Hoito onnistui,,, potilas kioli.

Anonyymi

Vastoin oikeitten proffien oppeja?

"Duodecim 2018;134:456–64
Keramidit ja sepelvaltimotauti

…...Mielenkiintoista oli, että LDL-kolesterolin pitoisuuden suurentuessa sepelvaltimotautipotilaiden riskin ei havaittu suurentuvan vastaavasti, vaan kävi pikemminkin päinvastoin, sillä pienet LDL-kolesterolipitoisuudet liittyivät suurempaan ja suuret pitoisuudet pienempään sydän- ja verisuonitautikuoleman
riskiin. Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta…...

Kirjoittajat

REIJO LAAKSONEN, lääketieteellinen johtaja
Zora Biosciences Oy, Espoo
Professori, Tampereen yliopisto
Johtaja, Tampereen sydän- ja verisuonisairauksien
tutkimuskeskus
Lääketieteellinen johtaja, Tampereen biopankki

KATARIINA ÖÖRNI, FT, biokemian dosentti,
tutkimusryhmän johtaja
Wihurin tutkimuslaitos, Helsinki

MATTI JAUHIAINEN, dosentti, Helsingin yliopisto
Vanhempi tutkija, Lääketieteellinen tutkimuslaitos
Minerva
Vieraileva tutkija, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos

MIKA HILVO, dosentti, Tampereen yliopisto
Päällikkö, Zora Biosciences Oy, Espoo, bioinformatiikan
yksikkö

PETRI T. KOVANEN, LKT, professori, sisätautien
erikoislääkäri
Wihurin tutkimuslaitos, Biomedicum Helsinki 1

JUHA SINISALO, kardiologian professori, Helsingin
yliopisto Osastonylilääkäri, HYKS Sydän- ja keuhkokeskus"

Oi aikoja oi oppeja?

24

1281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Lääketiede on ihmeellistä!

    • Noin sydänkohtauksen saaneilla. Kun terveet jaettiin 4 ryhmään LDL-kolesterolin suhteen niin korkeimmassa ryhmässä olevien riski kuolla sydänkohtaukseen oli 80% suurempi kuin matalimmassa ryhmässä olevilla. Kannattaisi varmaan torjua sitä ensimmäistä sydänkohtausta enemmänkin kuin toista?

      • Anonyymi

        Jostakin se miehen aloitettava eli normaalisti siitä ensimmäisestä tulpasts
        a kuten ystäväni sokeritautinentortillansyöjä joka söi statiineja ja pelekäs kobvaa rasvaa. Onhan hällä muitakin vaivoja seleviäs niistä kunhan jättäis hiilarit vähemmälle korvaten sen voilla ja läskillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jostakin se miehen aloitettava eli normaalisti siitä ensimmäisestä tulpasts
        a kuten ystäväni sokeritautinentortillansyöjä joka söi statiineja ja pelekäs kobvaa rasvaa. Onhan hällä muitakin vaivoja seleviäs niistä kunhan jättäis hiilarit vähemmälle korvaten sen voilla ja läskillä.

        Kun huonot hiilihydraatit nostavat LDL-kolesterolia niin teoriasi mukaan kannattaa siis syödä huonoja hiilihydraatteja ja kovia rasvoja jotta saa mahdollisimman korkean LDL-kolesterolin?


    • Anonyymi

      "Kaikki elimistön kudokset valmistavat keramideja, mutta keskeinen keramidien lähde on maksa, jossa keramidit pakkautuvat verenkiertoon erittyviin lipoproteiineihin.
      Runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävän ruokavalion on todettu lisäävänmaksan keramidisynteesiä (2–4).
      Keramideilla on merkittävä rooli sepelvaltimotaudin sekä tyypin II diabeteksen synnyssä: keramidit kertyvät valtimoiden ateroskleroottisiin plakkeihin ja ovat yhteydessä sekä valtimokovettumien että insuliiniresistenssin kehittymiseen. Tiettyjen lääkitysten (statiinit, metformiini, fenofibraatti, PCSK9-estäjät), ruokavalion sekä pitkäaikaisen elämäntapa ohjauksen on todettu laskevan veren ke
      ramidipitoisuuksia (2, 5–9)."
      http://hertta.wp.aucor.fi/wp-content/uploads/2018/09/Laaksonen-Yleislaakari-5_2018.pdf

      Seerumin keramidipitoisuus tunnistaa siis vakavien sydän- ja verisuonitapahtumien ja tyypin II diabeteksen riskin perinteisiä lipiditutkimuksia tarkemmin.
      Toisaalta keramidit liikkuvat verenkierrossa sitoutuneena lipoproteiinihiukkasiin kolesterolin ja apolipoproteiinien tavoin. Eli vähemmän kolesterolia, vähemmän keramideja.
      Siksi kolesterolien alentamiseen käytettävät lääkkeet laskevat myös keramidipitoisuutta.

      • Anonyymi

        Eikö sulla oo selkeää käsitytä mikä en tulupan tekköö? Viiskyt vuotta siten tutkivat notta siinä oli omega kutosta ja olisko loput kalakkia. Mutta eihän tää ole sopinut agendaan ei silloin eikä tänään,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sulla oo selkeää käsitytä mikä en tulupan tekköö? Viiskyt vuotta siten tutkivat notta siinä oli omega kutosta ja olisko loput kalakkia. Mutta eihän tää ole sopinut agendaan ei silloin eikä tänään,

        Siinä tulpassa on myös kolesterolia ja myös tuon artikkelisi mukaan terveillä korkea LDL-kolesteroli ennustaa sydänkohtausta ja kuolemaa siitä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Siinä tulpassa on myös kolesterolia ja myös tuon artikkelisi mukaan terveillä korkea LDL-kolesteroli ennustaa sydänkohtausta ja kuolemaa siitä.

        Eli onko tuo kirijootettu liian nopeaan??? Et ehtinyt tajuta..

        "…...Mielenkiintoista oli, että LDL-kolesterolin pitoisuuden suurentuessa sepelvaltimotautipotilaiden riskin ei havaittu suurentuvan vastaavasti, vaan kävi pikemminkin päinvastoin, sillä pienet LDL-kolesterolipitoisuudet liittyivät suurempaan ja suuret pitoisuudet pienempään sydän- ja verisuonitautikuoleman
        riskiin. Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta…..."


      • Anonyymi

        Tää asiantuntija ihan lutheeruksen hengessä: asiat tulee selvittää parhain päin? Onko kuitenkin luhistumassa kovarasva ja kolesteroli opp


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli onko tuo kirijootettu liian nopeaan??? Et ehtinyt tajuta..

        "…...Mielenkiintoista oli, että LDL-kolesterolin pitoisuuden suurentuessa sepelvaltimotautipotilaiden riskin ei havaittu suurentuvan vastaavasti, vaan kävi pikemminkin päinvastoin, sillä pienet LDL-kolesterolipitoisuudet liittyivät suurempaan ja suuret pitoisuudet pienempään sydän- ja verisuonitautikuoleman
        riskiin. Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta…..."

        Täytyy kirjoittaa isolla kun ei ei mene jakeluun SEPELVALTIMOPOTILAIDEN riskin ... ,

        Väestötason tilanne selviää sivulla 27 vasemmassa yläkulmassa olevasta graafista. Siitä riskisuhde 1 kun LDL-kolesteroli alle 2.9 mmol/l, 1.2 kun LDL-kolesteroli 2.9-3.8 mmol/l, 1.4 kun LDL-kolesteroli on 3.8-4.7 mmol/l ja 1.8 kun LDL-kolesteroli on yli 4.7 mmol/l. Riski kuolla sydänkohtaukseen kasvaa siis 80% väestötasolla kun LDL-kolesteroli nousee.

        Kun keramideja nostaa tyydyttynyt rasva niin olet nyt sitten sitä mieltä että tyydyttynyt rasva onkin haitallista? Lainauksena:'Runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävän ruokavalion on todettu lisäävän maksan keramidisynteesiä (2–4).'. Statiinitkin ovat sitten hyödyllisiä kun tuossa katsauksessa todetaan: 'Tiettyjen lääkitysten (statiinit, metformiini, fenofibraatti, PCSK9-estäjät), ruokavalion sekä pitkäaikaisen elämäntapaohjauksen on todettu laskevan veren keramidipitoisuuksia (2,5–9).'.

        Tuon katsauksen sanmoma on aika yksiselitteinen, keramidit ennustavat paremmin sydäntautikuolemaa kuin LDL-kolesteroli. Ei siis se, että LDL-kolesteroli ei väestötasolla ennustaisi sydäntautikuolemia. Asia on eri jo sydänkohtauksen saaneilla.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Täytyy kirjoittaa isolla kun ei ei mene jakeluun SEPELVALTIMOPOTILAIDEN riskin ... ,

        Väestötason tilanne selviää sivulla 27 vasemmassa yläkulmassa olevasta graafista. Siitä riskisuhde 1 kun LDL-kolesteroli alle 2.9 mmol/l, 1.2 kun LDL-kolesteroli 2.9-3.8 mmol/l, 1.4 kun LDL-kolesteroli on 3.8-4.7 mmol/l ja 1.8 kun LDL-kolesteroli on yli 4.7 mmol/l. Riski kuolla sydänkohtaukseen kasvaa siis 80% väestötasolla kun LDL-kolesteroli nousee.

        Kun keramideja nostaa tyydyttynyt rasva niin olet nyt sitten sitä mieltä että tyydyttynyt rasva onkin haitallista? Lainauksena:'Runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävän ruokavalion on todettu lisäävän maksan keramidisynteesiä (2–4).'. Statiinitkin ovat sitten hyödyllisiä kun tuossa katsauksessa todetaan: 'Tiettyjen lääkitysten (statiinit, metformiini, fenofibraatti, PCSK9-estäjät), ruokavalion sekä pitkäaikaisen elämäntapaohjauksen on todettu laskevan veren keramidipitoisuuksia (2,5–9).'.

        Tuon katsauksen sanmoma on aika yksiselitteinen, keramidit ennustavat paremmin sydäntautikuolemaa kuin LDL-kolesteroli. Ei siis se, että LDL-kolesteroli ei väestötasolla ennustaisi sydäntautikuolemia. Asia on eri jo sydänkohtauksen saaneilla.

        Tuo tilasto tuo esille notta höpöt kovienrasvon vaaroista saapi jättää omaan olemattomaan arvoonsa.

        https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tilasto tuo esille notta höpöt kovienrasvon vaaroista saapi jättää omaan olemattomaan arvoonsa.

        https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png

        Itse keksitty tilasto ilman historiatietoja? Kendricistä voi lukea täältä: https://rationalwiki.org/wiki/Malcolm_Kendrick

        Miksi muuten postailet artikkeleita joiden mukaan keramidit ennustavat sydänkuolemia ja tyydyttynyt rasva lisää keramidipitoisuuksia jos uskot Kendricin teoriaan siitä, että sydänkohtaukset johtuvat stressistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tilasto tuo esille notta höpöt kovienrasvon vaaroista saapi jättää omaan olemattomaan arvoonsa.

        https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png

        Tästä näkyy vähän luotettavampi tilasto: https://www.google.com/url?sa=i&url=https://www.bmj.com/content/348/bmj.g2272&psig=AOvVaw2phMU20BwVsVydfuNOBuuY&ust=1641995959305000&source=images&cd=vfe&ved=0CAsQjRxqFwoTCNCl8ODtqfUCFQAAAAAdAAAAABAJ

        Siellä on kartta jossa on eri Euroopan maiden tyydyttyneen rasvan käyttö. Ei löydy kauhean pieniä lukuja.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Tästä näkyy vähän luotettavampi tilasto: https://www.google.com/url?sa=i&url=https://www.bmj.com/content/348/bmj.g2272&psig=AOvVaw2phMU20BwVsVydfuNOBuuY&ust=1641995959305000&source=images&cd=vfe&ved=0CAsQjRxqFwoTCNCl8ODtqfUCFQAAAAAdAAAAABAJ

        Siellä on kartta jossa on eri Euroopan maiden tyydyttyneen rasvan käyttö. Ei löydy kauhean pieniä lukuja.

        ei ollut muuten kendikinc suoranaisia tutkimuksii


        Uudelleenohjausilmoitus
        Sivu, jossa olit, yrittää lähettää sinut https://www.bmj.com/content/348/bmj.g2272. Jos et halua käydä kyseisellä sivulla, voit palata edelliselle sivulle.


        Rasvatutkijoita ja tutkimuksia: https://www.crossfit.com/health/ancel-keys-cholesterol-con-part-6


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Itse keksitty tilasto ilman historiatietoja? Kendricistä voi lukea täältä: https://rationalwiki.org/wiki/Malcolm_Kendrick

        Miksi muuten postailet artikkeleita joiden mukaan keramidit ennustavat sydänkuolemia ja tyydyttynyt rasva lisää keramidipitoisuuksia jos uskot Kendricin teoriaan siitä, että sydänkohtaukset johtuvat stressistä?

        Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.

        Eihän tuo kovin väärässä olekkaan Hän taisi tuoda esille notta postinumero ennustaa sydäreitä paremmin kuin kolesterolit. Saarijärven postinumero on aika huono Keski-Suomen alueella vaikka Kimimkinen siellä vaahtoaa statiinien puolesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.

        Jeps. Erona Vekuun on se, että on tienannut rutkasti rahaa mutta hänen kirjoituksensa eivät kestä päivänvaloa. Esimerkiksi tuo "tilasto" tyydyttyneen rasvan kulutuksesta on kyvin erilainen kuin WHO:n tilasto. Kendric myös väittää että tyydyttyneestä rasvasta ei voi syntyä kolesterolia mutta biokemistit väittävät ihan muuta: https://m.cafe.daum.net/Jangds/80q9/498

        Ei se, että Masterjohn olisi mitenkään itsekään välttämättä oikeassa mutta osoittaa kyllä Kendrickin kirjan huuhaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.

        Yhteistä heillä on ainakin tämä:
        Kendrickin mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Malcolm Kendrick.
        Veijon mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Veijo Puustinen.

        Sekä se, että molemmat "valitsevat tieteellistä kirjallisuutta löytääkseen tutkimuksia, jotka tukevat heidän väitteitään, jättävät huomioimatta näiden tutkimusten puutteet ja jättävät huomiotta valtavan kirjallisuuden, joka on ristiriidassa niiden kanssa"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yhteistä heillä on ainakin tämä:
        Kendrickin mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Malcolm Kendrick.
        Veijon mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Veijo Puustinen.

        Sekä se, että molemmat "valitsevat tieteellistä kirjallisuutta löytääkseen tutkimuksia, jotka tukevat heidän väitteitään, jättävät huomioimatta näiden tutkimusten puutteet ja jättävät huomiotta valtavan kirjallisuuden, joka on ristiriidassa niiden kanssa"

        Juu. Näitä tämmöisiä on aika reilustikin "vaihtoehtopiireissä'".

        Yksi yhteinen piirre on lisäksi sellaisten auktoriteettien solvaaminen jotka eivät ole samaa mieltä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Jeps. Erona Vekuun on se, että on tienannut rutkasti rahaa mutta hänen kirjoituksensa eivät kestä päivänvaloa. Esimerkiksi tuo "tilasto" tyydyttyneen rasvan kulutuksesta on kyvin erilainen kuin WHO:n tilasto. Kendric myös väittää että tyydyttyneestä rasvasta ei voi syntyä kolesterolia mutta biokemistit väittävät ihan muuta: https://m.cafe.daum.net/Jangds/80q9/498

        Ei se, että Masterjohn olisi mitenkään itsekään välttämättä oikeassa mutta osoittaa kyllä Kendrickin kirjan huuhaaksi.

        Yhdysvaltalaisten aikuisten kohorttitutkimuksissa margariinin, voin, majoneesin ja maitorasvan korvaamiseen oliiviöljyllä liittyy pienempi kokonais- ja syy-kuolleisuusriski.

        Paitsi että kukaan ei vaihtanut mitään mihinkään. Mitään vaihtamista ei tapahtunut. Ei mitään.
        Kerran neljässä vuodessa ihmiset kertoivat kyselylomakkeilla mitä muistelivat syöneensä.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      178
      2638
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2397
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      103
      1100
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      911
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      65
      869
    6. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      771
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      20
      770
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      88
      749
    9. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      276
      747
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      698
    Aihe