Vastoin oikeitten proffien oppeja?
"Duodecim 2018;134:456–64
Keramidit ja sepelvaltimotauti
…...Mielenkiintoista oli, että LDL-kolesterolin pitoisuuden suurentuessa sepelvaltimotautipotilaiden riskin ei havaittu suurentuvan vastaavasti, vaan kävi pikemminkin päinvastoin, sillä pienet LDL-kolesterolipitoisuudet liittyivät suurempaan ja suuret pitoisuudet pienempään sydän- ja verisuonitautikuoleman
riskiin. Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta…...
Kirjoittajat
REIJO LAAKSONEN, lääketieteellinen johtaja
Zora Biosciences Oy, Espoo
Professori, Tampereen yliopisto
Johtaja, Tampereen sydän- ja verisuonisairauksien
tutkimuskeskus
Lääketieteellinen johtaja, Tampereen biopankki
KATARIINA ÖÖRNI, FT, biokemian dosentti,
tutkimusryhmän johtaja
Wihurin tutkimuslaitos, Helsinki
MATTI JAUHIAINEN, dosentti, Helsingin yliopisto
Vanhempi tutkija, Lääketieteellinen tutkimuslaitos
Minerva
Vieraileva tutkija, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos
MIKA HILVO, dosentti, Tampereen yliopisto
Päällikkö, Zora Biosciences Oy, Espoo, bioinformatiikan
yksikkö
PETRI T. KOVANEN, LKT, professori, sisätautien
erikoislääkäri
Wihurin tutkimuslaitos, Biomedicum Helsinki 1
JUHA SINISALO, kardiologian professori, Helsingin
yliopisto Osastonylilääkäri, HYKS Sydän- ja keuhkokeskus"
Oi aikoja oi oppeja?
Hoito onnistui,,, potilas kioli.
24
1137
Vastaukset
- Anonyymi
Lääketiede on ihmeellistä!
Noin sydänkohtauksen saaneilla. Kun terveet jaettiin 4 ryhmään LDL-kolesterolin suhteen niin korkeimmassa ryhmässä olevien riski kuolla sydänkohtaukseen oli 80% suurempi kuin matalimmassa ryhmässä olevilla. Kannattaisi varmaan torjua sitä ensimmäistä sydänkohtausta enemmänkin kuin toista?
- Anonyymi
Jostakin se miehen aloitettava eli normaalisti siitä ensimmäisestä tulpasts
a kuten ystäväni sokeritautinentortillansyöjä joka söi statiineja ja pelekäs kobvaa rasvaa. Onhan hällä muitakin vaivoja seleviäs niistä kunhan jättäis hiilarit vähemmälle korvaten sen voilla ja läskillä. Anonyymi kirjoitti:
Jostakin se miehen aloitettava eli normaalisti siitä ensimmäisestä tulpasts
a kuten ystäväni sokeritautinentortillansyöjä joka söi statiineja ja pelekäs kobvaa rasvaa. Onhan hällä muitakin vaivoja seleviäs niistä kunhan jättäis hiilarit vähemmälle korvaten sen voilla ja läskillä.Kun huonot hiilihydraatit nostavat LDL-kolesterolia niin teoriasi mukaan kannattaa siis syödä huonoja hiilihydraatteja ja kovia rasvoja jotta saa mahdollisimman korkean LDL-kolesterolin?
- Anonyymi
"Kaikki elimistön kudokset valmistavat keramideja, mutta keskeinen keramidien lähde on maksa, jossa keramidit pakkautuvat verenkiertoon erittyviin lipoproteiineihin.
Runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävän ruokavalion on todettu lisäävänmaksan keramidisynteesiä (2–4).
Keramideilla on merkittävä rooli sepelvaltimotaudin sekä tyypin II diabeteksen synnyssä: keramidit kertyvät valtimoiden ateroskleroottisiin plakkeihin ja ovat yhteydessä sekä valtimokovettumien että insuliiniresistenssin kehittymiseen. Tiettyjen lääkitysten (statiinit, metformiini, fenofibraatti, PCSK9-estäjät), ruokavalion sekä pitkäaikaisen elämäntapa ohjauksen on todettu laskevan veren ke
ramidipitoisuuksia (2, 5–9)."
http://hertta.wp.aucor.fi/wp-content/uploads/2018/09/Laaksonen-Yleislaakari-5_2018.pdf
Seerumin keramidipitoisuus tunnistaa siis vakavien sydän- ja verisuonitapahtumien ja tyypin II diabeteksen riskin perinteisiä lipiditutkimuksia tarkemmin.
Toisaalta keramidit liikkuvat verenkierrossa sitoutuneena lipoproteiinihiukkasiin kolesterolin ja apolipoproteiinien tavoin. Eli vähemmän kolesterolia, vähemmän keramideja.
Siksi kolesterolien alentamiseen käytettävät lääkkeet laskevat myös keramidipitoisuutta.- Anonyymi
Eikö sulla oo selkeää käsitytä mikä en tulupan tekköö? Viiskyt vuotta siten tutkivat notta siinä oli omega kutosta ja olisko loput kalakkia. Mutta eihän tää ole sopinut agendaan ei silloin eikä tänään,
Anonyymi kirjoitti:
Eikö sulla oo selkeää käsitytä mikä en tulupan tekköö? Viiskyt vuotta siten tutkivat notta siinä oli omega kutosta ja olisko loput kalakkia. Mutta eihän tää ole sopinut agendaan ei silloin eikä tänään,
Siinä tulpassa on myös kolesterolia ja myös tuon artikkelisi mukaan terveillä korkea LDL-kolesteroli ennustaa sydänkohtausta ja kuolemaa siitä.
- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Siinä tulpassa on myös kolesterolia ja myös tuon artikkelisi mukaan terveillä korkea LDL-kolesteroli ennustaa sydänkohtausta ja kuolemaa siitä.
Eli onko tuo kirijootettu liian nopeaan??? Et ehtinyt tajuta..
"…...Mielenkiintoista oli, että LDL-kolesterolin pitoisuuden suurentuessa sepelvaltimotautipotilaiden riskin ei havaittu suurentuvan vastaavasti, vaan kävi pikemminkin päinvastoin, sillä pienet LDL-kolesterolipitoisuudet liittyivät suurempaan ja suuret pitoisuudet pienempään sydän- ja verisuonitautikuoleman
riskiin. Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta…..." - Anonyymi
Tää asiantuntija ihan lutheeruksen hengessä: asiat tulee selvittää parhain päin? Onko kuitenkin luhistumassa kovarasva ja kolesteroli opp
Anonyymi kirjoitti:
Eli onko tuo kirijootettu liian nopeaan??? Et ehtinyt tajuta..
"…...Mielenkiintoista oli, että LDL-kolesterolin pitoisuuden suurentuessa sepelvaltimotautipotilaiden riskin ei havaittu suurentuvan vastaavasti, vaan kävi pikemminkin päinvastoin, sillä pienet LDL-kolesterolipitoisuudet liittyivät suurempaan ja suuret pitoisuudet pienempään sydän- ja verisuonitautikuoleman
riskiin. Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta…..."Täytyy kirjoittaa isolla kun ei ei mene jakeluun SEPELVALTIMOPOTILAIDEN riskin ... ,
Väestötason tilanne selviää sivulla 27 vasemmassa yläkulmassa olevasta graafista. Siitä riskisuhde 1 kun LDL-kolesteroli alle 2.9 mmol/l, 1.2 kun LDL-kolesteroli 2.9-3.8 mmol/l, 1.4 kun LDL-kolesteroli on 3.8-4.7 mmol/l ja 1.8 kun LDL-kolesteroli on yli 4.7 mmol/l. Riski kuolla sydänkohtaukseen kasvaa siis 80% väestötasolla kun LDL-kolesteroli nousee.
Kun keramideja nostaa tyydyttynyt rasva niin olet nyt sitten sitä mieltä että tyydyttynyt rasva onkin haitallista? Lainauksena:'Runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävän ruokavalion on todettu lisäävän maksan keramidisynteesiä (2–4).'. Statiinitkin ovat sitten hyödyllisiä kun tuossa katsauksessa todetaan: 'Tiettyjen lääkitysten (statiinit, metformiini, fenofibraatti, PCSK9-estäjät), ruokavalion sekä pitkäaikaisen elämäntapaohjauksen on todettu laskevan veren keramidipitoisuuksia (2,5–9).'.
Tuon katsauksen sanmoma on aika yksiselitteinen, keramidit ennustavat paremmin sydäntautikuolemaa kuin LDL-kolesteroli. Ei siis se, että LDL-kolesteroli ei väestötasolla ennustaisi sydäntautikuolemia. Asia on eri jo sydänkohtauksen saaneilla.- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Täytyy kirjoittaa isolla kun ei ei mene jakeluun SEPELVALTIMOPOTILAIDEN riskin ... ,
Väestötason tilanne selviää sivulla 27 vasemmassa yläkulmassa olevasta graafista. Siitä riskisuhde 1 kun LDL-kolesteroli alle 2.9 mmol/l, 1.2 kun LDL-kolesteroli 2.9-3.8 mmol/l, 1.4 kun LDL-kolesteroli on 3.8-4.7 mmol/l ja 1.8 kun LDL-kolesteroli on yli 4.7 mmol/l. Riski kuolla sydänkohtaukseen kasvaa siis 80% väestötasolla kun LDL-kolesteroli nousee.
Kun keramideja nostaa tyydyttynyt rasva niin olet nyt sitten sitä mieltä että tyydyttynyt rasva onkin haitallista? Lainauksena:'Runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävän ruokavalion on todettu lisäävän maksan keramidisynteesiä (2–4).'. Statiinitkin ovat sitten hyödyllisiä kun tuossa katsauksessa todetaan: 'Tiettyjen lääkitysten (statiinit, metformiini, fenofibraatti, PCSK9-estäjät), ruokavalion sekä pitkäaikaisen elämäntapaohjauksen on todettu laskevan veren keramidipitoisuuksia (2,5–9).'.
Tuon katsauksen sanmoma on aika yksiselitteinen, keramidit ennustavat paremmin sydäntautikuolemaa kuin LDL-kolesteroli. Ei siis se, että LDL-kolesteroli ei väestötasolla ennustaisi sydäntautikuolemia. Asia on eri jo sydänkohtauksen saaneilla.Tuo tilasto tuo esille notta höpöt kovienrasvon vaaroista saapi jättää omaan olemattomaan arvoonsa.
https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png Anonyymi kirjoitti:
Tuo tilasto tuo esille notta höpöt kovienrasvon vaaroista saapi jättää omaan olemattomaan arvoonsa.
https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.pngItse keksitty tilasto ilman historiatietoja? Kendricistä voi lukea täältä: https://rationalwiki.org/wiki/Malcolm_Kendrick
Miksi muuten postailet artikkeleita joiden mukaan keramidit ennustavat sydänkuolemia ja tyydyttynyt rasva lisää keramidipitoisuuksia jos uskot Kendricin teoriaan siitä, että sydänkohtaukset johtuvat stressistä?Anonyymi kirjoitti:
Tuo tilasto tuo esille notta höpöt kovienrasvon vaaroista saapi jättää omaan olemattomaan arvoonsa.
https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.pngTästä näkyy vähän luotettavampi tilasto: https://www.google.com/url?sa=i&url=https://www.bmj.com/content/348/bmj.g2272&psig=AOvVaw2phMU20BwVsVydfuNOBuuY&ust=1641995959305000&source=images&cd=vfe&ved=0CAsQjRxqFwoTCNCl8ODtqfUCFQAAAAAdAAAAABAJ
Siellä on kartta jossa on eri Euroopan maiden tyydyttyneen rasvan käyttö. Ei löydy kauhean pieniä lukuja.- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Tästä näkyy vähän luotettavampi tilasto: https://www.google.com/url?sa=i&url=https://www.bmj.com/content/348/bmj.g2272&psig=AOvVaw2phMU20BwVsVydfuNOBuuY&ust=1641995959305000&source=images&cd=vfe&ved=0CAsQjRxqFwoTCNCl8ODtqfUCFQAAAAAdAAAAABAJ
Siellä on kartta jossa on eri Euroopan maiden tyydyttyneen rasvan käyttö. Ei löydy kauhean pieniä lukuja.ei ollut muuten kendikinc suoranaisia tutkimuksii
Uudelleenohjausilmoitus
Sivu, jossa olit, yrittää lähettää sinut https://www.bmj.com/content/348/bmj.g2272. Jos et halua käydä kyseisellä sivulla, voit palata edelliselle sivulle.
Rasvatutkijoita ja tutkimuksia: https://www.crossfit.com/health/ancel-keys-cholesterol-con-part-6 - Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Itse keksitty tilasto ilman historiatietoja? Kendricistä voi lukea täältä: https://rationalwiki.org/wiki/Malcolm_Kendrick
Miksi muuten postailet artikkeleita joiden mukaan keramidit ennustavat sydänkuolemia ja tyydyttynyt rasva lisää keramidipitoisuuksia jos uskot Kendricin teoriaan siitä, että sydänkohtaukset johtuvat stressistä?Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.
Eihän tuo kovin väärässä olekkaan Hän taisi tuoda esille notta postinumero ennustaa sydäreitä paremmin kuin kolesterolit. Saarijärven postinumero on aika huono Keski-Suomen alueella vaikka Kimimkinen siellä vaahtoaa statiinien puolesta.
Anonyymi kirjoitti:
Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.
Jeps. Erona Vekuun on se, että on tienannut rutkasti rahaa mutta hänen kirjoituksensa eivät kestä päivänvaloa. Esimerkiksi tuo "tilasto" tyydyttyneen rasvan kulutuksesta on kyvin erilainen kuin WHO:n tilasto. Kendric myös väittää että tyydyttyneestä rasvasta ei voi syntyä kolesterolia mutta biokemistit väittävät ihan muuta: https://m.cafe.daum.net/Jangds/80q9/498
Ei se, että Masterjohn olisi mitenkään itsekään välttämättä oikeassa mutta osoittaa kyllä Kendrickin kirjan huuhaaksi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pikaisella katselulla tämä Kendrick vaikuttaa Veijon tasoiselta tieteenharjoittajalta. Se ei ole paljon se.
Yhteistä heillä on ainakin tämä:
Kendrickin mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Malcolm Kendrick.
Veijon mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Veijo Puustinen.
Sekä se, että molemmat "valitsevat tieteellistä kirjallisuutta löytääkseen tutkimuksia, jotka tukevat heidän väitteitään, jättävät huomioimatta näiden tutkimusten puutteet ja jättävät huomiotta valtavan kirjallisuuden, joka on ristiriidassa niiden kanssa" Anonyymi kirjoitti:
Yhteistä heillä on ainakin tämä:
Kendrickin mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Malcolm Kendrick.
Veijon mukaan ainoa asiantuntija jota pitäisi kuunnella, on Veijo Puustinen.
Sekä se, että molemmat "valitsevat tieteellistä kirjallisuutta löytääkseen tutkimuksia, jotka tukevat heidän väitteitään, jättävät huomioimatta näiden tutkimusten puutteet ja jättävät huomiotta valtavan kirjallisuuden, joka on ristiriidassa niiden kanssa"Juu. Näitä tämmöisiä on aika reilustikin "vaihtoehtopiireissä'".
Yksi yhteinen piirre on lisäksi sellaisten auktoriteettien solvaaminen jotka eivät ole samaa mieltä.- Anonyymi
hvp27 kirjoitti:
Jeps. Erona Vekuun on se, että on tienannut rutkasti rahaa mutta hänen kirjoituksensa eivät kestä päivänvaloa. Esimerkiksi tuo "tilasto" tyydyttyneen rasvan kulutuksesta on kyvin erilainen kuin WHO:n tilasto. Kendric myös väittää että tyydyttyneestä rasvasta ei voi syntyä kolesterolia mutta biokemistit väittävät ihan muuta: https://m.cafe.daum.net/Jangds/80q9/498
Ei se, että Masterjohn olisi mitenkään itsekään välttämättä oikeassa mutta osoittaa kyllä Kendrickin kirjan huuhaaksi.Yhdysvaltalaisten aikuisten kohorttitutkimuksissa margariinin, voin, majoneesin ja maitorasvan korvaamiseen oliiviöljyllä liittyy pienempi kokonais- ja syy-kuolleisuusriski.
Paitsi että kukaan ei vaihtanut mitään mihinkään. Mitään vaihtamista ei tapahtunut. Ei mitään.
Kerran neljässä vuodessa ihmiset kertoivat kyselylomakkeilla mitä muistelivat syöneensä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu2722410Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä2991289- 1081201
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n831201Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n581145Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi811096- 44962
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi67897Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa22860- 33767