Empatia ja myötätunto.

Jos ei ole itsellä tunteita, ei kykene samaistumaan kenenkään tunteisiin tai tuntemaan empatiaa. Tunnekylmä ihminen ei pysty ymmärtämään toisten tunteita.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ei ole itsellä tunteita, ei kykene samaistumaan kenenkään tunteisiin tai tuntemaan empatiaa. Tunnekylmä ihminen ei pysty ymmärtämään toisten tunteita.

Niin kai se sitten on. Tunteita joko on tai ei ole.

Noin juuri.
Kunpa kaikilla olisi joku, joka osoittaa, ´´olen tässä, näen sinut.´´
Täällä me emme näe kehon kieltä, mutta lähellä ollen voi kehonkielestäkin nähdä, jos joku on hätänä.
Myötätuntoa on ehkä helpompi jakaa läheisille ihmisille, koska tunnemme heidän taustansa.

"Suomessa on kymmenintuhansin ihmisiä, jotka ovat jääneet ilman sitä tunnetta,
ja pahimmillaan masentuneet, syrjäytyneet ja joutuneet itsetuhoisiin ajatuksiin."

Rahan eli resurssien puutteessa yhteiskunta on myötätunnoton. Et apua hevin saa kun
asia on akuutti. Poliittiset päätökset ovat kylmiä, epäinhimillisiä.

On tärkeämpää rakentaa ei-välttämätön miljardien eurojen silta (esim. Kruunuvuoreen)
kuin auttaa hädässä olevia.
Suomalainen yhteiskunta on sulkenut silmänsä inhimillisiltä ongelmilta.

Poliittiset päättäjät eivät uskalla tai eivät tunne tärkeäksi asettaa asioita tärkeysjärjestykseen, kun itsellä ja lähipiirillä on hyvin.

Minustakin hyvä aloitus. Eliaanalla on mielestäni hyvää sanottavaa. Rökälemiehen kehu Eliaanalle!

Et väärin ajatellut, kyllä aihe on kiinnostava.
Eilen on kirjoitettu:
"Suomalainen yhteiskunta on sulkenut silmänsä inhimillisiltä ongelmilta."
Tuli mieleen mm, lastensuojelun ongelmat, valtiolla ei ole rahaa
pitää riittävästi niitten lasten puolta, joitten puolta kukaan ei pidä.
Se riipaisee ihmistä syvältä.

Anonyymi kirjoitti:

Et väärin ajatellut, kyllä aihe on kiinnostava.
Eilen on kirjoitettu:
"Suomalainen yhteiskunta on sulkenut silmänsä inhimillisiltä ongelmilta."
Tuli mieleen mm, lastensuojelun ongelmat, valtiolla ei ole rahaa
pitää riittävästi niitten lasten puolta, joitten puolta kukaan ei pidä.
Se riipaisee ihmistä syvältä.

Lue lisää

Usein ollaan sitten myöhässä ongelman hoidossa.
Kommenttisi luettuani, tuli mieleen se Vilja-Erikan tapaus.
Maalaisjärjellä senkin ymmärtää, jos yhdellä työntekijällä on kymmenittäin asiakkaita lastensuojelussakin, ei ihminen millään moneksi repeä.

Eliaana kirjoitti:

Usein ollaan sitten myöhässä ongelman hoidossa.
Kommenttisi luettuani, tuli mieleen se Vilja-Erikan tapaus.
Maalaisjärjellä senkin ymmärtää, jos yhdellä työntekijällä on kymmenittäin asiakkaita lastensuojelussakin, ei ihminen millään moneksi repeä.

Lue lisää

Sepä se, kun henkilökuntaa ei ole, valtiolla ei ole rahaa palkata enemmän.
Vähätkin työntekijät uupuvat ja on henkisesti raskasta työntekijälle,
kun ei pysty kaikkeen millään.
Lapset ovat aikuisten avun armoilla ja lapsihan lähtökohtaisesti olettaa,
että vanhemmat ovat hänen turvansa. Lapsen elämältä putoaa pohja,
kun ei turvaa heiltä saa. Eihän lapsella ole muita, ei lapsi osaa apua hakea.

Näin Väyrynen on rikastunut lasten hädällä. Yhteiskunnalle kallista.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5f1fcce4-8432-4a48-bf19-e0e0ed65370d

Eliaana kirjoitti:

Usein ollaan sitten myöhässä ongelman hoidossa.
Kommenttisi luettuani, tuli mieleen se Vilja-Erikan tapaus.
Maalaisjärjellä senkin ymmärtää, jos yhdellä työntekijällä on kymmenittäin asiakkaita lastensuojelussakin, ei ihminen millään moneksi repeä.

Lue lisää

Eilen alkoi uudet jaksot ohjelmasta "Arman Pohjantähden alla" ja se käsitteli juuri lastensuojelua. Paha oli sitä katsella ja kuunnella. Lapsella ei ole mitään valtaa sanoa mielipidettään.

Anonyymi kirjoitti:

Sepä se, kun henkilökuntaa ei ole, valtiolla ei ole rahaa palkata enemmän.
Vähätkin työntekijät uupuvat ja on henkisesti raskasta työntekijälle,
kun ei pysty kaikkeen millään.
Lapset ovat aikuisten avun armoilla ja lapsihan lähtökohtaisesti olettaa,
että vanhemmat ovat hänen turvansa. Lapsen elämältä putoaa pohja,
kun ei turvaa heiltä saa. Eihän lapsella ole muita, ei lapsi osaa apua hakea.

Lue lisää

Voi vain kuvitella, minkälaista turvattomalla lapsella on,
kun ajattelee, ettei aikuinenkaan meidän yhteiskunnassamme
saa aina apua eikä yksin pärjää ja voi ajautua ongelmissaan esimerkiksi työkyvyttömyyseläkkeelle jo nuorena. Tulevaisuudentoiveet romahtavat.
Ei saisi olla rahasta kiinni, koska auttaminen ajoissa tulee yhteiskunnalle
huomattavasti edullisemmaksi, kun ihminen saadaan kuntoutettua työelämään,
elämään joka on arvokasta hänelle itselleen, jossa on sisältöä ja tulevaisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Eilen alkoi uudet jaksot ohjelmasta "Arman Pohjantähden alla" ja se käsitteli juuri lastensuojelua. Paha oli sitä katsella ja kuunnella. Lapsella ei ole mitään valtaa sanoa mielipidettään.

Lue lisää

joo mutta suomalaisohjelmat ovat pimitettyjä armanissa ei ole vikaa
vain sosdem-lainsäädännössä
joka pimittää rikolliset pilkaten uhreja
eikä anna uhreille oikeutta (kostoa oikeasti sanottuna)

Anonyymi kirjoitti:

joo mutta suomalaisohjelmat ovat pimitettyjä armanissa ei ole vikaa
vain sosdem-lainsäädännössä
joka pimittää rikolliset pilkaten uhreja
eikä anna uhreille oikeutta (kostoa oikeasti sanottuna)

Lue lisää

Koko eduskunta äänestää hyväksytäänkö joku laki, kun sitä ensin on valiokunnissa
valmisteltu viimeistä piirtoa myöten kaikki asiat huomioonottaen.

Anonyymi kirjoitti:

Näin Väyrynen on rikastunut lasten hädällä. Yhteiskunnalle kallista.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5f1fcce4-8432-4a48-bf19-e0e0ed65370d

Lue lisää

"Viime vuodet Väyrynen perheineen on kerännyt hoivayhtiöillään keskimäärin jo yli miljoonan euron voitot v u o d e s s a."

Väyrynen on miljonääri.

Anonyymi kirjoitti:

Eilen alkoi uudet jaksot ohjelmasta "Arman Pohjantähden alla" ja se käsitteli juuri lastensuojelua. Paha oli sitä katsella ja kuunnella. Lapsella ei ole mitään valtaa sanoa mielipidettään.

Lue lisää

Tuota en huomannutkaan.
Tulee varmaan uusintana jossain kohtaa.

Eliaana kirjoitti:

Tuota en huomannutkaan.
Tulee varmaan uusintana jossain kohtaa.

Tänään klo 21 Jim-kanavalta

Anonyymi kirjoitti:

Koko eduskunta äänestää hyväksytäänkö joku laki, kun sitä ensin on valiokunnissa
valmisteltu viimeistä piirtoa myöten kaikki asiat huomioonottaen.

Riippuen asiasta, jos kyse on kansanedustajien etuihin tai palkkoihin liittyvä lakimuutos, se tapahtuu nopsaan.

Anonyymi kirjoitti:

Voi vain kuvitella, minkälaista turvattomalla lapsella on,
kun ajattelee, ettei aikuinenkaan meidän yhteiskunnassamme
saa aina apua eikä yksin pärjää ja voi ajautua ongelmissaan esimerkiksi työkyvyttömyyseläkkeelle jo nuorena. Tulevaisuudentoiveet romahtavat.
Ei saisi olla rahasta kiinni, koska auttaminen ajoissa tulee yhteiskunnalle
huomattavasti edullisemmaksi, kun ihminen saadaan kuntoutettua työelämään,
elämään joka on arvokasta hänelle itselleen, jossa on sisältöä ja tulevaisuus.

Lue lisää

Jos raavas mies joutuisi työmaallaan päivittäisen väkivallan kohteeksi, niin uutiset paasaisivat siitä etusivuilla. Mutta hänen poikansa joutuu kärsimään väkivallasta päivästä toiseen koulussa, jonne hän on oppivelvollisuuden vuoksi mentävä joka aamu, eikä väkivaltaan voida puuttua. Miksi kiusaajia ei oteta huostaan ja toimiteta nuorisokotiin?

eri keeperiä
siis jos tunnet empatiaa olet turvassa koska eri keeper pitää sinut kiinni jossain järkevässä

mutta jos menetät eri keeperin ja tunnet sympatiaa sinulla on potentiaalinen vaara
ilman eri keeperiä pudota ansaan

esim. Kanadassa aviomies oli korviaan myöten sympatiassa vaimoonsa jolla psykopaattina oli tavanomaiset monet suhteet myös naisiin ja sitten mies sai ...

Anonyymi kirjoitti:

eri keeperiä
siis jos tunnet empatiaa olet turvassa koska eri keeper pitää sinut kiinni jossain järkevässä

mutta jos menetät eri keeperin ja tunnet sympatiaa sinulla on potentiaalinen vaara
ilman eri keeperiä pudota ansaan

esim. Kanadassa aviomies oli korviaan myöten sympatiassa vaimoonsa jolla psykopaattina oli tavanomaiset monet suhteet myös naisiin ja sitten mies sai ...

Lue lisää

kurkkusyövän ja vaimo haistoi sen ja rahan ja alkoi seurustella uudelleen ja mies sympatiassaan ryntäsi yksinhuoltajalle takaisin mutta suureksi onnettomuudeksi mies selvisi syövästä - itku - jolloin vaimo hoiti myrkytyksen loppuun koska leski saa kaiken ja avioerossa vain 50 prosenttia. Prosenttikaupasta on siis kyse. Istuttuaan 25 vuotta leski anoi vapautusta mutta vaikka ollaan lälläri-Kanadassa ei saanut vaan istunto jatkuu naisella on käsissä raudat mikä ei näy kuvassa
https://ottawacitizen.com/news/local-news/no-early-parole-for-convicted-killer-cherrylle-dell

USAssa ei olisi ollut puhettakaan vapautuksesta ennen 50 vuotta

En oikein osaa tehdä eroa empatian ja sympatian välillä.
Niitten eroavaisuuksista löytyy monta "selitystä" netistä, ero ei silti oikein oikein aukene.
Mielikuva sympaattisesta ja empaattisesta ihmisestä on lähes sama,
ja usein sanotaan, että joku ihminen on "symppis".
Jos on "symppis" on varmaankin "emppiskin" eli empaattinen ?
https://yle.fi/uutiset/3-8539383

Tuosta nyt ei saanut erkkikään selvää, mikä paatti en milloinkin olet. Ei mitään logiikkaa.

Totta on, että nämä tunnemaailman asiat mieltää jokainen tavallaan ja tärkeämpää kuin
osata määritellä käsitteet tarkkaan on omata inhimillisiä tunteita ja auttamisenhalua
ja keskustelu hyvästä aiheesta jatkukoon !

Kyllä näin.
Kun esim. katselemme kuvia kamalista terroriteoista.
Luemme esim. lapsen kaltoinkohtelusta, tippa tulee varmasti silmään monilla ihmisillä, vaikka kysymyksessä on aivan oudot ihmiset, eikä edes lähietäisyydellä.

Eliaana kirjoitti:

Kyllä näin.
Kun esim. katselemme kuvia kamalista terroriteoista.
Luemme esim. lapsen kaltoinkohtelusta, tippa tulee varmasti silmään monilla ihmisillä, vaikka kysymyksessä on aivan oudot ihmiset, eikä edes lähietäisyydellä.

Lue lisää

Ei lapsia saa kaltoin kohdella, koska he ovat viattomia.
Lapsien pitää antaa kasvaa ilmapiirissä, joka on esikuvallinen.

Joka on kokenut surun tietää miltä suru tuntuu kohdatessaan surevan ihmisen,
vaikka tunteet eivät olekaan presiis samanlaisia, jokaisen tuntevan ihmisen tunneskaala
on laaja.

Minäkin hieman vierastan tuota rajaa, että myötätuntoinen tietoisesti erottaisi omat tunteensa myötätunnon "kohteesta". Myötätuntohan syntyy empatiasta, on jatkoa sille toiminnan tasolla. Rajankäynti on mielestäni aika teoreettista, mutta varmasti tarpeen ammattiauttajilla.
Sympatian tunteminen on kai pinnallisemmalla tasolla olevaa empatiaa, koskapa esimerkiksi kivanoloisesta söpöstä koirasta voi sanoa, että se on symppis. Äskettäin joku sisutusohjelma kehui sympaattista taloa.

Toisen tunnetilan ymmärtäminen, kärsimyksen ja hädän tunnistaminen, avuntarpeessa olevan auttaminen ovat tärkeitä osia inhimillisyyttä, oli termi sitten mikä tahansa.
Surevalle ilmaistaan osanotto suruun, ja usein kysytään myös, voisiko tehdä jotain.
Onnellisen, iloisen tapahtuman johdosta taas sanoyaan, että ollaan iloisia toisen puolesta, ollaan mukana onnessa.
Lasten riitoja sovitellaan niin, että kehotetaan ajattelemaan, miltä siitä toisesta tuntuu, miten paha mieli saadaan pois.

Ollaan ihmisiä ihmisille. Voidaan kulkea toistemme rinnalla hetki tai hyvin pitkäänkin, mutta toisen puolesta ei voi eikä pidä yrittää elää.

Anonyymi kirjoitti:

Joka on kokenut surun tietää miltä suru tuntuu kohdatessaan surevan ihmisen,
vaikka tunteet eivät olekaan presiis samanlaisia, jokaisen tuntevan ihmisen tunneskaala
on laaja.

Lue lisää

Kommenttisi toi mieleeni vertaistuen.
Usein juuri se on paras apu, kun tuntee olevansa samalla aaltopituudella.
Kokemusperäinen ymmärrys voi olla ihan yhtä hyvää apua, kun ammattiapu.

Eliaana kirjoitti:

Kommenttisi toi mieleeni vertaistuen.
Usein juuri se on paras apu, kun tuntee olevansa samalla aaltopituudella.
Kokemusperäinen ymmärrys voi olla ihan yhtä hyvää apua, kun ammattiapu.

Lue lisää

Joissakin tapauksissa ehkä parempaakin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei lapsia saa kaltoin kohdella, koska he ovat viattomia.
Lapsien pitää antaa kasvaa ilmapiirissä, joka on esikuvallinen.

Olisipa maailma niin ihana.

Anonyymi kirjoitti:

Olisipa maailma niin ihana.

"Isojen poikien" sotaleikit ja vallanhimo kurjistavat edelleen miljoonien ihmisten elämää.
Koska se järjetön hulluus loppuu ? Rajamme takana riehuu yksi sellainen.

Näinhän se on.
Empatialla on biologinen perusta. ´ Vauvatkin sen tietävät.´
Myötätunnon kyky vahvistuu tai heikentyy, kasvatuksen ja ympäristötekijöiden myötä.

Eliaana kirjoitti:

Näinhän se on.
Empatialla on biologinen perusta. ´ Vauvatkin sen tietävät.´
Myötätunnon kyky vahvistuu tai heikentyy, kasvatuksen ja ympäristötekijöiden myötä.

Ei pidä paikkaansa. Ilman vanhempien lämpöä kasvaneet voivat olla yhtä empaattisia.
Empaattisuus voi riippua enemmänkin perintötekijöitä, ei kasvuympäristöstä.

Esimerkkinä: Ruotsiin lähetettiin sotalapsia, joista osaa kohdeltiin huonosti. Tuliko heistä
kylmiä ihmisiä ? Ei tullut. Päinvastoin, rakkautta kaipaavia lämpimiä ihmisiä.

Eliaana kirjoitti:

Näinhän se on.
Empatialla on biologinen perusta. ´ Vauvatkin sen tietävät.´
Myötätunnon kyky vahvistuu tai heikentyy, kasvatuksen ja ympäristötekijöiden myötä.

Vauvalle ja lapselle on tärkeää, että hänestä pidetään huolta ja että häntä rakastetaan,
mutta eivät lapsessa olevat tunteet kuole riippuen miten häntä kohdellaan.
Välinpitämättömästä kohtelusta tulee kylläkin lapselle ongelmia,
tunteettomuus lasta kohtaan tekee lapsen onnettomaksi ja epävarmaksi.
Huono kohtelu saa niin lapsen kuin aikuisen tuntemaan itsensä arvottomaksi

Anonyymi kirjoitti:

Vauvalle ja lapselle on tärkeää, että hänestä pidetään huolta ja että häntä rakastetaan,
mutta eivät lapsessa olevat tunteet kuole riippuen miten häntä kohdellaan.
Välinpitämättömästä kohtelusta tulee kylläkin lapselle ongelmia,
tunteettomuus lasta kohtaan tekee lapsen onnettomaksi ja epävarmaksi.
Huono kohtelu saa niin lapsen kuin aikuisen tuntemaan itsensä arvottomaksi

Lue lisää

Vasta 1900-luku on alkanut ymmärtää kuinka tärkeitä lapsuuden kokemukset ihmiselle ovat. Vielä sota-aikana, kun monet joutuivat äärimmäisiin olosuhteisiin ja lapset sodan jaloissa tunsivat hätää ja kauhua. sanottiin, että lapsi unohtaa. Ei pidä muistuttaa menneistä, lapsi on siitä onnellinen, että ei vielä muista.
Ei käsitetty, että lapsellahan se muisti on parhaimmillaan, lapsi kerää tietoja ja muistoja, vaikka ei ehkä niitä ymmärrä. Kun ei niistä koskaan puhuta, ne jäävät painolastiksi koko elämän ajaksi.
Yhä vielä tuntuu, että lapsi on toisen luokan kansalainen esim. hyväksikäyttötapauksissa, joissa rikoksen tehnyt pääsee ehdonalaisella tuhottuaan lapsen mielen ja luottamuksen loppuelämäksi.
Voimme vain toivoa, että soteuudistus sallii yhteiskunnalle enemmän oikeuksia ja halua ymmärtää sitä kansanosaa, joka ei osaa puoliaan pitää.

Eliaana kirjoitti:

Näinhän se on.
Empatialla on biologinen perusta. ´ Vauvatkin sen tietävät.´
Myötätunnon kyky vahvistuu tai heikentyy, kasvatuksen ja ympäristötekijöiden myötä.

Vauvat mitään tiedä.
Kyllä nyt tulee liian paksua.
En ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Ilman vanhempien lämpöä kasvaneet voivat olla yhtä empaattisia.
Empaattisuus voi riippua enemmänkin perintötekijöitä, ei kasvuympäristöstä.

Esimerkkinä: Ruotsiin lähetettiin sotalapsia, joista osaa kohdeltiin huonosti. Tuliko heistä
kylmiä ihmisiä ? Ei tullut. Päinvastoin, rakkautta kaipaavia lämpimiä ihmisiä.

Lue lisää

Ihan samaa mieltä olen kanssasi.
Jos katsot tarkemmin käytin sanaa kasvatuksen ja ano yläpuolellani käytti sanaa aikuisen.
Tuo mainitsemasi perintötekijä on ihan tutkittu asia.
Sitä tarkoitin tuolla biologisella perustalla. (Ehkä vähän huono ilmaisu).

Anonyymi kirjoitti:

Vauvat mitään tiedä.
Kyllä nyt tulee liian paksua.
En ymmärrä.

Syntymästä asti meillä on perimämme. Geeneissämme on tieto.
Eri asioiden tiedostamisen oppii elämän myötä.
Lapsella on ensin vain itku ilmaisukeinonaan. Vauvat ovat innokkaita ympäristön tutkijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Vauvalle ja lapselle on tärkeää, että hänestä pidetään huolta ja että häntä rakastetaan,
mutta eivät lapsessa olevat tunteet kuole riippuen miten häntä kohdellaan.
Välinpitämättömästä kohtelusta tulee kylläkin lapselle ongelmia,
tunteettomuus lasta kohtaan tekee lapsen onnettomaksi ja epävarmaksi.
Huono kohtelu saa niin lapsen kuin aikuisen tuntemaan itsensä arvottomaksi

Lue lisää

Itsetuntoaan ei ole helppo rakentaa aikuisena.

Aivan, syntymästään lähtien ihminen kerää tietoa, käsittääkseni ihan pienellä juuri kosketus on tärkeää.
On kai joitakin tutkimuksia (joku muistikuva), että jo ennen syntymää esim. äidin voimakas stressitila välittyisi sikiöön.
Jokaiselle on varmaan tuttua tilanne, että joku tuoksu, kuva, kohtaaminen jne.... herättää jonkun vanhan muiston, jota ei kenties ole muistanut vuosikymmeniin.

Eliaana kirjoitti:

Aivan, syntymästään lähtien ihminen kerää tietoa, käsittääkseni ihan pienellä juuri kosketus on tärkeää.
On kai joitakin tutkimuksia (joku muistikuva), että jo ennen syntymää esim. äidin voimakas stressitila välittyisi sikiöön.
Jokaiselle on varmaan tuttua tilanne, että joku tuoksu, kuva, kohtaaminen jne.... herättää jonkun vanhan muiston, jota ei kenties ole muistanut vuosikymmeniin.

Lue lisää

Asiaa puhut Eliaana!

Kiitos mielenkiintoisesta aloituksestasi Eliaana!

Minun näkemykseni/kokemukseni mukaan täydellistä empatiaa toista kohtaan pystyy kokemaan ainoastaan ihminen, joka on ollut "samoissa saappaissa" henkilön kanssa, johon empatia kohdistuu.

Vertaistuki perustuu juuri tähän.
On tärkeää, että henkilö, joka vertaistukijaksi ryhtyy on päässyt täysin irti omista traumoistaan.
Jos näin ei ole, niin hän voi lähteä mukaan "autettavansa" tunnevyöryyn niin täysillä, että uupuukin itse ja siitähän ei mitään hyvää seuraa kummallekaan osapuolelle.

Myötätunto on aivan eri asia kuin empatia.
Esim. sairaanhoitajat sairaaloissa voivat hyvinkin tuntea myötätuntoa potilaitaan kohtaan, mutta eivät empatiaa.
Kun he lähtevät vapaalle työstään, niin eiväthän he voisi elää omaa elämäänsä, jos suhde potilaisiin olisi empaattinen.

Aikoinaan minun haluttiin ryhtyvän vertaistukilöksi, mutta onneksi tajusin itse, etteivät voimavarani siihen riittäisi, joten kieltäydyin.

kylmätotuus

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos mielenkiintoisesta aloituksestasi Eliaana!

Minun näkemykseni/kokemukseni mukaan täydellistä empatiaa toista kohtaan pystyy kokemaan ainoastaan ihminen, joka on ollut "samoissa saappaissa" henkilön kanssa, johon empatia kohdistuu.

Vertaistuki perustuu juuri tähän.
On tärkeää, että henkilö, joka vertaistukijaksi ryhtyy on päässyt täysin irti omista traumoistaan.
Jos näin ei ole, niin hän voi lähteä mukaan "autettavansa" tunnevyöryyn niin täysillä, että uupuukin itse ja siitähän ei mitään hyvää seuraa kummallekaan osapuolelle.

Myötätunto on aivan eri asia kuin empatia.
Esim. sairaanhoitajat sairaaloissa voivat hyvinkin tuntea myötätuntoa potilaitaan kohtaan, mutta eivät empatiaa.
Kun he lähtevät vapaalle työstään, niin eiväthän he voisi elää omaa elämäänsä, jos suhde potilaisiin olisi empaattinen.

Aikoinaan minun haluttiin ryhtyvän vertaistukilöksi, mutta onneksi tajusin itse, etteivät voimavarani siihen riittäisi, joten kieltäydyin.

kylmätotuus

Lue lisää

"On tärkeää, että henkilö, joka vertaistukijaksi ryhtyy on päässyt täysin irti omista traumoistaan."
Onnistuukohan se ? Päästä täysin irti ?

Anonyymi kirjoitti:

"On tärkeää, että henkilö, joka vertaistukijaksi ryhtyy on päässyt täysin irti omista traumoistaan."
Onnistuukohan se ? Päästä täysin irti ?

Haava umpeutuu, arvet jää. Arpien kanssa voi elää ?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos mielenkiintoisesta aloituksestasi Eliaana!

Minun näkemykseni/kokemukseni mukaan täydellistä empatiaa toista kohtaan pystyy kokemaan ainoastaan ihminen, joka on ollut "samoissa saappaissa" henkilön kanssa, johon empatia kohdistuu.

Vertaistuki perustuu juuri tähän.
On tärkeää, että henkilö, joka vertaistukijaksi ryhtyy on päässyt täysin irti omista traumoistaan.
Jos näin ei ole, niin hän voi lähteä mukaan "autettavansa" tunnevyöryyn niin täysillä, että uupuukin itse ja siitähän ei mitään hyvää seuraa kummallekaan osapuolelle.

Myötätunto on aivan eri asia kuin empatia.
Esim. sairaanhoitajat sairaaloissa voivat hyvinkin tuntea myötätuntoa potilaitaan kohtaan, mutta eivät empatiaa.
Kun he lähtevät vapaalle työstään, niin eiväthän he voisi elää omaa elämäänsä, jos suhde potilaisiin olisi empaattinen.

Aikoinaan minun haluttiin ryhtyvän vertaistukilöksi, mutta onneksi tajusin itse, etteivät voimavarani siihen riittäisi, joten kieltäydyin.

kylmätotuus

Lue lisää

Vaikka keskustelu on päättynyt, olen vähän eri mieltä,
myötätunto ei sulje pois empatiaa,
mutta hoitaja ei "saa" teitenkään liikaa samaistua potilaisiin,
työ käy muuten liian raskaaksi.
Monet hoitajat vaikuttavatkin melko tunteettomilta,
onkohan alalle testit, että "yliempaattiset" karsiutuvat pois.

Anonyymi kirjoitti:

Haava umpeutuu, arvet jää. Arpien kanssa voi elää ?

Aika haavat parantaa. Sen olen itse kokenut.

kylmätotuus

Kiitos vaan ittelles.
Jatka ketjua nostamalla se samalla nimellä uudeksi ketjuksi.
Niin täällä Skillankin tekee.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos vaan ittelles.
Jatka ketjua nostamalla se samalla nimellä uudeksi ketjuksi.
Niin täällä Skillankin tekee.

Eliaanalla riittää aina uusia ideoita, ei tarvitse samaalevyä pyörittää. Hän on ystävällinen ja huomaavainen kaikille. Myös laaja asiantuntemus eri aloilta kuuluu Eliaanan avuihin.
👍🌷

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos vaan ittelles.
Jatka ketjua nostamalla se samalla nimellä uudeksi ketjuksi.
Niin täällä Skillankin tekee.

Eikös Skillan pyri ja ole kiinnostunut toisten henkilökohtaisista asioista ja pyrkii samalla saamaan ne julkisuuteen tämä julkisen suomi24 kautta?

Anonyymi kirjoitti:

Eliaanalla riittää aina uusia ideoita, ei tarvitse samaalevyä pyörittää. Hän on ystävällinen ja huomaavainen kaikille. Myös laaja asiantuntemus eri aloilta kuuluu Eliaanan avuihin.
👍🌷

Lue lisää

Peukku ja ruusut Eliaanalle minultakin. Hän ei koskaan "petä", ei ammu yli eikä ali.
Hän saa myös aloituksiinsa mukaan väkeä, joka pysyy aiheessa ja käsittelee sitä rakentavasti. Eikö ?
Skarppasin erityisesti Eliaanan oman kirjoituksen 21.33./19.1, jossa hän otti esille "myötätuntouupumuksen", muistutti omien rajojen tunnistamisesta ja siitä"perhosen siiven iskusta"... Jokaisella teollamme, pienelläkin, on heijastusvaikutus.
Uskon myös kolmiyhteyteen: ajatus, sana, teko. Hyvä ajatuskin voi vaikuttaa, ellei sanoihin ja tekoihin pysty.

demeter1 kirjoitti:

Peukku ja ruusut Eliaanalle minultakin. Hän ei koskaan "petä", ei ammu yli eikä ali.
Hän saa myös aloituksiinsa mukaan väkeä, joka pysyy aiheessa ja käsittelee sitä rakentavasti. Eikö ?
Skarppasin erityisesti Eliaanan oman kirjoituksen 21.33./19.1, jossa hän otti esille "myötätuntouupumuksen", muistutti omien rajojen tunnistamisesta ja siitä"perhosen siiven iskusta"... Jokaisella teollamme, pienelläkin, on heijastusvaikutus.
Uskon myös kolmiyhteyteen: ajatus, sana, teko. Hyvä ajatuskin voi vaikuttaa, ellei sanoihin ja tekoihin pysty.

Lue lisää

Kylä hyvinkin näin on, että Eliaana on mukava ja kaikki huomioiva kirjoittaja. Sekin hyvä, että uusia aktiiveja tulee, kun monilla tosi hyvilläkin kirjoittajilla ei riitä mielenkiinto aloitusten tekoon. Demeltäkin on usein pyydetty aloituksia, ja outoa ettei niitä tee kun on kuitenkin hyvin ahkera ja suosittu kirjoittaja. Joten pliiiiiiss Demeter, teeppäs aloitus!!! Nyt taitaa olla toinen kiusaajakin tauolla.

Anonyymi kirjoitti:

Kylä hyvinkin näin on, että Eliaana on mukava ja kaikki huomioiva kirjoittaja. Sekin hyvä, että uusia aktiiveja tulee, kun monilla tosi hyvilläkin kirjoittajilla ei riitä mielenkiinto aloitusten tekoon. Demeltäkin on usein pyydetty aloituksia, ja outoa ettei niitä tee kun on kuitenkin hyvin ahkera ja suosittu kirjoittaja. Joten pliiiiiiss Demeter, teeppäs aloitus!!! Nyt taitaa olla toinen kiusaajakin tauolla.

Lue lisää

Voi ei ! Tunnen kyllä huonoa omaatuntoa tuosta, että istun aina valmiiseen pöytään..)) Ano 10.22.
Katson kuitenkin, etten ole oikein "sopiva" aloitusten tekemiseen vaan olen enemmänkin peesaaja, myötäilijä ja "ihastelija". Minussa taitaa myös olla vielä jäänteitä tuosta omasta "julistamiskaudesta" ja julistaminen jos mikä tyrehdyttää keskustelua.
Katsotaan nyt, josko vielä oppisin ja rohkaistuisin..))

Saman olen huomannut, ainakin omat peesaajani ovat olleet poissa tovin. Ilmapiiri on ollut raikas ja aktiivinen, näin paljon hyviä kirjoittajia ! Joku , Mdx, taisikin todeta, että 80 :lla on ikärymistä parhaat keskustelut ja keskustelijat. Hyvä me - tai te..))

demeter1 kirjoitti:

Voi ei ! Tunnen kyllä huonoa omaatuntoa tuosta, että istun aina valmiiseen pöytään..)) Ano 10.22.
Katson kuitenkin, etten ole oikein "sopiva" aloitusten tekemiseen vaan olen enemmänkin peesaaja, myötäilijä ja "ihastelija". Minussa taitaa myös olla vielä jäänteitä tuosta omasta "julistamiskaudesta" ja julistaminen jos mikä tyrehdyttää keskustelua.
Katsotaan nyt, josko vielä oppisin ja rohkaistuisin..))

Saman olen huomannut, ainakin omat peesaajani ovat olleet poissa tovin. Ilmapiiri on ollut raikas ja aktiivinen, näin paljon hyviä kirjoittajia ! Joku , Mdx, taisikin todeta, että 80 :lla on ikärymistä parhaat keskustelut ja keskustelijat. Hyvä me - tai te..))

Lue lisää

Jahas. Olen mestari sotkemaan käsitteitä ! Piti tietysti puhua omista stalkkaajista, peesaajat ovat hyviä kavereita..))

demeter1 kirjoitti:

Jahas. Olen mestari sotkemaan käsitteitä ! Piti tietysti puhua omista stalkkaajista, peesaajat ovat hyviä kavereita..))

Olit oikeassa, vaikka se olikin vain vahinko :))
En usko eikä minulla ole minkäänlaista kuvaa että sinulla olisi stalkkaajia. Peesaajasi aiheuttavat enemmän myötähäpeää ja minä olen sitä mieltä että jos ne ovat kavereitasi niin mihin tarvitset vihamiehiä, kuten sanonta kuuluu.
Kaveri ei ole se joka lauseen alussa kehuskelee ja lopettaa virkkeen lyttäämällä jotain muuta.

Paloma.se01 kirjoitti:

Olit oikeassa, vaikka se olikin vain vahinko :))
En usko eikä minulla ole minkäänlaista kuvaa että sinulla olisi stalkkaajia. Peesaajasi aiheuttavat enemmän myötähäpeää ja minä olen sitä mieltä että jos ne ovat kavereitasi niin mihin tarvitset vihamiehiä, kuten sanonta kuuluu.
Kaveri ei ole se joka lauseen alussa kehuskelee ja lopettaa virkkeen lyttäämällä jotain muuta.

Lue lisää

Rauhoitu jo tuosta aiheesta. Onhan täällä joku joka sinuakin kehuu.

Paloma.se01 kirjoitti:

Olit oikeassa, vaikka se olikin vain vahinko :))
En usko eikä minulla ole minkäänlaista kuvaa että sinulla olisi stalkkaajia. Peesaajasi aiheuttavat enemmän myötähäpeää ja minä olen sitä mieltä että jos ne ovat kavereitasi niin mihin tarvitset vihamiehiä, kuten sanonta kuuluu.
Kaveri ei ole se joka lauseen alussa kehuskelee ja lopettaa virkkeen lyttäämällä jotain muuta.

Lue lisää

Sinä itse ja korppis olette olleet kauan Dementerin stalkkaajia, kateellisia kuin pirut. Sen on jokainen täällä pystynyt lukemaan ihan lähiaikoina, ei tarvitse edes arkistoja kaivella.
Itse olet juuri tuollainen kaverisi korppiksen sokea nuolija ja muut ovat silmissäsi pohjasakkaa, takariviläisiä, heikompaa ainesta ja mitä kaikkea ala-arvoista oletkaan tavallisista anoista kirjoittanut. Sinua pännii jopa se, että D ja myös Eliaana ovat ystävällisiä myös anoille, ja aika monet muutkin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä itse ja korppis olette olleet kauan Dementerin stalkkaajia, kateellisia kuin pirut. Sen on jokainen täällä pystynyt lukemaan ihan lähiaikoina, ei tarvitse edes arkistoja kaivella.
Itse olet juuri tuollainen kaverisi korppiksen sokea nuolija ja muut ovat silmissäsi pohjasakkaa, takariviläisiä, heikompaa ainesta ja mitä kaikkea ala-arvoista oletkaan tavallisista anoista kirjoittanut. Sinua pännii jopa se, että D ja myös Eliaana ovat ystävällisiä myös anoille, ja aika monet muutkin.

Lue lisää

Vainoharhainen?
Minulla ei ole koskaan ollut kutsumusta kenenkään stalkkaajaksi, olen aina ollut hyvissä väleissä sekä Eliaanan että Demeterin kanssa, ei koskaan mitään skismaa. Skismaa aiheutatte sinä/te jotka hämmennätte soppaa ja yritätte kääntää kirjattuja toisiaan vastaan ja syventää edelleenkin kuilua anonyymien ja kirjattujen välillä. Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa, välillä pahantahtoisilla, kunnianloukkausta hipovilla syytöksillä.
Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi. En tosin ymmärrä täysin motiivejasi, onko se vain siksi että sinulla on niin tylsää, että et keksi mitään muuta hauskaa ja huvittavaa kuin saada muut ihmiset huonolle tuulelle?
Lopuksi vielä: tiedän että valtaosa porukoista jotka kirjoittavat tänne tekevät sen anonyymisti, koska he uskovat anonymaatin suomaan vapauteen ilmaista itseään. Kunnioitan sitä ja katson sen heidän oikeudekseen.

Pieni osa anonyymeistä (mahdollisesti jokunen rekisteröity joka pakenee anonymaattiin, koska ei halua joutua vastuuseen kirjoituksistaan) käyttää vain hyväkseen tätä periaatetta aiheuttaakseen skismaa, jakautumista, häiriötä keskusteluissa. Tätä nettihäiriköintiä sanotaan yleisesti trollaukseksi ja se on keskustelupalstojen suurin haitta ja häiriötekijä. Valitettavasti Suomi24 ei ota vakavasti tätä ongelmaa ja alustan käyttö tulee päivä päivältä käyttäjävihamielisemmäksi.

Paloma.se01 kirjoitti:

Olit oikeassa, vaikka se olikin vain vahinko :))
En usko eikä minulla ole minkäänlaista kuvaa että sinulla olisi stalkkaajia. Peesaajasi aiheuttavat enemmän myötähäpeää ja minä olen sitä mieltä että jos ne ovat kavereitasi niin mihin tarvitset vihamiehiä, kuten sanonta kuuluu.
Kaveri ei ole se joka lauseen alussa kehuskelee ja lopettaa virkkeen lyttäämällä jotain muuta.

Lue lisää

Minä olen oikein mielelläni ”demeterin” peesaaja! Olen pitänyt hänen kirjoituksistaan aikoinaan 60 -palstalla. Hän on empaattinen kirjoittaja, joka kuuntelee ja kuulee kanssakirjoittajia. Jos ihailuni aiheuttaa myötähäpeää lukijassa, niin se on lukijan oma tunne, jolle kukaan toinen ei mahda mitään!?

Pitkän S24- seurantatauon jälkeen ihmettelin, kun huomasin sinun siirtyneen 80 -palstalle kirjoittamaan. Nykyisin käyn lueskelemassa mm. ikäpalstoja ja ymmärrän syyn ”ikäporrashyppyysi” :). Ikäni edellyttäisi 60-70 –palstojen seuraamista, mutta kuten olen sanonut, ”täältä löytyvät miellyttävimmät kirjoittajat”…

Anonyymi kirjoitti:

Minä olen oikein mielelläni ”demeterin” peesaaja! Olen pitänyt hänen kirjoituksistaan aikoinaan 60 -palstalla. Hän on empaattinen kirjoittaja, joka kuuntelee ja kuulee kanssakirjoittajia. Jos ihailuni aiheuttaa myötähäpeää lukijassa, niin se on lukijan oma tunne, jolle kukaan toinen ei mahda mitään!?

Pitkän S24- seurantatauon jälkeen ihmettelin, kun huomasin sinun siirtyneen 80 -palstalle kirjoittamaan. Nykyisin käyn lueskelemassa mm. ikäpalstoja ja ymmärrän syyn ”ikäporrashyppyysi” :). Ikäni edellyttäisi 60-70 –palstojen seuraamista, mutta kuten olen sanonut, ”täältä löytyvät miellyttävimmät kirjoittajat”…

Lue lisää

Koska en erota yhtä anonyymia toisesta on tietenkin mahdollista että olet aivan vilpittömästi Demeterin "peesaaja". ja että olen väärässä sinun suhteesi. Minäkin luen mielelläni Demeterin kirjoituksia ja pidän häntä yhtenä palstan hyvistä, kantavista voimista Eliaanan, Ramoonan, Makriinan jne myös Korpikirjailija kuuluu tähän joukkoon ja suurinosa anonyymeistä. Lasken nyt pois pirttiläiset, koska haluan heillä olevan se oma klubinsa jonne poikkeaminen ei ole joillekin mieluista.
70 ryhmään ei ole voinut osallistua enää pitkään aikaan se on romahtanut persuiluun ja rasismiin. Tosin viime aikoina on näkynyt tiettyjä merkkejä aiheiden monipuolistumisesta. Seuraan tilannetta.

Anonyymi kirjoitti:

Minä olen oikein mielelläni ”demeterin” peesaaja! Olen pitänyt hänen kirjoituksistaan aikoinaan 60 -palstalla. Hän on empaattinen kirjoittaja, joka kuuntelee ja kuulee kanssakirjoittajia. Jos ihailuni aiheuttaa myötähäpeää lukijassa, niin se on lukijan oma tunne, jolle kukaan toinen ei mahda mitään!?

Pitkän S24- seurantatauon jälkeen ihmettelin, kun huomasin sinun siirtyneen 80 -palstalle kirjoittamaan. Nykyisin käyn lueskelemassa mm. ikäpalstoja ja ymmärrän syyn ”ikäporrashyppyysi” :). Ikäni edellyttäisi 60-70 –palstojen seuraamista, mutta kuten olen sanonut, ”täältä löytyvät miellyttävimmät kirjoittajat”…

Lue lisää

mdx kirjoitti edellisen

Paloma.se01 kirjoitti:

Koska en erota yhtä anonyymia toisesta on tietenkin mahdollista että olet aivan vilpittömästi Demeterin "peesaaja". ja että olen väärässä sinun suhteesi. Minäkin luen mielelläni Demeterin kirjoituksia ja pidän häntä yhtenä palstan hyvistä, kantavista voimista Eliaanan, Ramoonan, Makriinan jne myös Korpikirjailija kuuluu tähän joukkoon ja suurinosa anonyymeistä. Lasken nyt pois pirttiläiset, koska haluan heillä olevan se oma klubinsa jonne poikkeaminen ei ole joillekin mieluista.
70 ryhmään ei ole voinut osallistua enää pitkään aikaan se on romahtanut persuiluun ja rasismiin. Tosin viime aikoina on näkynyt tiettyjä merkkejä aiheiden monipuolistumisesta. Seuraan tilannetta.

Lue lisää

Anonyymi kirjoittaja oli "mdx" :)
(siis x maduixa)

Paloma.se01 kirjoitti:

Vainoharhainen?
Minulla ei ole koskaan ollut kutsumusta kenenkään stalkkaajaksi, olen aina ollut hyvissä väleissä sekä Eliaanan että Demeterin kanssa, ei koskaan mitään skismaa. Skismaa aiheutatte sinä/te jotka hämmennätte soppaa ja yritätte kääntää kirjattuja toisiaan vastaan ja syventää edelleenkin kuilua anonyymien ja kirjattujen välillä. Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa, välillä pahantahtoisilla, kunnianloukkausta hipovilla syytöksillä.
Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi. En tosin ymmärrä täysin motiivejasi, onko se vain siksi että sinulla on niin tylsää, että et keksi mitään muuta hauskaa ja huvittavaa kuin saada muut ihmiset huonolle tuulelle?
Lopuksi vielä: tiedän että valtaosa porukoista jotka kirjoittavat tänne tekevät sen anonyymisti, koska he uskovat anonymaatin suomaan vapauteen ilmaista itseään. Kunnioitan sitä ja katson sen heidän oikeudekseen.

Pieni osa anonyymeistä (mahdollisesti jokunen rekisteröity joka pakenee anonymaattiin, koska ei halua joutua vastuuseen kirjoituksistaan) käyttää vain hyväkseen tätä periaatetta aiheuttaakseen skismaa, jakautumista, häiriötä keskusteluissa. Tätä nettihäiriköintiä sanotaan yleisesti trollaukseksi ja se on keskustelupalstojen suurin haitta ja häiriötekijä. Valitettavasti Suomi24 ei ota vakavasti tätä ongelmaa ja alustan käyttö tulee päivä päivältä käyttäjävihamielisemmäksi.

Lue lisää

"Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi."

Kylkä sinä Paloma taas itse riitariippuvaisena 22.1.21 12:27 kommentillasi aloitit :((

Paloma.se01 kirjoitti:

Vainoharhainen?
Minulla ei ole koskaan ollut kutsumusta kenenkään stalkkaajaksi, olen aina ollut hyvissä väleissä sekä Eliaanan että Demeterin kanssa, ei koskaan mitään skismaa. Skismaa aiheutatte sinä/te jotka hämmennätte soppaa ja yritätte kääntää kirjattuja toisiaan vastaan ja syventää edelleenkin kuilua anonyymien ja kirjattujen välillä. Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa, välillä pahantahtoisilla, kunnianloukkausta hipovilla syytöksillä.
Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi. En tosin ymmärrä täysin motiivejasi, onko se vain siksi että sinulla on niin tylsää, että et keksi mitään muuta hauskaa ja huvittavaa kuin saada muut ihmiset huonolle tuulelle?
Lopuksi vielä: tiedän että valtaosa porukoista jotka kirjoittavat tänne tekevät sen anonyymisti, koska he uskovat anonymaatin suomaan vapauteen ilmaista itseään. Kunnioitan sitä ja katson sen heidän oikeudekseen.

Pieni osa anonyymeistä (mahdollisesti jokunen rekisteröity joka pakenee anonymaattiin, koska ei halua joutua vastuuseen kirjoituksistaan) käyttää vain hyväkseen tätä periaatetta aiheuttaakseen skismaa, jakautumista, häiriötä keskusteluissa. Tätä nettihäiriköintiä sanotaan yleisesti trollaukseksi ja se on keskustelupalstojen suurin haitta ja häiriötekijä. Valitettavasti Suomi24 ei ota vakavasti tätä ongelmaa ja alustan käyttö tulee päivä päivältä käyttäjävihamielisemmäksi.

Lue lisää

Vihamielisyys ja kateus on sinussa itsessäsi. Anna näiden kehuja saaneiden itsensä päättää, onko se imelää oksettavaa nuoleskelua vai aitoa ihailua ja kiitosta. Katsot kaiken sinun ja korppiksen välisen kehuskelun asialliseksi ja ansaituksi. Kaikki suustanne päästetyt solvaukset selität ja käännät solvatun viaksi, ettei hän ymmärrä metafooria eikä huumoria. Ota itsekkin arvostelusi huumorilla ja veratuskivuna.

Taas käytit sanaa "aines" toisista ihmisistä , ja se osittaa juuri tuon itseriittoisen ylemmyytesi. Olet itse myrkyttäjä. Nyt vaan ollut raikkaampaa palstalla kun se kaverisi on tauolla .

Paloma.se01 kirjoitti:

Vainoharhainen?
Minulla ei ole koskaan ollut kutsumusta kenenkään stalkkaajaksi, olen aina ollut hyvissä väleissä sekä Eliaanan että Demeterin kanssa, ei koskaan mitään skismaa. Skismaa aiheutatte sinä/te jotka hämmennätte soppaa ja yritätte kääntää kirjattuja toisiaan vastaan ja syventää edelleenkin kuilua anonyymien ja kirjattujen välillä. Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa, välillä pahantahtoisilla, kunnianloukkausta hipovilla syytöksillä.
Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi. En tosin ymmärrä täysin motiivejasi, onko se vain siksi että sinulla on niin tylsää, että et keksi mitään muuta hauskaa ja huvittavaa kuin saada muut ihmiset huonolle tuulelle?
Lopuksi vielä: tiedän että valtaosa porukoista jotka kirjoittavat tänne tekevät sen anonyymisti, koska he uskovat anonymaatin suomaan vapauteen ilmaista itseään. Kunnioitan sitä ja katson sen heidän oikeudekseen.

Pieni osa anonyymeistä (mahdollisesti jokunen rekisteröity joka pakenee anonymaattiin, koska ei halua joutua vastuuseen kirjoituksistaan) käyttää vain hyväkseen tätä periaatetta aiheuttaakseen skismaa, jakautumista, häiriötä keskusteluissa. Tätä nettihäiriköintiä sanotaan yleisesti trollaukseksi ja se on keskustelupalstojen suurin haitta ja häiriötekijä. Valitettavasti Suomi24 ei ota vakavasti tätä ongelmaa ja alustan käyttö tulee päivä päivältä käyttäjävihamielisemmäksi.

Lue lisää

"Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa" Kylläpä olet kade,
jos muitten kehuminen oksettaa sinua.

demeter1 kirjoitti:

Voi ei ! Tunnen kyllä huonoa omaatuntoa tuosta, että istun aina valmiiseen pöytään..)) Ano 10.22.
Katson kuitenkin, etten ole oikein "sopiva" aloitusten tekemiseen vaan olen enemmänkin peesaaja, myötäilijä ja "ihastelija". Minussa taitaa myös olla vielä jäänteitä tuosta omasta "julistamiskaudesta" ja julistaminen jos mikä tyrehdyttää keskustelua.
Katsotaan nyt, josko vielä oppisin ja rohkaistuisin..))

Saman olen huomannut, ainakin omat peesaajani ovat olleet poissa tovin. Ilmapiiri on ollut raikas ja aktiivinen, näin paljon hyviä kirjoittajia ! Joku , Mdx, taisikin todeta, että 80 :lla on ikärymistä parhaat keskustelut ja keskustelijat. Hyvä me - tai te..))

Lue lisää

Olet vähintään yhtä sopiva aloituksien tekijä kuin muutkin !
Anna palaa ! Rohkaise itsesi !

Paloma.se01 kirjoitti:

Vainoharhainen?
Minulla ei ole koskaan ollut kutsumusta kenenkään stalkkaajaksi, olen aina ollut hyvissä väleissä sekä Eliaanan että Demeterin kanssa, ei koskaan mitään skismaa. Skismaa aiheutatte sinä/te jotka hämmennätte soppaa ja yritätte kääntää kirjattuja toisiaan vastaan ja syventää edelleenkin kuilua anonyymien ja kirjattujen välillä. Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa, välillä pahantahtoisilla, kunnianloukkausta hipovilla syytöksillä.
Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi. En tosin ymmärrä täysin motiivejasi, onko se vain siksi että sinulla on niin tylsää, että et keksi mitään muuta hauskaa ja huvittavaa kuin saada muut ihmiset huonolle tuulelle?
Lopuksi vielä: tiedän että valtaosa porukoista jotka kirjoittavat tänne tekevät sen anonyymisti, koska he uskovat anonymaatin suomaan vapauteen ilmaista itseään. Kunnioitan sitä ja katson sen heidän oikeudekseen.

Pieni osa anonyymeistä (mahdollisesti jokunen rekisteröity joka pakenee anonymaattiin, koska ei halua joutua vastuuseen kirjoituksistaan) käyttää vain hyväkseen tätä periaatetta aiheuttaakseen skismaa, jakautumista, häiriötä keskusteluissa. Tätä nettihäiriköintiä sanotaan yleisesti trollaukseksi ja se on keskustelupalstojen suurin haitta ja häiriötekijä. Valitettavasti Suomi24 ei ota vakavasti tätä ongelmaa ja alustan käyttö tulee päivä päivältä käyttäjävihamielisemmäksi.

Lue lisää

Miten sinä nyt pärjäät täällä? Nythän ei ole Korppista, jota voisit syytellä.

Niin usein olet kirjoittanut, että sinulle negatiiviset kirjoitukset johtuu siitä, että olet/olit Korppiksen ystävä. Valitettavasti et huomaa sitä, että sinun omat kirjoituksesi sen aiheuttaa.

En muuten roikkuisi täällä palstalla, jos minua oksettaisi.

Paloma.se01 kirjoitti:

Vainoharhainen?
Minulla ei ole koskaan ollut kutsumusta kenenkään stalkkaajaksi, olen aina ollut hyvissä väleissä sekä Eliaanan että Demeterin kanssa, ei koskaan mitään skismaa. Skismaa aiheutatte sinä/te jotka hämmennätte soppaa ja yritätte kääntää kirjattuja toisiaan vastaan ja syventää edelleenkin kuilua anonyymien ja kirjattujen välillä. Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa, välillä pahantahtoisilla, kunnianloukkausta hipovilla syytöksillä.
Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi. En tosin ymmärrä täysin motiivejasi, onko se vain siksi että sinulla on niin tylsää, että et keksi mitään muuta hauskaa ja huvittavaa kuin saada muut ihmiset huonolle tuulelle?
Lopuksi vielä: tiedän että valtaosa porukoista jotka kirjoittavat tänne tekevät sen anonyymisti, koska he uskovat anonymaatin suomaan vapauteen ilmaista itseään. Kunnioitan sitä ja katson sen heidän oikeudekseen.

Pieni osa anonyymeistä (mahdollisesti jokunen rekisteröity joka pakenee anonymaattiin, koska ei halua joutua vastuuseen kirjoituksistaan) käyttää vain hyväkseen tätä periaatetta aiheuttaakseen skismaa, jakautumista, häiriötä keskusteluissa. Tätä nettihäiriköintiä sanotaan yleisesti trollaukseksi ja se on keskustelupalstojen suurin haitta ja häiriötekijä. Valitettavasti Suomi24 ei ota vakavasti tätä ongelmaa ja alustan käyttö tulee päivä päivältä käyttäjävihamielisemmäksi.

Lue lisää

"Sinä/te olette se "aines" joka myrkyttää tätä palstaa ja tekee lähes kaiken normaalin keskustelun mahdottomaksi."

Taas sinulta henkilöönmenevää, ad hominem ! Loukkaavasti sanottu ja aiheeton syytös, koska itse olette myrkkysoppanne keittäneet keittäjäparisi kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Vihamielisyys ja kateus on sinussa itsessäsi. Anna näiden kehuja saaneiden itsensä päättää, onko se imelää oksettavaa nuoleskelua vai aitoa ihailua ja kiitosta. Katsot kaiken sinun ja korppiksen välisen kehuskelun asialliseksi ja ansaituksi. Kaikki suustanne päästetyt solvaukset selität ja käännät solvatun viaksi, ettei hän ymmärrä metafooria eikä huumoria. Ota itsekkin arvostelusi huumorilla ja veratuskivuna.

Taas käytit sanaa "aines" toisista ihmisistä , ja se osittaa juuri tuon itseriittoisen ylemmyytesi. Olet itse myrkyttäjä. Nyt vaan ollut raikkaampaa palstalla kun se kaverisi on tauolla .

Lue lisää

Minä luen paljon mieluummin sen kaverin juttuja, kuin tämän "peen".

Paloma.se01 kirjoitti:

Koska en erota yhtä anonyymia toisesta on tietenkin mahdollista että olet aivan vilpittömästi Demeterin "peesaaja". ja että olen väärässä sinun suhteesi. Minäkin luen mielelläni Demeterin kirjoituksia ja pidän häntä yhtenä palstan hyvistä, kantavista voimista Eliaanan, Ramoonan, Makriinan jne myös Korpikirjailija kuuluu tähän joukkoon ja suurinosa anonyymeistä. Lasken nyt pois pirttiläiset, koska haluan heillä olevan se oma klubinsa jonne poikkeaminen ei ole joillekin mieluista.
70 ryhmään ei ole voinut osallistua enää pitkään aikaan se on romahtanut persuiluun ja rasismiin. Tosin viime aikoina on näkynyt tiettyjä merkkejä aiheiden monipuolistumisesta. Seuraan tilannetta.

Lue lisää

Vai on sinusta kahvipirtti joku "oma klubi"? Kaikki nuo mainitsemasi nikit kirjoittavat myös siellä.

Käsittääkseni vain sinä perustit tässä taannoin jonkun "oman klubisi".

demeter1 kirjoitti:

Peukku ja ruusut Eliaanalle minultakin. Hän ei koskaan "petä", ei ammu yli eikä ali.
Hän saa myös aloituksiinsa mukaan väkeä, joka pysyy aiheessa ja käsittelee sitä rakentavasti. Eikö ?
Skarppasin erityisesti Eliaanan oman kirjoituksen 21.33./19.1, jossa hän otti esille "myötätuntouupumuksen", muistutti omien rajojen tunnistamisesta ja siitä"perhosen siiven iskusta"... Jokaisella teollamme, pienelläkin, on heijastusvaikutus.
Uskon myös kolmiyhteyteen: ajatus, sana, teko. Hyvä ajatuskin voi vaikuttaa, ellei sanoihin ja tekoihin pysty.

Lue lisää

Kävin lenkillä ja aloin selata ketjua tarkemmin, silmäni kiinnittyi tuohon mainitsemaasi ´´kolmiyhteyteen´´, olen samaa mieltä.
Kaikilla noilla vaikutamme niin itsemme, kuin lähimmäisiimme.
Ajatus on niistä melkeinpä tärkein vaikuttaja.

Siinäpä olen samaa mieltä mitä täällä on ehdotettu, että varmasti olet yhtä hyvä aloituksen tekemiseen, kun kuka muu hyvänsä.
Pistähän ajatus hautumaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Välillä imelällä kehuskelulla, joka on lähes oksettavaa" Kylläpä olet kade,
jos muitten kehuminen oksettaa sinua.

Ylenpalttinen "kehuminen" ja kriittisen asenteen puuttuminen aiheuttaa helposti epäluulon että kysymys onkin jostain muusta. Että kehuskelijalla on ketunhäntä kainalossa ja tässä tapauksessa melkeimpä näenkin sen, vaikka en ole koskaan ollut erityisen tarkkaavainen mitä tulee muiden tekoihin tai puheisiin.

Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Koska en ole palstakäyttäjä siinä mielessä että tämä korvaa jotenkin sosiaalisia verkostojani, vaan nimenomaan kielen ylläpidon vuoksi. En asu yksin, teen huushollia ja minulla on perhe lähellä ja jatkuva kontakti, nyt tosin etupäässä somen ja nettipalvelun välityksellä, mutta soittelemme päivittäin lasteni kanssa.
Että minun sosiaalinen yhteisöni ei koostu nettikontakteista ensisijaisesti ja vaikka rakastan nettikirjoittelua minulla ei ole tunnelatausta siihen, että kilpailisin jonkun kanssa, tuntisin alemmuutta, ylemmyyttä, vertailisin itseäni muihin tai muita itseeni.
Olen tyyppi neljää: Sinä olet OK, minä olen OK.
Mikä minua oksettaa on epärehellisyys.

Anonyymi kirjoitti:

Ylenpalttinen "kehuminen" ja kriittisen asenteen puuttuminen aiheuttaa helposti epäluulon että kysymys onkin jostain muusta. Että kehuskelijalla on ketunhäntä kainalossa ja tässä tapauksessa melkeimpä näenkin sen, vaikka en ole koskaan ollut erityisen tarkkaavainen mitä tulee muiden tekoihin tai puheisiin.

Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Koska en ole palstakäyttäjä siinä mielessä että tämä korvaa jotenkin sosiaalisia verkostojani, vaan nimenomaan kielen ylläpidon vuoksi. En asu yksin, teen huushollia ja minulla on perhe lähellä ja jatkuva kontakti, nyt tosin etupäässä somen ja nettipalvelun välityksellä, mutta soittelemme päivittäin lasteni kanssa.
Että minun sosiaalinen yhteisöni ei koostu nettikontakteista ensisijaisesti ja vaikka rakastan nettikirjoittelua minulla ei ole tunnelatausta siihen, että kilpailisin jonkun kanssa, tuntisin alemmuutta, ylemmyyttä, vertailisin itseäni muihin tai muita itseeni.
Olen tyyppi neljää: Sinä olet OK, minä olen OK.
Mikä minua oksettaa on epärehellisyys.

Lue lisää

Shit, unohdin kirjautua.
Paloman näppäimiltä.

Anonyymi kirjoitti:

Ylenpalttinen "kehuminen" ja kriittisen asenteen puuttuminen aiheuttaa helposti epäluulon että kysymys onkin jostain muusta. Että kehuskelijalla on ketunhäntä kainalossa ja tässä tapauksessa melkeimpä näenkin sen, vaikka en ole koskaan ollut erityisen tarkkaavainen mitä tulee muiden tekoihin tai puheisiin.

Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Koska en ole palstakäyttäjä siinä mielessä että tämä korvaa jotenkin sosiaalisia verkostojani, vaan nimenomaan kielen ylläpidon vuoksi. En asu yksin, teen huushollia ja minulla on perhe lähellä ja jatkuva kontakti, nyt tosin etupäässä somen ja nettipalvelun välityksellä, mutta soittelemme päivittäin lasteni kanssa.
Että minun sosiaalinen yhteisöni ei koostu nettikontakteista ensisijaisesti ja vaikka rakastan nettikirjoittelua minulla ei ole tunnelatausta siihen, että kilpailisin jonkun kanssa, tuntisin alemmuutta, ylemmyyttä, vertailisin itseäni muihin tai muita itseeni.
Olen tyyppi neljää: Sinä olet OK, minä olen OK.
Mikä minua oksettaa on epärehellisyys.

Lue lisää

Jospa lopettaisit muitten puolesta tulkitsemisen, vilpittömien kehujen väärät tulkintasi
ja kiemuraiset vääristyneet ajatuskuviosi, jotka vain sekottavat lisää omaa päätäsi.
Voisi tulla mieleen, että sinulla on enemmänkin asioitten tulkintavaikeuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Ylenpalttinen "kehuminen" ja kriittisen asenteen puuttuminen aiheuttaa helposti epäluulon että kysymys onkin jostain muusta. Että kehuskelijalla on ketunhäntä kainalossa ja tässä tapauksessa melkeimpä näenkin sen, vaikka en ole koskaan ollut erityisen tarkkaavainen mitä tulee muiden tekoihin tai puheisiin.

Kateuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Koska en ole palstakäyttäjä siinä mielessä että tämä korvaa jotenkin sosiaalisia verkostojani, vaan nimenomaan kielen ylläpidon vuoksi. En asu yksin, teen huushollia ja minulla on perhe lähellä ja jatkuva kontakti, nyt tosin etupäässä somen ja nettipalvelun välityksellä, mutta soittelemme päivittäin lasteni kanssa.
Että minun sosiaalinen yhteisöni ei koostu nettikontakteista ensisijaisesti ja vaikka rakastan nettikirjoittelua minulla ei ole tunnelatausta siihen, että kilpailisin jonkun kanssa, tuntisin alemmuutta, ylemmyyttä, vertailisin itseäni muihin tai muita itseeni.
Olen tyyppi neljää: Sinä olet OK, minä olen OK.
Mikä minua oksettaa on epärehellisyys.

Lue lisää

Oksennat siis usein omaan syliisi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä itse ja korppis olette olleet kauan Dementerin stalkkaajia, kateellisia kuin pirut. Sen on jokainen täällä pystynyt lukemaan ihan lähiaikoina, ei tarvitse edes arkistoja kaivella.
Itse olet juuri tuollainen kaverisi korppiksen sokea nuolija ja muut ovat silmissäsi pohjasakkaa, takariviläisiä, heikompaa ainesta ja mitä kaikkea ala-arvoista oletkaan tavallisista anoista kirjoittanut. Sinua pännii jopa se, että D ja myös Eliaana ovat ystävällisiä myös anoille, ja aika monet muutkin.

Lue lisää

Seko tekee paloman ja sen toisen kateelliseksi stalkkaajiksi kun demeter päivittää kiikkustuoliin asuvansa yksin vanhassa talossa Itä Helsingissä, kärsivänsä ajoittain masennuksesta sekä odottavansa kivuliaana lonkkaleikkausta.
Olen miettinyt, minkälainen suhde sinulla peesaaja on Demeteriin kun hihat palaa välittömästi ja alkaa rähinä jos Demeteriä moititaan.
Ei se ainakaan normaali suhde ole.
Eliaana painii ylemmässä sarjassa empaattisuudellaan.

Anonyymi kirjoitti:

Seko tekee paloman ja sen toisen kateelliseksi stalkkaajiksi kun demeter päivittää kiikkustuoliin asuvansa yksin vanhassa talossa Itä Helsingissä, kärsivänsä ajoittain masennuksesta sekä odottavansa kivuliaana lonkkaleikkausta.
Olen miettinyt, minkälainen suhde sinulla peesaaja on Demeteriin kun hihat palaa välittömästi ja alkaa rähinä jos Demeteriä moititaan.
Ei se ainakaan normaali suhde ole.
Eliaana painii ylemmässä sarjassa empaattisuudellaan.

Lue lisää

Kuulostaapa tutulta tuo kirjoitus, asia- ja tulkintavirheineen, Ano (!) 23.05.

Veikkaan, että tuon "kateuden" syynä on aika pitkälti sinun oma suhtautumisesi demeteriin ja se kannustus, mitä hän on saanut muilta kirjoittajilta kun tuota stalkkausta, naljailua ja suoranaista ilkeyttä on osunut hänen kohdalleen. Ja kuten on moneen kertaan todettu, demeter ei suinkaan ole ainoa, joka on tuota samaa kohtelua saanut kokea tunnetun kirjoittajan taholta, mutta kun useimmat heistä kirjoittavat - turvallisuussyistä - anonyymeinä, heille osoittettu kannustus ei "pistä silmään" samalla tavalla kuin demeterin kohdalla.
Mutta siinä olen tietysti samaa mieltä kanssasi, Ano (!) , että demeterissä ei ole mitään kadehdittavaa. Sellainen "sairaalloinen, ontuva ja säälipisteitä keräävä reppana, joka elää kirjojen kautta ja masentuukin välillä..)) Häneen ei "palstapersoonien" tosiaan kannattaisi tuhlata ruutia, ei muuta kuin antaa mummon olla ja höperrellä omiaan - tai toistella niitä muiden ajatuksia, eihän hänellä omia olekaan..))
Oma osallistumiseni tähän "rönsyyn", aiheesta poikkeamiseen, oli sitten tässä.

Sorry nyt Eliaana, ettei näinkään hyvä ketju säilynyt ilman tuota vastakkainasettelua, joka nyt mielestänäni ihan tarpeettomasti otettiin keskusteluun mukaan ja siihen tietysti "jouduin" minäkin osallistumaan.

Tuohon sinun ja parin muunkin kirjoitajan toiveiseen tehdä vihdoinkin oma/omia aloituksia en nyt ainakaan heti lähde, ihan jo tuon maalittamisen vuoksi. Täällä on viime aikoina ollut kiinnostavia aiheita ja hyvää keskustelua muutenkin. Kyllä näillä pärjätään...

Kiitos sinulle vielä hyvistä aloituksista ja osallistumisestasi muutenkin. Laaja-alainen tietämyksesi, elämänkokemuksesi ja kiinnostuksesi erilaisiin elämänalueisiin ovat omiaan tekemään sinusta ansiokkaan ja pidetyn keskustelijan, joka innostaa mukaan muitakin samanhenkisiä... Hyvä sinä/hyvä te !

Anonyymi kirjoitti:

Sinä itse ja korppis olette olleet kauan Dementerin stalkkaajia, kateellisia kuin pirut. Sen on jokainen täällä pystynyt lukemaan ihan lähiaikoina, ei tarvitse edes arkistoja kaivella.
Itse olet juuri tuollainen kaverisi korppiksen sokea nuolija ja muut ovat silmissäsi pohjasakkaa, takariviläisiä, heikompaa ainesta ja mitä kaikkea ala-arvoista oletkaan tavallisista anoista kirjoittanut. Sinua pännii jopa se, että D ja myös Eliaana ovat ystävällisiä myös anoille, ja aika monet muutkin.

Lue lisää

Kyllä on taas hullu päässyt irti.12.54

Minäkin ymppään tähän kiitokseni aloittajs Eliaanalle kuin monelle hyvän mielipiteen kirjoittajalle.

Tällainen ketju antaa toivoa, että palsta "elpyy" ja asiaketjut lisääntyvät.

Kannatti poiketa.

brinkkala

Täydellinen tunteettomuus on psykopatiaa, jonka osa-alueita ovat mm. sosiopatia ja narsismi,
aika lähelläkin toisiaan. Sosiopaatti on toisten ihmisten hyväksikäyttäjä, yksinkertaistaen.
Psykopaateilla ei ole tunnontuskia eikä huonoa omaatuntoa mistään, kun ei itsellä ole tunteita.

Näköjään kirjoitusvirhe viimeisellä rivillä. No ymmärsitte varmaan.
Piti vaan äkkiä painaa lähetä, kun kissa ängesi syliin, siinä jää kyllä läppäri toiseksi.

Eliaana kirjoitti:

Näköjään kirjoitusvirhe viimeisellä rivillä. No ymmärsitte varmaan.
Piti vaan äkkiä painaa lähetä, kun kissa ängesi syliin, siinä jää kyllä läppäri toiseksi.

”Eliaana”, kyllä tekstisi tulee ymmärretyksi ilman korjaustakin.
Kissan seura jättää usein monet asiat toisarvoisiksi!
:)

Antipatian synonyymiksi Nykyssuomen sanakirjakin esittää vastenmielisyyden. Ihminen voi olla sympaattinen, mutta en ole kuullut sanottavan, että joku olisi antipaattinen.
Vastenmielisyys voi olla varsin vahva tunnetila tai jopa asenne, ja sitä voi tuntea hyvin eri suuruusluokan asioita kohtaan. Epämieluisa tai inhokkiruoka tai joku haju voi olla vastenmielistä, rasismi on vastenmielistä, mutta ihmistä persoonana ei kovin kevyesti leimata vastenmieliseksi.

Mielestäni välinpitämättömyys on myös antipatian tuntemista, tavallaan sen alalaji. Se ei ole samaa kuin neutraalisuus tai puolueettomuus, vaan se voi olla hyvin suurta kylmyyttä ilmentävää esimerkiksi ihmissuhteissa, varsinkin lapsen kehitykselle on erittäin tuhoisaa välinpitämätön kohtelu lähimpien taholta. Rakkaus ja viha ovat tietenkin toistensa vastakohtia, mutta myös samaan henkilöön kohdistuvia, puhutaanhan viha-rakkaus -suhteesta. Jokainen varmaan joskus vihastuu rakastamiinsakin ihmisiin, tai paremminkin heidän käytökseensä, mutta välinpitämättömyys ei rakkauteen kuulu. Tässä ketjussa ei ollut rakkaus aiheena, mutta kyllähän se ja sen puute kytkeytyvät empaattisuuteen, sympaattisuuteen, myötäelämiseen ja antipatiaan. Tässä nyt tuli jäsentämättömänä mieleeni tulleita ajatuksia.

Rakkauden vastakohdaksi sanotaan myös pelkoa, pelko tulla torjutuksi, tulla hylätyksi, pelko hyväksyä itsensä.

Ramoona kirjoitti:

Antipatian synonyymiksi Nykyssuomen sanakirjakin esittää vastenmielisyyden. Ihminen voi olla sympaattinen, mutta en ole kuullut sanottavan, että joku olisi antipaattinen.
Vastenmielisyys voi olla varsin vahva tunnetila tai jopa asenne, ja sitä voi tuntea hyvin eri suuruusluokan asioita kohtaan. Epämieluisa tai inhokkiruoka tai joku haju voi olla vastenmielistä, rasismi on vastenmielistä, mutta ihmistä persoonana ei kovin kevyesti leimata vastenmieliseksi.

Mielestäni välinpitämättömyys on myös antipatian tuntemista, tavallaan sen alalaji. Se ei ole samaa kuin neutraalisuus tai puolueettomuus, vaan se voi olla hyvin suurta kylmyyttä ilmentävää esimerkiksi ihmissuhteissa, varsinkin lapsen kehitykselle on erittäin tuhoisaa välinpitämätön kohtelu lähimpien taholta. Rakkaus ja viha ovat tietenkin toistensa vastakohtia, mutta myös samaan henkilöön kohdistuvia, puhutaanhan viha-rakkaus -suhteesta. Jokainen varmaan joskus vihastuu rakastamiinsakin ihmisiin, tai paremminkin heidän käytökseensä, mutta välinpitämättömyys ei rakkauteen kuulu. Tässä ketjussa ei ollut rakkaus aiheena, mutta kyllähän se ja sen puute kytkeytyvät empaattisuuteen, sympaattisuuteen, myötäelämiseen ja antipatiaan. Tässä nyt tuli jäsentämättömänä mieleeni tulleita ajatuksia.

Rakkauden vastakohdaksi sanotaan myös pelkoa, pelko tulla torjutuksi, tulla hylätyksi, pelko hyväksyä itsensä.

Lue lisää

En ole minäkään kuullut tuollaista sanaa, kun antipaattinen.
Jos ajatellaan antipatia-vastenmielisyys, ajattelen, tuntea antipatiaa tai tuntea vastenmielisyyttä, jostakin syystä.
Ei niin, että jokun persoona olisi kertakaikkiaan vastenmielinen.
Tuo välinpitämättömyys, huomiotta jättäminen, ikäänkuin pois tieltä työntäminen,on juuri niinkuin sanoit, tuhoisaa varsinkin lapselle.
Tuo rakkaus-viha voisi olla vaikka ketjun arvoinen.
Kommenttisi heilutti mietintämyssyäni. Kohta tästä lähden saunanlauteille, siellä on hyvä paikka miettiä lisää.

Eliaana kirjoitti:

En ole minäkään kuullut tuollaista sanaa, kun antipaattinen.
Jos ajatellaan antipatia-vastenmielisyys, ajattelen, tuntea antipatiaa tai tuntea vastenmielisyyttä, jostakin syystä.
Ei niin, että jokun persoona olisi kertakaikkiaan vastenmielinen.
Tuo välinpitämättömyys, huomiotta jättäminen, ikäänkuin pois tieltä työntäminen,on juuri niinkuin sanoit, tuhoisaa varsinkin lapselle.
Tuo rakkaus-viha voisi olla vaikka ketjun arvoinen.
Kommenttisi heilutti mietintämyssyäni. Kohta tästä lähden saunanlauteille, siellä on hyvä paikka miettiä lisää.

Lue lisää

En, vaikka kuinka yritän, saa tästä ketjusta irti konkreettista uutta. Pohdiskelunne on lähinnä pintapuolista. Aloitus on hyvin laadittu, mutta jatko polkee paikoillaan.

Kirjoitatte empatian vastakohdasta, mutta onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?

Ihminen pystyy erottamaan myötätunnon säälistä, vai pystyykö?

Esim. Eurooppaan pyrkiviä ihmisiä myrskyävän meren armoilla kumiveneissä, reaktiot, tekee mieli kääntää katse pois, pelkoa, sääliä heitä kohtaan sekä vihaa heidän hyväksikäyttäjiään kohtaan. 
Tunneskaalamme riehuu epäoikeudenmukaisuutta seuratessa empatiasta antipatiaan. Tunteemme ovat moniulottuvia.

Tunnemme empatiaa, minkä johdosta meidän pitäisi toimia, auttaa, mutta auttaminen ei enää enää onnistu. Vai olisiko eläkkeellä olevat eri alojen ammattilaiset valmiitä tarjoutumaan apuaan   kriisialueille?

Anonyymi kirjoitti:

En, vaikka kuinka yritän, saa tästä ketjusta irti konkreettista uutta. Pohdiskelunne on lähinnä pintapuolista. Aloitus on hyvin laadittu, mutta jatko polkee paikoillaan.

Kirjoitatte empatian vastakohdasta, mutta onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?

Ihminen pystyy erottamaan myötätunnon säälistä, vai pystyykö?

Esim. Eurooppaan pyrkiviä ihmisiä myrskyävän meren armoilla kumiveneissä, reaktiot, tekee mieli kääntää katse pois, pelkoa, sääliä heitä kohtaan sekä vihaa heidän hyväksikäyttäjiään kohtaan. 
Tunneskaalamme riehuu epäoikeudenmukaisuutta seuratessa empatiasta antipatiaan. Tunteemme ovat moniulottuvia.

Tunnemme empatiaa, minkä johdosta meidän pitäisi toimia, auttaa, mutta auttaminen ei enää enää onnistu. Vai olisiko eläkkeellä olevat eri alojen ammattilaiset valmiitä tarjoutumaan apuaan   kriisialueille?

Lue lisää

Mitähän "konkreettista uutta" olisi pitänyt olla ?
Ei ruutia ollut tarkoitus keksiä uudelleen ja tuskinpa meistä kukaan kuvittelee siihen pystyvänsä, mehän vain keskustelimme pohtien siitä,
mitä eroa kunkin mielestä on empatialla ja myötätunnolla.

"Pohdiskelunne on lähinnä pintapuolista".
Suo anteeksi, itse en ainakaan tavallisena iäkkäänä ihmisenä pysty paljon parempaan,
hyvä jos ajatukseni jotenkuten vielä pysyvät koossa,
mutta kiitän, että sain silti olla mukana ketjussa
ja erikoiskiitos sinulle ano 18:05, että toit uutta aspektia mukaan,
varmasti ja toivottavasti se virittää keskustelun jatkumaan !

Ano 18:05, jatkat seuraavin sanoin:
"1. Kirjoitatte empatian vastakohdasta,
2. mutta onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?"

Vastaan
1. "Empatian vastakohta" tuli vasta loppuvaiheessa keskusteluun mukaan.
2. omia kokemuksia on, mutta psykopatia, narsismi ja tunneköyhä ihminen
ei ollut aloituksen aihe, vaikka liittyvätkin siihen.

Toivottavasti jäät rikastuttamaan keskustelua !

Anonyymi kirjoitti:

En, vaikka kuinka yritän, saa tästä ketjusta irti konkreettista uutta. Pohdiskelunne on lähinnä pintapuolista. Aloitus on hyvin laadittu, mutta jatko polkee paikoillaan.

Kirjoitatte empatian vastakohdasta, mutta onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?

Ihminen pystyy erottamaan myötätunnon säälistä, vai pystyykö?

Esim. Eurooppaan pyrkiviä ihmisiä myrskyävän meren armoilla kumiveneissä, reaktiot, tekee mieli kääntää katse pois, pelkoa, sääliä heitä kohtaan sekä vihaa heidän hyväksikäyttäjiään kohtaan. 
Tunneskaalamme riehuu epäoikeudenmukaisuutta seuratessa empatiasta antipatiaan. Tunteemme ovat moniulottuvia.

Tunnemme empatiaa, minkä johdosta meidän pitäisi toimia, auttaa, mutta auttaminen ei enää enää onnistu. Vai olisiko eläkkeellä olevat eri alojen ammattilaiset valmiitä tarjoutumaan apuaan   kriisialueille?

Lue lisää

". . . psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?"
on ollut pitkä ketju, useitakin.

Anonyymi kirjoitti:

En, vaikka kuinka yritän, saa tästä ketjusta irti konkreettista uutta. Pohdiskelunne on lähinnä pintapuolista. Aloitus on hyvin laadittu, mutta jatko polkee paikoillaan.

Kirjoitatte empatian vastakohdasta, mutta onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?

Ihminen pystyy erottamaan myötätunnon säälistä, vai pystyykö?

Esim. Eurooppaan pyrkiviä ihmisiä myrskyävän meren armoilla kumiveneissä, reaktiot, tekee mieli kääntää katse pois, pelkoa, sääliä heitä kohtaan sekä vihaa heidän hyväksikäyttäjiään kohtaan. 
Tunneskaalamme riehuu epäoikeudenmukaisuutta seuratessa empatiasta antipatiaan. Tunteemme ovat moniulottuvia.

Tunnemme empatiaa, minkä johdosta meidän pitäisi toimia, auttaa, mutta auttaminen ei enää enää onnistu. Vai olisiko eläkkeellä olevat eri alojen ammattilaiset valmiitä tarjoutumaan apuaan   kriisialueille?

Lue lisää

Arvelisin, että näin elämän ehtoolla olevat ihmiset ovat ehtineet kokea ja kohdata monenlaista tunnealuetta.
Itse olen työni puolesta kohdannut noita mainitsemiasi ja vähän muutakin, usiamman kymmenen vuoden saralla.
´´Ei ihmisen tarvitse mennä maanääriin tietääkseen, että taivas on kaikkialla sininen.´´
Ei nykyihminen voi olla tietämättä maailmaan hätää ja tuskaa (joka sekin on ihmisen aiheuttamaa).
Auttaa voi monella tavalla. Kukin voimiensa mukaan. Pienikin teko voi olla jollekulle iso asia ja lämpö säteitee lämpöä ja kylmyys kylmyyttä.
Oletan, että ihmiset kyllä erottavat, ainakin hetken tuumittuaan, empatin ja säälin.
Kommenttisi herätti mielipiteitä.
Hienoa, se tässä on tarkoituksenakin.

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän "konkreettista uutta" olisi pitänyt olla ?
Ei ruutia ollut tarkoitus keksiä uudelleen ja tuskinpa meistä kukaan kuvittelee siihen pystyvänsä, mehän vain keskustelimme pohtien siitä,
mitä eroa kunkin mielestä on empatialla ja myötätunnolla.

"Pohdiskelunne on lähinnä pintapuolista".
Suo anteeksi, itse en ainakaan tavallisena iäkkäänä ihmisenä pysty paljon parempaan,
hyvä jos ajatukseni jotenkuten vielä pysyvät koossa,
mutta kiitän, että sain silti olla mukana ketjussa
ja erikoiskiitos sinulle ano 18:05, että toit uutta aspektia mukaan,
varmasti ja toivottavasti se virittää keskustelun jatkumaan !

Ano 18:05, jatkat seuraavin sanoin:
"1. Kirjoitatte empatian vastakohdasta,
2. mutta onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?"

Vastaan
1. "Empatian vastakohta" tuli vasta loppuvaiheessa keskusteluun mukaan.
2. omia kokemuksia on, mutta psykopatia, narsismi ja tunneköyhä ihminen
ei ollut aloituksen aihe, vaikka liittyvätkin siihen.

Toivottavasti jäät rikastuttamaan keskustelua !

Lue lisää

Vastasit...
1. "Empatian vastakohta" tuli vasta loppuvaiheessa keskusteluun mukaan.
2. omia kokemuksia on, mutta psykopatia, narsismi ja tunneköyhä ihminen
ei ollut aloituksen aihe, vaikka liittyvätkin siihen.

Luin vasta kommentointini jälkeen ketjun tämän päivän kommentoinnit. En löytänyt montaa aloituksen asiaa koskevaa kommenttia.

Otan esimerkin.

Ano. 12.52

"Täydellinen tunteettomuus on psykopatiaa, jonka osa-alueita ovat mm. sosiopatia ja narsismi,
aika lähelläkin toisiaan. Sosiopaatti on toisten ihmisten hyväksikäyttäjä, yksinkertaistaen.
Psykopaateilla ei ole tunnontuskia eikä huonoa omaatuntoa mistään, kun ei itsellä ole tunteita."

Tällaiset kommentit ovat turhia. Empatialla ja myötätunnolla kuten mainitsit ei ole mitään tekemistä psykopatian kanssa.

Eliaana kirjoitti:

Näköjään kirjoitusvirhe viimeisellä rivillä. No ymmärsitte varmaan.
Piti vaan äkkiä painaa lähetä, kun kissa ängesi syliin, siinä jää kyllä läppäri toiseksi.

Änkesi. - Nm. Ihan yksinkertaisesti vain

Anonyymi kirjoitti:

Vastasit...
1. "Empatian vastakohta" tuli vasta loppuvaiheessa keskusteluun mukaan.
2. omia kokemuksia on, mutta psykopatia, narsismi ja tunneköyhä ihminen
ei ollut aloituksen aihe, vaikka liittyvätkin siihen.

Luin vasta kommentointini jälkeen ketjun tämän päivän kommentoinnit. En löytänyt montaa aloituksen asiaa koskevaa kommenttia.

Otan esimerkin.

Ano. 12.52

"Täydellinen tunteettomuus on psykopatiaa, jonka osa-alueita ovat mm. sosiopatia ja narsismi,
aika lähelläkin toisiaan. Sosiopaatti on toisten ihmisten hyväksikäyttäjä, yksinkertaistaen.
Psykopaateilla ei ole tunnontuskia eikä huonoa omaatuntoa mistään, kun ei itsellä ole tunteita."

Tällaiset kommentit ovat turhia. Empatialla ja myötätunnolla kuten mainitsit ei ole mitään tekemistä psykopatian kanssa.

Lue lisää

Minusta on ja itse penäsit empatian vastakohtaa.
Psykopaattiset ihmiset harvoin pystyvät tuntemaan empatiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Änkesi. - Nm. Ihan yksinkertaisesti vain

Voi taivas sentään, kuinka nyt tuommonen moka pääsi käymään vanhalle.
Ethän vain yöuniasi menetä takiani.😏

Anonyymi kirjoitti:

Vastasit...
1. "Empatian vastakohta" tuli vasta loppuvaiheessa keskusteluun mukaan.
2. omia kokemuksia on, mutta psykopatia, narsismi ja tunneköyhä ihminen
ei ollut aloituksen aihe, vaikka liittyvätkin siihen.

Luin vasta kommentointini jälkeen ketjun tämän päivän kommentoinnit. En löytänyt montaa aloituksen asiaa koskevaa kommenttia.

Otan esimerkin.

Ano. 12.52

"Täydellinen tunteettomuus on psykopatiaa, jonka osa-alueita ovat mm. sosiopatia ja narsismi,
aika lähelläkin toisiaan. Sosiopaatti on toisten ihmisten hyväksikäyttäjä, yksinkertaistaen.
Psykopaateilla ei ole tunnontuskia eikä huonoa omaatuntoa mistään, kun ei itsellä ole tunteita."

Tällaiset kommentit ovat turhia. Empatialla ja myötätunnolla kuten mainitsit ei ole mitään tekemistä psykopatian kanssa.

Lue lisää

"Tällaiset kommentit ovat turhia." Ohhoh ! Mikä sinä olet sanomaan, mikä keskustelun kuluessa on "turha kommentti" ? Itse jopa kysyit "onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?"

Tunneköyhistä kerrotaan juuri siinä kommentissa, josta totesit "Tällaiset kommentit ovat turhia".

Oletkohan yliarvioinut ajattelukykysi ?

Eliaana kirjoitti:

Voi taivas sentään, kuinka nyt tuommonen moka pääsi käymään vanhalle.
Ethän vain yöuniasi menetä takiani.😏

Älä välitä. Ko. toopesta on "aika jättänyt". Se ei vaan itse huomaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Tällaiset kommentit ovat turhia." Ohhoh ! Mikä sinä olet sanomaan, mikä keskustelun kuluessa on "turha kommentti" ? Itse jopa kysyit "onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?"

Tunneköyhistä kerrotaan juuri siinä kommentissa, josta totesit "Tällaiset kommentit ovat turhia".

Oletkohan yliarvioinut ajattelukykysi ?

Lue lisää

Palaa ketjun alkuun ja lue kolme ensimmäistä kommenttia.

Anonyymi kirjoitti:

En, vaikka kuinka yritän, saa tästä ketjusta irti konkreettista uutta. Pohdiskelunne on lähinnä pintapuolista. Aloitus on hyvin laadittu, mutta jatko polkee paikoillaan.

Kirjoitatte empatian vastakohdasta, mutta onko omia kokemuksia vastakohdiksi mainituista psykopaatista, narsistista tai tunneköyhästä ihmisestä?

Ihminen pystyy erottamaan myötätunnon säälistä, vai pystyykö?

Esim. Eurooppaan pyrkiviä ihmisiä myrskyävän meren armoilla kumiveneissä, reaktiot, tekee mieli kääntää katse pois, pelkoa, sääliä heitä kohtaan sekä vihaa heidän hyväksikäyttäjiään kohtaan. 
Tunneskaalamme riehuu epäoikeudenmukaisuutta seuratessa empatiasta antipatiaan. Tunteemme ovat moniulottuvia.

Tunnemme empatiaa, minkä johdosta meidän pitäisi toimia, auttaa, mutta auttaminen ei enää enää onnistu. Vai olisiko eläkkeellä olevat eri alojen ammattilaiset valmiitä tarjoutumaan apuaan   kriisialueille?

Lue lisää

Sääli on empatian synonyymi, sen tullessa suhteesta itseensä, esim. ns. psykopaatti ei tunne sen enempää empatiaa kuin sääliä.

Myötätunto taas on oma yksilöllinen ja ymmärrykseensä perustuva reaktio johonkin, kuten toiselle suuttuminen ja siitä seuraava hänen sättimisensä ja pahoinpiteleminen.

Anonyymi kirjoitti:

Sääli on empatian synonyymi, sen tullessa suhteesta itseensä, esim. ns. psykopaatti ei tunne sen enempää empatiaa kuin sääliä.

Myötätunto taas on oma yksilöllinen ja ymmärrykseensä perustuva reaktio johonkin, kuten toiselle suuttuminen ja siitä seuraava hänen sättimisensä ja pahoinpiteleminen.

Lue lisää

11:06 tuota ei ymmärrä erkkikään.

Eliaana kirjoitti:

Voi taivas sentään, kuinka nyt tuommonen moka pääsi käymään vanhalle.
Ethän vain yöuniasi menetä takiani.😏

En menetä, olen hyvä nukkumaan(kin). En vain millään voi vastustaa ... - Nm. Älä sinäkään

Anonyymi kirjoitti:

Sääli on empatian synonyymi, sen tullessa suhteesta itseensä, esim. ns. psykopaatti ei tunne sen enempää empatiaa kuin sääliä.

Myötätunto taas on oma yksilöllinen ja ymmärrykseensä perustuva reaktio johonkin, kuten toiselle suuttuminen ja siitä seuraava hänen sättimisensä ja pahoinpiteleminen.

Lue lisää

Minusta sääli on tunne joka valtaa ihmisen, kun hän tapaa vaikeuksissa olevan eläimen, likaisena ja nälkiintyneenä.
Ihmistä kohtaan tunnetaan myötätuntoa ja halutaan auttaa edes sanoilla ja kuuntelemalla hänen murheitaan. Pelkkä sääli ei auta.

Eiköhän säälikin edellytä toisen aseman ymmärtämistä ?
Säälin esimerkiksi käynnissä olevien sotien uhreja ja se sisältää kyllä vahvasti empatian ja myötätunnonkin, mutta yksi ihminen ilman vaikutusvaltaa ei voi mitään asialle tehdä.

Kyllä, ihan selkeästi. Empaattisuus on lisääntynyt voimakkaasti jollakin
- itseään kohtaan.

Kuinkahan on, jos leijona hyppää eteesi, lasketko kaikessa rauhassa kymmeneen, miettien mitä nyt tuntisit.
Väitän, että ennenkuin ehdit ajatella mitään, olet jo pelästynyt ja se on tunne.

Eliaana kirjoitti:

Kuinkahan on, jos leijona hyppää eteesi, lasketko kaikessa rauhassa kymmeneen, miettien mitä nyt tuntisit.
Väitän, että ennenkuin ehdit ajatella mitään, olet jo pelästynyt ja se on tunne.

Lue lisää

✅ Oikein Eliaana !