Kuulokkeet ja viritinvahvistin (Impedanssi)

Anonyymi

Minulla on Sony STR-DH520 viritinvahvistin.
Siinä on normaali 6.3mm plugi kuulokkeille.
En löytänyt teknisiä tietoja mitä tuo vahvistimen oma kuulokeliitin antaa ulos tai mitä nuo perus av-vahvistimet nyt yleisesti tarjoilee.

Kysymys on siis lähinnä mikä kuulokkeiden impedanssialue olisi se yleisesti hyvä juurikin vahvistimella kuunteluun ilman, että tarvittaisiin erillistä kuulokevahvistinta.

Mittasin piruuttani muutamien omistamieni kuulokkeiden impedanssit.
Ne joissa impedanssi oli korkeahko, yli 50 Ohmia tuntuivat soivan selkeästi dynaamisemmin ja paremmin.
Kaikista erikoisimmat olivat Sennheiserin vastamelu bt-kuulokkeet joita voi ajaa myös suoraan kaapelilla ilman bt-yhteyttä.
Niiden impedanssi oli kuulokkeet pois päältä 20 Ohmia ja virta päällä peräti 150 Ohmia.
Virta päällä ne soivat kyllä parhaiten. Liekkö niiden sisäisen esivahvistin sitten virta päällä syy impedanssin nousuun.

Harvoissa ”oikeissa” tonnien hintaisissakaan kuulokkeissa impedanssi ei mielestäni ole noin korkea.

Tarkoituksena on siis mahdollisesti joskus ostaa jotkut kohtuu hintaiset johdolliset kuulokkeet.
Staxit jne tonniluokan kuulokkeet ovat minulle liian tyyriitä.

30

1206

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Millaisellahan puntaririlla niitä impedansseja mittailit?

      • Anonyymi

        No ihan yleismittarilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ihan yleismittarilla.

        Sullahan onkin sitten vähän erikoisempi mittari -oliko kalliskin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ihan yleismittarilla.

        Yleismittarin vastusalueilla ei saa oikeaa tulosta. Impedanssiin vaikuttaa myös se millä (ääni) taajuudella se mitataan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleismittarin vastusalueilla ei saa oikeaa tulosta. Impedanssiin vaikuttaa myös se millä (ääni) taajuudella se mitataan.

        Kun kaiutinelementin valmistaja leimaa elementtiin, siihen nimensä ja mallin alle, että sen-verran watteja sekä ohmeja niin kyllä yleismittarin ohmi-alue osoittaa ohmien määrän olevan koko lailla limoitetun verran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun kaiutinelementin valmistaja leimaa elementtiin, siihen nimensä ja mallin alle, että sen-verran watteja sekä ohmeja niin kyllä yleismittarin ohmi-alue osoittaa ohmien määrän olevan koko lailla limoitetun verran.

        Ei ole mahdollista, mittarisi näyttää mitä sattuu. Induktanssin osuus aina nostaa lukemaa oikealla taajuudella mitattaessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mahdollista, mittarisi näyttää mitä sattuu. Induktanssin osuus aina nostaa lukemaa oikealla taajuudella mitattaessa.

        Kun mitataan ohmi mittarilla yhtä kaiutinelementtiä niin mittaustulos eroaa enintään jokusen prosentin siitä mitä valmistaja on elementtiin leimannut. Tutki ja höpöttele sen jälkeen jos löydät aihetta, minä olen niitä mitannut läjäpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun mitataan ohmi mittarilla yhtä kaiutinelementtiä niin mittaustulos eroaa enintään jokusen prosentin siitä mitä valmistaja on elementtiin leimannut. Tutki ja höpöttele sen jälkeen jos löydät aihetta, minä olen niitä mitannut läjäpäin.

        Juuri näin.
        Jos valmistaja ilmoittaa vaikka 50 Ohmia, mittari näyttää ehkä 48. Kyllä siitä voi päätellä aivan tarpeeksi oikean suunnan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin.
        Jos valmistaja ilmoittaa vaikka 50 Ohmia, mittari näyttää ehkä 48. Kyllä siitä voi päätellä aivan tarpeeksi oikean suunnan.

        Niinhän sitä äkkinäinen luulisi.


      • Anonyymi

        Ei taida olla missään yleismittarissa impedanssin (Z) mittausta. Induktanssin (L) mittaus saattaa löytyä joistain mittareista, se jo riittääkin impedanssin selvittämiseen.
        Lasketaan induktanssin reaktanssi (X) halutulla taajuudella X=ω*L ja mitataan kaiuttimen resistanssi. Näistä arvoista voidaan laskea impedanssi (Z) kaavalla Z=√R² X²
        Jos kaiuttimen induktanssi on vain muutamia kymmeniä µH, impedanssi on käytännössä sama kuin kaiuttimesta mitattu resistanssi.


    • Anonyymi

      KOSSilla on hyviä malleja, uusiakin, Herman Koss, itseasiassa headphonejen keksijä-ukkeli.

    • Anonyymi

      Vastamelukuulokkeiden impedanssi voi tosiaan muuttua kun virta niihin kytketään päälle. Mulla vanhat Sonyn vastamelukuulokkeet, joissa alkaa kuulua korkeataajuisia viserryksiä mikäli ne kytkee suoraan läppärin ulostuloon. Vaimentimen kautta kytkettynä eivät lähde värähtelemään.

      Impedanssitaso pitää mitata kuulokkeen käyttötaajuudella, esimerkiksi 1 kHz. Tasajännitteellä mitattuna ei saa mitään järkevää tulosta.

      • Anonyymi

        No suuntaa antavan tuloksen saa tasavirrallakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No suuntaa antavan tuloksen saa tasavirrallakin.

        Mutta suunta voi olla väärä.
        Varsinkin jos kyseessä on aktiivinen kuuloke.


      • Anonyymi

        Aktiivikuulokkeista voi mitata vain sen vahvistimen sisäänmenoimpedanssin, sitäkään ei voi mitata yleismittarin vastusmittauksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aktiivikuulokkeista voi mitata vain sen vahvistimen sisäänmenoimpedanssin, sitäkään ei voi mitata yleismittarin vastusmittauksella.

        Mitä eroa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä eroa?

        Eroa on juuri kuten Anonyymi 17.01.2022 20:12 opasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eroa on juuri kuten Anonyymi 17.01.2022 20:12 opasti.

        Sisäänmenoimpedanssihan se on jolla merkitystä joten mitähän tarkoitti tuo "vain" sen edellä?


    • Anonyymi

      Riippuu täysin kuulostasi, mitkä kannattaa ostaa. Itse huomasin, että 50 vuotta täytettyäni - ei ole eroa kaupassa kuuntelemillani kympin kuulokkeilla ja kalliilla kotihifi-kuulokkeilla.. toki taustamelukin vaikuttaa.
      Kuuloke-liittimien impedanssitasoista soittimissa, yleensä siellä ei ole mitään kovin kummoista vahvistinta takana, joku 1W voi olla aika maksimi. Halvemmissa on näkynyt lm386:ta ja äänikorteillakin. Tuolla näytti olevan 0.325W ulostuloteho ja 4 ohmia minimikuorma. Aika usein 12V jännitteisiin kytkettynä, piiri kestää 4-18V jännitteet. Yleensä ottaen, tuo 4 ohmia aiheuttaa siis isoimman särön koska ottaa eniten tehoa mitä luultavimmin. Joku 16 tai 32 ohmin kuuloke on jo parempi.

    • Anonyymi

      Ajatteletko, todellakin, niin että kun laitteessa on yli 100 wattia per kanava sekä kuulokeliitäntä (tavallinen 6.3mm naarasliitin) niin valmistaja olisi suunnitellut kuulokelähdön siten että tarvitaan vahvarin ja tavallisten kuulokkeiden väliin kuulokevahvistin?

    • Anonyymi

      "Ne joissa impedanssi oli korkeahko, yli 50 Ohmia tuntuivat soivan selkeästi dynaamisemmin ja paremmin."

      Aivan, poikkeuksetta kuulokkeet ja kaiuttimet jotka kuormittavat vähemmän soivat puhtaammin/paremmin mutta maksimi lähtöteholla saadaan pienempi äänenvoimakkuus), verrattuna rajummin kuormittaviin. Mitä suurempi kuorma sen enemmän etenkin bassot kärsivät äänenlaadullisesti.

      "Niiden impedanssi oli kuulokkeet pois päältä 20 Ohmia ja virta päällä peräti 150 Ohmia."

      Kyseessä lienee Liiterissä taannoin myyty hybridi jossa on sekä BT että 3.5mm tuloiitäntä. Mitä tapatuu kun kuuntelee BT:n kautta ja sitten kytkee 3.5mm jakin? Kuuluuko kummatkin lähteet?

      • Anonyymi

        Toisaalta kuulokkeiden tai kaiuttimen herkkyys vaikuttaa myös asiaan: Vertaa vaikka 100W ja 10W kaiutinelementtiä, niin toisen pitää pystyä ottamaan tuo 100W myöskin vastaan ja on siten järeämpi ja heikommin ohjautuva rakenne. 10W elementtiä ei tietystikään voi kovin hyvällä menestyksellä ohjata 100W teholla, mutta 100W vahvistimeen kytkettynä 10W teholla se kyllä kuulostaa ärhäkämmältä kuin luulisi - toisaalta sen saa kyllä sitten helposti rikottuakin!
        Tällaisia ne 60-luvun kajarit usein olivat eli optimoitu johonkin 15..20W tehonkestolle ja vahvistimet sellaisia, ettei niillä särön takia viitsinyt täydellä teholla kuunnella.


    • Jos kuulokkeet sopivat käytössä olevaan laitteistoon, ovat budjetin rajoissa, kuulostavat omasta mielestä hyviltä ja ovat mukavat päässä pitkänkin käytön jälkeen, niin mitä väliä kuulokkeiden teknisillä arvoilla on?

      Summa summarum: Uusien kuulokkeiden ostamista pohdittaessa niiden impedanssi on valintakriteereiden tärkeysärjestyksessä ehkä viimeisellä sijalla.

      • Anonyymi

        Sillä että ostaako uusia ta vanhoja kuulokkeita ei ole mitään merkitystä impedanssin suhteen.

        Kuulokkeiden impedanssilla on suuri merkitys äänenlaatuun, mutta kaikki kotilaitteet on suunniteltu matalan impedanssin, < 32 ohm, kuulokkeille. Joten huippulaatuiset ammatti/studio/Dj kuulokkeet eivät kotilaittsessa soi hyvin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sillä että ostaako uusia ta vanhoja kuulokkeita ei ole mitään merkitystä impedanssin suhteen.

        Kuulokkeiden impedanssilla on suuri merkitys äänenlaatuun, mutta kaikki kotilaitteet on suunniteltu matalan impedanssin, < 32 ohm, kuulokkeille. Joten huippulaatuiset ammatti/studio/Dj kuulokkeet eivät kotilaittsessa soi hyvin.

        "Jos kuulokkeet sopivat käytössä olevaan laitteistoon..."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä että ostaako uusia ta vanhoja kuulokkeita ei ole mitään merkitystä impedanssin suhteen.

        Kuulokkeiden impedanssilla on suuri merkitys äänenlaatuun, mutta kaikki kotilaitteet on suunniteltu matalan impedanssin, < 32 ohm, kuulokkeille. Joten huippulaatuiset ammatti/studio/Dj kuulokkeet eivät kotilaittsessa soi hyvin.

        Tämä oli hyvä tieto. Kiitos.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        "Jos kuulokkeet sopivat käytössä olevaan laitteistoon..."

        Sekä kotivehkeissä että ammattivehkeissä (on enimmäkseen) aivan sama 6.3mm plugi / jakki -liitäntä sangoille. Eli sopivat "käytössä oleviin" vehkeisiin ristiin ja/tai rastiin. Mutta ammattisangat vain pihisevät kotivehkeissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekä kotivehkeissä että ammattivehkeissä (on enimmäkseen) aivan sama 6.3mm plugi / jakki -liitäntä sangoille. Eli sopivat "käytössä oleviin" vehkeisiin ristiin ja/tai rastiin. Mutta ammattisangat vain pihisevät kotivehkeissä.

        Rohkenen olla eri mieltä. Riippuu tietenkin siitä, mitä pitää studioluurina.

        Tavallisen kansan suosikki (ei ole "studioluuri") Kossin Porta Pro - kuulokkeilla impedanssi on 60 ohmia ja herkkyys varsin hyvä. Sen kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa vahvistimen kuulokeliitännän suhteen eli riittävästi löytyy äänenvoimakkuutta.

        Tuossa hyllyssä on Sennheiser HD540 reference 1 malli, impedanssi 600 ohmia eikä ongelmia vahvistimen kuulokeliitännän kanssa myöskään. Kun tuota enemmän käytin 1980 - luvun loppupuolella olin vielä niin nuori että ihan varmasti olisin kuullut mahdolliset "pihinät". Lähtötasoa tietenkin pitää olla enemmän kun impedanssin epäsovitus on suurempi. Kossiin verrattuna tuossa samalla lähtöjännitteellä virta putoaa kymmenesosaan eli äänenvoimakkuudesta putoaa pois 10 dB pelkästään impedanssin epäsovituksen vuoksi.

        Jos vahvistin on niin aneeminen ettei kuulokeliitännästä löydy jännitettä tarpeeksi niin se on vahvistimen ongelma. Kannattaa myös silloin miettiä omien korvien vaurioitumista jos äänenpaineet ovat kuunneltaessa säännöllisesti sadassa desibelissä. Kokemuksesta voin kertoa että tinnitus ei ole kiva vaiva ja sen saa hankittua jo kolmikymppisenäkin. Mieluummin vastamelukuulokkeet käyttöön jolloin voi kuunnella noin 10 dB pienemmällä äänenpaineella.

        Kannettavissa laitteissa (esmes mp3 - soittimet ja kännykät) voi äänenvoimakkuus olla riittämätön korkeaimpedanssisille kuulokkeille. Syynä se että akku/paristokäytössä lähtötehot ovat rajalliset kun pienellä määrällä energiaa yritetään saada laitteelle käyttöaikaa tuntikaupalla. Tuo Sennheiser ei mp3 - soittimen kanssa anna tarpeeksi äänenvoimakkuutta ulkokäyttöön.

        HiFi - asioista kiisteleminen elektroniikkapalstalla on toki turhaa kun kultakorvaiset kuuntelijat omasta mielestään erottavat sellaisia asioita jotka eivät näy edes parhailla mittalaitteilla ja joita ei fysiikan lakien mukaan edes voi olla olemassa.


    • Anonyymi

      Gradolla on kohtuuhintaisia oikeasti hyviä kuulokkeita.
      Esim SR60x, 80x ja 125x, tosin 125 maksaa jo yli 200 euroa.
      Ne halvemmat jäävät alle sen hinnan reilusti,
      Eivät vissiin pidä itsestään niin suurta ääntä markkinoinnin suhteen, mutta Made In USA, Brooklyn ja vieläpä käsityönä.

      • Anonyymi

        Tuolla hintaa pitää tulla viritin-vahvistin jo mukana!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      37
      2621
    2. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      38
      2467
    3. Onko kaivattusi perään

      Moni muukin?
      Ikävä
      95
      1779
    4. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      86
      1321
    5. Olen aina vain

      Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?
      Ikävä
      51
      1320
    6. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      5
      1205
    7. Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen

      Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?
      Maailman menoa
      287
      1132
    8. Nainen jos pitää sanoa

      Ne huonot puolet mitä omaat niin kestätkö kritiikin.
      Ikävä
      56
      1048
    9. Kumpi teistä rakastui ensin?

      Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi
      Ikävä
      38
      799
    10. Niin se vain on

      Haluatko kuulla salaisuuden mies rakastan sua.
      Ikävä
      27
      770
    Aihe