Yksityinen tarve tuottaa terveydenhoitopalveluita vähenee

Anonyymi

Kun lisätään julkista terveydenhoitopalveluita niin yksityinen vähenee ja jopa loppuu monella saralla. Näin helppoa se on, olen eri mieltä Hjalliksen kanssa että meidän pitää saada yksityistä terveydenhuoltoa mukaan. Mitä enemmän yksityistä laajennetaan niin sitä pysyvempää siitä myös tulee, menemme tässä jenkkilän mallia kohti silloin kovaa vauhtia.

Yksityinen = on bisnes, voittoa tavoitteleva.
Julkinen = Yhteiskunnan verovaroin ylläpidetty, ei voittoa tavoitteleva.

Mitä muuta eroa näillä on, julkisella puolella on hyvin tarkkaan noudatetut työehtosopimukset ja inhimillisemmät sellaiset sekä pitkät työurat. Tälläinen tuo vakautta elämään, harva haluaa elää elämää missä tulot katoaa yhtäkkiä tai elää elämää missä et tiedä onko tuloja puolen vuoden päästä. Kuten nyt kaikki tietää, emme voi säästää 30 vuotta asuntoa varten rahaa ja ostaa se sitten, ei vaan siihen tehdään velkaa ja velan kanssa pitää vakaa työsuhde että sitä voi maksaa.

Joku voisi sanoa että julkisen puolen hallinto on suuri, on se mutta niin alakin.
Yksityisellä puolella hallinto olisi ihan yhtä lailla suuri jos sillä olisi vaikka 20 000 työntekijää ja kun kyse julkisista palveluista niin hallinto on suhteellinen käsite siinä kohtaa että ei se tarkoita johtamista vaan yleensäkin asioiden hoitamista toimisto puolella. Onhan yhden hengen yrityksessäkin 100% kokoinen hallinto, jopa 150% jos sitä on vielä ulkoistettu.

29

278

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tulee terveyspassi eli kalorilaskuri,jos oot liian läski et saa ruokaa ja kaikista mitä ostat tulee pisteytys lihavuus on suurin syy joutua sairaalaan😂🤣

    • Anonyymi

      Unohdat työterveyshuollon, joka on pitkälti yksityisissä käsissä. Jos se siirrettäisiin julkisen puolen vastuulle, niin koko terveyshuollon järjestelmä romahtaisi.

      Esim. hammashoidon suhteen ihmisillä on tällä hetkellä mahdollisuus valita, joko odottaa vuosi julkiselle puolelle tai mennä yksityiselle puolelle seuraavana päivänä.

      • Anonyymi

        Miksi työterveyshuollon siirtäminen ulkiselle puolelle romahduttaisi koko terveydenhuollon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi työterveyshuollon siirtäminen ulkiselle puolelle romahduttaisi koko terveydenhuollon?

        Odotusaika julkisen puolen hoitoon kasvaisi 10 vuoteen.


      • Anonyymi

        Suomessa ei saa silmälasireseptiä julkiselta puolelta.


    • Anonyymi

      Jallis on aika persu.

      • Anonyymi

        Eli isänmaallinen suomalainen. Mitä pahaa siinä on?


      • Anonyymi

        Hjallis vaati aikoinaan päiväsakkojärjestelmän romutusta. Suurituloisten ylinopeussakot kohtuuttoman suuria! Hän sanoi , että kun "me muutenkin maksetaan jo niin paljon veroja.".


    • Anonyymi

      Lääkärit joutuisivat palaamaan julkiselle puolelle bisneksen sakatessa. Hups, yhtäkkiä poistuisi lääkäri pula terveyskeskuksista.

      • Anonyymi

        Juuri näin. Kerman kuorinta loppuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Kerman kuorinta loppuisi.

        Totta.


    • Anonyymi

      Tonne julkiselle on 100 vuoden jono😂🤣

      • Anonyymi

        Missä kunnassa noin on?


    • Anonyymi

      vaatiiko eu sote uudistuksen valmistumista, 10 vuodessa ole selvinnyt lisääkö vai alentaako sote kustannuksia, eli hyppy tuntemattomaan kokeiluun joka tapauksessa ,

      • Anonyymi

        Luuletko että uusi väliportaan hallinto täynnä kallispalkkaisia poliitikkoja ja virkamiehiä alentaisi kokonaiskustannuksia?


    • Anonyymi

      Hjallis edustaa sijoittajia, jotka haluavat osan työntekijöiden palkoista tekemättä mitään. Koronkiskontaa en pidä työnä.
      Sipilä, Orpo ja Soini nuijivat pikavauhdilla hallintarekisterin salaamaan todelliset omistajat. Jopa Perussuomalaiset pantiin kahtia, että laki saatiin läpi. Nyt rahastetaan vimmalla koronalla.

      • Anonyymi

        "Hjallis edustaa sijoittajia, jotka haluavat osan työntekijöiden palkoista tekemättä mitään. Koronkiskontaa en pidä työnä."
        Perusta sitten yritys jossa on työpaikka sadoille ihmisille. Siis tekemättä mitään.
        Maksaessasi heille palkkaa (taas tekemättä mitään) ruokit siinä samalla ainakin 5-kertaisen määrän ihmisiä ja taas tekemättä mitään.
        Sitten kun kyllästyt olemaan tekemättä mitään, niin ala myöntämään korottomia pikavippejä koska senkin voit sitten taas tehdä tekemättä mitään.
        Jos haluat sitten joskus tehdä jotain, niin kirjoita oppikirja "Tuottavaa taloushallintoa tekemättä mitään"
        Aivan varmasti jopa kansainvälinen best seller!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hjallis edustaa sijoittajia, jotka haluavat osan työntekijöiden palkoista tekemättä mitään. Koronkiskontaa en pidä työnä."
        Perusta sitten yritys jossa on työpaikka sadoille ihmisille. Siis tekemättä mitään.
        Maksaessasi heille palkkaa (taas tekemättä mitään) ruokit siinä samalla ainakin 5-kertaisen määrän ihmisiä ja taas tekemättä mitään.
        Sitten kun kyllästyt olemaan tekemättä mitään, niin ala myöntämään korottomia pikavippejä koska senkin voit sitten taas tehdä tekemättä mitään.
        Jos haluat sitten joskus tehdä jotain, niin kirjoita oppikirja "Tuottavaa taloushallintoa tekemättä mitään"
        Aivan varmasti jopa kansainvälinen best seller!

        Et sitten ymmärrä, että työntekijät maksavat kaikki yritysten kulut omistajien voittoja myöten ja tekevät lisäksi kaikki työt. Yritysriski on työntekijöillä, vaikka päättäjien hallussa oleva media väittää yrittäjän kantavan riskit. Yksinyrittäjä on pörssiyhtiöt omistavien sijoittajien orja.


    • Anonyymi

      Korona osoitti hyvin kuinka tämä ViVa-hallitus hoiti hommansa. Yhteiskunnan sairaaloissa henkilökunta aivan poikki valtavan työtaakan alla. Hallitus päätti, että yhteiskunta hoitaa asian ilman yksityisen puolen apua.
      Lopputulos oli se, että julkinen terveydenhuolto oli todella pulassa. Henkilökunnan sairastuvuus nousi huomattavasti ja iso osa hoitajista lähti ihan muihin töihin.
      Ykstyisellä puolella YT-neuvottelut jonka seurauksena lomautuksia.
      Nyt vassarit vouhkasivat yksityisen puolen veroparatiisikytkennöistä jne jotka estävät
      yksitysten palveluijen käytön. Iso osa näitä yksityisistä veroparatiisiyhtiöistä on ihan tavallisia ammatinharjoittajia. Itse olen ollut vuosikymmeniä kansainvälinen ammatinharjoittaja joka on maksanut veronsa Suomeen. Paria poikkeusta lukuunottamatta kun olen ollut kohdemaassa työsuhteessa ja maksanut verot ko. maahan.
      Tämä vasemmiston leimaaminen oli todella täysin syyttömien, kunniallisten ihmisten halveeraamista.

      • Anonyymi

        Yksityinen terveydenhuolto o on niin kallis, ettei meillä ole siihen varaa. Sinne on palkattu lääkäreitä ja hoitajia hyvällä palkalla, sellainen kiristää entisestään julkisen puolen henkilöstövajetta.
        Ainoa asia, miksi yksityistä terveydenhuoltoa on järjestetty, on voittojen saaminen sijoituksista. Se on pelkkää sijoitustoimintaa.
        Koronarokotusten hintaa piti nostaa 60%, jotta se kelpaisi työterveyshuollolle.
        Vaihdoin työterveyshuoltoni yksityiseltä julkiselle, kun siihen kerran oli mahdollisuus. Yksityisellä työterveyshuolto oli aivan olematonta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yksityinen terveydenhuolto o on niin kallis, ettei meillä ole siihen varaa. Sinne on palkattu lääkäreitä ja hoitajia hyvällä palkalla, sellainen kiristää entisestään julkisen puolen henkilöstövajetta.
        Ainoa asia, miksi yksityistä terveydenhuoltoa on järjestetty, on voittojen saaminen sijoituksista. Se on pelkkää sijoitustoimintaa.
        Koronarokotusten hintaa piti nostaa 60%, jotta se kelpaisi työterveyshuollolle.
        Vaihdoin työterveyshuoltoni yksityiseltä julkiselle, kun siihen kerran oli mahdollisuus. Yksityisellä työterveyshuolto oli aivan olematonta.

        "Yksityinen terveydenhuolto o on niin kallis, ettei meillä ole siihen varaa."
        Ketä ovat me?
        "Sinne on palkattu lääkäreitä ja hoitajia hyvällä palkalla, sellainen kiristää entisestään julkisen puolen henkilöstövajetta."
        Eikös juuri nyt ja joka paikassa itketä sitä korkeasti koulutetun Sari Sairaanhoitaja huonoa palkkaa? Itse ainakin olen tyytyväinen vaimoni ghoitajana saamaan yli 4k€ peruspalkka lisät.
        "Ainoa asia, miksi yksityistä terveydenhuoltoa on järjestetty, on voittojen saaminen sijoituksista. Se on pelkkää sijoitustoimintaa."
        Käsittämätön väite. Ovatko siis yksityisyrittäjät ja ammatinharjoittajat jotain veroparatiisien optiomiljonäärejä maksaessaan hemmetinmoiset verot Suomeen? Ilman tätä ammatinharjoittajan statusta heillä olisi yli 50% palkkavero tehdessään useampaa työtä kuten ammatinharjoittajana n.35% verolla

        "Koronarokotusten hintaa piti nostaa 60%, jotta se kelpaisi työterveyshuollolle."
        Sitä ei nostettu 60%. Ero on siinä, että julkisella se maksettiin valtion pohjattomasta kassasta.

        "Vaihdoin työterveyshuoltoni yksityiseltä julkiselle, kun siihen kerran oli mahdollisuus. Yksityisellä työterveyshuolto oli aivan olematonta."
        Yritys ostaa tarpeelliseksi katsomansa palvelun työterveyshuoltoa myyvältä yritykseltä. Se on juuri niin laajaa tai olematonta kuin se on tilattaessa määritelty. Jos tilaava yritys ostaa työterveyshuollon laajuuden flunssalääkitys ja kuumeenmittaus, niin turha sinne potilaaksi menevän työntekijän on alkaa vaatimaan maksansiirtoa tai tekoniveliä.


      • Anonyymi
        ReservinNostomies kirjoitti:

        "Yksityinen terveydenhuolto o on niin kallis, ettei meillä ole siihen varaa."
        Ketä ovat me?
        "Sinne on palkattu lääkäreitä ja hoitajia hyvällä palkalla, sellainen kiristää entisestään julkisen puolen henkilöstövajetta."
        Eikös juuri nyt ja joka paikassa itketä sitä korkeasti koulutetun Sari Sairaanhoitaja huonoa palkkaa? Itse ainakin olen tyytyväinen vaimoni ghoitajana saamaan yli 4k€ peruspalkka lisät.
        "Ainoa asia, miksi yksityistä terveydenhuoltoa on järjestetty, on voittojen saaminen sijoituksista. Se on pelkkää sijoitustoimintaa."
        Käsittämätön väite. Ovatko siis yksityisyrittäjät ja ammatinharjoittajat jotain veroparatiisien optiomiljonäärejä maksaessaan hemmetinmoiset verot Suomeen? Ilman tätä ammatinharjoittajan statusta heillä olisi yli 50% palkkavero tehdessään useampaa työtä kuten ammatinharjoittajana n.35% verolla

        "Koronarokotusten hintaa piti nostaa 60%, jotta se kelpaisi työterveyshuollolle."
        Sitä ei nostettu 60%. Ero on siinä, että julkisella se maksettiin valtion pohjattomasta kassasta.

        "Vaihdoin työterveyshuoltoni yksityiseltä julkiselle, kun siihen kerran oli mahdollisuus. Yksityisellä työterveyshuolto oli aivan olematonta."
        Yritys ostaa tarpeelliseksi katsomansa palvelun työterveyshuoltoa myyvältä yritykseltä. Se on juuri niin laajaa tai olematonta kuin se on tilattaessa määritelty. Jos tilaava yritys ostaa työterveyshuollon laajuuden flunssalääkitys ja kuumeenmittaus, niin turha sinne potilaaksi menevän työntekijän on alkaa vaatimaan maksansiirtoa tai tekoniveliä.

        Me olemme juuri niitä, jotka maksamme kaikki kulut palveluiden ja hyödykkeiden tuottamisesta. Kaikki taloudessa pyörivä raha on kotoisin kuluttamisesta. Joko veroina tai palveluiden ja muiden hyödykkeiden ostamisena.
        Hoitohenkilöstön huonoa palkkaa itketään juuri siitä syystä, että alan arvostus on huono palkan ja työolojen vuoksi. Työnantajat eivät ole välittäneet asiasta vuosikymmeniin.
        Yksityinen terveydenhuolto ei pysty ratkaisemaan terveydenhuollon ongelmia. Tämä osa terveydenhuoltoa rajoittuu vain pieneen osaan väestöä. Ei sen tehtävänä ole terveydenhuollon velvoitteiden hoitaminen, sille ei ole asetettu yhteiskunnan taholta mitään velvoitteita. Omistajilleen sen toiminnan tarkoitus on tuottaa voittoa sijoitukselle.
        Mutta niinhän tämä menee kaikessa koko väestöön kohdistuvassa toiminnassa. Aina löytyy yrittäjä, joka kohdistaa toimintansa hyvin toimeentulevaan osaan väestöstä, jos ei aseteta mitään velvoitteita.

        Kyllä sitä rokotuspalkkiota nostettiin juuri 60 %. Tosin voihan olla, että kuluja aiheutuu enemmän ylitöinä tehtävistä rokotuksista.
        Nimenomaan yksityinen työterveyshuolto on ollut rahastusta. Ei sillä ole ollut mitään merkitystä ikääntyvän työntekijän asioissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Me olemme juuri niitä, jotka maksamme kaikki kulut palveluiden ja hyödykkeiden tuottamisesta. Kaikki taloudessa pyörivä raha on kotoisin kuluttamisesta. Joko veroina tai palveluiden ja muiden hyödykkeiden ostamisena.
        Hoitohenkilöstön huonoa palkkaa itketään juuri siitä syystä, että alan arvostus on huono palkan ja työolojen vuoksi. Työnantajat eivät ole välittäneet asiasta vuosikymmeniin.
        Yksityinen terveydenhuolto ei pysty ratkaisemaan terveydenhuollon ongelmia. Tämä osa terveydenhuoltoa rajoittuu vain pieneen osaan väestöä. Ei sen tehtävänä ole terveydenhuollon velvoitteiden hoitaminen, sille ei ole asetettu yhteiskunnan taholta mitään velvoitteita. Omistajilleen sen toiminnan tarkoitus on tuottaa voittoa sijoitukselle.
        Mutta niinhän tämä menee kaikessa koko väestöön kohdistuvassa toiminnassa. Aina löytyy yrittäjä, joka kohdistaa toimintansa hyvin toimeentulevaan osaan väestöstä, jos ei aseteta mitään velvoitteita.

        Kyllä sitä rokotuspalkkiota nostettiin juuri 60 %. Tosin voihan olla, että kuluja aiheutuu enemmän ylitöinä tehtävistä rokotuksista.
        Nimenomaan yksityinen työterveyshuolto on ollut rahastusta. Ei sillä ole ollut mitään merkitystä ikääntyvän työntekijän asioissa.

        Paljon tuli harhaa ja epäselvää tuossa vastauksessa.
        "Me olemme juuri niitä, jotka maksamme kaikki kulut palveluiden ja hyödykkeiden tuottamisesta."
        Eli olet yrittäjä tai määräävässä asemassa jossain yrityksessä?

        "Hoitohenkilöstön huonoa palkkaa itketään juuri siitä syystä, että alan arvostus on huono palkan ja työolojen vuoksi. Työnantajat eivät ole välittäneet asiasta vuosikymmeniin."
        Juurihan tuossa kerroin, että ihminen voi valinnoillaan etsiä itselleen sopivan vaihtoehdon.
        Kuten kerroin, niin vaimoni on hoitajana yksityisellä ja peruspalkka yli 4000€/kk eikä ainakaan palkkaansa valita.
        Palkka johtuu pitkästä työkokemuksesta, erikoistumiskoulutuksesta, erittäin hyvästä asiakaspalautteesta ja vaativasta tehtävästä.
        Työnantajan välittämisestä käyköön esimerkki 500€ joululahjarahasta kaikille jotka olivat olleet tekemisissä korona-potilaiden kanssa.

        "Yksityinen terveydenhuolto ei pysty ratkaisemaan terveydenhuollon ongelmia."
        Kaikkia tervweydenhuollon ongelmia se ei ratkaise mutta tänäänkin se ratkaisi satoja ellei tuhansia terveydenhuollon ongelmia.

        "Tämä osa terveydenhuoltoa"
        Tämä?? Siis julkinen vai yksityinen?

        "Omistajilleen sen toiminnan tarkoitus on tuottaa voittoa sijoitukselle."
        Markkinatalous. Vaihtoehtona oli sosialismi mutta ei oikein toiminut.

        "Mutta niinhän tämä menee kaikessa koko väestöön kohdistuvassa toiminnassa. Aina löytyy yrittäjä, joka kohdistaa toimintansa hyvin toimeentulevaan osaan väestöstä, jos ei aseteta mitään velvoitteita."
        Markkinataloudessa myynti kohdistetaan maksukykyisin asiakkaisiin? Eikö tämä ole ihan sama juttu myös vaikkapa auto- ja asuntokaupassa?
        Mistä sait päähäsi, ettei velvoitteita asetettaisi? Oletatko, että Suomen laki ei ole voimassa yksityisellä terveysklinikalla?

        "Kyllä sitä rokotuspalkkiota nostettiin juuri 60 %. "
        Siis mikä yksityinen palveluntuottaja nosti kuluja 60% Vastahan he saivat luva ttuohon koronarokotukseen. Miten ihmeessä siinä päivässä tai kahdessa nostettiin hintaa 60%????? Mihin vertaat ja mistä ja minkä lähtöhinnasta nousi sen 60% ?????.

        "Nimenomaan yksityinen työterveyshuolto on ollut rahastusta. Ei sillä ole ollut mitään merkitystä ikääntyvän työntekijän asioissa"
        Kaikki liike-elämä tarvitsee rahaa toimiakseen ja tuottaakseen tavaroita tai palveluja.
        Yksityisellä maksetaan ihmisille palkkaa ja maksetaan toimitilojen vuokrat, lämmitys, tarvikkeet. työasut, lämmitys..... Tämä vaatii rahaa.
        Kannattaisiko irtisanoa tuollainen työterveys-sopimus jos palvelua ei tuoteta jonkin iän ylittävälle työntekijälle.


    • Anonyymi

      Kuluttajat maksavat kaikki kustannukset hinnoissa ja veroissa.

      Valtiovalta nosti juuri yksityiselle terveydenhuollolle maksettavaa korvausta 60 % siinä tilanteessa, kun työterveyshuolto otettiin mukaan rokotuksiin. Et ole huomannut asiaa.

    • Anonyymi

      Julkinen puoli petos laskut aloittaa.
      Osa Yksityinen terveydenhuolto on tasoa käteisellä pitäsi maksaa.
      Keski Suomi raha tukot.

    • Anonyymi

      Ovat viimeisen käyttävät etunimeä sanasto V alkuonen negatiivinen

    • Anonyymi

      Julkinen on tehoton, politiikot rahastavat sillä vuosi vuodelta yhä enemmän. Raha vuotaa ihan muuhun kuin kansalaisten terveyspalveluihin, politiikkojen ja puolueiden etuihin, Esimerkkinä politiikkojen SOTE kokouspalkkiot yhdeltä illalta, muutamalta tunnilta 1800 e./kerta, SOTESSA hirmuisesti johtajia ja päälliköitä, monet turhakkeita, raha menee tehottomaan. Julkisessa terveydenhoidossa paljon turhaa byrokratiaa, hallintoa, joka maksaa ja hidastaa asioiden sujuvuutta. julkisessa terveydenhoidossa on hukkahoitoa, mikä maksaa.

      Ihan sama mihin hukkaan veronmaksajien rahat menevät, niin ne menevät ohi kansalaisten hyvinvointi- terveyspalvelujen niin julkisissa kuin yksityisissä terveyspalveluissa, pieni osa jää varsinaiseen kansalaisten hyvinvointipalveluihin. Puolueet ja politiikot rahastavat SOTELLA!

    • Anonyymi

      Kuinka paljon julkinen terveydenhuoltojärjestelmä maksaa vuodessa? Laskelmassa on otettava huomioon vain työntekijöiden palkat. Kiinteistökulut menevät yksityisille tuottajille siinä missä laite- ja tarvikekulutkin. Julkinen terveydenhuolto on siis jo pitkälti yksityistetty.

    • Anonyymi

      Yksityinen terveydenhuolto, heille voi maksaa ne. Pankkikortit kautta suoraveloitus tavalla.
      Julkinen puoli ei koskaan voi tehdä Panin kautta suoraveloitus laskua.
      Ovat valmistuneet muualla kuitilla.
      Pyörittävät näillä nettiään.
      Jos tämä pyöritys jää pois he tehtailevat hoitovirheitä, ajan määreellä

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      140
      5991
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      47
      5873
    3. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      58
      4490
    4. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      70
      4011
    5. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      95
      3577
    6. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      85
      3434
    7. IL - Auerin lapsia oli houkuteltu rahalla Annelin puolelle?

      16:12 Outoja väitteitä Sijaisäidin mukaan Auerin lapsia koetettiin houkutella nettipalstoilla muuttamaan kertomuksiaan
      Maailman menoa
      153
      3301
    8. Kun aika on oikea niin

      Tupsahdat uudelleen tai löydän edes melkein yhtä ihanan ja joudun tyytymään... Suukko poskelles. 😘 Viattomasti vain.. �
      Ikävä
      17
      1612
    9. Ei me taideta

      Pystyä kokonaan olemaan erossa.
      Ikävä
      45
      1541
    10. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      16
      1353
    Aihe