Lienee vain ajan kysymys koska NATO hyökkäys itään alkaa.
Tulitusta Ukrainasta itään lisätty .
Onko päivämäärä 20.02.2022 , minkä Biden on antanut joukoille.
USA erikoisjoukot jo itäisessä Ukrainassa
238
1126
Vastaukset
- Anonyymi
Miksi Venäjä hyökkäsi ja valtasi laittomasti Krimin , Ukrainalle kuuluneen Krimin ?
Venäjä on sotahullua kansaa kuten johtajansakin .- Anonyymi
Venäjän laivaston tukikohdan toiminnan turvaamiseksi Krim vallattiin. Siellä on ollut venäläinen laivastotukikohta vuosisatoja. Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?
Ei kansaa pidä syytellä johtajien tekemisistä. Kansalaiset eivät aloita sotia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän laivaston tukikohdan toiminnan turvaamiseksi Krim vallattiin. Siellä on ollut venäläinen laivastotukikohta vuosisatoja. Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?
Ei kansaa pidä syytellä johtajien tekemisistä. Kansalaiset eivät aloita sotia.Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän laivaston tukikohdan toiminnan turvaamiseksi Krim vallattiin. Siellä on ollut venäläinen laivastotukikohta vuosisatoja. Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?
Ei kansaa pidä syytellä johtajien tekemisistä. Kansalaiset eivät aloita sotia.Venäjän hallitsema Kaliningradi on uhka Itä-merelle ja koko länsi-euroopalle ja se pitäisi ottaa/vallata Naton toimesta tai vähintään saartaa.
- Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Venäjän hallitsema Kaliningradi on uhka Itä-merelle ja koko länsi-euroopalle ja se pitäisi ottaa/vallata Naton toimesta tai vähintään saartaa.
Königsberg se on eikä mikään Kaliningrad. Ja se alue kuuluu Saksalle.
- Anonyymi
Aikamoinen hyökkäys, kun ei laukaustakaan ammuttu!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän laivaston tukikohdan toiminnan turvaamiseksi Krim vallattiin. Siellä on ollut venäläinen laivastotukikohta vuosisatoja. Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?
Ei kansaa pidä syytellä johtajien tekemisistä. Kansalaiset eivät aloita sotia.Ahaa.. että kaikenlaisia valtauksia saa tehdä siis omien tukikohtien "turvaamiseksi" !!! Wau.
Saisiko Venäjältä ottaa alueita sillä perusteella, että meidän pitää "turvata" jokin tukikohta?
Olisi nyt Venäjä edes esittänyt joitain neuvotteluja ja vaikkapa aluevaihtoja... mutta ei muuta kuin röyhkeästi ottamaan omin käsin kuin parempikin mustalainen!
Minkähänlaisia ryssäröyhkimyksen "turvaamisia" tässä vielä nähdäänkään vuoden mittaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikamoinen hyökkäys, kun ei laukaustakaan ammuttu!!!
Muistuttaa v2015 matu rynnäkköä.
Anonyymi kirjoitti:
Königsberg se on eikä mikään Kaliningrad. Ja se alue kuuluu Saksalle.
Pietarissa on nähtävästi ihan omat kartat käytössä! Ei siinäänsä mikään ihme sillä onhan Venäjän koulukirjoissakin ihan omakantainen historian tulkinta.
- Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Venäjän hallitsema Kaliningradi on uhka Itä-merelle ja koko länsi-euroopalle ja se pitäisi ottaa/vallata Naton toimesta tai vähintään saartaa.
Ette ole karttaa sattunut vilkaisemaan?
Kaliningrad on Naton saartama. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Königsberg se on eikä mikään Kaliningrad. Ja se alue kuuluu Saksalle.
Kyllä se on Kaliningrad.
Samalla paikalla aiemmin sijainnut Königsberg oli suurin ja kenties upein aiemmilta sodilta ja tuhoilta säästynyt keskiaikainen kaupunki. Toki reunoille oli aina noussut eri aikakausina uudempaa rakennuskantaa. Königsberg tuhoutui 2. maailmansodassa täysin. Mitään ei jäänyt jäljelle. Königsberg katosi olemassaolon piiristä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ette ole karttaa sattunut vilkaisemaan?
Kaliningrad on Naton saartama.No pysyypähän paremmin kontrollissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
Pitää olla pragmaattinen.
USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta.
Ukraina on portti ryssän sydänmaille ja Kaukasukselle.
Ryssän on siksi strategisesti pakko tehdä mitä tahansa, ettei Ukraina siirry USA:n etupiiriin. Krimin valtaus ja Itä-Ukrainan kaaos varmistavat, ettei Ukraina voi liittyä läntisiin järjestöihin (eli USA:n etupiiriin). Anonyymi kirjoitti:
Ette ole karttaa sattunut vilkaisemaan?
Kaliningrad on Naton saartama.Meri saarto pitäisi olla tehokkaampi samoi ilmatilan.Naton pitäisi harrastaa samanlaista provosointia mitä Venäjä harrastaa eli hävittäpommittajat kävisivät silloin tällöin näyttillä ihan Kaliningradin rajapinnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää olla pragmaattinen.
USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta.
Ukraina on portti ryssän sydänmaille ja Kaukasukselle.
Ryssän on siksi strategisesti pakko tehdä mitä tahansa, ettei Ukraina siirry USA:n etupiiriin. Krimin valtaus ja Itä-Ukrainan kaaos varmistavat, ettei Ukraina voi liittyä läntisiin järjestöihin (eli USA:n etupiiriin)."Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?"
Tottakai, jos joku valtio vapaaehtoisesti haluaisi liittyä Venäjään, kuten Natoon halutaan. Ei ole kuitenkaan ollut halukkaita. Itä-Euroopan maat yksi toisensa jälkeen ovat valinneet mieluummin Naton. - Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Venäjän hallitsema Kaliningradi on uhka Itä-merelle ja koko länsi-euroopalle ja se pitäisi ottaa/vallata Naton toimesta tai vähintään saartaa.
Eikös se ole jo NATO maiden saartama , paeta voi vain mereen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Königsberg se on eikä mikään Kaliningrad. Ja se alue kuuluu Saksalle.
Kuuluuko Suomi Ruotsille vai Venäjälle?
Anonyymi kirjoitti:
Pitää olla pragmaattinen.
USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta.
Ukraina on portti ryssän sydänmaille ja Kaukasukselle.
Ryssän on siksi strategisesti pakko tehdä mitä tahansa, ettei Ukraina siirry USA:n etupiiriin. Krimin valtaus ja Itä-Ukrainan kaaos varmistavat, ettei Ukraina voi liittyä läntisiin järjestöihin (eli USA:n etupiiriin).>USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Kyllä! Heillä on oikeus täsmälleen samaan: ottaa liittolaisikseen valtioita jotka liittolaiseksi pääsyä pyytävät.- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
>USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Kyllä! Heillä on oikeus täsmälleen samaan: ottaa liittolaisikseen valtioita jotka liittolaiseksi pääsyä pyytävät.Milloinkas Ukraina on halunnut Venäjän liittolaiseksi?
Anonyymi kirjoitti:
Milloinkas Ukraina on halunnut Venäjän liittolaiseksi?
Ei varmaan vuosisatoihin. Miten niin? 🤔
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ette ole karttaa sattunut vilkaisemaan?
Kaliningrad on Naton saartama.Nyyh. Reunamaat pitäisi tehdä puskurimaiksi. Muuten putin menettää valtansa. Nyyh.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää olla pragmaattinen.
USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta.
Ukraina on portti ryssän sydänmaille ja Kaukasukselle.
Ryssän on siksi strategisesti pakko tehdä mitä tahansa, ettei Ukraina siirry USA:n etupiiriin. Krimin valtaus ja Itä-Ukrainan kaaos varmistavat, ettei Ukraina voi liittyä läntisiin järjestöihin (eli USA:n etupiiriin).Opettele faktat. Nato ei ole etupiiri vaan vapaaehtoinen puolutusliitto.
Venäjän etupiiri tarkoittaa että se vie pois ulko ja turvallisuuspoliittisen suvereniteetin ja varmistaan ystävähallituksen, autoritäärisen.
Aivan säälittävä yritys väittää että tekee samaa kuin usa ja suurvaltana ottaa vain osansa. 😂😂😂 - Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
>USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Kyllä! Heillä on oikeus täsmälleen samaan: ottaa liittolaisikseen valtioita jotka liittolaiseksi pääsyä pyytävät.Juuri näin. Lupasivat että surkea Suomi vielä konttaa venäjälle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?"
Tottakai, jos joku valtio vapaaehtoisesti haluaisi liittyä Venäjään, kuten Natoon halutaan. Ei ole kuitenkaan ollut halukkaita. Itä-Euroopan maat yksi toisensa jälkeen ovat valinneet mieluummin Naton.Pienten valtioiden oma tahto on merkityksetön asia.
Etupiiri joko laajenee tai ei laajene. - Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
>USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Kyllä! Heillä on oikeus täsmälleen samaan: ottaa liittolaisikseen valtioita jotka liittolaiseksi pääsyä pyytävät.Etupiirin muodostumisessa pienten valtioiden oma tahto on täysin toissijainen asia.
Vain sillä on merkitystä, muuttuuko etupiiri. Ei sillä miten muutos tapahtuu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opettele faktat. Nato ei ole etupiiri vaan vapaaehtoinen puolutusliitto.
Venäjän etupiiri tarkoittaa että se vie pois ulko ja turvallisuuspoliittisen suvereniteetin ja varmistaan ystävähallituksen, autoritäärisen.
Aivan säälittävä yritys väittää että tekee samaa kuin usa ja suurvaltana ottaa vain osansa. 😂😂😂Nato nimenomaan on USA:n etupiiri.
Nato on USA:n johtama sotilasliitto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikamoinen hyökkäys, kun ei laukaustakaan ammuttu!!!
Se onkin virtuaalinen, jossa näpyttelijä päättää miten sota etenee. Käyttäkää suojalaseja jos netin ruudut sattuva poksahtelemaan, että ei tule silmävammoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän laivaston tukikohdan toiminnan turvaamiseksi Krim vallattiin. Siellä on ollut venäläinen laivastotukikohta vuosisatoja. Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?
Ei kansaa pidä syytellä johtajien tekemisistä. Kansalaiset eivät aloita sotia.Alueelle olisi tullut Naton tukikohta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alueelle olisi tullut Naton tukikohta
Totta.
Se, joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta. - Anonyymi
Krimiläiset liittyivät alueineen Venäjään demokraattisella päätöksellä rauhanomaisesti ja väkivallattomasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikamoinen hyökkäys, kun ei laukaustakaan ammuttu!!!
Muuten vain pieksivät Ukrainalaisia siviilejä ja retuuttivat siperiaan 67 asteen pakkasiin.
Mikä oli sekin Ukrainalaisen laivan rosvoaminen ja miehistön vangitseminen Asovan merellä, vaikkeivat olleet venäjän aluevesillä? Silkkaa merirosvousta ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän laivaston tukikohdan toiminnan turvaamiseksi Krim vallattiin. Siellä on ollut venäläinen laivastotukikohta vuosisatoja. Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?
Ei kansaa pidä syytellä johtajien tekemisistä. Kansalaiset eivät aloita sotia."Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?"
Vuokrasopimusta oli juuri jatkettu!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää olla pragmaattinen.
USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta.
Ukraina on portti ryssän sydänmaille ja Kaukasukselle.
Ryssän on siksi strategisesti pakko tehdä mitä tahansa, ettei Ukraina siirry USA:n etupiiriin. Krimin valtaus ja Itä-Ukrainan kaaos varmistavat, ettei Ukraina voi liittyä läntisiin järjestöihin (eli USA:n etupiiriin).USA:lla ja Natolla ei ole etupiirejä, vaan vapaaehtoisia liittolaisia. Naton jäseneksi pyritään, eikä pyydetä. Etupiirejä ei ole enää olemassakaan. Sehän tarkoitti tietyn valtion vaikutusvaltaan kuuluvaa aluetta, jolla olevilta ei kysytä haluavatko ne etupiiriin kuulua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nato nimenomaan on USA:n etupiiri.
Nato on USA:n johtama sotilasliitto.Hanki edes alkeellinen yleissivistys. Natossa jokaisella jäsenellä on koosta riippumatta tasan yksi ääni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
Mitä eroa on sillä kun USA hyökkäsi Irakiin ja Afganistaniin ja sillä, kun Venäjä liitti Krimin niemimaan itseensä? V: USA:n sodissa kuoli ja vammautui satojatuhansia ihmisiä joista osa koki kidutuskuoleman USA:n vankileireillä. Lisäksi USA käynnisti ennen näkemättömän pakolais-ja maahanmuuttoaallon ympäri maailmaa josta Suomikin joutui osaksi vastaamaan. Krimin liittämisessä Venäjään ei tainnut kuolla ketään ja pakolaisvirtakin suuntautui Ukrainasta itäänpäin. Suomeen ei tainnut tulla yhtä ensimmäistäkään pakolaista tai maahanmuuttajaa Krimiltä? Irak ja Afganistan ovat USA:n masinoimassa sisällissodassa ja maat ovat revittyjä täysin hajalle, niin henkisesti kuin fyysisesti. Krimillä on rauha ja ihmiset ovat tyytyväisiä. Kukaan ei halua muuttaa Krimiltä mihinkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
Onko sulla hengetön kone aivojen tilalla vai mistä johtuu sieluton mieletön puhe ja järjetön lakeihin viittaaminen? Tiedät tasan tarkkaan mitä Krimillä tapahtui. Siksi sinun on helppo hylätä kaikki inhimillinen ulkopuolelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alueelle olisi tullut Naton tukikohta
Aivotonta. Mihin ihmeeseen Nato Krimiä tarvitsisi? Yli 60% Mustanmeren rantaviivasta kuuluu Nato-valtioille (Turkki, Bulgaria, Romania). Koko eteläranta Turkille.:D::
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Milloinkas Ukraina on halunnut Venäjän liittolaiseksi?
Älä unohda paljonko siinäkin maassa asuu vähemmistönä venäläisiä, jotka itä osissa ovat kyllästyneet syrjintään! Nyt EU maiden sotilaat lähtevät omin luvin Ukrainaan murhaamaan itäosien siviilejä!
Anonyymi kirjoitti:
Etupiirin muodostumisessa pienten valtioiden oma tahto on täysin toissijainen asia.
Vain sillä on merkitystä, muuttuuko etupiiri. Ei sillä miten muutos tapahtuu.Kummallista. Naton "etupiiri" kun on muodostunut täysin kansojen oman tahdon mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
Se, joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta."Se, joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta."
No hölökön kölökön. :D Katso Mustanmeren karttaa. Mikä valtio omistaa koko eteläisen rantaviivan? Nato-maa Turkki. Mitkä valtiot sijaisevat pohjoisella rannalla? Natomaat Bulgaria ja Romania. Eikö Venäjällä ole omaa rantaviivaa Mustallamerellä? HÄH?? - Anonyymi
"Miksi Venäjä hyökkäsi ja valtasi laittomasti Krimin "
Yleinen yli henkilökohtaisen.
Oikeudenmukaisuus ylitse lain.
Valta yli omaisuuden.
Palvelu ylitse hallinnan.
Henkinen ylitse materiaalin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
Nato on USA:n johtama terroristinen hyökkäysliitto vaikka natopelle muuta yrittää mussuttaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahaa.. että kaikenlaisia valtauksia saa tehdä siis omien tukikohtien "turvaamiseksi" !!! Wau.
Saisiko Venäjältä ottaa alueita sillä perusteella, että meidän pitää "turvata" jokin tukikohta?
Olisi nyt Venäjä edes esittänyt joitain neuvotteluja ja vaikkapa aluevaihtoja... mutta ei muuta kuin röyhkeästi ottamaan omin käsin kuin parempikin mustalainen!
Minkähänlaisia ryssäröyhkimyksen "turvaamisia" tässä vielä nähdäänkään vuoden mittaan!Putin matki Bushia ja teki nuo manööverit suojellakseen omia kansalaisiaan. Aivan sallittu toimenpide ja ihmettelenkin miksi moinen älämölö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän laivaston tukikohdan toiminnan turvaamiseksi Krim vallattiin. Siellä on ollut venäläinen laivastotukikohta vuosisatoja. Olisiko Ukraina sitten suostunut muuhun ratkaisuun, vaikka vuokrasopimuksen jatkamiseen?
Ei kansaa pidä syytellä johtajien tekemisistä. Kansalaiset eivät aloita sotia.Laivastolle tosin tilaa heidän omilla mailla siellä mutta aina pitää varastella ei vaan voi pysyä omalla maalla luvattu Mooses maa on tuolla Palestiinassa. Jehovat kirjoittelee jo että ilmastonmuutos on harmageddon vaikka se on Palestiinassa kansojen sota. Mooseksen Moses uskoidilla on kova kohtalo niiden laki nimittäin kiroaa ne paha tekijät joiden pojille kostetaan. Onneksi kristityillä on Jeesus. Mitään väliä mitä varasteleva ukrainalainen saa kärsiä mutta enemmistö siellä on turkkilaisia.Että ne kun pahaa tekee siirtää koston pojilleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
Eikä siellä muuta vastustajaa ollutkaan kuin turkki 🦃 Iran.
- Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Venäjän hallitsema Kaliningradi on uhka Itä-merelle ja koko länsi-euroopalle ja se pitäisi ottaa/vallata Naton toimesta tai vähintään saartaa.
Se varmaan pitää vaan neuvotella takaisin Puolaan kun se on kuulunut saksa puolaan ennen sotaa sitä ei tarvi enää kun Liettua Puola on yhdistynyt jo ja liittynyt natoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Königsberg se on eikä mikään Kaliningrad. Ja se alue kuuluu Saksalle.
Mitä Könings König tarkoittaa Berg on kai Niemi tai kunta. Ne on katolisen kirkon taloja siellä jokunen mutteri ja muista uskontoja. Olisipa hyvä kauppa satama noin sijainnin puolesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahaa.. että kaikenlaisia valtauksia saa tehdä siis omien tukikohtien "turvaamiseksi" !!! Wau.
Saisiko Venäjältä ottaa alueita sillä perusteella, että meidän pitää "turvata" jokin tukikohta?
Olisi nyt Venäjä edes esittänyt joitain neuvotteluja ja vaikkapa aluevaihtoja... mutta ei muuta kuin röyhkeästi ottamaan omin käsin kuin parempikin mustalainen!
Minkähänlaisia ryssäröyhkimyksen "turvaamisia" tässä vielä nähdäänkään vuoden mittaan!Meidän on pakko turvata Suomen turvaa pierun kaunki pitää poistaa liian lähellä selvästi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistuttaa v2015 matu rynnäkköä.
Valloitrtaan Somalia samalla tavalla laittomina merirosvoina raiskareina huumeita kaikkiin vaan varastettua autoa ammuskellaan siellä poltellaan lautoja .....
- Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Pietarissa on nähtävästi ihan omat kartat käytössä! Ei siinäänsä mikään ihme sillä onhan Venäjän koulukirjoissakin ihan omakantainen historian tulkinta.
Ei kyllä ihan oikein että Puolan maata ja saksaa on koko alue vain sodan takia sitä vartioi neuvosto mutta neukkula ja vanha on ohi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ette ole karttaa sattunut vilkaisemaan?
Kaliningrad on Naton saartama.Se ei kuulu Neuvostoliitolle vaan se oli sodan takia jäänyt eli 100 vuotta sitten. Sen voi jo luovuttaa Saksaan Puolaan niiden talot on siellä. Ei haittaa yhtään enää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se on Kaliningrad.
Samalla paikalla aiemmin sijainnut Königsberg oli suurin ja kenties upein aiemmilta sodilta ja tuhoilta säästynyt keskiaikainen kaupunki. Toki reunoille oli aina noussut eri aikakausina uudempaa rakennuskantaa. Königsberg tuhoutui 2. maailmansodassa täysin. Mitään ei jäänyt jäljelle. Königsberg katosi olemassaolon piiristä.Eihän tuhoutunut ja vieläkin se on olemassa älä nyt paskaa puhu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää olla pragmaattinen.
USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta.
Ukraina on portti ryssän sydänmaille ja Kaukasukselle.
Ryssän on siksi strategisesti pakko tehdä mitä tahansa, ettei Ukraina siirry USA:n etupiiriin. Krimin valtaus ja Itä-Ukrainan kaaos varmistavat, ettei Ukraina voi liittyä läntisiin järjestöihin (eli USA:n etupiiriin).Eihän helvetissä kun sairas pää. Mustaa merta asuttaa monta eri maata kansaa heimoa myös turkki ja Moldova Romania Ukrainan rantoja ne on enemmistö Venäjällä on lahti siellä tietysti kasakoitten slaavien perua persiasta. Siellä asuu kurdeja tataareja Bulgariassa myös. Ei se nyt noin mene että aina yksi hullu alkaa suuruunden hulluna riehuun.Ahmitaan varastetaan siirretään toiselta kansalta toiselle toiselta uskonnolla toiselle. Jokaisella on omat varat asuin alueet ja kieli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää olla pragmaattinen.
USA on 2000-luvulla laajentanut jatkuvasti etupiiriään (Nato).
Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?
Joka hallitsee Krimiä, hallitsee Mustaamerta.
Ukraina on portti ryssän sydänmaille ja Kaukasukselle.
Ryssän on siksi strategisesti pakko tehdä mitä tahansa, ettei Ukraina siirry USA:n etupiiriin. Krimin valtaus ja Itä-Ukrainan kaaos varmistavat, ettei Ukraina voi liittyä läntisiin järjestöihin (eli USA:n etupiiriin).Etupiiri ei ole ihan oikea sana tossa NATO jutussa kun länsimaat haluaa vapautta ja pysyä eurooppalaisena pohjoismaisena hyvinvointi alueena eikä helvetissä sitä kurjuutta mikä oli Bulgariassakin ryssän aikana että ambulanssit vuodelta 40 romuja tai Venäjällä kaupan ainoa myyntituote purkki tonnikalaa. Joku vapaus varastamisesta on saatava ja terveydenhoito toimimaan tasapuolisesti kaikille.Nato ei ole mikään maa tai etupiiri vaan puolustus liitto puolustetaan vapautta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eikö ryssillä olisi tasapuolisuuden nimissä oikeus samaan?"
Tottakai, jos joku valtio vapaaehtoisesti haluaisi liittyä Venäjään, kuten Natoon halutaan. Ei ole kuitenkaan ollut halukkaita. Itä-Euroopan maat yksi toisensa jälkeen ovat valinneet mieluummin Naton.Itäeuroopan ongelma on myös ääri uskonnot .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös se ole jo NATO maiden saartama , paeta voi vain mereen.
No ei tarvi paeta kun voi vaan vetää romunsa pois ja aseet sieltä siitä tulee kauppasatama ja turistit rahaa siellä heti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuluuko Suomi Ruotsille vai Venäjälle?
Ruotsille se on alkuperä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin. Lupasivat että surkea Suomi vielä konttaa venäjälle.
Lopeta lörtsyjen osteli ja kebabbien anna rahasi Suomelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nato nimenomaan on USA:n etupiiri.
Nato on USA:n johtama sotilasliitto.Joo ei ihan noin se alkoi sotien jälkeen mutta on yhdistänyt maita.Kerran vielä tehän muutatte nimiä mutta Itämeri täällä ei ole mitään idän merta kohti se on Arabiassa se idän meri tämä on pohjoinen meri älä sekoita jäämereen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alueelle olisi tullut Naton tukikohta
No ei varmaan Ukraina olisi siitä huolehtinut onhan niillä muitakin satamia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Krimiläiset liittyivät alueineen Venäjään demokraattisella päätöksellä rauhanomaisesti ja väkivallattomasti.
Alueet ei ollut mikään vapaaehtoinen varasta maata toisesta maasta tapaus vaan oikeasti ryöstö venäjän Neuvostoliitto väestö se vanha siis pelästyi että Ukrainasta tulee euro valtio ja länsimaat ei siksi vaan koska kieli enemmistö puhuu turkkia kurdia arabiaa hebreaa jiddishiä persiaa neuvostovenäjää eli muita kieliä. Odessa on entinen Italian kaupunki. Latinaa ja kreikkaa. Helmi mustan meren on ollut ryöstelyn kohteena osmannit ottomaanit kurdit. Ette voi olla niin tyhmiä että ette ymmärrä kieliä uskontoja kulttuureja historiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muuten vain pieksivät Ukrainalaisia siviilejä ja retuuttivat siperiaan 67 asteen pakkasiin.
Mikä oli sekin Ukrainalaisen laivan rosvoaminen ja miehistön vangitseminen Asovan merellä, vaikkeivat olleet venäjän aluevesillä? Silkkaa merirosvousta !Varkaissa ne on täälläkin. Ukrainalla on ne rannikkokaupungit mihin pitää päästä laivalla tuomaan tavaraa. Donetski oli kansainvälinen lentokenttä se on nyt ammuttu paskaksi.Sama kuin Viipuri oli kansainvälinen satama silloin. Sekin piti ryöstää varastaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä eroa on sillä kun USA hyökkäsi Irakiin ja Afganistaniin ja sillä, kun Venäjä liitti Krimin niemimaan itseensä? V: USA:n sodissa kuoli ja vammautui satojatuhansia ihmisiä joista osa koki kidutuskuoleman USA:n vankileireillä. Lisäksi USA käynnisti ennen näkemättömän pakolais-ja maahanmuuttoaallon ympäri maailmaa josta Suomikin joutui osaksi vastaamaan. Krimin liittämisessä Venäjään ei tainnut kuolla ketään ja pakolaisvirtakin suuntautui Ukrainasta itäänpäin. Suomeen ei tainnut tulla yhtä ensimmäistäkään pakolaista tai maahanmuuttajaa Krimiltä? Irak ja Afganistan ovat USA:n masinoimassa sisällissodassa ja maat ovat revittyjä täysin hajalle, niin henkisesti kuin fyysisesti. Krimillä on rauha ja ihmiset ovat tyytyväisiä. Kukaan ei halua muuttaa Krimiltä mihinkään.
Ehkä ei ihan kannata tota uskonto fanaattisuutta levittää tuhoamalla toisia toisten omaisuutta sentään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko sulla hengetön kone aivojen tilalla vai mistä johtuu sieluton mieletön puhe ja järjetön lakeihin viittaaminen? Tiedät tasan tarkkaan mitä Krimillä tapahtui. Siksi sinun on helppo hylätä kaikki inhimillinen ulkopuolelle.
Sama kuin tästä lähdetään vuokraamaan Novgorod alue ja sitten sanotaan että tää onkin meidän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivotonta. Mihin ihmeeseen Nato Krimiä tarvitsisi? Yli 60% Mustanmeren rantaviivasta kuuluu Nato-valtioille (Turkki, Bulgaria, Romania). Koko eteläranta Turkille.:D::
Toi turkki ei kyllä voi kuulua koko maapallolla mihinkään Kypros Kreikan saaret Bulgariassa ...Suomessa ryöstöllä. Suldankulttuuri ei hitokseenkaan sovellu mihinkään länteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nato on USA:n johtama terroristinen hyökkäysliitto vaikka natopelle muuta yrittää mussuttaa!
Joo aika paha juttu että arabi ei pysy omassa maassaan .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin matki Bushia ja teki nuo manööverit suojellakseen omia kansalaisiaan. Aivan sallittu toimenpide ja ihmettelenkin miksi moinen älämölö.
Suojellakseen miltä keneltä ????
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Krimiläiset liittyivät alueineen Venäjään demokraattisella päätöksellä rauhanomaisesti ja väkivallattomasti.
Liittyivät Venäisellä demokraattisessa päätöksellä, ei siellä asukkaiden mielipidettä kyselty :)
- Anonyymi
Krimi annettiin Ukrainalle vasta 1954.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuluuko Suomi Ruotsille vai Venäjälle?
Suomi ei koskaan ole kuulunut Venäjään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
Israel miehittää jatkuvasti Palestiinaa ja tekee siinä samalla hiljaista kansanmurhaa. Milloin kauppasaarto ja pakotteet alkavat koskemaan Israelia?
- Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Venäjän hallitsema Kaliningradi on uhka Itä-merelle ja koko länsi-euroopalle ja se pitäisi ottaa/vallata Naton toimesta tai vähintään saartaa.
Jos maailmaan tulisi rauha, olisi USA:n talous vaikeuksissa. USA on täysin riippuvainen aseteollisuuden tuotoista. USA tarvitsee sotaa, ja aina jossakin muualla kuin omalla maaperällään. Nyt jää nähtäväksi onnistuvatko USA:n aseteollisuuden sotalordit hämmentämään sodan keskelle eurooppaa?
- Anonyymi
Miksi USA uhkaa Eurooppaa ydinpommeilla. USA on sijoittanut ydinaseita viiteen EU maahan ja Turkkiin.
Pommittajat valmiina lähtöön , odottavat vain Bidenin käskyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miehitys oli laiton vaikka putintrolli kuinka sössöttäisi. Laivastotukikohta ei ollut mitenkään uhattuna eikä sen suojaamiseksi varsinkaan olisi tarvinnut aloittaa sotaa Itä-Ukrainassa.
USA ydinaseet euroopassa on suuri uhka Venäjälle ja koko Euroopalle.
- Anonyymi
Pietarin röllin rutiininomaista rutinaa.
- Anonyymi
No ei siellä Ukrainassa ole Naton joukkoja.
- Anonyymi
On paikallistettu USA ja UK sotilaita Ukrainan itärajalle , sotatoimissa aseineen.
Biden ja Britannian PM ovat itse asiasta kertoneet jo useasti.
Venäläiset edelleen omalla maallaan , toisin kuin NATO joukot , Ukrainassa.
On turha väittää muuta sisällis sotaa käyvässä Ukrainassa on NATO joukkoja . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On paikallistettu USA ja UK sotilaita Ukrainan itärajalle , sotatoimissa aseineen.
Biden ja Britannian PM ovat itse asiasta kertoneet jo useasti.
Venäläiset edelleen omalla maallaan , toisin kuin NATO joukot , Ukrainassa.
On turha väittää muuta sisällis sotaa käyvässä Ukrainassa on NATO joukkoja .Typeriä valeita.
Ukrainassa on ulkomaisia joukkoja vain Venäjältä tukemassa Itä-Ukrainan kapinallisia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On paikallistettu USA ja UK sotilaita Ukrainan itärajalle , sotatoimissa aseineen.
Biden ja Britannian PM ovat itse asiasta kertoneet jo useasti.
Venäläiset edelleen omalla maallaan , toisin kuin NATO joukot , Ukrainassa.
On turha väittää muuta sisällis sotaa käyvässä Ukrainassa on NATO joukkoja .Olisihan se hyvä jos siellä Nato-joukkoja olisi, mutta eiköhän tämäkin ole röllikkätehtaan valheita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Typeriä valeita.
Ukrainassa on ulkomaisia joukkoja vain Venäjältä tukemassa Itä-Ukrainan kapinallisia.NATO aseet jo puhuvat Ukrainan sisällissodassa , USA ja Britit ainakin ovat taisteluissa mukana
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NATO aseet jo puhuvat Ukrainan sisällissodassa , USA ja Britit ainakin ovat taisteluissa mukana
Ehkä Nato-joukot ovat siellä "lomailemassa", se kun on tunnetusti suosittu "lomanviettopaikka" tuo Itä-Ukraina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisihan se hyvä jos siellä Nato-joukkoja olisi, mutta eiköhän tämäkin ole röllikkätehtaan valheita.
Valhetta vain.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NATO aseet jo puhuvat Ukrainan sisällissodassa , USA ja Britit ainakin ovat taisteluissa mukana
Aseita toki he saavat ja koulutusta niihin mutta ei rintamasotilaita. Onko liian vaikeaa venäjälle valloittaa jos ukrainalaiset ei juokse tuleen munasillaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Typeriä valeita.
Ukrainassa on ulkomaisia joukkoja vain Venäjältä tukemassa Itä-Ukrainan kapinallisia.On siellä sotilaskouluttajia. Koulutus on osa Ukrainalle annettavaa apua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On paikallistettu USA ja UK sotilaita Ukrainan itärajalle , sotatoimissa aseineen.
Biden ja Britannian PM ovat itse asiasta kertoneet jo useasti.
Venäläiset edelleen omalla maallaan , toisin kuin NATO joukot , Ukrainassa.
On turha väittää muuta sisällis sotaa käyvässä Ukrainassa on NATO joukkoja .No ei ole ne on lahjoittanut sinne jotain vanhoja aseita siitä se uutinen kertoo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NATO aseet jo puhuvat Ukrainan sisällissodassa , USA ja Britit ainakin ovat taisteluissa mukana
Ne lahjoitti sinne aseita ja koulutti niiden käyttöä.
- Anonyymi
Keksii omasta päästään. Siellä on medioita niillä on toimittajilla kypärät päässä.
- Anonyymi
Aloittaja on mitä ilmeisimmin Vladimir Myrkyttäjän uskollinen trolli.
- Anonyymi
Saksassa sai mies myrkkyä.
- Anonyymi
He Ma ko näitä aggressiisisia valheprovoja työstää?
- Anonyymi
NATO on puolustusliitto. Ei hyökkäys.
- Anonyymi
NATO on sotilasliitto.
Korruptio-Ursula haluaa, että myös EU muodostuu sotilasliitoksi. - Anonyymi
Hyökkäsikö Afganistan johonkin NATO-maahan, vai miksi NATO hyökkäsi Afganistaniin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NATO on sotilasliitto.
Korruptio-Ursula haluaa, että myös EU muodostuu sotilasliitoksi.Puolustus tarkoittaa puolustaa jotain ja union onkin Ukrainan takia yhdistänyt yhteistyötä kiitos teidän pöllöjen .
Naton pitäisi keskittää joukkoja Liettuaan ja Puolaan. Tarvittaessa nämä Naton joukot voisivat valloittaa Kaliningradin samoin kuin Venäjä teki Krimille. Varsinkin jos Venäjä hyökkää Ukrainaan.
- Anonyymi
Sitten venäjä voisi valloittaa gotlannin ja ruotsi ahvenanmaan. suomi voisi vallata takaisin suursaaren, ja nato voisi vallata, jos ei muuta olisi mitä valloittaa, niin vaikka korkeasaaren apinatalon.
Pienuutensa vuoksi Kaliningrad olisi melko nopeasti vallattu, mutta ensin pitää Puttemansin hyökätä. Nato ei missään tapauksessa hyökkää ensin.
- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Pienuutensa vuoksi Kaliningrad olisi melko nopeasti vallattu, mutta ensin pitää Puttemansin hyökätä. Nato ei missään tapauksessa hyökkää ensin.
Kaliningrad on ryssien yksi suurimmista sotilastukikohdista.
Koko alue on käytännössä yksi valtava sotilastukikohta.
Ei taitaisi valitettavasti ihan nopeasti onnistua Kaliningradin valtaus. Anonyymi kirjoitti:
Kaliningrad on ryssien yksi suurimmista sotilastukikohdista.
Koko alue on käytännössä yksi valtava sotilastukikohta.
Ei taitaisi valitettavasti ihan nopeasti onnistua Kaliningradin valtaus.Kyllä, mutta pinta-alan tuottamaa pelivaraa ei ole lainkaan eikä maateitse tulisi apua.
- Anonyymi
Kyllä noin voisi mutta se varmaan sopii Venäjälle tyhjentää se alue aseista kun se vanha sota on ohi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten venäjä voisi valloittaa gotlannin ja ruotsi ahvenanmaan. suomi voisi vallata takaisin suursaaren, ja nato voisi vallata, jos ei muuta olisi mitä valloittaa, niin vaikka korkeasaaren apinatalon.
No Gotlanti on osa vanhaa ruotsia kristittyjen aluetta antaa sen pysyä ruotsin kristityillä vaan sehän on kesäkaupunki ja virsien laulajat käy siellä. Eihän siellä muita uskontoja tarvita ei kyllä Suomessakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaliningrad on ryssien yksi suurimmista sotilastukikohdista.
Koko alue on käytännössä yksi valtava sotilastukikohta.
Ei taitaisi valitettavasti ihan nopeasti onnistua Kaliningradin valtaus.No ei ole. Se oli kun maailman sota loppui siihen jäi tukikohta valvomaan itseasiassa rauhaa. Nuorisolle ei ole historian tietoa näistä.
- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Kyllä, mutta pinta-alan tuottamaa pelivaraa ei ole lainkaan eikä maateitse tulisi apua.
Tota noin se varmaan muuttuu. Mutta sinne pääsee ihan vaikka bussilla virosta kestää 17 tuntia.
Anonyymi kirjoitti:
No ei ole. Se oli kun maailman sota loppui siihen jäi tukikohta valvomaan itseasiassa rauhaa. Nuorisolle ei ole historian tietoa näistä.
Valvoi mitä valvoi eli sieltä oli nopeasti siirrettävissä joukkoja Puolaan tai Liettuaan jos niiden kommunistihallinnot olisivat olleet uhattuna.
- Anonyymi
Janus Putkonenko väitti? En usko sitä tai sinua.
- Anonyymi
Putkonen tai Bäckman on nimenomaan aloituksen tekijä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putkonen tai Bäckman on nimenomaan aloituksen tekijä.
Hyvä mutta ne on vanhoja ukkoja eikä rakasta ketään.
- Anonyymi
Kyllähän Ukrainaan on rahdattu lännestä aseita ja miehiä.
- Anonyymi
Ja se on hyvä se.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja se on hyvä se.
Tykinruokaa tarvitaan harjoittelua varten.
On totta, että ne muutamat läntiset sotilasneuvonantajat ovat enimmäkseen miehiä. Aseitakin on rahdattu, kun eräs Ukrainan naapuri osoitti kouriintuntuvasti että niille on suuri tarve.
- Anonyymi
Aseita ilman muuta. Munasillaanko pitäisi olla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tykinruokaa tarvitaan harjoittelua varten.
Ei ne kovilla ammu kun harjoittelee.
- Anonyymi
Voihan siellä olla mitä vaan kuten esim. Venäläisiä!🤣 eikä se tarkoita sotaa valitettavasti.
- Anonyymi
Venäläisillä on isot mahat ne ahmii ruokaa. Arabit ahmii.
- Anonyymi
Sehän olisi törkeä provokaatio, jos Ukraina yrittäisi miehittää oman alueensa.
Mitä siitä tulisi, jos kaikki maat haluisivat häätää maahan luvatta tulleet vieraan vallan joukot pois?- Anonyymi
Suomi NATO isäntämaasopimuksella , mikä on laiton , saa vieraan vallan sotilaat Suomen eläteiksi , kuten Sipilän kutsumat tummaihoiset maahantuliat.
- Anonyymi
Ihmisillä on muistoja ei saa loukata kuten venäläiset rakentaa bussipysäkin suomalaisten hautausmaan päälle Venäjällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi NATO isäntämaasopimuksella , mikä on laiton , saa vieraan vallan sotilaat Suomen eläteiksi , kuten Sipilän kutsumat tummaihoiset maahantuliat.
Sipilä onkin ortodoksi ja lestadiolainen joka ei tiedä mitään kristittyjen tappajista no jos vihamiehelläsi on nälkä anna ruokaa jos jano anna juomaa tarkoittaa lähinnä julista evankeliumia eikä tuo kotiisi raiskaamaan tyttöjä.
- Anonyymi
Nato ei sinne hyökkää, koska Ukraina ei kuulu siihen liittoon. Tietosi ei ole faktaa!!!
Varmasti ei Ukrainasta olla ammuttu itään, eli Venäjälle.
Venäjäntrolli kertoilee sotakiihkossaan satuja.- Anonyymi
Niinpä. Sota on Ukrainan maaperällä.
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä. Sota on Ukrainan maaperällä.
...ja Ukrainan maaperällä itäisessä Ukrainassa on Venäjän erikoisjoukkoja sekä palkkasotureita.
Pannaan valheiden vastapainoksi vähän totuuksiakin.- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
...ja Ukrainan maaperällä itäisessä Ukrainassa on Venäjän erikoisjoukkoja sekä palkkasotureita.
Pannaan valheiden vastapainoksi vähän totuuksiakin.Turha on sotapsykoosissaan hortoilevalle putikantrollille faktoja ladella.
- Anonyymi
Miksi USA:lla pitäisi olla lupa laajentaa etupiiriään (Nato/EU) Ukrainaan mutta ryssällä ei?
Eihän tuossa ole mitään johdonmukaisuutta. Kaiken järjen mukaan Ukrainan tulisi jättää puolueettomaksi niin, että USA/Nato/Venäjä lupaavat olla laajentumatta Ukrainaan. Anonyymi kirjoitti:
Miksi USA:lla pitäisi olla lupa laajentaa etupiiriään (Nato/EU) Ukrainaan mutta ryssällä ei?
Eihän tuossa ole mitään johdonmukaisuutta. Kaiken järjen mukaan Ukrainan tulisi jättää puolueettomaksi niin, että USA/Nato/Venäjä lupaavat olla laajentumatta Ukrainaan.Ollaanko Ukrainaa pakottamassa Yhdysvaltain etupiiriin?
Venäjähän on vähitellen pala palalta valtaamassa Ukrainaa. Sokeako olet?- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
...ja Ukrainan maaperällä itäisessä Ukrainassa on Venäjän erikoisjoukkoja sekä palkkasotureita.
Pannaan valheiden vastapainoksi vähän totuuksiakin.Ukrainassa on sisällisota , missä Ukrainalaiset keskenään sotivat. Nyt NATO ampuu itäisen Ukrainan ihmisiä , Ukrainan länsiosan tukena
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi USA:lla pitäisi olla lupa laajentaa etupiiriään (Nato/EU) Ukrainaan mutta ryssällä ei?
Eihän tuossa ole mitään johdonmukaisuutta. Kaiken järjen mukaan Ukrainan tulisi jättää puolueettomaksi niin, että USA/Nato/Venäjä lupaavat olla laajentumatta Ukrainaan.Jos ei Ukraina halua olla puolueeton, sen ei tarvitse olla, ei varsinkaan Venäjän käskystä.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi USA:lla pitäisi olla lupa laajentaa etupiiriään (Nato/EU) Ukrainaan mutta ryssällä ei?
Eihän tuossa ole mitään johdonmukaisuutta. Kaiken järjen mukaan Ukrainan tulisi jättää puolueettomaksi niin, että USA/Nato/Venäjä lupaavat olla laajentumatta Ukrainaan.Olen melko varma, että Ukraina lupaisi olla puolueeton (joskaan ei tietenkään aseeton!), jos kaikki Venäjän joukot poistuvat sen maaperältä viimeistä ukkoa myöten ja Kiovan valta palautetaan itsenäistymisen aikaisille rajoille.
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa on sisällisota , missä Ukrainalaiset keskenään sotivat. Nyt NATO ampuu itäisen Ukrainan ihmisiä , Ukrainan länsiosan tukena
Venäjä tukee itäisen Ukrainan etnisesti venäläistä vähemmistöä sotilaallisesti tarjoamalla aseita, asekoulutusta ja sotilaita.
Ja sitten Venäjä paheksuu muita sotkeutumasta maan sisäisiin asioihin! :D
Venäjäntrollit ovat naurettavia pellejä.- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Olen melko varma, että Ukraina lupaisi olla puolueeton (joskaan ei tietenkään aseeton!), jos kaikki Venäjän joukot poistuvat sen maaperältä viimeistä ukkoa myöten ja Kiovan valta palautetaan itsenäistymisen aikaisille rajoille.
Lupaisiko myös USA olla laajentamatta etupiiriään (Nato/EU) Ukrainaan?
Anonyymi kirjoitti:
Lupaisiko myös USA olla laajentamatta etupiiriään (Nato/EU) Ukrainaan?
Miten lännen "etupiiri" voisi laajentua eurooppalaiseen maahan joka ei siihen halua? Toistaiseksi niin ei ole koskaan tapahtunut.
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa on sisällisota , missä Ukrainalaiset keskenään sotivat. Nyt NATO ampuu itäisen Ukrainan ihmisiä , Ukrainan länsiosan tukena
Tämä on siis Kremlin näkemys, mutta tosiasioiden kanssa sillä ei ole paljonkaan tekemistä.
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Tämä on siis Kremlin näkemys, mutta tosiasioiden kanssa sillä ei ole paljonkaan tekemistä.
Vanha vitsi, mutta kuitenkin:
– Mistä näkee Lavrovin valehtelevan?
– Hänen huulensa liikkuvat.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi USA:lla pitäisi olla lupa laajentaa etupiiriään (Nato/EU) Ukrainaan mutta ryssällä ei?
Eihän tuossa ole mitään johdonmukaisuutta. Kaiken järjen mukaan Ukrainan tulisi jättää puolueettomaksi niin, että USA/Nato/Venäjä lupaavat olla laajentumatta Ukrainaan.Usalla ei ole etupiiriä euroopassa. Turhaa yrittä vetää natoa samaan paskakuoppaan missä on venäjä ja pikku putinlandiat ympärillä.
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Ollaanko Ukrainaa pakottamassa Yhdysvaltain etupiiriin?
Venäjähän on vähitellen pala palalta valtaamassa Ukrainaa. Sokeako olet?Sillä ei ole mitään väliä, miten joku maa päätyy jonkin suurvallan etupiiriin. Vain sillä on väliä, että kuuluuko johonkin etupiiriin, ja jos kuuluu, niin mihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ei Ukraina halua olla puolueeton, sen ei tarvitse olla, ei varsinkaan Venäjän käskystä.
Jos Ukraina ei halua olla puolueeton, on ihan ymmärrettävää, että ryssät varmistaa, ettei Itä-Ukrainaa voi käyttää sotilaallisesti ryssänmaan uhkaamiseen.
Vain täydellinen idiootti (tai juoppo kuten Jeltsin) ei ymmärrä, että aina pitää varmistaa oman maan puolustus myös niissä tilanteissa, jossa naapuri liittoutuu oman vihollisen kanssa. Vaikka naapuri olisi nyt ystävällismielinen, se ei aina sitä välttämättä ole. On typerää olla varautumatta asiaintilojen muutokseen.
Vaikkei ryssää kannatakaan, niin onhan tuo nyt täysin itsestäänselvää ja ymmärrettävää, mitä ryssä tekee Ukrainassa. Monilla jäi huomaamatta, että Kaukasuksella ryssä on tehnyt saman jo aiemmin. Georgiassa on kaksi kapinallista maakuntaa. Armeniassa ja Azerbaizanissa partioi venäläiset sotilaat. Armenian ja Turkin rajaa ei edes partioi armenialaiset sotilaat vaan ryssät. - Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Miten lännen "etupiiri" voisi laajentua eurooppalaiseen maahan joka ei siihen halua? Toistaiseksi niin ei ole koskaan tapahtunut.
Etupiirin laajenemisen kannalta on yhdentekevää tapahtuuko se vapaaehtoisesti vai ei.
Etupiiri joko laajenee, pysyy ennallaan tai pienenee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä. Sota on Ukrainan maaperällä.
Niinhän se sisällisota pääsääntöisesti on maan rajojen sisällä kuten 1918 meillä kotona.
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Venäjä tukee itäisen Ukrainan etnisesti venäläistä vähemmistöä sotilaallisesti tarjoamalla aseita, asekoulutusta ja sotilaita.
Ja sitten Venäjä paheksuu muita sotkeutumasta maan sisäisiin asioihin! :D
Venäjäntrollit ovat naurettavia pellejä.Ei Suomen foliohattupäiset NATO hörhötkään kovin vakuuttavilta näytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Usalla ei ole etupiiriä euroopassa. Turhaa yrittä vetää natoa samaan paskakuoppaan missä on venäjä ja pikku putinlandiat ympärillä.
Suomesta tehtiin NATO etupiiri Jussi N toimesta , valitettavasti.
Anonyymi kirjoitti:
Suomesta tehtiin NATO etupiiri Jussi N toimesta , valitettavasti.
Ei vaan onneksi. Tässä kohtaa pojoja Jussille.
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
...ja Ukrainan maaperällä itäisessä Ukrainassa on Venäjän erikoisjoukkoja sekä palkkasotureita.
Pannaan valheiden vastapainoksi vähän totuuksiakin.Niitä on kyllä Suomessa myös lähiöissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa on sisällisota , missä Ukrainalaiset keskenään sotivat. Nyt NATO ampuu itäisen Ukrainan ihmisiä , Ukrainan länsiosan tukena
Missä NATO ampuu . Älä kehtaa levittää väärää tietoa. Itä Ukrainassa on venäläisiä ja ukrainalaisia sotilaita vastakkain monet vielä puoliksi sukulaisia ja vapaaehtoisia naisia eri uskonnoista.
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Vanha vitsi, mutta kuitenkin:
– Mistä näkee Lavrovin valehtelevan?
– Hänen huulensa liikkuvat.Minkä uskonnon jätkä se on joku eremitaasin arabi?
- Anonyymi
Päin r'ssiä vain, se on tahtomme aina.
Ja nyt mennään samalla kertaa Uralin taakse, suoraan tyynelle valtamerelle ja vapautetaan Japanin saaret samalla.....
Vapise Putler!- Anonyymi
Ryssänmaata on turha vallata. Paikka on ollut koko tunnetun historian ajan pelkkää kaaosta, jolla on muuttuvat valtiolliset rajat. Ei ryssänmaata voi hallita. Järkevä ihminen suhtautuu ryssään ystävällisesti ja pitää hyvät välit ryssään. Ja kun ryssänmaalla taaas sattuu joku isompi kaaos ja sekasorto, ryssänmaasta voi irrota ihan pyytämättä pala myös ystävällisen naapurin taskuun. Idioottimaisinta mitä voi tehdä, on pitää huonot välit ryssänmaahan. Silloin kaaoksen ja sekasorron koittaessa on itsekin vaarassa.
Anonyymi kirjoitti:
Ryssänmaata on turha vallata. Paikka on ollut koko tunnetun historian ajan pelkkää kaaosta, jolla on muuttuvat valtiolliset rajat. Ei ryssänmaata voi hallita. Järkevä ihminen suhtautuu ryssään ystävällisesti ja pitää hyvät välit ryssään. Ja kun ryssänmaalla taaas sattuu joku isompi kaaos ja sekasorto, ryssänmaasta voi irrota ihan pyytämättä pala myös ystävällisen naapurin taskuun. Idioottimaisinta mitä voi tehdä, on pitää huonot välit ryssänmaahan. Silloin kaaoksen ja sekasorron koittaessa on itsekin vaarassa.
Nyt unohdit, että kaaoksen ja sekasorron maassa ei ole vahvaa hallintoa, jonka kanssa olla missään erityisissä väleissä.
- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Nyt unohdit, että kaaoksen ja sekasorron maassa ei ole vahvaa hallintoa, jonka kanssa olla missään erityisissä väleissä.
Siellä kannattaa olla väleissä aina kulloisenkin hallinnon kanssa.
Se on itselle hyödyllistä.
- Anonyymi
Mikäs on Venäjän peli ja tarkoitus oisko kenties tarkoitus laajentaa valtakuntaa ois vain enemmpi huolia.
- Anonyymi
Usalla mitään erikoisjoukkoja ole. Tottuneet lahtaamaan puolustuskyvyttömiä rättipäitä ja alkuasukkaita turvallisen välimatkan päästä. Tuoltakin lähtevät häntä koipien välissä kuten tekivät Syyriassakin. Kun paikka muuttuu vaaralliseksi ja vastustajalla tasavertaiset aseet.
- Anonyymi
Niin jätti Jenkit Afganistanin tytöt nälkää näkemään talven syliin , kun lähtivät lipettiin Kabulista.
- Anonyymi
Valko-Venäjälle kasatut joukot ovat valmiina tekemään maayhteyden Kaliningradin ja Valko-Venäjän välille!
- Anonyymi
Samaa yritetään Itä-Ukrainassa jossa Venäjä haluaa maayhteyden Krimille ottamalla Mustanmeren rannalta Ukrainan alueita haltuunsa.
- Anonyymi
Niin tuo menee.
Totuus on, että konfliktin sattuessa Nato on Baltian maille täysin hyödytön.
Baltia on huollon kannalta käytännössä valtava motti.
Ja edelleen pitää muistaa, että USA ei pommittaisi ryssän valtionrajojen sisäpuolella olevia kohteita, koska on eri asia käydä sotaa kolmannen osapuolen alueella kuin ulottaa iskut toisen suurvallan maaperälle. Loppujen lopuksi muut Nato-maat eivät olisi valmiita uhraamaan jopa satoja tuhansia sotilaita ryssän joukkojen poistamiseen Baltian maista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa yritetään Itä-Ukrainassa jossa Venäjä haluaa maayhteyden Krimille ottamalla Mustanmeren rannalta Ukrainan alueita haltuunsa.
Pyrkiikö tekemään eu...t eli luomaan vapaan liikkuvuuden alueen heheh
Anonyymi kirjoitti:
Samaa yritetään Itä-Ukrainassa jossa Venäjä haluaa maayhteyden Krimille ottamalla Mustanmeren rannalta Ukrainan alueita haltuunsa.
Eikös ne tehneet helvetinmoisen sillan Krimille? Sehän on maayhteys, vaikkakin yhdellä pommilla katkaistavissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin tuo menee.
Totuus on, että konfliktin sattuessa Nato on Baltian maille täysin hyödytön.
Baltia on huollon kannalta käytännössä valtava motti.
Ja edelleen pitää muistaa, että USA ei pommittaisi ryssän valtionrajojen sisäpuolella olevia kohteita, koska on eri asia käydä sotaa kolmannen osapuolen alueella kuin ulottaa iskut toisen suurvallan maaperälle. Loppujen lopuksi muut Nato-maat eivät olisi valmiita uhraamaan jopa satoja tuhansia sotilaita ryssän joukkojen poistamiseen Baltian maista.Tähän mennessä Venäjä ei ole uhannut natoa eikä nytkään.
- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Eikös ne tehneet helvetinmoisen sillan Krimille? Sehän on maayhteys, vaikkakin yhdellä pommilla katkaistavissa.
Siltaa ei kai perinteisesti kuitenkaan luokitella maayhteydeksi vaan sillaksi.
Yksi ero maayhteyteen on juurikin tuo mainitsemanne ero, että sillan voi katkaista parilla pommilla mutta maayhteyttä tavallisesti ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän mennessä Venäjä ei ole uhannut natoa eikä nytkään.
Tuo on totta.
Tällä hetkelläkään ryssällä ei ole tarvetta uhata natoa.
Baltian maiden nato-jäsenyys ei ole ollut ryssälle ongelma, koska tarvittaessa ryssä pystyy valtaamaan Baltian. Baltia on natolle liki mahdoton huollettava, irrallinen motti.
Ukrainan nato- tai eu-jäsenyys sen sijaan olisi valtava vaara ryssälle. Ukraina on helposti huollettavissa Keski-Euroopasta ja lisäksi Ukrainasta on portit auki ryssien sydänmaille ja tärkeälle Kaukasukselle. Anonyymi kirjoitti:
Tähän mennessä Venäjä ei ole uhannut natoa eikä nytkään.
Tarkkaan ottaen näin on. Naton uhkaaminen olisikin sellaista hevosenleikkiä että riski olisi järjetön, kun hyökkäys yhteen Nato-maahan on samalla hyökkäys kaikkiin.
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on totta.
Tällä hetkelläkään ryssällä ei ole tarvetta uhata natoa.
Baltian maiden nato-jäsenyys ei ole ollut ryssälle ongelma, koska tarvittaessa ryssä pystyy valtaamaan Baltian. Baltia on natolle liki mahdoton huollettava, irrallinen motti.
Ukrainan nato- tai eu-jäsenyys sen sijaan olisi valtava vaara ryssälle. Ukraina on helposti huollettavissa Keski-Euroopasta ja lisäksi Ukrainasta on portit auki ryssien sydänmaille ja tärkeälle Kaukasukselle.No nyt unohdat että hyökätessään Baltiaan se ryssä on Naton peruskirjan mukaan sitten sodassa Yhdysvaltojen ja lähes koko muun Euroopan kanssa.
Ja jos väität että USA ei puolustaisi Baltiaa, minä taas sanon että sitäpä ei Puttemans kokeilemaan lähde, pitääkö viides artikla vai ei.- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Tarkkaan ottaen näin on. Naton uhkaaminen olisikin sellaista hevosenleikkiä että riski olisi järjetön, kun hyökkäys yhteen Nato-maahan on samalla hyökkäys kaikkiin.
Hyökkäys yhteen nato-maahan ei kyllä ole hyökkäys kaikkiin nato-maihin.
Tuo on tarinallinen iskulause, jota toistellaan loitsun tavoin.
Hyökkäys yhteen nato-maahan on hyökkäys yhteen nato-maahan.
Muut nato-maat auttavat hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata.
Mutta jos hyökkääjä on esim. ryssä, ei muut nato-maat hyökkää ryssänmaalle.
Ryssän hyökkäys yhteen nato-maahan tarkoittaa, että myös muut nato-maat saattavat tulla sotimaan hyökkäyksen kohteeksi joutuneen nato-maan alueella. Anonyymi kirjoitti:
Niin tuo menee.
Totuus on, että konfliktin sattuessa Nato on Baltian maille täysin hyödytön.
Baltia on huollon kannalta käytännössä valtava motti.
Ja edelleen pitää muistaa, että USA ei pommittaisi ryssän valtionrajojen sisäpuolella olevia kohteita, koska on eri asia käydä sotaa kolmannen osapuolen alueella kuin ulottaa iskut toisen suurvallan maaperälle. Loppujen lopuksi muut Nato-maat eivät olisi valmiita uhraamaan jopa satoja tuhansia sotilaita ryssän joukkojen poistamiseen Baltian maista.>Totuus on, että konfliktin sattuessa Nato on Baltian maille täysin hyödytön.
Höpö höpö. Venäjällä on valtavan pitkät maa- ja merirajat, joita se ei mitenkään pysty tavanomaisin asein puolustamaan. Natohan voi iskeä aivan missä tahansa saadakseen ryssän pois Baltiasta. Ja Natolta ei resurssit lopu.Anonyymi kirjoitti:
Hyökkäys yhteen nato-maahan ei kyllä ole hyökkäys kaikkiin nato-maihin.
Tuo on tarinallinen iskulause, jota toistellaan loitsun tavoin.
Hyökkäys yhteen nato-maahan on hyökkäys yhteen nato-maahan.
Muut nato-maat auttavat hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata.
Mutta jos hyökkääjä on esim. ryssä, ei muut nato-maat hyökkää ryssänmaalle.
Ryssän hyökkäys yhteen nato-maahan tarkoittaa, että myös muut nato-maat saattavat tulla sotimaan hyökkäyksen kohteeksi joutuneen nato-maan alueella.Ja sinä luulet, että Puttemans lähtisi kokeilemaan onneaan?
"Naton 5. artikla on Naton perustamissopimuksen artikla, joka määrittää jäsenvaltioiden velvoitteen puolustaa muita jäsenvaltioita. Sen mukaan aseellinen hyökkäys Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa jotakin Naton jäsenvaltiota vastaan katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liiton jäsenvaltioita vastaan."- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Ja sinä luulet, että Puttemans lähtisi kokeilemaan onneaan?
"Naton 5. artikla on Naton perustamissopimuksen artikla, joka määrittää jäsenvaltioiden velvoitteen puolustaa muita jäsenvaltioita. Sen mukaan aseellinen hyökkäys Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa jotakin Naton jäsenvaltiota vastaan katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liiton jäsenvaltioita vastaan."Ja euroalueen säännöissä lukee, ettei alijäämä saa ylittää (olikohan 3:a) prosenttia.
Sanoma oli se, että
- tuo sopimus kertoo tahtotilan, jota maailman reaaliteetit voi muuttaa
- osta rajautuisi käytäväksi hyökkäyksen kohteena olevan nato-maan maaperällä
Monilla vaikuttaa olevan kuvitelmia, että muut nato-maat tekisivät vastaiskuna hyökkäyksen venäjän valtionrajojen sisälle. Niin ei tulisi tapahtumaan, koska on eri asia sotia venäjän joukkoja vastaan venäjän ulkopuolella kuin venäjän rajojen sisällä.
Jos Suomi olisi Natossa ja venäjä hyökkäisi turkkiin, niin olisiko suomalaiset valmiita ottamaan vastaan esim. 10000 turkissa kaatunutta suomalaista sotilasta. Eivät olisi, eikä olisi moni muukana nato-maa. Tosiasia on, että jonkun aikaa muut puolustavat hyökkäyksen kohteeksi joutunutta nato-maata mutta tappioiden kertyessä perääntyvät hommasta. Jos hyökkääjä on vain pieni tai keskikokoinen maa, niin silloin tietysti nato-maat hoitavat homman nopeasti.
Nato on sotilasliitto, jonka osapuolet sotii niin kauan kuin kokevat siitä olevan itselleen hyötyä.
ryssä-puuttini ei varmastikaan koe tällä hetkellä tarpeelliseksi hyökätä mihinkään nato-maahan, koska yksikään nato-maa ei tällä hetkellä uhkaa ryssän turvallisuutta. - Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Eikös ne tehneet helvetinmoisen sillan Krimille? Sehän on maayhteys, vaikkakin yhdellä pommilla katkaistavissa.
Bosporin ja Juutinrauman sillatkin yhdellä pommilla !
Alors
- Anonyymi
Usalle käy niinkuin Saksalle, jos lähtee idän retkelle.
- Anonyymi
Saksa on ihan omaa luokkaansa sotien ryssimisessä.
USA on menestyksekkäämpi mutta USA:n ongelma on, että maailman tehokkain armeija on myös maailman kallein ylläpitää. Lisäksi maailman tehokkaimman armeijan kädet on osittain sidottu vaatimuksilla noudattaa kaikenlaisia "sodankäynnin sääntöjä". Siksi USA on kokenut karvaita pettymyksiä.
- Anonyymi
Painu helvettiin levittämästä paskaa. Sellaista armeijaa ei ole joka olisi niin idiootti joka lähtisi hyökkäyssotaan venäjän rajan tuntumassa.
Ihan samasta syystä venäjä ei hyökkää natomaita vastaan? Vituttaako?- Anonyymi
Ihan noin suoraviivainen tuo asia ei taida valitettavasti olla.
Tietyissä tilanteissa ryssä voisi hyökätä johonkin NATO-maahan.
Jos ryssä rajoittaisi konfliktin vain rajatulle alueelle, esim. yhteen Nato-maahan, niin myös NATO rajoittaisi toimintansa vain tuolle rajatulle alueelle. Esim. USA ei tekisi yhtään pommitusta ryssänmaan valtiorajojen sisälle, koska ryssä on niitä harvoja maita, jotka voivat halutessaan pommittaa vastineeksi (tavanomaisin asein) USA:n aluetta Amerikassa. Konfliktissa olisi lopulta kyse siitä, että kumpi osapuoli on valmis sietämään enemmän tappioita. Anonyymi kirjoitti:
Ihan noin suoraviivainen tuo asia ei taida valitettavasti olla.
Tietyissä tilanteissa ryssä voisi hyökätä johonkin NATO-maahan.
Jos ryssä rajoittaisi konfliktin vain rajatulle alueelle, esim. yhteen Nato-maahan, niin myös NATO rajoittaisi toimintansa vain tuolle rajatulle alueelle. Esim. USA ei tekisi yhtään pommitusta ryssänmaan valtiorajojen sisälle, koska ryssä on niitä harvoja maita, jotka voivat halutessaan pommittaa vastineeksi (tavanomaisin asein) USA:n aluetta Amerikassa. Konfliktissa olisi lopulta kyse siitä, että kumpi osapuoli on valmis sietämään enemmän tappioita.Taas puhut paskennusta.
"Naton 5. artikla on Naton perustamissopimuksen artikla, joka määrittää jäsenvaltioiden velvoitteen puolustaa muita jäsenvaltioita. Sen mukaan aseellinen hyökkäys Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa jotakin Naton jäsenvaltiota vastaan katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liiton jäsenvaltioita vastaan."- Anonyymi
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Taas puhut paskennusta.
"Naton 5. artikla on Naton perustamissopimuksen artikla, joka määrittää jäsenvaltioiden velvoitteen puolustaa muita jäsenvaltioita. Sen mukaan aseellinen hyökkäys Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa jotakin Naton jäsenvaltiota vastaan katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liiton jäsenvaltioita vastaan."Naton 5. artikla on kuin euroalueen talouskurisopimus.
Sitä noudatetaan niin kauan, kuin se on kivaa.
Jos ryssä hyökkäisi Turkkiin Kaukasuksella, niin
- italialaiset ei varmasti jatkaisi Turkin puolustamista, kun italialaisia raatoja on kertynyt jo kaksikymmentätuhatta
- nato-maat ei hyökkäisi ryssänmaan alueelle Baltiasta tai Norjasta eikä mistään muualtakaan vaan aikansa nato-maat auttaisi Turkkia sotilaallisesti kunnes omat tappiot ei enää huvita - Anonyymi
Pitää muistaa realiteetit. Maat toimii yleensä pragmaattisesti sopimusten suhteen, ei ideologisesti. Lisäksi kukaan ei varmasti halua suursotaa, paitsi ehkä Kiina voisi haluta suursodan Eurooppaan.
Ryssä, natsipaska-EU ja USA pelaavat nyt koko ajan suoraan kiinalaisten pussiin.
- Anonyymi
Niin hyökkääkö sinne nyt NATO vai Usa?
- Anonyymi
USA on Naton tosiaiallinen johtaja ja lopullinen määräysvallan käyttäjä.
- Anonyymi
Putin on 1 kertaa nyt todellisessa pinteessä Naton ansiosta. Kovasti on uhkakuvia, mutta kyllä sotilasliitto vastaa kovilla. Liitto koostuu eri valtioista ja Putin on yksin. Todennäköisesti sotilaat palaavat kasarmeihin.
- Anonyymi
Miksi ryssä olisi pinteessä?
Niin kauan kuin Ukraina ei voi liittyä natoon tai eu:iin (eli usa:n etupiiriin), ryssälle ei ole vaaraa Ukrainasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ryssä olisi pinteessä?
Niin kauan kuin Ukraina ei voi liittyä natoon tai eu:iin (eli usa:n etupiiriin), ryssälle ei ole vaaraa Ukrainasta.Ukrainan ei tarvitse liittyä Natoon konfliktin selvittämiseksi. Itsenäinen valtio jota puolustetaan. Kuitenkin kaikki tapahtuu nyt henkisellä tasolla ja Putinia painostetaan rajusti. Hän on diktaattori ja vaikea toimia yhteistyössä.
- Anonyymi
Milloin hyökkäys alkaa dombassin alueelle
- Anonyymi
Enemmän asiasta tietää Janus Putkonen joka asuu Dompanssissa ja se Suomalainen taistelija Vili _____? Kannattaa katsoa tänään kello 19.00 alkava Verkkostudio tiistai striimi mukana on Koistinen Savosta.
- Anonyymi
Voi jeesus mitä touhua. Eikö venäjä ja usa voisi kerranki tapella rehellisesti keskenään ja omissa maissaan.
- Anonyymi
Nato on koko ajan lisännyt joukkoja Itä-Euroopassa ja keskittänyt tehokasta aseistusta sinne. Putin on moneen otteeseen vaatinut vetäytymistä, mutta Nato jatkaa keskittämistä. Venäjä on joutunut tuomaan rajoille sotilaita, Naton uhatessa, ja sama Valko-Venäjällä. Venäjä on joutunut tuomaan veripussejakin rajojensa tuntumaan.
- Anonyymi
Biden on vanha höperö ukko.
- Anonyymi
Joe Biden on ydinasevallan ja maailman ylivoimaisesti tehokkaimman sotavoimavaltion johtaja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joe Biden on ydinasevallan ja maailman ylivoimaisesti tehokkaimman sotavoimavaltion johtaja.
Totta on, että USA:n armeija on täysin ylivertainen verrattuna kaikkiin muihin.
USA:lla on paitsi modernein myös sotakokenein armeija.
Heikkoutena on kotirintaman nihkeä suhtautuminen.
Ja tosiasia, ettei edes USA:n voima riitä enää nykyään kahteen suursotaan samaan aikaan eri puolilla maailmaa. - Anonyymi
Mutta voitti vaalit , vaikka Trumppi oli selvässä johdossa illalla, niin jostakin syystä vaan kun aamulla jatkettiin äänten laskentaa , niin jokaisessa lapussa oli demokraattien ehdokas.
- Anonyymi
Haluaa sotaa venäjän kanssa välillisesti
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joe Biden on ydinasevallan ja maailman ylivoimaisesti tehokkaimman sotavoimavaltion johtaja.
Toivottavasti ydinaseiden nappi otettu parempaan talteen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivottavasti ydinaseiden nappi otettu parempaan talteen
Sehän otettiin parempaan talteen kun kansa päätti äänestää Trumpin vihdoin pois valkoisesta talosta.
- Anonyymi
Spetznatzit ovat jo Dnjeprillä tihruamassa ylimenopaikkoja.
Venäläiset aktiivina verkossa ja Ukrainan rajalla.
Onneksi on länsi jeesaamassa Ukrainaa. - Anonyymi
Olen käynyt pari vuotta siten Kaliningradissa. Minusta se oli aika hyvin säilynyt. Vanhat kauniit keskiaikaiset talot edustivat ainakin keskustassa näkymää. Ei näkynyt neuvostoaikaisia betonitaloja.
- Anonyymi
Taitaa olla rekostruktioita.
Kaupunki tuhotui lähes maan tasalle 2. maailmansodassa.
- Anonyymi
Typerä aloitus. USA:n kongressi myönsi Ukrainan puolustusvoimille koulutus- ja aseapua. Kouluttajat poistuvat maasta, jos sota alkaa.
- Anonyymi
Ryssä valmistautuu suursotaan 2020-luvun lopulla.
- Anonyymi
Samaahan jo saksalaiset kokeili 40 luvulla.
- Anonyymi
" USA erikoisjoukot jo itäisessä Ukrainassa"
Ihan tavallista lyijyä ne tottelee Amerikan lähettämät erikoismiehetkin. Ei noilla mitään erikoiskykyjä ole, joilla ne paremmin kestäis tavallisia sotilasräjähteitä.
Kappaleiksi menee erikoismiehetkin, jos rajalle menee seisoksimaan.- - Anonyymi
Ihanko totta? Ei kai?
- Anonyymi
Onko Ukrainan kansan enemmistö pikkuhiljaa kääntymässä länsi vastaiseksi? Täytyyhän siellä sitten pikku sisällissota provosoida, valhein.
- Anonyymi
Nehän on ollut jo pitkän aikaa enemmistönä Venäjän vastaisia, erityisesti koska Venäjä päätti hyökätä.
- Anonyymi
Täällä taas tätä Ryssänfaktaa, eli ihan itse keksittyjä totuuksia
- Anonyymi
Suomen eliitti Sauli oman tyttäreensä kansa valeaviossa
- Anonyymi
Siellä hän ne on Provoimassa yhteenottoa..
- Anonyymi
USA:n on saatava aikaan sota millä tahansa keinolla , koska sen taloustilanne vaatii SUURSOTAA.
- Anonyymi
Ukraina / NATO ei ole hyökkäämässä mihinkään.
NATO on puolustusliitto.
Ukrainassa ei ole NATO sotilaita.
Ukrainassa voi olla NATO sotilaskouluttajia. - Anonyymi
Nato pellet ei uskalla venäjää vastustaa. Venäjä tekee rikoksia ihmisyyttä vastaan koko ajan ukrainassa mutta yk ei tee mitään asialle.
- Anonyymi
Mitenkäs muuten siellä Pietarissa menee ?
- Anonyymi
Donetskin kansantasavaltaa vastaan alkaa hyökkäystä
- Anonyymi
Aseita runsaasti toimittanut Britannia usa Nato
- Anonyymi
💢💢🧱🧱🧱💢💢💢🧱🧱💢💢💢🧱🧱🧱💢💢💢🧱🧱💢💢
Nyt on se aika, että kannattaa VENÄJÄN NÄYTTÄÄ KOKO MAAILMALLE, ETTÄ VENÄJÄ VOI JOPA SUUNNITELLUT SOTAHARJOITUKSET PERUA KOKONAAN. Vaikka länsi maat väittäisivät Venäjän peruneen hyökkäys aikeensa Ukrainaan vedoten siihen, kun joukkoja vedetään Ukrainan rajalta pois. Länsi ihmettelisi, että eikö Venäjä pidäkään sotaharjoitustaan, kuten oli aiemmin kertonut toteuttavansa. Jättää lännen hämmentävään tilanteeseen, kuitenkin vedoten median edessä lännen pelkoihin, ettei edes Venäjä voi pitää suunniteltuja sotaharjoituksia omien päätöksien mukaan, kun länsi pelkää niin paljon Venäjää, eli hieman pilkata lännen pelkoja. Lisäksi tätä Venäjän armeijan vetäytymistä, voi käyttää aina vaatimuksena myöhemmin sille, että lännen pitää itsekin harjoitella pienemmällä joukolla, kun Venäjä kerran perui kaikki sotaharjoitukset lännen pelkojen vuoksi vuonna 2022.
***************
Suomen huonoa järjenkäyttöä havaittavissa jälleen uudestaan:
Venäjä on saanut Suomalaiset pelkäämään Venäjää. Venäjän pelko on tehnyt sen, että osa suomalaisista ovat ihan hysteerisia vähän samalla tavalla, kuin aiemmin hysteerisena Suomi liittoutui Saksan kanssa. Onko tässä Suomen hysteriassa todellakaan mitään järkeä, kun NATO jäsenyyttä harkitaan, mikä on kuin valitsimme jälleen uudelleen Hitlerin puolelle menemisen??? Yhdysvalta on kuin Hitler, pitäen itseään Suurimpana asemahtina ja olettavansa olevan näin sodan voittaja etukäteen, kuten Hitler piti itseään voittajana ennen kuin edes aloitti sotia toisissa Valtioissa.
Jos pelkäämme Venäjää, niin meidän pitäisi tämä vahvin armeija saada Suomen puolelle puolustamaan Suomea ja vahvin armeija on selkeästi Venäjän armeija, jos sitä pelkäämme Suomessa enemmän, kuin Yhdysvaltojen armeijaa. Todella typerää hakeutua heikon puolelle, kuten viimeksi valikoimme heikomman ja hävisimme sodan ja tämä heikko oli itse Hitler.
Pitää rakentaa niin hyvät suhteet Venäjään, että ovat aina valmiita puolustamaan Suomea ja tulevat Suomeen vasta, kun vihollinen hyökkää Suomeen, niin Venäjä tulee auttamaan siinä, että saadaan vihollinen pois Suomesta, jonka jälkeen Venäjän armeija poistuu Suomesta. Auttaja pitäisi valikoida oikein tällä kertaa.
Kun me teemme Venäjään maailman parhaat suhteet, niin ei meidän silloin tarvitse pelätä Venäjän hyökkäystä Suomeen. Kiinalla on niin hyvät suhteet Venäjään, että Kiina ei pelkää Venäjän hyökkäävän Kiinaan vaan ovat hyviä ystäviä jopa Presidentti tasolla ja muutenkin ystävyys näkyy Kiinan ja Venäjän välillä. Suomi voisi ottaa mallia Venäjän ja Kiinan suhteista ja pyrkiä Venäjän kanssa yhtä hyviin suhteisiin, mitä Kiinalla on Venäjän kanssa.
***********************
Lehdestä kupioitu kirjoitus:
MTV:n kysely: Suomalaiset ovat siirtyneet henkiseen Nato-valmiuteen
MTV:n Taloustutkimuksella teettämän Nato-kyselyn mukaan sotilasliitto Naton jäsenyyden hakemista kannattaa 30 prosenttia ja vastustaa 43 prosenttia suomalaisista.
Kyselyssä Nato-jäsenyyden kannattajien määrä nousi 50 prosenttiin, kun kysyttiin mielipidettä tilanteessa, jossa valtionjohto olisi jäsenyyden hakemisen kannalla.
SUOMALAISET ovat siirtyneet henkiseen Nato-valmiuteen, arvioi Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen.
MTV on teettänyt Taloustutkimuksella Nato-kyselyn, jonka mukaan sotilasliitto Naton jäsenyyden hakemista kannattaa 30 prosenttia ja vastustaa 43 prosenttia suomalaisista. Kannastaan epävarmoja on 27 prosenttia.
Rahkonen kertoo, että koskaan aiemmin Naton vastustajien määrä ei ole jäänyt alle 50 prosentin.
MTV:n mukaan asiantuntijat pitävät Nato-kyselyn tuloksia merkittävinä ja arvioivat asennemuutoksen lisäävän valtionjohdon liikkumatilaa.
Kyselyssä Nato-jäsenyyden kannattajien määrä nousi 50 prosenttiin, kun kysyttiin mielipidettä tilanteessa, jossa valtionjohto olisi jäsenyyden hakemisen kannalla. Tällöin vastustajia olisi 33 prosenttia ja epävarmoja 18 prosenttia.
– Nyt on varmaan saavutettu sellainen kriittinen piste, että kansalaismielipide ei enää sinällään muodostaisi estettä Nato-jäsenyydelle, vaan nyt tämä on ennen kaikkea ulkopoliittisen johdon käsissä. Kansa alkaa olla pehmitelty Natolle, Rahkonen sanoo.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008569352.html
💢💢🧱🧱🧱💢💢💢🧱🧱💢💢🧱🧱🧱💢💢💢🧱🧱🧱💢💢💢- Anonyymi
Tää kohta oli kyllä hyvä!!!!
Jos pelkäämme Venäjää, niin meidän pitäisi tämä vahvin armeija saada Suomen puolelle puolustamaan Suomea ja vahvin armeija on selkeästi Venäjän armeija, jos sitä pelkäämme Suomessa enemmän, kuin Yhdysvaltojen armeijaa. Todella typerää hakeutua heikon puolelle, kuten viimeksi valikoimme heikomman ja hävisimme sodan ja tämä heikko oli itse Hitler.
- Anonyymi
Ei ollut ilmeisesti kyse hävittäjä ostosta vaan puolustusliiton valinnasta, ja näin taas kusetettiin Suomen kansaa, kun väitettiin vaan ostettavan hävittäjiä. Suomen kansa ei ole antanut valtuuksia muuttaa Suomen puolueettomuuteen statusta.
Lauri Puranen F-35:n häiveominaisuuksista: ”Tulee vielä uusia ahaa-elämyksiä”
Suomi valitsi uuden monitoimihävittäjän, mutta HX-hanke jatkuu. Seuraavaksi päätetään sopimusyksityiskohdista ja neuvotellaan, minkälaiseen sisäpiiriin Suomi pääsee, kertoo puolustusministeriön strategisten hankkeiden ohjelmajohtaja Lauri Puranen.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/lauri-puranen-f-35n-haiveominaisuuksista-tulee-viela-uusia-ahaa-elamyksia/1262218b-6a3f-4538-baba-c2f4d9229507
.- Anonyymi
Sisäpiiri näyttäisi tarkoittavan jotakin NATO salaisuuksiin liittyvää vai mitä tarkoittaa??
- Anonyymi
On takuuvarmaa, että NATOn kannatus nousee Suomessa ja Ruotsissa.
Kremlin juomavedessä on jotain hyvin outoa. Porukka saa päähänsä ihan hullulta siellä. ”Lienee vain ajan kysymys koska NATO hyökkäys itään alkaa.”
Näköjään Venäjän trollit ovat nyt menneet saduissaan niin pitkälle, ettei tuota usko Erkkikään…
Ukrainan tilanteesta:
https://www.youtube.com/watch?v=LKAt56zW0-g- Anonyymi
Mietitääs tarkemmin näitä juttuja, eikä olla pinnallisia.
Kiinan ei tarvitse pelätä Venäjän hyökkäystä, kun hoitaa suhteensa hyvin Venäjään, onko Suomi hoitanut suhteitaa hyvin Venäjälle, kun Venäjää pelätään? Kannattaisiko ottaa Kiinasta mallia ja hoitaa Venäjän suhteet paremmin, niin ei tarvitse pelätä yhtään.
Ukrainalla taisi olla kaasu kiistoja Venäjän kanssa, kun Ukrainan rosvot pyrkivät kaasusta hyötymään ja Joe Bidenin poika myös rosvosi Ukrainan kaasu myynnistä rahaa. Nämä rosvot olivat niin ahneita ansaitsemaan rahaa itsellensä, että kaasua toimittaneelle Venäjälle ei riittänyt maksaa kaasu laskuja.
Voisi verrata tilannetta Suomeen jossa sähkön jakelu verkon omistaa ulkomaalaiset sijoittajat, jotka rosvoaa rahaa sähkön siirrosta huikeita summia itselleen tekemättä juurikaan mitään ja rahaa vaan tulee heille. Tosin Suomen kansa vielä toistaiseksi niin rikasta, että pystyy sähkön siirtomaksut maksamaan, mutta sitten kun ei pysty maksamaan, on vähän sama köyhyys kuin Ukrainassa on ollut aina kansan keskuudessa, jolla ei ole varaa maksaa paljoa mitään.- Anonyymi
Kuulutaan EUhun ei meillä ole enää oikeutta itse päättää miten me minkäkin maan kanssa suhteet hoidetaan. Pienikin vastaanpulikointi aiheuttaisi mittavat talouspakotteet.
- Anonyymi
Venäjä vallataan ensin.
Ennalta ehkäisevä ydinisku mustalta mereltä.
Kiina ja muut kommunistit raivataan sitten.
ONLY 1 SOLUTION - KILL COMMUNISM OR DIE TRYIN.- Anonyymi
Arveletko jonkun olevan vielä hengissä tuon rytinän jälkeen, pientä rajaa sentään ?
- Anonyymi
Ei NATO hyökkää. Siellä on Ukrainan oma armeija ja heillä vapaaehtoiset mitä koulutetaan ja joitakin eri maalaisia auttamassa sekä lehdistö mediat on siellä erimaista lähinnä kuvaa tilannetta tai raportoi siitä.Osa niistä on kuollut sen takia kun pitänyt päänsä niin näkyvillä eihän ampujat tiedä että ne onkin medioista toimittajia.
- Anonyymi
Venäjän 10000 ydinpommille löytyy viimeinkin hyötykäyttöä: NATOn kitkeminen
- Anonyymi
Tulee olemaan ilo.. vaikka vähän tulis säteilyä omaan nahkaan.
- Anonyymi
Sodanlietsojien takia yritetään saada aikaan jännitteitä, ei pidä liittyä jäseniksi näihin kun on päästy...
- Anonyymi
On naivia edes luulla että joku liittouma auttaisi Suomea, päinvastoin, eikö polla säteile
- Anonyymi
Hui! Taitaa olla suurempi riski, että Putinin Wagner-joukot järjestää jotakin hyvin vaarallisia, vihaa ja tuhoa kylväviä tekoja. Tai sitten Venäjän virallinen armeija.
- Anonyymi
Ruotsin pääministeri Peter Hultgvist: Pysymme liittoumattomana. Se olisi turvallisin ratkaisu suomellekin.
Vaikka sotilaallisesti suurvalta Venäjä ei hyökkääkään maahamme, se pystyy tekemään kaikenlaista jäynää, josta Suomi kärsisi.
Ostamme mm. edullista raakapuuta venäjältä. Sen toimittamista on jo karsittu. Venäjällä on melko mittaamattomat puuvarannot. - Anonyymi
"Onko päivämäärä 20.02.2022"
Ei Nato hyökkää tuona päivänä vaan silloin Trump astuu presidentin virkaan kun varastetut vaalit palautetaan oikealle voittajalle. - Anonyymi
Papa Joe aloittaa uuden sodan kuten demokraattipressat USAssa yleensä tekee. Afganistanin ” auttamisesta” tuli täys floppi mutta heti pitää saada USAn sotakalustolle uutta työtä. Trump ei aloittanut yhtään sotaa.
- Anonyymi
Mr. Breznev Neuvostoliitosta aloitti Afganistanin monivuotisen sodan. josta se pakeni hävinneenä. Sekasortoiseen Afganistaniin tuli valta tyhjiö jolloin ääri islamistit aloittivat terrori iskut länsimaihin ja nyky Venäjälle. Usa:n kaksoistornit. Venäjän kouluampumiset ja pommi iskut. Kaiken takana oli aivo nimeltään vainaja Osama Bin Laden. Olisiko mielestäsi tällaista hullua pitänyt katsella kädet ristissä?
- Anonyymi
Tulpaan tulee. Ei viroon kannata mennä. Environment.
- Anonyymi
Sehän on vaihtelua, Venäjän erikoisjoukot ovat olleet siellä jo vuosikaudet.
- Anonyymi
Kaikkea se propaganda ja vale uutisointi, kuten Mainilan laukaukset aikoinaan ovat yrityksiä valkopestä klausfobista suhtautumista itsenäisiin naapurimaihin. Venäjälle tulee aina ja ikuisesti olemaan jokin itsenäinen valtio naapurina. Nato maat eivät tarvitse Ukrainaa eikä Venäjää mihinkään, mutta venäjä tarvitsee liikkumatilaa länteen.
Venäjä ei tarvitse ”liikkumatilaa länteen” sen enempää kuin Suomi tarvitsee ”liikkumatilaa itään”, vaan yhteistyötä ja kaupankäyntiä Länsimaiden kanssa.
- Anonyymi
"Washingtonin laukauksia" odotellessa. Rikospaikalta löytyy tietenkin hylsy, jossa on venäläistä kirjoitusta.
- Anonyymi
Pellinkatti tulee taas ja paljastaa jotain ja länsimaailma saa miljoonia pieniä mikro-orcasmeja.
- Anonyymi
Putinin perseestä tulee järkevämpiä ääniä kuin suusta.
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyy tunnustaa
että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.1271804Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik131334- 1091291
Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"
Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo71095- 2011088
Vanhempi mies
Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J671064Tänään kun näin sinut
olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal63903Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais78883HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla
HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora49837- 173835