sinun mielestäsi vielä lisää? Samoin väistät vastuuta sillä, että mielestäsi muiden kristillisten yhteisöjen sekä kirkkokuntien ei tarvitse tehdä mitään, koska niissä ei ole niin paljon jäseniä.

Osaatko tai kykenetkö lainkaan vastavuotoiseen asialliseen keskusteluun, missä perustelet väittämiäsi?

Lue lisää

En minä mitään kiemurtele. 😁
Jos olisit vastannut tuon jankutuksesi sijaan olisit jo maininnut muutaman luterilaisen kirkon tekemisen viimevuosilta mitkä ovat edistäneet kristinuskon tuntemusta Suomessa. Ihan vaikka ranskalaisilla viivoilla. Mutta kun ei ole mitään mitä luettelisit niin alat jankata. 😟

Anonyymi kirjoitti:

Rukoiletko, elätkö ja toimitko sinä samalla tavalla kuin Jeesuksen seuraajien kerrotaan tehneen Raamatussa, vai oletko luopunut alkuperäisestä uskosta ja siirtynyt Raamatun kirjoituksista itse omaksumaasi tapaan uskoa?
Ohjaavatko Raamatun Kirjoitukset kirjaintakaan muuttamatta toimintaasi samalla tavoin kuin aikalaisia tuhansia vuosia sitten ja kykenet osoittamaan toimivasi elämässäsi Raamatussa kerrottujen seuraajien kanssa samalla tavalla?

Lue lisää

En toki elä, etkä varmaan sinäkää? 😁
Minä elän omaa elämääni Jeesuksen omana.

Puhuva_Aasi kirjoitti:

En minä mitään kiemurtele. 😁
Jos olisit vastannut tuon jankutuksesi sijaan olisit jo maininnut muutaman luterilaisen kirkon tekemisen viimevuosilta mitkä ovat edistäneet kristinuskon tuntemusta Suomessa. Ihan vaikka ranskalaisilla viivoilla. Mutta kun ei ole mitään mitä luettelisit niin alat jankata. 😟

Lue lisää

Sinulle on kyllä kerrottu parikin kertaa miten kirkko on somessa koettanut edistää luterilaisen uskon asiaa, ja aina kun se on näin tehnyt, ääriuskovaiset ovat törkeällä räyhäämisellään tuhonneet kaiken paskaksi.

Todellisuudessa te ette edes halua, että kirkko toimisi aktiivisemmin kristinuskon puolesta. Ettehän te muuten riehuisi sen kimpussa kuin kiljuva jalopeura tuhoa ja ilkeyttä levittäen.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Sinulle on kyllä kerrottu parikin kertaa miten kirkko on somessa koettanut edistää luterilaisen uskon asiaa, ja aina kun se on näin tehnyt, ääriuskovaiset ovat törkeällä räyhäämisellään tuhonneet kaiken paskaksi.

Todellisuudessa te ette edes halua, että kirkko toimisi aktiivisemmin kristinuskon puolesta. Ettehän te muuten riehuisi sen kimpussa kuin kiljuva jalopeura tuhoa ja ilkeyttä levittäen.

Lue lisää

Niin nuo kyllä muistaa ketkä silloin täällä oli. Varsinkin nicepappeja häväistiin ja pilkattiin. Hellareita taisi olla? Ylläpito levitteli käsiään ja papit lähti.

mummomuori kirjoitti:

”Et ole vastannut, tietät sen oikein hyvin.”

:D Tietän oikein hyvin, että vastasin varsin asiallisesti.

”Mutta minä vastaan, että ei yhtään mitään, luterilainen kirkko on päinvastoin edesauttanut kristinuskon sulkemista pois päiväkodeista, kouluista ja muusta julkisesta tilasta.”

Millä tavoin kirkko on ”edesauttanut”?

Meillä on lait, ja opetushallitus vastaan näiden lakien käytäntöön panosta – ei kirkko.
”Uskonnollisten tilaisuuksien ja toimitusten järjestämistä niin kouluissa kuin päiväkodeissakin säätelee kuitenkin Suomen perustuslaki. Näiden pohjalta päiväkotien, peruskoulujen ja muidenkin oppilaitosten joulutraditioista päättävät kunnat ja muut varhaiskasvatuksen ja koulutuksen järjestäjät itse.”

Eli varhaiskasvatuksen sekä koulutuksen järjestäjät päättävät, millaista uskonnon opetusta tehdään! Ei kirkko.
Monet seurakunnat tosin toimivat yhteistyössä niiden kanssa, esim, ovat osana oppilaitoshyvinvointia tai kriisiryhmää.

”Kirkon liberaalit ovat olleet haitaksi kristinuskon sanomalle ja Raamatun sanalle toimimalla sitä vastaan.”

Tuota, tuo taas niin yleisluontoinen heitto, millä ei taida olla mitään käytännön perustetta.

Nyt on siis sinun vuorosi osoittaa, mitkä yhteisöt ovat sitten toimineen paremmin?

Lue lisää

Jankuta mitä jankutat mutta et pysty listaamaan niitä asioita.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Sinulle on kyllä kerrottu parikin kertaa miten kirkko on somessa koettanut edistää luterilaisen uskon asiaa, ja aina kun se on näin tehnyt, ääriuskovaiset ovat törkeällä räyhäämisellään tuhonneet kaiken paskaksi.

Todellisuudessa te ette edes halua, että kirkko toimisi aktiivisemmin kristinuskon puolesta. Ettehän te muuten riehuisi sen kimpussa kuin kiljuva jalopeura tuhoa ja ilkeyttä levittäen.

Lue lisää

"Todellisuudessa te ette edes halua, että kirkko toimisi aktiivisemmin kristinuskon puolesta. Ettehän te muuten riehuisi sen kimpussa kuin kiljuva jalopeura tuhoa ja ilkeyttä levittäen."

Vähän tuolta se vaikuttaa. Nytkin laitetaan silmät tiukasti kiinni kaikelta siltä, mitä kirkko oikeasti tekee. Kun silmät ja korvat on kiinni, voihan sitä väittää ettei "kirkko tee mitään" :D :D

Anonyymi kirjoitti:

Jankuta mitä jankutat mutta et pysty listaamaan niitä asioita.

Luterilaisuus oli pakollista, joka onneksi lakkautettiin. Sen perintönä oli että melkein kaikki suomalaiset kuuluivat kirkkoon ja saivat kristinuskon kasvatusta.
Edelleenkin toimivat pyhäkoulut, rippikoulut ja muu lapsille ja nuorille suunnattu toimita.
Jokainen pyhä on Jumalanpalvelus, netissä löytyy videoita tukuttain, samoin kirjoitettua ainestoa.
On Raamattu piiriä, erilaisia hengellisiä tilaisuuksia, voi käydä juttelemassa pappien, diakonien yms. kanssa.
Papit eri seurakunnissa käyvät eri tilaisuuksissa sekä kastamassa, hautaamassa että vihkimässä, samalla vievät kristinuskon sanomaa eteenpäin.
Monet papit, piispat että muut osallistuvat myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vieden näin sanomaa eteenpäin. Täälläkin niitä usein mainitaan.

Kouluissa meillä on vielä tunnustuksellista uskonnonopetusta.
Eli varhaiskasvatuksen sekä koulutuksen järjestäjät päättävät, millaista uskonnon opetusta tehdään! Ei kirkko.
Monet seurakunnat tosin toimivat yhteistyössä niiden kanssa, esim, ovat osana oppilaitoshyvinvointia tai kriisiryhmää.
Hyvä huomio tuo, että kirkon sisällä on herätysliikkeitä.
Esimerkkejä ovat rukoilevaisuus , joka on vanhin ja pienin Sitten herännäisyys eli körttiläisyys. Evankelisuus, joka on jakaantunut kahtia, Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys (SLEY) sekä Evankelinen lähetysyhdistys (ELY).
Lestadiolaisuus, jossa on jo monta haaraa, osa heidän teologiastaan ei ole kirkon opin mukaista.
Viimeisenä nuorin eli viidesläisyys, joka sekin on hajaantunut moneen suuntaan. Tähän kuuluvat Suomen Raamattuopisto (SRO), Suomen Raamattuopiston säätiö (SROS), Kansan Raamattuseura (KRS) ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys (SEKL), josta erosi Opiskelija ja Koululaislähetys (OPKO), lähetysyhdistys Kylväjä ja Sanansaattajat (SANSA).
Osalla viidesläisiä on myös erilaista teologiaa keskenään sekä suhteessa kirkkoon.
Eli jokainen, jota kiinnostaa, aivan varmaan löytää jotain, missä kuulee kristinuskon asioista.

mummomuori kirjoitti:

”Klassinen kristinusko on aina ollut keskellä.”

Tämä ”klassinen” kristinusko on eri asia, kuin mitä on perinteinen kristinusko esim. katolisessa, ortodoksisessa tai luterilaisissa kirkoissa!

Käsiteen ”klassinen” kristinuskon toi suomeen piispa Eero Huovinen 1990 lopulla. Alun perin se kehitti metodistiprofessori Thomas Oden. Hän näki uuspuhdasoppisuuden historiattomana ja on jyrkästi jyrkästi protestanttista ja kriittinen ortodoksista ja katolista kirkkoa kohtaan.

Siinä missä perinteinen konservatiivinen teologia hyväksyy tutkitun historian, ”klassinen kristinusko” hylkää sen ja kirjoittaa ihan omaa historiaansa. Konservatiivinen Raamatun tulkinta lähtee myös Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta, mutta tunnustaa sen historiallisen puolen. Fundamentalismi ei näin tee. Siksi ”klassinen kristinusko” tai fundamentalismi käy jatkuvaa sotaa vanhojen konservatiivisten kirkkokuntien kanssa.

Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja. ja tarkoitus on käännyttää eivätkä he ole yhtä akateemisia ja historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset.

Eli tuo sana ”klassinen” johtaa siinä harhaan, ettei sillä todellakaan tarkoiteta perinteisiä konservatiiveja.

Lue lisää

Sinä se sitten osaat hyvin tämän uskovaisten lokeroimisen jalon taidon.
Aivan kuin jokaisella kristityllä olisi uskonsa lisäksi jokin oma koppinsa mihin hänet voi sijoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä se sitten osaat hyvin tämän uskovaisten lokeroimisen jalon taidon.
Aivan kuin jokaisella kristityllä olisi uskonsa lisäksi jokin oma koppinsa mihin hänet voi sijoittaa.

Lue lisää

”Aivan kuin jokaisella kristityllä olisi uskonsa lisäksi jokin oma koppinsa mihin hänet voi sijoittaa.”

En ymmärrä, mitä tuolla tahdot sanoa.
Se, että kristityt perustavat omia yhdistyksiään, haluavat erottautua muista asettamalla painopisteitä vähän toisin kuin muut, ei mielestäni kyllä johda tuollaiseen lokerointiin. Vain silloin, kun joku ryhmä näin itse haluaa tehdä.

Puhuva_Aasi kirjoitti:

En toki elä, etkä varmaan sinäkää? 😁
Minä elän omaa elämääni Jeesuksen omana.

Enhän toki ole antanut edes ymmärtää eläväni esittämälläni tavoin.
Jeesuksen omana sinun ei siis tarvitse elää Raamatun opetuksien mukaan, mutta voit edellyttää sitä toisilta?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä se sitten osaat hyvin tämän uskovaisten lokeroimisen jalon taidon.
Aivan kuin jokaisella kristityllä olisi uskonsa lisäksi jokin oma koppinsa mihin hänet voi sijoittaa.

Lue lisää

Mummo on Riidankylväjä.

Anonyymi kirjoitti:

Mummo on Riidankylväjä.

Te olette joka tapauksessa riidoissa kaikkien kanssa, vaikka mummo potkaisisi tyhjää juuri nyt.

Anonyymi kirjoitti:

Enhän toki ole antanut edes ymmärtää eläväni esittämälläni tavoin.
Jeesuksen omana sinun ei siis tarvitse elää Raamatun opetuksien mukaan, mutta voit edellyttää sitä toisilta?

Lue lisää

Sinä sitä edellytät.

Mummon kanssa samaan tapaan ajattelevia ihmisiä on tosiaan oikeasti ihan mukavasti, eikä hänen tarvitse jatkuvasti kompata itseään Antsuna kuten sinä teet. 🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

Jankuta mitä jankutat mutta et pysty listaamaan niitä asioita.

Niitä ei katsos voi kopioida wikistä.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Te olette joka tapauksessa riidoissa kaikkien kanssa, vaikka mummo potkaisisi tyhjää juuri nyt.

Eroja voi olla ja väittelyitäkin eri asioista, mutta liberaalit ne yksin jää, koska luopuvat ydinasioista ja selkeistä opetuksista. Sitä vastoin konserv. luterilaiset voivat eroista huolimatta tuntea paremmin hengellistä yhteyttä katolisten, ortodoksien, adventistien ja muiden vapaiden suuntien kristittyjen kanssa, kuin ev.lut. kirkon liberaalien kanssa.

ne jotka eivät viitsiä "etsiä", eivät sitten mitään löydäkään,

"ETSIKÄÄ, niin te löydätte", sanoo Jeesus raamatussa.

Onko joku väittänyt muuta?

Anonyymi kirjoitti:

Onko joku väittänyt muuta?

Ainakin se joku, kun täällä on vaadittu kristinuskolle erityisasemaa. Onko vaatijoita ollut yksi vai kymmenen, se on anopalstalla vaikea sanoa.

Ja juuri se, että kun ei edes ymmärretä, että mikä kuuluu yhteen, edellyttää nyt koko tilanteen perusteellisen selvittämisen. Aivan kuten edellä sanotaan, jos olisitte edes ymmärtäneet mistä Raamatussa puhutaan, ei koskaan olisi tapahtunut uskonnon nimissä niitä kauheuksia, joita vuosisatojen, tuhansien aikana on tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

Ja juuri se, että kun ei edes ymmärretä, että mikä kuuluu yhteen, edellyttää nyt koko tilanteen perusteellisen selvittämisen. Aivan kuten edellä sanotaan, jos olisitte edes ymmärtäneet mistä Raamatussa puhutaan, ei koskaan olisi tapahtunut uskonnon nimissä niitä kauheuksia, joita vuosisatojen, tuhansien aikana on tapahtunut.

Lue lisää

Tuo nyt vähän kaksipiippuinen juttu. Oikeassa olet tietenkin siinä, että kristinuskolla on veriset jäljet ja vieläpä tänä päivänäkin osa kristityistä pyrkii perustelemaan uskollaan joidenkin ihmisryhmien syrjintää.

Raamattu taas sitten ei suinkaan ole mikään "rauhaa ja rakkautta" kaikille kirja, vaan siellä on hyvinkin brutaaleja juttuja joista on ammoisina aikoina ammennettu "hyviä syitä"

Nykyään keskeisimpänä nähtävä lähimmäisen rakkaus kristinuskossa on verrattain tuore ilmiö joka tietenkin johtuu hyvin pitkälle siitä, että Jeesuksen opetukset ovat nousseet keskeisimmiksi sekä luonnollisesti yhteiskuntiemme kehityksestä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tuo nyt vähän kaksipiippuinen juttu. Oikeassa olet tietenkin siinä, että kristinuskolla on veriset jäljet ja vieläpä tänä päivänäkin osa kristityistä pyrkii perustelemaan uskollaan joidenkin ihmisryhmien syrjintää.

Raamattu taas sitten ei suinkaan ole mikään "rauhaa ja rakkautta" kaikille kirja, vaan siellä on hyvinkin brutaaleja juttuja joista on ammoisina aikoina ammennettu "hyviä syitä"

Nykyään keskeisimpänä nähtävä lähimmäisen rakkaus kristinuskossa on verrattain tuore ilmiö joka tietenkin johtuu hyvin pitkälle siitä, että Jeesuksen opetukset ovat nousseet keskeisimmiksi sekä luonnollisesti yhteiskuntiemme kehityksestä.

Lue lisää

'Nykyään keskeisimpänä nähtävä lähimmäisen rakkaus kristinuskossa on verrattain tuore ilmiö joka tietenkin johtuu hyvin pitkälle siitä, että Jeesuksen opetukset ovat nousseet keskeisimmiksi sekä luonnollisesti yhteiskuntiemme kehityksestä.'

Raamatun painotukset seuraavat suurissa kirkoissa yleisen moraalin kehitystä. Sitten vastapainoksi on syntynyt noita ahdasmielisiä fundis-herätysliikkeitä, joissa monien jakeiden tärkeys on taas kuin joskus menneinä aikoina.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tuo nyt vähän kaksipiippuinen juttu. Oikeassa olet tietenkin siinä, että kristinuskolla on veriset jäljet ja vieläpä tänä päivänäkin osa kristityistä pyrkii perustelemaan uskollaan joidenkin ihmisryhmien syrjintää.

Raamattu taas sitten ei suinkaan ole mikään "rauhaa ja rakkautta" kaikille kirja, vaan siellä on hyvinkin brutaaleja juttuja joista on ammoisina aikoina ammennettu "hyviä syitä"

Nykyään keskeisimpänä nähtävä lähimmäisen rakkaus kristinuskossa on verrattain tuore ilmiö joka tietenkin johtuu hyvin pitkälle siitä, että Jeesuksen opetukset ovat nousseet keskeisimmiksi sekä luonnollisesti yhteiskuntiemme kehityksestä.

Lue lisää

"Nykyään keskeisimpänä nähtävä lähimmäisen rakkaus kristinuskossa on verrattain tuore ilmiö joka tietenkin johtuu hyvin pitkälle siitä, että Jeesuksen opetukset ovat nousseet keskeisimmiksi..."

Tätä kutsutaan liberaaliksi teologiaksi, missä Jeesuksen opetukset nousevat keskeiselle sijalle. Eli kun 1700 luvulla näin alettiin tehdä, 1800 luvun loppupuolella nousi tätä vastaan fundamentalistinen liike. Se kuihtui välillä ja nousi 1960 luvulla uudestaan. Nyt tämän kaltaisia ovat uuskonservatiivit, joilla edelleen on kova vastustus melkein kaikkeen siihen, mitä Jeesus opetti.

mummomuori kirjoitti:

"Nykyään keskeisimpänä nähtävä lähimmäisen rakkaus kristinuskossa on verrattain tuore ilmiö joka tietenkin johtuu hyvin pitkälle siitä, että Jeesuksen opetukset ovat nousseet keskeisimmiksi..."

Tätä kutsutaan liberaaliksi teologiaksi, missä Jeesuksen opetukset nousevat keskeiselle sijalle. Eli kun 1700 luvulla näin alettiin tehdä, 1800 luvun loppupuolella nousi tätä vastaan fundamentalistinen liike. Se kuihtui välillä ja nousi 1960 luvulla uudestaan. Nyt tämän kaltaisia ovat uuskonservatiivit, joilla edelleen on kova vastustus melkein kaikkeen siihen, mitä Jeesus opetti.

Lue lisää

Jokainen löytää nuo itsekin wikistä.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen löytää nuo itsekin wikistä.

Juu ja etenkin kannattaa etsiä tietoa laajemminkin. Tämä asia tuntuu vain jatkuvasti unohtuvan niiltä, jotka tuomitsevat kirkoa aivan kaikesta.

'Jokaiselle suomalaiselle on annettu mahdollisuus päästä kuulemaan sanomaa kaikki rajat ylittävästä Jumalan armosta ja rakkaudesta, mutta ketään ei voida pakottaa siihen.'

Ei siitä kauaa ole kun ihan hyvin voitiin pakottaa. 1800-luvulla oli vielä kirkossakäymisen pakko. Tämä ettei pakoteta on nykyajan kotkotuksia.

Aivan, valinnanvaraa on ja vapaasti saa näihin osallistua!

Se on valankäytön väline ja pelkkä keksitty termi, jolla ei ole mitään katetta.

Koko kristinusko perustuu saatananpalvontaan Jeesuksen käyttämisellä tosi Jumalana lammasuhrina Jahven ylipapin ateriana, joka syödään.

Olet sitten varmaan ihmisenä itse täyttänyt ja täytät Jumalan tahdon kirjaintakaan muuttamatta katsoessasi olevasi oikeutettu arvioimaan toisten tekosia?
Maailmanhistoria on täynnä käsittämättömiä julmuuksia ihmisiä kohtaan Raamatun sivuilta tehtyjen tulkintojen varjolla, ovatko julmuuksien tekijät silloinkaan olleet yhtään parempia kuin uhrinsa Jumalan silmissä?
Kaikki me osaamme löytää toisistamme vikoja, mutta tärkein tapaa jäädä löytymättä.

Kirkon herätysliikkeet ovatkin ihan eri asia. Heidätkin liberaalit haluaisivat savustaa kirkosta ulos, että saisivat rauhassa tuhota kirkosta senkin vähän raamatullisuuden ja luterilaisuuden mitä on jäljellä.

Mutta Suomessa he eivät tee mitään. Epäuskottavia juttuja pitäisi uskoa ja homoja kauhistella, ei se toimi enää.

<<Jeesuksen kärsimisestä ja kuolemasta , ylösnousemuksesta joka on sanoma ydin.<<

Mitään ylösnousemusta ei Raamatun mukaan tapahtunut (Apt.19), joten Jeesus jäi ristille kirottuna tosi Jumalana (Kristus) helvettiin, jonne uskovaiset seuraavat Paavalin sanoin perässä (1.Kor.3:13) Raamatun mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jeesuksen kärsimisestä ja kuolemasta , ylösnousemuksesta joka on sanoma ydin.<<

Mitään ylösnousemusta ei Raamatun mukaan tapahtunut (Apt.19), joten Jeesus jäi ristille kirottuna tosi Jumalana (Kristus) helvettiin, jonne uskovaiset seuraavat Paavalin sanoin perässä (1.Kor.3:13) Raamatun mukaan.

Lue lisää

Gal. <<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

Saatanan avulla kirotaan eikä Jumalan.

homous on synnin seurausta, ja sairausta.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jeesuksen kärsimisestä ja kuolemasta , ylösnousemuksesta joka on sanoma ydin.<<

Mitään ylösnousemusta ei Raamatun mukaan tapahtunut (Apt.19), joten Jeesus jäi ristille kirottuna tosi Jumalana (Kristus) helvettiin, jonne uskovaiset seuraavat Paavalin sanoin perässä (1.Kor.3:13) Raamatun mukaan.

Lue lisää

Lue raamattunkirja tarkemmin.Ei hän ole täällä, hän on noussut kuolleista, niin kuin itse sanoi. Tulkaa katsomaan, tuossa on paikka, jossa hän makasi. Matt.28:6 Ei raamattu valehtele.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon herätysliikkeet ovatkin ihan eri asia. Heidätkin liberaalit haluaisivat savustaa kirkosta ulos, että saisivat rauhassa tuhota kirkosta senkin vähän raamatullisuuden ja luterilaisuuden mitä on jäljellä.

Lue lisää

Vaikka yrittävätkin tuhtoa, sana ei siitä huolimatta katoa, sana rististä onkin hullutusta niille jota menevät kadotukseen.

kotipuu kirjoitti:

homous on synnin seurausta, ja sairausta.

Se on totta.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon herätysliikkeet ovatkin ihan eri asia. Heidätkin liberaalit haluaisivat savustaa kirkosta ulos, että saisivat rauhassa tuhota kirkosta senkin vähän raamatullisuuden ja luterilaisuuden mitä on jäljellä.

Lue lisää

Kirkkohan on aivan kaikkia ihmisiä varten, jotka sinne haluavat vapaaehtoisesti tulla.
Miksi sinne tulisivat sellaiset jotka eivät hyväksy Kirkon toimintaa?
Yhtä lukuunottamatta Kukaan ei ilmeisesti ole kyennyt täyttämään Jumalan ihmisille antamia säädöksiä, miksi pitäisi osoitella toisten harhaanlentämisiä, kun ei haluta omaakaan lentorataa pitää aisoissa.

Ilmeisesti pidät sairaina sitten kaikkia meitä heteroitakin, jotka ehkäisyn avulla nautimme seksistä ilman lisääntymistä.

Hyvä huomio tuo, että kirkon sisällä on herätysliikkeitä.
Esimerkkejä ovat rukoilevaisuus , joka on vanhin ja pienin Sitten herännäisyys eli körttiläisyys. Evankelisuus, joka on jakaantunut kahtia, Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys (SLEY) sekä Evankelinen lähetysyhdistys (ELY).
Lestadiolaisuus, jossa on jo monta haaraa, osa heidän teologiastaan ei ole kirkon opin mukaista.
Viimeisenä nuorin eli viidesläisyys, joka sekin on hajaantunut moneen suuntaan. Tähän kuuluvat Suomen Raamattuopisto (SRO), Suomen Raamattuopiston säätiö (SROS), Kansan Raamattuseura (KRS) ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys (SEKL), josta erosi Opiskelija ja Koululaislähetys (OPKO), lähetysyhdistys Kylväjä ja Sanansaattajat (SANSA).
Osalla viidesläisiä on myös erilaista teologiaa keskenään sekä suhteessa kirkkoon.

mummomuori kirjoitti:

Hyvä huomio tuo, että kirkon sisällä on herätysliikkeitä.
Esimerkkejä ovat rukoilevaisuus , joka on vanhin ja pienin Sitten herännäisyys eli körttiläisyys. Evankelisuus, joka on jakaantunut kahtia, Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys (SLEY) sekä Evankelinen lähetysyhdistys (ELY).
Lestadiolaisuus, jossa on jo monta haaraa, osa heidän teologiastaan ei ole kirkon opin mukaista.
Viimeisenä nuorin eli viidesläisyys, joka sekin on hajaantunut moneen suuntaan. Tähän kuuluvat Suomen Raamattuopisto (SRO), Suomen Raamattuopiston säätiö (SROS), Kansan Raamattuseura (KRS) ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys (SEKL), josta erosi Opiskelija ja Koululaislähetys (OPKO), lähetysyhdistys Kylväjä ja Sanansaattajat (SANSA).
Osalla viidesläisiä on myös erilaista teologiaa keskenään sekä suhteessa kirkkoon.

Lue lisää

Kylvät koko ajan ristiriitoja. En ymmärrä miksi yrität tehdä negatiivista siitä, että seurakuntia on useita ja työmuotoja evankeliumin viemiseen on useita? 😼

Sinun luterilainen kirkkosi jakaantuu ihan sisällään moneen osaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisesti pidät sairaina sitten kaikkia meitä heteroitakin, jotka ehkäisyn avulla nautimme seksistä ilman lisääntymistä.

Ehkäisy ja homostelu on sinulle sama asia? 🤣🤣🤣🤣

u_v kirjoitti:

Kylvät koko ajan ristiriitoja. En ymmärrä miksi yrität tehdä negatiivista siitä, että seurakuntia on useita ja työmuotoja evankeliumin viemiseen on useita? 😼

Sinun luterilainen kirkkosi jakaantuu ihan sisällään moneen osaan.

Lue lisää

”En ymmärrä miksi yrität tehdä negatiivista siitä, että seurakuntia on useita ja työmuotoja evankeliumin viemiseen on useita?”

Juuri tuossa esitin päinvastaista. Kirkko toimii monella taholla, hyvin monipuolisesti. Siksi ei voi väittää, ettei kirkko tekisi mitään.

”Sinun luterilainen kirkkosi jakaantuu ihan sisällään moneen osaan.”

Aivan, kuten kaikissa muissakin kristinuskon suuntauksissa, hajaantumista on koko ajan ollut ja nyt se on kiihtymään päin. Esim. erilaisia vapaan suunnan yhteisöjä syntyy kuin sieniä sateella.

mummomuori kirjoitti:

”En ymmärrä miksi yrität tehdä negatiivista siitä, että seurakuntia on useita ja työmuotoja evankeliumin viemiseen on useita?”

Juuri tuossa esitin päinvastaista. Kirkko toimii monella taholla, hyvin monipuolisesti. Siksi ei voi väittää, ettei kirkko tekisi mitään.

”Sinun luterilainen kirkkosi jakaantuu ihan sisällään moneen osaan.”

Aivan, kuten kaikissa muissakin kristinuskon suuntauksissa, hajaantumista on koko ajan ollut ja nyt se on kiihtymään päin. Esim. erilaisia vapaan suunnan yhteisöjä syntyy kuin sieniä sateella.

Lue lisää

Laita nyt hyvä ihminen ranskalaisilla viivoilla ne asiat mitä luterilainen kirkko on tehnyt kristinuskon levittämiseksi Suomessa viime vuosikymmenten aikana.
Vai onko hankalaa kun et voi kopioida wikistä mitään? 😺

u_v kirjoitti:

Laita nyt hyvä ihminen ranskalaisilla viivoilla ne asiat mitä luterilainen kirkko on tehnyt kristinuskon levittämiseksi Suomessa viime vuosikymmenten aikana.
Vai onko hankalaa kun et voi kopioida wikistä mitään? 😺

Lue lisää

Siis, ilmeisesti lukemisen ymmärtämisessä on sinulla puutteita. Olen aika selkeästi ja tiivistäen kertonut sen, mitä kirkko on tehnyt.
Jos sinua auttaa, niin voit tehdä itse tuon viivoin tehdyn selvennyksen. Ehkä se auttaa myös tuossa lukemisen ymmärtämisessä.

mummomuori kirjoitti:

Siis, ilmeisesti lukemisen ymmärtämisessä on sinulla puutteita. Olen aika selkeästi ja tiivistäen kertonut sen, mitä kirkko on tehnyt.
Jos sinua auttaa, niin voit tehdä itse tuon viivoin tehdyn selvennyksen. Ehkä se auttaa myös tuossa lukemisen ymmärtämisessä.

Lue lisää

Älä selitä vaan vastaa. 😃

mummomuori kirjoitti:

Siis, ilmeisesti lukemisen ymmärtämisessä on sinulla puutteita. Olen aika selkeästi ja tiivistäen kertonut sen, mitä kirkko on tehnyt.
Jos sinua auttaa, niin voit tehdä itse tuon viivoin tehdyn selvennyksen. Ehkä se auttaa myös tuossa lukemisen ymmärtämisessä.

Lue lisää

Et sinä mitään ole kertonut.
Laita nyt vain ne asiat ranskalasilla viivoilla. 😺

Anonyymi kirjoitti:

Et sinä mitään ole kertonut.
Laita nyt vain ne asiat ranskalasilla viivoilla. 😺

Ei ole mitä laittaa.

Jumalan palvelukset tänäpäivä on vain tekopyhyyttä, synnitä ja armosta puhta juuri mitään. Kaikki muut on tärkeinpiä.

kotipuu kirjoitti:

Jumalan palvelukset tänäpäivä on vain tekopyhyyttä, synnitä ja armosta puhta juuri mitään. Kaikki muut on tärkeinpiä.

Niin? Onko mielestäsi tekopyhyyttä ainoastaan pyrkiä täyttämään Jumalan ihmisille antamat säädökset?
Kukaanhan ei ilmeisesti Jeesusta lukuunottamatta ole halunnut niitä oikeasti täyttää, toisten syyttely ei kirkasta omaa kruunua.

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Onko mielestäsi tekopyhyyttä ainoastaan pyrkiä täyttämään Jumalan ihmisille antamat säädökset?
Kukaanhan ei ilmeisesti Jeesusta lukuunottamatta ole halunnut niitä oikeasti täyttää, toisten syyttely ei kirkasta omaa kruunua.

Lue lisää

Ihminen ei pysty täyttämään mitään säädöksiä Jumalan edessä, armoon luottaminen on ainut joka kelpaa Jumalan edessä.

kotipuu kirjoitti:

Ihminen ei pysty täyttämään mitään säädöksiä Jumalan edessä, armoon luottaminen on ainut joka kelpaa Jumalan edessä.

Niin? Ja silti olemme valmiita asettamaan totuuden edessä toisemme väärintekijöiksi ja kohottamaan itsemme samanlaisena pyrkijänä toisia paremmaksi.
Oikeasti siis, ansaitsemmeko itse Armon jos emme katso toisten ansaitsevan sitä?

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Ja silti olemme valmiita asettamaan totuuden edessä toisemme väärintekijöiksi ja kohottamaan itsemme samanlaisena pyrkijänä toisia paremmaksi.
Oikeasti siis, ansaitsemmeko itse Armon jos emme katso toisten ansaitsevan sitä?

Lue lisää

Ei se mene niin Jumalan edessä kaikki ovat samalla viivalla , jos osoitta toista sormella kolme sormea on itseen päiin,se voi testa kuin käy ei ole vara osoitella kenenkään.

kotipuu kirjoitti:

Ei se mene niin Jumalan edessä kaikki ovat samalla viivalla , jos osoitta toista sormella kolme sormea on itseen päiin,se voi testa kuin käy ei ole vara osoitella kenenkään.

Lue lisää

Eivät ole. Toisilla on Jeesus puolustajana toisilla ei.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät ole. Toisilla on Jeesus puolustajana toisilla ei.

Aivan! Puolustaako Jeesus sellaisia seuraajiaan, jotka tuntevat Jumalan heille antamat säädökset ja vaatimukset hyvin, mutta eivät vaivaudu noudattamaan niitä vaikka ne eivät ole raskaat? Siis ainoastaan pyrkivät noudattamaan silloin kun siltä tuntuu.

Totta, luterilainen kirkko on hyvin maallistunut ja unohtanut kokonaan mitä varten se on perustettu.

Mikään hengellinen ole sellainen missä ei Jumalan sanaa saarnata,

u_v kirjoitti:

Mikään hengellinen ole sellainen missä ei Jumalan sanaa saarnata,

Kyllä on, koska läsnä on koko ajan Jumala.

mummomuori kirjoitti:

Kyllä on, koska läsnä on koko ajan Jumala.

Miksi sitten ihmiset eivät tule uskoon noista puheista ?

Lisäys tästä linkissä keskustellaan juuri tästä aiheesta linkin loppuosassa. https://gatsby-starter-typescript-plus.netlify.com/ohjelmasarja/1

Mlten liittyy aloitukseen?

Kirkon suurin tehtävä nykyaikana on olla vaiti! Ja tätä se suorittaa jo aika hyvin!

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon suurin tehtävä nykyaikana on olla vaiti! Ja tätä se suorittaa jo aika hyvin!

:D Joidenkin mielestä kirkko pitää jopa liikaa ääntä ja sinun mielestäsi on vaiti? Eli mikään ei ole näemmä hyvä.

mummomuori kirjoitti:

:D Joidenkin mielestä kirkko pitää jopa liikaa ääntä ja sinun mielestäsi on vaiti? Eli mikään ei ole näemmä hyvä.

Joko saisit ransakalaisilla viivoilla ne asiat mitä evlut kirkko on tehnyt kristinuskon hyväksi Suomessa viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana? 😊

KyIläTaasNaurattaa kirjoitti:

Joko saisit ransakalaisilla viivoilla ne asiat mitä evlut kirkko on tehnyt kristinuskon hyväksi Suomessa viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana? 😊

Jospa itse tekisit sen kirjoitukseni pohjalta, sillä varmaan sinulla sen verran lukutaitoa on? Taitaa sinua vain vaivata laiskuuden synti.

mummomuori kirjoitti:

Jospa itse tekisit sen kirjoitukseni pohjalta, sillä varmaan sinulla sen verran lukutaitoa on? Taitaa sinua vain vaivata laiskuuden synti.

Ei siinä ollut yhtään asiaa enkä viitsi niitä alkaa keksiä. 🤣🤣🤣
Yritä itse vain!

KyIläTaasNaurattaa kirjoitti:

Ei siinä ollut yhtään asiaa enkä viitsi niitä alkaa keksiä. 🤣🤣🤣
Yritä itse vain!

”Ei siinä ollut yhtään asiaa enkä viitsi niitä alkaa keksiä. Yritä itse vain!”

Eli sinun syntisi taitaa olla laiskuus sekä ylimielisyys?

No, autetaan sinua sitten. Erittäin tiivistestettynä esitettynä.

Luonnollisesti joka sunnuntai on Jumalanpalveluksia, sekä muita, viikkomessuja sekä sanajumalanpalveluksia.
Samoin on ristiäisiä, häitä, hautajaisia ja kodin siunauksia.
Erilaisia tapahtumia, kuten raamattupiirejä, illanviettoja, kerhoja, kuoro- ja musiikkitoimintaa. Vapaaehtoistoimintaa eli ystävätoimintaa, keskusteluapua, vammaisille, vanhuksille ja kymmenille muille vapaaehtoiset antavat tukeaan. Palveluopetaatio Saapas tekee arvokasta työtään nuorten parissa.
Sitten on diakoniaa, eli monipuolista tukea ja apua, perheneuvontaa. Tämä on sitä ruohonjuuritason kristillistä toimintaa.

Sitten seurakunnat toimivat koulujen kanssa yhteistyössä, ovat mukana myös oppilaitoksen eri ryhmissä.
Monet papit, piispat että muut osallistuvat myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vieden näin sanomaa eteenpäin
Kirkon sisällä toimivat herätysliikkeet järjestävät myös monenlaista toimintaa.

mummomuori kirjoitti:

”Ei siinä ollut yhtään asiaa enkä viitsi niitä alkaa keksiä. Yritä itse vain!”

Eli sinun syntisi taitaa olla laiskuus sekä ylimielisyys?

No, autetaan sinua sitten. Erittäin tiivistestettynä esitettynä.

Luonnollisesti joka sunnuntai on Jumalanpalveluksia, sekä muita, viikkomessuja sekä sanajumalanpalveluksia.
Samoin on ristiäisiä, häitä, hautajaisia ja kodin siunauksia.
Erilaisia tapahtumia, kuten raamattupiirejä, illanviettoja, kerhoja, kuoro- ja musiikkitoimintaa. Vapaaehtoistoimintaa eli ystävätoimintaa, keskusteluapua, vammaisille, vanhuksille ja kymmenille muille vapaaehtoiset antavat tukeaan. Palveluopetaatio Saapas tekee arvokasta työtään nuorten parissa.
Sitten on diakoniaa, eli monipuolista tukea ja apua, perheneuvontaa. Tämä on sitä ruohonjuuritason kristillistä toimintaa.

Sitten seurakunnat toimivat koulujen kanssa yhteistyössä, ovat mukana myös oppilaitoksen eri ryhmissä.
Monet papit, piispat että muut osallistuvat myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vieden näin sanomaa eteenpäin
Kirkon sisällä toimivat herätysliikkeet järjestävät myös monenlaista toimintaa.

Lue lisää

Etkö vaan saa aikaan sitä listaa miten kirkko on saanut kristinuskon leviämään Suomessa viime vuosikymmenten aikana. 🤣🤣🤣
Myönnä siis , että pelkkää alamäkeä on ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö vaan saa aikaan sitä listaa miten kirkko on saanut kristinuskon leviämään Suomessa viime vuosikymmenten aikana. 🤣🤣🤣
Myönnä siis , että pelkkää alamäkeä on ollut.

Lue lisää

Ei kristinusko tietenkään ole Suomessa voinut levitä viime vuosikymmenten aikana. Koulutustason noustessa todistamattomien mytologisten juttujen uskomisen lisääntyminen on tietysti itsessään mahdoton rasti.

Lisäksi vielä te "vapaissa" suunnissa teette ankarasti kristinuskon ja kirkon vastaista työtä korostamalla Raamatun primitiivisimpiä ja luotaantyöntävimpiä kohtia yli kaiken.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ei kristinusko tietenkään ole Suomessa voinut levitä viime vuosikymmenten aikana. Koulutustason noustessa todistamattomien mytologisten juttujen uskomisen lisääntyminen on tietysti itsessään mahdoton rasti.

Lisäksi vielä te "vapaissa" suunnissa teette ankarasti kristinuskon ja kirkon vastaista työtä korostamalla Raamatun primitiivisimpiä ja luotaantyöntävimpiä kohtia yli kaiken.

Lue lisää

Sanotko mummomuoria tyhmäksi?

mummomuori kirjoitti:

”Ei siinä ollut yhtään asiaa enkä viitsi niitä alkaa keksiä. Yritä itse vain!”

Eli sinun syntisi taitaa olla laiskuus sekä ylimielisyys?

No, autetaan sinua sitten. Erittäin tiivistestettynä esitettynä.

Luonnollisesti joka sunnuntai on Jumalanpalveluksia, sekä muita, viikkomessuja sekä sanajumalanpalveluksia.
Samoin on ristiäisiä, häitä, hautajaisia ja kodin siunauksia.
Erilaisia tapahtumia, kuten raamattupiirejä, illanviettoja, kerhoja, kuoro- ja musiikkitoimintaa. Vapaaehtoistoimintaa eli ystävätoimintaa, keskusteluapua, vammaisille, vanhuksille ja kymmenille muille vapaaehtoiset antavat tukeaan. Palveluopetaatio Saapas tekee arvokasta työtään nuorten parissa.
Sitten on diakoniaa, eli monipuolista tukea ja apua, perheneuvontaa. Tämä on sitä ruohonjuuritason kristillistä toimintaa.

Sitten seurakunnat toimivat koulujen kanssa yhteistyössä, ovat mukana myös oppilaitoksen eri ryhmissä.
Monet papit, piispat että muut osallistuvat myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vieden näin sanomaa eteenpäin
Kirkon sisällä toimivat herätysliikkeet järjestävät myös monenlaista toimintaa.

Lue lisää

Ja miten nämä näkyvät positiivisesti kristinuskon leviämisenä Suomessa? Eikös siellä kirkossa istu vain alle % kirkon jäsenistä ja hekin aina samoja mummoja?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö vaan saa aikaan sitä listaa miten kirkko on saanut kristinuskon leviämään Suomessa viime vuosikymmenten aikana. 🤣🤣🤣
Myönnä siis , että pelkkää alamäkeä on ollut.

Lue lisää

”Etkö vaan saa aikaan sitä listaa miten kirkko on saanut kristinuskon leviämään Suomessa viime vuosikymmenten aikana.”

:D Tuota, kyse oli siitä, mitä kirkko on tehnyt kristinuskon hyväksi.
Ei enää suomessa tarvitse kristinuskoa levittää, sillä suomessa valtaosa sen jo tuntee.
Eri asia on, miten ihmiset innostuvat tai kiinnostuvat. Siinä suhteessa on muilla kristillisillä yhteisöillä ja kirkoilla ollut ”alamäkeä”.

KyIläTaasNaurattaa kirjoitti:

Ja miten nämä näkyvät positiivisesti kristinuskon leviämisenä Suomessa? Eikös siellä kirkossa istu vain alle % kirkon jäsenistä ja hekin aina samoja mummoja?

Jospa kävisit seuraamassa useamman seurakunnan palveluksissa. Samoin ihan sitä, mitä kaikkea näissä seurakunnissa tehdään :D

mummomuori kirjoitti:

Jospa kävisit seuraamassa useamman seurakunnan palveluksissa. Samoin ihan sitä, mitä kaikkea näissä seurakunnissa tehdään :D

Jospa en kävisi vaan sinä ihan itse kertoisit minulle ne asiat. 😀

mummomuori kirjoitti:

Jospa kävisit seuraamassa useamman seurakunnan palveluksissa. Samoin ihan sitä, mitä kaikkea näissä seurakunnissa tehdään :D

Missä ne tolokset näkyvät? Siitähän nyt on kysymys eikä kirkon puuhastelusta. 😀

KyIläTaasNaurattaa kirjoitti:

Jospa en kävisi vaan sinä ihan itse kertoisit minulle ne asiat. 😀

Kun esität jonkun väitteen, niin toki sinä olet se, joka ensin tarkistaa pitääkö se ylipäätään lainkaan paikkansa.
Saathan sinä valheita vääntää vaikka kuinka, mutta siitä ei synny asiallista keskustelua.

Niin, mitä tuloksia sinä oikeastaan odotat? Sitäkö että suomessa 80% kansasta yhtäkkiä alkaa olla hyvin hengellisiä, käymään viikottain palveluksissa ja pitämään seuroja.. vai mitä? Ehkä oletat että he kääntyvät uuskonservatiivisiksi uskoviksi? Alkavat kaikki puhua kielillä?

mummomuori kirjoitti:

Kun esität jonkun väitteen, niin toki sinä olet se, joka ensin tarkistaa pitääkö se ylipäätään lainkaan paikkansa.
Saathan sinä valheita vääntää vaikka kuinka, mutta siitä ei synny asiallista keskustelua.

Niin, mitä tuloksia sinä oikeastaan odotat? Sitäkö että suomessa 80% kansasta yhtäkkiä alkaa olla hyvin hengellisiä, käymään viikottain palveluksissa ja pitämään seuroja.. vai mitä? Ehkä oletat että he kääntyvät uuskonservatiivisiksi uskoviksi? Alkavat kaikki puhua kielillä?

Lue lisää

Miksi jankutat kun tiedät, että kysymys on kristinuskon tunnettuudesta ja edistämisestä Suomessa? 😼

KyIläTaasNaurattaa kirjoitti:

Jospa en kävisi vaan sinä ihan itse kertoisit minulle ne asiat. 😀

Miksi sinulle pitäisi kertoa sellaista minkä voit itse käydä toteamassa olevan totta=

usko-vainen kirjoitti:

Miksi jankutat kun tiedät, että kysymys on kristinuskon tunnettuudesta ja edistämisestä Suomessa? 😼

Ahaa, eli suomalaiset eivät tunne kristinuskoa?

mummomuori kirjoitti:

Ahaa, eli suomalaiset eivät tunne kristinuskoa?

Todella huonosti. Missä he sitä olisivat opiskelleet? 😺

Anonyymi kirjoitti:

Miksi sinulle pitäisi kertoa sellaista minkä voit itse käydä toteamassa olevan totta=

Missä voi käydä toteamassa?

mummomuori kirjoitti:

Ahaa, eli suomalaiset eivät tunne kristinuskoa?

Todella huonosti. Missä he sitä olisivat opiskelleet?

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon suurin tehtävä nykyaikana on olla vaiti! Ja tätä se suorittaa jo aika hyvin!

Omaa luterilaista uskovaakaan eivät kunnolla puolusta, kun häntä pakotetaan oikeuteen kertomaan miksi uskoo kuten uskoo.

Anonyymi kirjoitti:

Todella huonosti. Missä he sitä olisivat opiskelleet?

Hyvä kysymys.

Näin. Kovasti arvostelallaan vaan eipä osata kertoa, miten hommat sitten pitäisi hoitaa.

mummomuori kirjoitti:

Näin. Kovasti arvostelallaan vaan eipä osata kertoa, miten hommat sitten pitäisi hoitaa.

Mitä Jeesus käski tehdä? Tehdä opetuslapsia itselleen. Miten ev luterilainen kirkko sinusta on onnistunut?
Voit listata onnistumiset ranskalaisilla viivoilla viimeiseltä 50 vuodelta.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Jeesus käski tehdä? Tehdä opetuslapsia itselleen. Miten ev luterilainen kirkko sinusta on onnistunut?
Voit listata onnistumiset ranskalaisilla viivoilla viimeiseltä 50 vuodelta.

Lue lisää

Jeesus muuten käski tehdä paljon muutakin. Ehkä sinun olisi hyvä kerrata evakeliumit?

mummomuori kirjoitti:

Jeesus muuten käski tehdä paljon muutakin. Ehkä sinun olisi hyvä kerrata evakeliumit?

Mutta seurakunnalle antoi vain tuon yhden tehtävän. Muut tehtävät olivat yksilöille. 😺

usko-vainen kirjoitti:

Mutta seurakunnalle antoi vain tuon yhden tehtävän. Muut tehtävät olivat yksilöille. 😺

Ahaa, siis ihmiset eivät saa yhdessä seurakuntana tehdä mitään muuta, kuin istua ja kuunnella, kun jotkut paasaavat Raamattua? :D


Kun miettii asiaa Jeesuksen opetuksien kautta, niin miksi meitä yksilöitä, jotka toimimme seurakunnassa, ei koskisi nämä:

Luuk.
4:18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
4:19 saarnaamaan Herran otollista vuotta."

Matt 20:25 Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
20:26 Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne,
20:27 ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;
20:28 niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

mummomuori kirjoitti:

Ahaa, siis ihmiset eivät saa yhdessä seurakuntana tehdä mitään muuta, kuin istua ja kuunnella, kun jotkut paasaavat Raamattua? :D


Kun miettii asiaa Jeesuksen opetuksien kautta, niin miksi meitä yksilöitä, jotka toimimme seurakunnassa, ei koskisi nämä:

Luuk.
4:18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
4:19 saarnaamaan Herran otollista vuotta."

Matt 20:25 Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
20:26 Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne,
20:27 ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;
20:28 niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

Lue lisää

"4:18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
4:19 saarnaamaan Herran otollista vuotta.""

Ja sitten kun Herran henki on päälläni ja julistan Jumalan tahtoa ja ilmoitusta, niin kirkko ja sen palvelijat alkavat vainota Jeesukseen henkilökohtaisesti uskovaa.

mummomuori kirjoitti:

Ahaa, siis ihmiset eivät saa yhdessä seurakuntana tehdä mitään muuta, kuin istua ja kuunnella, kun jotkut paasaavat Raamattua? :D


Kun miettii asiaa Jeesuksen opetuksien kautta, niin miksi meitä yksilöitä, jotka toimimme seurakunnassa, ei koskisi nämä:

Luuk.
4:18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
4:19 saarnaamaan Herran otollista vuotta."

Matt 20:25 Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
20:26 Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne,
20:27 ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;
20:28 niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

Lue lisää

Miksi vääristelet taas?
Alat puhua mitä ihmiset saavat ja mitä eivät saa tehdä kun puhuttiin Jeesuksen seurakunnalle antamasta tehtävästä. 😹

usko-vainen kirjoitti:

Miksi vääristelet taas?
Alat puhua mitä ihmiset saavat ja mitä eivät saa tehdä kun puhuttiin Jeesuksen seurakunnalle antamasta tehtävästä. 😹

No kerro ihmeessä toimitko sinä Luukkaan evankenliumissaan osoittamalla tavalla?
>>4:18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
4:19 saarnaamaan Herran otollista vuotta."<<

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Jeesus käski tehdä? Tehdä opetuslapsia itselleen. Miten ev luterilainen kirkko sinusta on onnistunut?
Voit listata onnistumiset ranskalaisilla viivoilla viimeiseltä 50 vuodelta.

Lue lisää

Voitko itse listata ranskalaisilla viivoilla miten hyvin muut uskonnolliset toimijat herätysliikkeet (vast) mukaanlukien ovat onnistuneet mainitsemassasi Jeesuksen antamassa tehtävässä?

usko-vainen kirjoitti:

Miksi vääristelet taas?
Alat puhua mitä ihmiset saavat ja mitä eivät saa tehdä kun puhuttiin Jeesuksen seurakunnalle antamasta tehtävästä. 😹

Tällä palstallako sinä toteutat Jeesuksen antamaa tehtävää? Siis palstalla jossa suurin osa on joko uskovia tai uskosta poiskäääntyneitä ateisteja?

usko-vainen kirjoitti:

Miksi vääristelet taas?
Alat puhua mitä ihmiset saavat ja mitä eivät saa tehdä kun puhuttiin Jeesuksen seurakunnalle antamasta tehtävästä. 😹

”…kun puhuttiin Jeesuksen seurakunnalle antamasta tehtävästä.”

Niin, paitsi ei Jeesus antanut mitään tehtäviä seurakunnalle. Seurakuntahan tarkoitti alun perin kansankokousta, joka kutsuttiin koolle.

Et osaa vastata edes asialliseen kysymykseen jonka ”Anonyymi” 07.02.2022 12:56 sinulta kysyy: ”Voitko itse listata ranskalaisilla viivoilla miten hyvin muut uskonnolliset toimijat herätysliikkeet (vast) mukaanlukien ovat onnistuneet mainitsemassasi Jeesuksen antamassa tehtävässä?”

Mummomuori on hyvä kirjoittaja, minä taas kaltaisesi raapustelija vailla sisältöä.

Pidät siis ilmeisesti myös itse toiselle antamaasi tehtävää kitisemisenä. Noo, meitä on niin moneksi ja värityskyniä riittää jokaisen tarpeisiin.
Mitä olet mieltä aloituksen kirjoitusasusta?

Olen toki kiitollinen, miten suot kallisarwoista aikaasi ylevillä sanoillasi koristeltuna aloituksen kirjoitusasua myötäillen tällaiselle maallikolle.
Kiitän päivän nauruista saadessani lukea voimallista tekstiäsi, en koe kanssasi kirjoittelua tehtävällä annetuksi työksi vaan hauskaa ajanviettoa arjesta irtautuen.

mummomuori kirjoitti:

”…kun puhuttiin Jeesuksen seurakunnalle antamasta tehtävästä.”

Niin, paitsi ei Jeesus antanut mitään tehtäviä seurakunnalle. Seurakuntahan tarkoitti alun perin kansankokousta, joka kutsuttiin koolle.

Et osaa vastata edes asialliseen kysymykseen jonka ”Anonyymi” 07.02.2022 12:56 sinulta kysyy: ”Voitko itse listata ranskalaisilla viivoilla miten hyvin muut uskonnolliset toimijat herätysliikkeet (vast) mukaanlukien ovat onnistuneet mainitsemassasi Jeesuksen antamassa tehtävässä?”

Lue lisää

Kyllä Jeesus antoi ohjeet seurakuntien perustajille esim. Pietarille.
Mitä varten sinusta sitten seurakunnat perustettiin jos niillä ei ole Jeesuksen antamaa tehtävää?😺

usko-vainen kirjoitti:

Kyllä Jeesus antoi ohjeet seurakuntien perustajille esim. Pietarille.
Mitä varten sinusta sitten seurakunnat perustettiin jos niillä ei ole Jeesuksen antamaa tehtävää?😺

Lue lisää

Pietarin kirjeet eivät ole Jeesuksen opetuksia, vaan siinä tuntematon henkilö ohjaa ja opastaa Paavalin näkemysten mukaan uusia seurakuntia.

Koska Peltola on kirjoittanut asiasta selkeästi ja hyvin, lainaan häntä.
”Kirjeen kirjoittamisen syynä oli tuon alueen seurakuntien jäsenten kokema painostus, viha ja jopa vainokin. Kirjoittaja pelkäsi heidän luopuvan uskosta. Pietari halusi kirjeellään kehottaa ja vakuuttaa heitä armon todellisuudesta. "Pysykää siinä lujina!" ”

”Sanalla pyhä tarkoitetaan tässä nuhteetonta elämää. Mitä moninaisimmin tavoin Pietari kehottaa ja neuvoo siihen. Kirjeestä löytyy ainakin 50 erilaista kehoitusta elää oikein.”
”On kehotuksia elää seurakunnan yhteydessä keskinäisessä rakkaudessa (1 Piet 3:8-11; 4:8-11; 5:1-4). On neuvoja, miten elää pakanoiden parissa ja keskellä vastustusta (2:11-12; 3:13-17). Saamme opastusta elää yhteiskunnassa maallisen järjestyksen alaisuudessa (2:13-17), vaimona (3:1-6), miehenä (3:7) ja nuorena (5:5).”
rovasti Olavi Peltola ”Ensimmäinen Pietarin kirje”

mummomuori kirjoitti:

Pietarin kirjeet eivät ole Jeesuksen opetuksia, vaan siinä tuntematon henkilö ohjaa ja opastaa Paavalin näkemysten mukaan uusia seurakuntia.

Koska Peltola on kirjoittanut asiasta selkeästi ja hyvin, lainaan häntä.
”Kirjeen kirjoittamisen syynä oli tuon alueen seurakuntien jäsenten kokema painostus, viha ja jopa vainokin. Kirjoittaja pelkäsi heidän luopuvan uskosta. Pietari halusi kirjeellään kehottaa ja vakuuttaa heitä armon todellisuudesta. "Pysykää siinä lujina!" ”

”Sanalla pyhä tarkoitetaan tässä nuhteetonta elämää. Mitä moninaisimmin tavoin Pietari kehottaa ja neuvoo siihen. Kirjeestä löytyy ainakin 50 erilaista kehoitusta elää oikein.”
”On kehotuksia elää seurakunnan yhteydessä keskinäisessä rakkaudessa (1 Piet 3:8-11; 4:8-11; 5:1-4). On neuvoja, miten elää pakanoiden parissa ja keskellä vastustusta (2:11-12; 3:13-17). Saamme opastusta elää yhteiskunnassa maallisen järjestyksen alaisuudessa (2:13-17), vaimona (3:1-6), miehenä (3:7) ja nuorena (5:5).”
rovasti Olavi Peltola ”Ensimmäinen Pietarin kirje”

Lue lisää

Enhän minä mitään Pietarin kirjeistä ole puhunutkaan vaan Jeesuksen puheista Pietarille, Kalliolle jolle Jeesus lupasi perustaa seurakuntansa. 😺

usko-vainen kirjoitti:

Enhän minä mitään Pietarin kirjeistä ole puhunutkaan vaan Jeesuksen puheista Pietarille, Kalliolle jolle Jeesus lupasi perustaa seurakuntansa. 😺

Kerro toki kitinästäsi ja 😺

Anonyymi kirjoitti:

Kerro toki kitinästäsi ja 😺

Hanki itsellesi elämä!
😬

Mene toki sinne Lääkäriasemalle! 😺

usko-vainen kirjoitti:

Mene toki sinne Lääkäriasemalle! 😺

Pahoittelen, en saa varattua sinulle aikaa millekään Lääkäriasemalle Suomessa. Jos nyt vaan ottaisit ihan rauhallisesti ja varaat ajan ihan itsellesi.
Olen hengessä mukana ja toivon sinun saavan avun kuulemiisi kitinöihin.

Anonyymi kirjoitti:

Pahoittelen, en saa varattua sinulle aikaa millekään Lääkäriasemalle Suomessa. Jos nyt vaan ottaisit ihan rauhallisesti ja varaat ajan ihan itsellesi.
Olen hengessä mukana ja toivon sinun saavan avun kuulemiisi kitinöihin.

Lue lisää

Mene toki itse vain akuuttina 😺
Minulla on työterveyshuolto jos lääkäriä tarvitsen.

usko-vainen kirjoitti:

Enhän minä mitään Pietarin kirjeistä ole puhunutkaan vaan Jeesuksen puheista Pietarille, Kalliolle jolle Jeesus lupasi perustaa seurakuntansa. 😺

Matt. 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
Ja mitä tässä esim. on siitä, mitä seurakuntien tehtävä on?

mummomuori kirjoitti:

Matt. 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
Ja mitä tässä esim. on siitä, mitä seurakuntien tehtävä on?

Lue lisää

Onko Jeesuksen aikaisemmin antama lähetyskäsky yhtään tuttu?

Anonyymi kirjoitti:

Onko Jeesuksen aikaisemmin antama lähetyskäsky yhtään tuttu?

Ei mummolle.

usko-vainen kirjoitti:

Kyllä Jeesus antoi ohjeet seurakuntien perustajille esim. Pietarille.
Mitä varten sinusta sitten seurakunnat perustettiin jos niillä ei ole Jeesuksen antamaa tehtävää?😺

Lue lisää

Hyvä kysymys.

Evlut kirkko ei ole enää oikea kirkko!

Sinä Korkkiruuvi ja äärilahkot muutenkin julistatte somessa tosiaan niin tomerasti, että kristinuskon maine olisi vuoksenne täysin saastunut ellei kirkko sitä pitäisi yllä.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Sinä Korkkiruuvi ja äärilahkot muutenkin julistatte somessa tosiaan niin tomerasti, että kristinuskon maine olisi vuoksenne täysin saastunut ellei kirkko sitä pitäisi yllä.

Lue lisää

Yrjöttää lahkojen markkinoima kristillisyys, homoviha keskiössä.

Anonyymi kirjoitti:

Yrjöttää lahkojen markkinoima kristillisyys, homoviha keskiössä.

Mielesi on ihan itse ne tuottanut! 🤮

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Sinä Korkkiruuvi ja äärilahkot muutenkin julistatte somessa tosiaan niin tomerasti, että kristinuskon maine olisi vuoksenne täysin saastunut ellei kirkko sitä pitäisi yllä.

Lue lisää

Kristinuskolla on hyvä maine, kun se vesitetään niin, että se myötäilee kunkin ajan ihmisten tuntoja ja haluja, vaikka oikea kristinusko on vastavirrassa maailman sekalaisista tuulista ja hullutuksista.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskolla on hyvä maine, kun se vesitetään niin, että se myötäilee kunkin ajan ihmisten tuntoja ja haluja, vaikka oikea kristinusko on vastavirrassa maailman sekalaisista tuulista ja hullutuksista.

Lue lisää

Te siis olette kaikkia ja kaikkea vastaan, ja silti teitä pitäisi paapoa ja päätä silitellä.

Et taida ymmärtää, että tällainen yhtälö on vähintään vaikea, ellei mahdoton?

Jos ei halua olla väleissä kuin omaan porukkaansa, silloin pitää tietenkin hyväksyä ne varsin kevyet ja lempeät seuraukset joita demokratiassa koituu demokratian vastustamisesta.

Onko muiden nimittely kotikasvatustasi?

Oho, missäs noin on käynyt? Tuskin tällaista tapahtuu.

mummomuori kirjoitti:

Oho, missäs noin on käynyt? Tuskin tällaista tapahtuu.

Suomessa.
Räsäsen vihaaminen on siitä hyvä esimerkki.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa.
Räsäsen vihaaminen on siitä hyvä esimerkki.

Eipä taida sellaista vihaa olla. Räsäsen mielipiteistä vain ei tykätä.

mummomuori kirjoitti:

Oho, missäs noin on käynyt? Tuskin tällaista tapahtuu.

"Oho, missäs noin on käynyt? Tuskin tällaista tapahtuu."

No ei tietenkään täällä, mutta jokaisessa kirkossa Jumalan palveluksissa joka sunnuntai on aina sama kaava. Ensin siellä luetaan kuinka Jeesus vaikuttaa, Jumala lähestyy ihmistä, Henki on päällämme jne, mutta nämä sanat eivät kirkossa merkitse mitään.

Ihmiset vaan kuuntelee kun joku nuori lukee huonolla lukutaidollaan heille aivan outoja asioita, joita kuuntelevat tyhjin katsein mitään ymmärtämättä. Eivät ihmiset ymmärrä mitä elävä usko edes on. Heille on opetettu vain liturgiat.

Tästä tietenkin seuraa, että jos joku alkaa ottamaan nämä sanat tosissaan ja alkaa uskomaan Jeesukseen ja Jeesus alkaa Hänessä oikeasti vaikuttamaan ja julistamaan Jumalan totuuksia niin kirkon ihmisissä itse perkele pääsee irti, kun viha tätä uutta fundamentalistia tai hihhulia vastaan syttyy raivoisalla voimalla. Kyllähän tuo aktiiviliturgistin tai siis aktiiviluterilaisten viha ja torjunta on koettu käytännössä monta kertaa jos uskoa Jeesukseen alkaa julistamaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Oho, missäs noin on käynyt? Tuskin tällaista tapahtuu."

No ei tietenkään täällä, mutta jokaisessa kirkossa Jumalan palveluksissa joka sunnuntai on aina sama kaava. Ensin siellä luetaan kuinka Jeesus vaikuttaa, Jumala lähestyy ihmistä, Henki on päällämme jne, mutta nämä sanat eivät kirkossa merkitse mitään.

Ihmiset vaan kuuntelee kun joku nuori lukee huonolla lukutaidollaan heille aivan outoja asioita, joita kuuntelevat tyhjin katsein mitään ymmärtämättä. Eivät ihmiset ymmärrä mitä elävä usko edes on. Heille on opetettu vain liturgiat.

Tästä tietenkin seuraa, että jos joku alkaa ottamaan nämä sanat tosissaan ja alkaa uskomaan Jeesukseen ja Jeesus alkaa Hänessä oikeasti vaikuttamaan ja julistamaan Jumalan totuuksia niin kirkon ihmisissä itse perkele pääsee irti, kun viha tätä uutta fundamentalistia tai hihhulia vastaan syttyy raivoisalla voimalla. Kyllähän tuo aktiiviliturgistin tai siis aktiiviluterilaisten viha ja torjunta on koettu käytännössä monta kertaa jos uskoa Jeesukseen alkaa julistamaan.

Lue lisää

”…jokaisessa kirkossa Jumalan palveluksissa joka sunnuntai on aina sama kaava.”

Ei se nyt ihan joka kerran ole, eli et näemmä tunne lainkaan luterilaista Jumalanpalvelusta. Kyllä nämä opetetaan, mitä mikin meinaa. Moni taas tykkää juuri siitä, että on tuttu ja turvallinen olo.

”Ihmiset vaan kuuntelee kun joku nuori lukee huonolla lukutaidollaan heille aivan outoja asioita, joita kuuntelevat tyhjin katsein mitään ymmärtämättä. Eivät ihmiset ymmärrä mitä elävä usko edes on.”

Ilokseni voin kertoa päinvastaista. Nuoremmat papit ovat alkaneet käyttää kieltä, joka on jokaiselle ymmärrettävää. Eli kun on mahdollisimman vähän sitä uskonnollista slangia, tehdään juuri sitä, mikä toimii.

”…alkaa uskomaan Jeesukseen ja Jeesus alkaa Hänessä oikeasti vaikuttamaan ja julistamaan Jumalan totuuksia niin kirkon ihmisissä itse perkele pääsee irti, kun viha tätä uutta fundamentalistia tai hihhulia vastaan syttyy raivoisalla voimalla.”

Tuota, meillä luterilaisuudessa kasvetaan uskossa. Toki moni saattaa kokea jossain vaiheessa vahvankin uskonnollisen kokemuksen ja hyvä niin. Kyllä hyvin moni uskoo juuri Jeesukseen ja hänen opetuksiinsa, sekä tutkiskelee niitä mielessään.
Mutta miksi pitäisi lähteä vaahtoamaan näistä ympäriinsä? Kun voi aivan rauhallisesti jutella muille ja vaikka kertoa siitä omasta uskostaan.
Fundamentalismi ei kuulu perinteisiin kirkkoihin, vaan on uudempaa tuontitavaraa. Mutta niitäkin näkemyksiä löytyy herätysliikkeistä, joihin sitten voi mennä. Mukavampaa se on samanmielisten kanssa olla.

”…viha ja torjunta on koettu käytännössä monta kertaa jos uskoa Jeesukseen alkaa julistamaan.”

No siinä mielessä olen havainnut kyllä ärtymystä suomalaisissa, että jos joku liian kiihkeästi yrittää käännyttää, valtaosa ei siitä tykkää. Suomalasiset kun ovat enemmän sellaista rauhaa rakastavia ja mieluummin keskustelevat vastavuoroisesti.

mummomuori kirjoitti:

”…jokaisessa kirkossa Jumalan palveluksissa joka sunnuntai on aina sama kaava.”

Ei se nyt ihan joka kerran ole, eli et näemmä tunne lainkaan luterilaista Jumalanpalvelusta. Kyllä nämä opetetaan, mitä mikin meinaa. Moni taas tykkää juuri siitä, että on tuttu ja turvallinen olo.

”Ihmiset vaan kuuntelee kun joku nuori lukee huonolla lukutaidollaan heille aivan outoja asioita, joita kuuntelevat tyhjin katsein mitään ymmärtämättä. Eivät ihmiset ymmärrä mitä elävä usko edes on.”

Ilokseni voin kertoa päinvastaista. Nuoremmat papit ovat alkaneet käyttää kieltä, joka on jokaiselle ymmärrettävää. Eli kun on mahdollisimman vähän sitä uskonnollista slangia, tehdään juuri sitä, mikä toimii.

”…alkaa uskomaan Jeesukseen ja Jeesus alkaa Hänessä oikeasti vaikuttamaan ja julistamaan Jumalan totuuksia niin kirkon ihmisissä itse perkele pääsee irti, kun viha tätä uutta fundamentalistia tai hihhulia vastaan syttyy raivoisalla voimalla.”

Tuota, meillä luterilaisuudessa kasvetaan uskossa. Toki moni saattaa kokea jossain vaiheessa vahvankin uskonnollisen kokemuksen ja hyvä niin. Kyllä hyvin moni uskoo juuri Jeesukseen ja hänen opetuksiinsa, sekä tutkiskelee niitä mielessään.
Mutta miksi pitäisi lähteä vaahtoamaan näistä ympäriinsä? Kun voi aivan rauhallisesti jutella muille ja vaikka kertoa siitä omasta uskostaan.
Fundamentalismi ei kuulu perinteisiin kirkkoihin, vaan on uudempaa tuontitavaraa. Mutta niitäkin näkemyksiä löytyy herätysliikkeistä, joihin sitten voi mennä. Mukavampaa se on samanmielisten kanssa olla.

”…viha ja torjunta on koettu käytännössä monta kertaa jos uskoa Jeesukseen alkaa julistamaan.”

No siinä mielessä olen havainnut kyllä ärtymystä suomalaisissa, että jos joku liian kiihkeästi yrittää käännyttää, valtaosa ei siitä tykkää. Suomalasiset kun ovat enemmän sellaista rauhaa rakastavia ja mieluummin keskustelevat vastavuoroisesti.

Lue lisää

"…jokaisessa kirkossa Jumalan palveluksissa joka sunnuntai on aina sama kaava.”"

Se kaava on jopa painettuna virsikirjassa!


"”Ihmiset vaan kuuntelee kun joku nuori lukee huonolla lukutaidollaan heille aivan outoja asioita, joita kuuntelevat tyhjin katsein mitään ymmärtämättä. Eivät ihmiset ymmärrä mitä elävä usko edes on.”

Ilokseni voin kertoa päinvastaista. Nuoremmat papit ovat alkaneet käyttää kieltä, joka on jokaiselle ymmärrettävää. "

Et lukenut viestiäni. Joku nuori pannaan lukemaan huonolla lukutaidolla kirkossa olijoiden kannalta aivan outoja sanoja ja asioita, joita kuunnellaan tyhjin päin ja tyhjin katsein. Jos kirkossaolijalta uskallettaisiin kysäistä mitä se nuori luki niin tuskin kukaan ei muistaisi.

Nuoremmat papit puhuu kaikkea muuta maallista mutta ei uskosta Jeesukseen yhtään.


"Tuota, meillä luterilaisuudessa kasvetaan uskossa."

Kun vaan ensin tulisi se elävä usko Jeesukseen, muttaku asiasta ei uskalleta puhua, niin ei myöskään ole uskoa enemmistöllä. Tässä se ongelma.


"Fundamentalismi ei kuulu perinteisiin kirkkoihin, vaan on uudempaa tuontitavaraa."

No tämähän juuri on se juttu mitä tuon esiin, kirkkoon ei kuulu elävä usko Jeesus Kallioon eli fundamenttiin.

"No siinä mielessä olen havainnut kyllä ärtymystä suomalaisissa, että jos joku liian kiihkeästi yrittää käännyttää, valtaosa ei siitä tykkää. "

No niin - nyt jo tyrmäät omat venkoilusi, kun jo tunnustat että elävästä eli apostolisesta uskosta ei saa edes puhua, koetaan vain käännyttämiseksi.


"Suomalasiset kun ovat enemmän sellaista rauhaa rakastavia ja mieluummin keskustelevat vastavuoroisesti."

Jeesus ei saa tulla särkemään tätä rauhaa kun suomalaiset rakastavat rauhaa ja kristinuskossa rakastetaan Jeesusta.

mummomuori kirjoitti:

”…jokaisessa kirkossa Jumalan palveluksissa joka sunnuntai on aina sama kaava.”

Ei se nyt ihan joka kerran ole, eli et näemmä tunne lainkaan luterilaista Jumalanpalvelusta. Kyllä nämä opetetaan, mitä mikin meinaa. Moni taas tykkää juuri siitä, että on tuttu ja turvallinen olo.

”Ihmiset vaan kuuntelee kun joku nuori lukee huonolla lukutaidollaan heille aivan outoja asioita, joita kuuntelevat tyhjin katsein mitään ymmärtämättä. Eivät ihmiset ymmärrä mitä elävä usko edes on.”

Ilokseni voin kertoa päinvastaista. Nuoremmat papit ovat alkaneet käyttää kieltä, joka on jokaiselle ymmärrettävää. Eli kun on mahdollisimman vähän sitä uskonnollista slangia, tehdään juuri sitä, mikä toimii.

”…alkaa uskomaan Jeesukseen ja Jeesus alkaa Hänessä oikeasti vaikuttamaan ja julistamaan Jumalan totuuksia niin kirkon ihmisissä itse perkele pääsee irti, kun viha tätä uutta fundamentalistia tai hihhulia vastaan syttyy raivoisalla voimalla.”

Tuota, meillä luterilaisuudessa kasvetaan uskossa. Toki moni saattaa kokea jossain vaiheessa vahvankin uskonnollisen kokemuksen ja hyvä niin. Kyllä hyvin moni uskoo juuri Jeesukseen ja hänen opetuksiinsa, sekä tutkiskelee niitä mielessään.
Mutta miksi pitäisi lähteä vaahtoamaan näistä ympäriinsä? Kun voi aivan rauhallisesti jutella muille ja vaikka kertoa siitä omasta uskostaan.
Fundamentalismi ei kuulu perinteisiin kirkkoihin, vaan on uudempaa tuontitavaraa. Mutta niitäkin näkemyksiä löytyy herätysliikkeistä, joihin sitten voi mennä. Mukavampaa se on samanmielisten kanssa olla.

”…viha ja torjunta on koettu käytännössä monta kertaa jos uskoa Jeesukseen alkaa julistamaan.”

No siinä mielessä olen havainnut kyllä ärtymystä suomalaisissa, että jos joku liian kiihkeästi yrittää käännyttää, valtaosa ei siitä tykkää. Suomalasiset kun ovat enemmän sellaista rauhaa rakastavia ja mieluummin keskustelevat vastavuoroisesti.

Lue lisää

mummomuori, vääristet taas kaiki asiat oman agendasi mukaan.

mummomuori kirjoitti:

Eipä taida sellaista vihaa olla. Räsäsen mielipiteistä vain ei tykätä.

Eikös Neuvostoliitossa/Venäjällä ihmisiä rankaista mielipiteidensä takia?

Anonyymi kirjoitti:

"…jokaisessa kirkossa Jumalan palveluksissa joka sunnuntai on aina sama kaava.”"

Se kaava on jopa painettuna virsikirjassa!


"”Ihmiset vaan kuuntelee kun joku nuori lukee huonolla lukutaidollaan heille aivan outoja asioita, joita kuuntelevat tyhjin katsein mitään ymmärtämättä. Eivät ihmiset ymmärrä mitä elävä usko edes on.”

Ilokseni voin kertoa päinvastaista. Nuoremmat papit ovat alkaneet käyttää kieltä, joka on jokaiselle ymmärrettävää. "

Et lukenut viestiäni. Joku nuori pannaan lukemaan huonolla lukutaidolla kirkossa olijoiden kannalta aivan outoja sanoja ja asioita, joita kuunnellaan tyhjin päin ja tyhjin katsein. Jos kirkossaolijalta uskallettaisiin kysäistä mitä se nuori luki niin tuskin kukaan ei muistaisi.

Nuoremmat papit puhuu kaikkea muuta maallista mutta ei uskosta Jeesukseen yhtään.


"Tuota, meillä luterilaisuudessa kasvetaan uskossa."

Kun vaan ensin tulisi se elävä usko Jeesukseen, muttaku asiasta ei uskalleta puhua, niin ei myöskään ole uskoa enemmistöllä. Tässä se ongelma.


"Fundamentalismi ei kuulu perinteisiin kirkkoihin, vaan on uudempaa tuontitavaraa."

No tämähän juuri on se juttu mitä tuon esiin, kirkkoon ei kuulu elävä usko Jeesus Kallioon eli fundamenttiin.

"No siinä mielessä olen havainnut kyllä ärtymystä suomalaisissa, että jos joku liian kiihkeästi yrittää käännyttää, valtaosa ei siitä tykkää. "

No niin - nyt jo tyrmäät omat venkoilusi, kun jo tunnustat että elävästä eli apostolisesta uskosta ei saa edes puhua, koetaan vain käännyttämiseksi.


"Suomalasiset kun ovat enemmän sellaista rauhaa rakastavia ja mieluummin keskustelevat vastavuoroisesti."

Jeesus ei saa tulla särkemään tätä rauhaa kun suomalaiset rakastavat rauhaa ja kristinuskossa rakastetaan Jeesusta.

Lue lisää

”Se kaava on jopa painettuna virsikirjassa!”
No, jospa sitten luet sitä?
Jumalanpalveluksia ovat ”Messu eli ehtoollisjumalanpalvelus”, tässä on ainakin neljä kaavaa. Näihin tehdään aina jotain uusia elementtejä mukaan.
Sitten on ”Sanajumalanpalvelus, viikkomessu ja perhemessu” ja kirkkovuoden juhla-aikojen jumalanpalvelukset sekä erilaiset päivän rukoushetket.

”Jos kirkossaolijalta uskallettaisiin kysäistä mitä se nuori luki niin tuskin kukaan ei muistaisi.”

Ai jaa. Kyllä niistä jutellaan palveluksen jälkeen, joskus vielä myöhemminkin. Aina sen mukaan, mikä on koskettanut ketäkin.

”Kun vaan ensin tulisi se elävä usko Jeesukseen, muttaku asiasta ei uskalleta puhua, niin ei myöskään ole uskoa enemmistöllä.”

Mitähän sinä oikein tarkoitat tuolla ”elävällä uskolla”. Tuolle kun on niin monia merkityksiä annettu. Mielestäni elävä usko on sitä, että myös siellä arjessa, jokapäiväisessä elämässä usko on tavalla tai toisella läsnä – etenkin niin, vaikkei siitä edes mitään puhuttaisi ääneen, sen aistii.

”…kirkkoon ei kuulu elävä usko Jeesus Kallioon eli fundamenttiin.”

Huokaus. Tämä on sinulle näemmä sanaleikki. Fundamentti tarkoittaa esim. perustaa. Joten, luterilaisen kirkon perusta on Jeesus – kuten sanotaan, kaikki mikä ajaa Kristusta, on hyvä.

”…elävästä eli apostolisesta uskosta ei saa edes puhua, koetaan vain käännyttämiseksi.”

Ehkä tarkoitat uusapostolista mallia. He katsovat että perinteisten kirkkokuntien aika on ohi, uskovat PH:n delegoivan eri kykyjä valitsemilleen henkilöillä, seurakunnissa johtajat johtavat autoritaarisesti.

Käännyttäminen on sitä, ettei keskustella tasavertaisesti toisen uskoa arvostaen, vaan koko ajan pyritään saamaan se toinen kääntymään pois hänen omasta uskostaan ja vaihtamaan se tarjottuun.

Olen elämäni varrella keskustellut hyvin monien erilaisten uskovien kanssa. Käännyttämisen tunnistaa mm. siitä, että hoetaan samoja asioita kerta toisensa jälkeen, käytetään hyvin tunnepitoista ja manipuloivaa kieltä, joskus tuntuu siltä, että puhuja on niin ihastunut omiin sanoihinsa, ettei kuule eikä näe mitään muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös Neuvostoliitossa/Venäjällä ihmisiä rankaista mielipiteidensä takia?

Neuvostoliittoa ei ole ollut yli 30 vuoteen. Venäjällä todella rankaistaan vääristä mielipiteistä, siellä sikäläinen ortodoksikirkko määrää myös uskonnon.

mummomuori kirjoitti:

Neuvostoliittoa ei ole ollut yli 30 vuoteen. Venäjällä todella rankaistaan vääristä mielipiteistä, siellä sikäläinen ortodoksikirkko määrää myös uskonnon.

Täh: ""Tuota, meillä luterilaisuudessa kasvetaan uskossa."

Miksei se kasvaminen näy mitenkään normiluterilaisen elämässä?
Avioerot lisääntyvät, viinan kulutus kasvaa, valehteleminen ja varkaudet lisääntyvät ja kun kuuntelee juuri rippikoulun käyneiden nuorten puheita, niin sillä loistavat kirosanat, v-alkuiset sanat ja muut riettaudet, mutta Kristuksesta ei kukaan puhu mitään.
Erikoista kasvua. Olisiko jonkun syytä herätä?

Anonyymi kirjoitti:

Täh: ""Tuota, meillä luterilaisuudessa kasvetaan uskossa."

Miksei se kasvaminen näy mitenkään normiluterilaisen elämässä?
Avioerot lisääntyvät, viinan kulutus kasvaa, valehteleminen ja varkaudet lisääntyvät ja kun kuuntelee juuri rippikoulun käyneiden nuorten puheita, niin sillä loistavat kirosanat, v-alkuiset sanat ja muut riettaudet, mutta Kristuksesta ei kukaan puhu mitään.
Erikoista kasvua. Olisiko jonkun syytä herätä?

Lue lisää

Näkyyhän se, mutta jokainen on ihminen omine murheineen ja ongelmineen. Oikeasti kasvu on välillä hidasta, välillä nopsempaa.

mummomuori kirjoitti:

Näkyyhän se, mutta jokainen on ihminen omine murheineen ja ongelmineen. Oikeasti kasvu on välillä hidasta, välillä nopsempaa.

Sinä kasvat alaspäin. 👎

mummomuori kirjoitti:

”Se kaava on jopa painettuna virsikirjassa!”
No, jospa sitten luet sitä?
Jumalanpalveluksia ovat ”Messu eli ehtoollisjumalanpalvelus”, tässä on ainakin neljä kaavaa. Näihin tehdään aina jotain uusia elementtejä mukaan.
Sitten on ”Sanajumalanpalvelus, viikkomessu ja perhemessu” ja kirkkovuoden juhla-aikojen jumalanpalvelukset sekä erilaiset päivän rukoushetket.

”Jos kirkossaolijalta uskallettaisiin kysäistä mitä se nuori luki niin tuskin kukaan ei muistaisi.”

Ai jaa. Kyllä niistä jutellaan palveluksen jälkeen, joskus vielä myöhemminkin. Aina sen mukaan, mikä on koskettanut ketäkin.

”Kun vaan ensin tulisi se elävä usko Jeesukseen, muttaku asiasta ei uskalleta puhua, niin ei myöskään ole uskoa enemmistöllä.”

Mitähän sinä oikein tarkoitat tuolla ”elävällä uskolla”. Tuolle kun on niin monia merkityksiä annettu. Mielestäni elävä usko on sitä, että myös siellä arjessa, jokapäiväisessä elämässä usko on tavalla tai toisella läsnä – etenkin niin, vaikkei siitä edes mitään puhuttaisi ääneen, sen aistii.

”…kirkkoon ei kuulu elävä usko Jeesus Kallioon eli fundamenttiin.”

Huokaus. Tämä on sinulle näemmä sanaleikki. Fundamentti tarkoittaa esim. perustaa. Joten, luterilaisen kirkon perusta on Jeesus – kuten sanotaan, kaikki mikä ajaa Kristusta, on hyvä.

”…elävästä eli apostolisesta uskosta ei saa edes puhua, koetaan vain käännyttämiseksi.”

Ehkä tarkoitat uusapostolista mallia. He katsovat että perinteisten kirkkokuntien aika on ohi, uskovat PH:n delegoivan eri kykyjä valitsemilleen henkilöillä, seurakunnissa johtajat johtavat autoritaarisesti.

Käännyttäminen on sitä, ettei keskustella tasavertaisesti toisen uskoa arvostaen, vaan koko ajan pyritään saamaan se toinen kääntymään pois hänen omasta uskostaan ja vaihtamaan se tarjottuun.

Olen elämäni varrella keskustellut hyvin monien erilaisten uskovien kanssa. Käännyttämisen tunnistaa mm. siitä, että hoetaan samoja asioita kerta toisensa jälkeen, käytetään hyvin tunnepitoista ja manipuloivaa kieltä, joskus tuntuu siltä, että puhuja on niin ihastunut omiin sanoihinsa, ettei kuule eikä näe mitään muuta.

Lue lisää

”Mielestäni elävä usko on sitä, että myös siellä arjessa, jokapäiväisessä elämässä usko on tavalla tai toisella läsnä – etenkin niin, vaikkei siitä edes mitään puhuttaisi ääneen, sen aistii.”
Miten usko näkyy elämässäsi esim tekoina ja tekemättä jättämisinä verrattuna siihen ettet olisi uskossa?

Mitä tuloksia siis pitäisi olla? Kenellä on sitten vastaavia "tuloksia"?

mummomuori kirjoitti:

Mitä tuloksia siis pitäisi olla? Kenellä on sitten vastaavia "tuloksia"?

Kristinuskon tuntemisen ja myönteisyyden lisääntymisen ja kirkon jäsenten määrän kasvu olisi ihan hyviä mittareita 😺

usko-vainen kirjoitti:

Kristinuskon tuntemisen ja myönteisyyden lisääntymisen ja kirkon jäsenten määrän kasvu olisi ihan hyviä mittareita 😺

Niin, oli aika jolloin kaikki suomalaiset olivat kirkon jäseniä. Sitten annettiin vapaus, uskonnon vapaus. Ihmiset saivat vapaasti valita. Sitten alkoi osa luterilaisista perustaa omia herätysliikkeitä sekä ihan omia kirkkojaan. Ulkomailta tuli uusia suuntauksia, mihin moni lähti ja näin kristityt alkoivat hajaantumaan.

Ihmiset näet eivät enää elä missään "tynnyrissä", vaan seuraavat aktiivisesti maailman menoa, opiskelevat asioita jne.