Luterilainen kirkko ei kasta perhekuntia vaan vauvoja. Vauvakaste on ihan eri asia kuin perhekuntakaste.
Pietari ja Paavali eivät koskaan juosseet kiireesti kastamaan vauvoja ennenkuin Saatana vei ja perisynti hukutti ne. Pietari ja Paavali menivät perhekuntaan saarnaamaan evankeliumia ja kastoivat ne, jotka olivat uskoon tulleet evankeliumin voimasta.
Perhekunnissa oli myös 5-12-vuotiaita lapsia. Eivätkä ne kaikki tulleet uskoon. Jos viisivuotiasta yritetään kastaa ja se vaan sanoo:"Perkele, minua ei kyllä kasteta!" niin ei Pietari tai Paavali väkisellä sellaista kastanut
Pietari ja Paavali eivät koskaan juosseet kiireesti kastamaan vauvoja ennenkuin Saatana vei ja perisynti hukutti ne. Pietari ja Paavali menivät perhekuntaan saarnaamaan evankeliumia ja kastoivat ne, jotka olivat uskoon tulleet evankeliumin voimasta.
Perhekunnissa oli myös 5-12-vuotiaita lapsia. Eivätkä ne kaikki tulleet uskoon. Jos viisivuotiasta yritetään kastaa ja se vaan sanoo:"Perkele, minua ei kyllä kasteta!" niin ei Pietari tai Paavali väkisellä sellaista kastanut
Vastaukset 669
Vanhimmat
Kuinka aloitusta täällä kasteesta onkaan? Ei ihan joka päivä tarvita uutta, koska aihetta voi pitää loppuunkäsiteltynä.
Vauvakaste ei tosiaan ole raamatullinen.
Ei ole. Uskoon tulleet kastettiin.
Sama kaste heille on kuin muillekin
Lihavien kaste ei ole raamatullinen
Vain hoikat kastettiin
Eihön ole!
Vain homot kastettiin .
UPOTUSKASTE ei tosiaan ole raamatullinen
Helluntapastorin lapset ei usko ei kasteta ei huku budhaan onneksi.
Ketään joka ei usko ei pitäisi kastaa. 🥱
Ei tietysti vauvojaan ympärileikattu alussa kyllä ne oli aikuisia ....
Ketään joka ei usko ei pitäisi ympärileikata.
Miten liittyvät toisiinsa? 😺
Missä alussa?
tuleeko se siitä että kerrotaan Jeesuksen kastetun Jordan virrassa upottamalla?
Vain he kastettiin jotka uskoivat apostolien julistukseen ja ottivat sen vastaan. Kuinka moni kastetuista todella tuli Jeesuksen uskoon siitä voimme vain arvailla? Lahkoriivattujen uskon ja syntymän alhaalta helvetistä ne voimme nähdä heidän opeistaan ja Parhamilaisuudesta.
Vauvakaste ei tosiaan ole raamatullinen.
Lahko kaste 1800-luvun viinaan ja huoriin sekä TIETÄJIIN sekä apinoihin on sitten ok?
Vauvakaste ei tosiaan ole raamatullinen.
amrikkalsita paskaa 1800 luvulta,sieltä ei tule kuin huoraamista ja pelejä.
Lahkot sieltä suunnasta olisi ajettava pois,kuten lestadio Suomesta,he hyvät mutta pahat riistäjät!
Parhamilaisuudesta.
Ai niin,eikös tämä ole amerikan paskooojia lahkoja..
Nämäkö on myös esinahan viejiä?
Kristinusko-osiossa on erikseen palsta kaste-keskusteluille.
Sinne voisi jatkossa pistää: https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/kristinusko/kaste
Suurin osa ei ole kiinnostunut vääntämään loputtomiin kaste-asiasta oli siitä millä linjoilla tahansa. Kristityt ovat kuitenkin yhtä mieltä siitä, että kaste uskon lisäksi tarvitaan.
Juuri näin.
Näköjään tarvitsee.
Jokainen sen tietää.
Voit levätä rauhassa kaikki ymmärtää kyllä et et ole uskossa mutta palaa sitten asiaan kun haluat tulla uskoon.
Pastoreiden lapset huumeissa huoraa kun isot opettaa että pitää olla tarpeeksi uskoa eikä koskaan ole.
Abraham oli kyllä aikuinen ja isoja poikia Isak Ismail .
Ei kun juutalaiset ui micve altaissa.
Niiden ilkeydestå pahuudesta varastamisesta sen näkee.
Kasinot on juutalaisten .
Mitä tuo tähän liittyy?
Ei istu kussa pilkkaajat istuu. Usko ei ole joka miehen .
Ei tietysti siksi hellari vaparit on kastamatta myös budhat hindut juutalaiset muslimit. Kun ne ei usko.
Se olikin vasta Johanneksen kaste.
Aika moni on kastettu moneen kertaa aina syntiä löytyy uudestaan ja uudestaan. Mikään ei auta.
Lestat laittaa kaikki saatanalle vain saatanalle laittajia jää . Eikä sekään pelastu pimitti kuitenkin kymmenyksiä tai ei uhrannut tarpeeksi lampaita.
Synti ja bordellit
Noisiko Jeesus kuolleista.
Kyllä nousi
UPOTUSKASTE ON IHAN ERI ASIA KUIN PERHEKUNTAKASTE . Saatanan luonne on muuten KIUSAAJA .
Vauvoja ei tule kastaa.
Villitsevät riivaajia henget pilkkaa.
Eikä ympärileikata
Kastaa ne pitää
Sun vastuulla on sitten mehun pelastumattomat.
Niiden
Siis mitä?
Sitä on sitten 5- VUOTIAS TEILLÄ LUKENUT RAAMATUSTA SEN PERKELEEN . Ettei vaan vanhemmiltaan oppinut perkele sanaa.
Kuka tietää.
Oliko Roomassa esiintynyt Pietari alkuperäinen Jeesus hahmon opetuslapsi?
Raamatun evankeliumeja opetuslapset eivät itse kirjoittaneet!
😁
Päivän valhe taas.
Mikä on vale?
Voi Jeesus sentään Juudas iskariot on täällä.
Se on selvä.
Selvä että ovat
Ei tietenkään ole.
Kyllä on selvästi
Vauvakaste ei ainakaan ole Jeesukseen uskoontulleiden kaste kuten apostolien kirjoissa tuodaan esiin.
Ei todellakaan.
Moinen kaste on pääsi sisällä. Apostolien kirkoissa tuodaan esiin kaste Kristukseen, eikä mitään symbolikastetta
Mutta vauvakaste on pään ulkopuolella, koska siinä kastellaan vain otsaa.
Siksi sillä ei ole mitään merkitystä:
"Te puhdistatte vain maljan ulkopuolelta..."
voi hyvää päivää näitten lahkolaisten kanssa, jotka eivät ymmärrä eivätkä usko kristillisen kasteen todellisesta merkityksestä, YHTÄÄN MITÄÄN !!!
siis pihalla ovat kuin "lumiukko".
Ei kun sellaista ei ole olemassakaan. Mutta eihän Jeesuksella ole sinulle mitään merkitystään, eikö kasteella häneen
Ympärileikkaus vauvoillekaan ei ole Abraham oli aikuinen.
Ympärileikkaus on peniksen ulkopuolella se tehdään nahkaan .
Mutta eikös se lumiukkokin ole vettä, joten siinä on hyvä kuva lapsikasteen tehosta, kun lumiukko sulaa.
Ahaa uudestikastajille Kristuksen vaikutus on lumiukkoon verrattava
Ilmankos siellä ei tule kukaan uskoon
Missä sitten uskotaan???
Muualla
Lut. kirkossa ei ole kukaan tullut uskoon.
"kukaan tullut uskoon"
helluntailaisillako valtuudet määrittää kenenkään usko !??
Jeesus sanoo:
"MINULLE on annettu KAIKKI valta niin maan päällä kuin taivaisssa"
Matt: 28:
Se ei ole kenenkään toisen ihmisen päätettävissä! Jokaisen on tehtävä henkilökohtainen
tilannearvio. Se ei ratkea kastetodistuksen perusteella tai kirkonkirjojen perusteella:
2. Kor 13
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."
Se on totta.
Ai nyt ne on apostolien kirjoja .
Sekin sanottiin juutalaisille rabbeille ja fariseuksille jos osaat lukea.
Ei tietysti ole sillä usko on saatu lahja ei sitä voi itse tehdä.
Kyllä Jeesus on kaikissa niissä joita tämä vihaa. Koska niin Jeesusta vihataan.
SYNAGOGALLA ja moskeijassa ei ympärileikata perhekuntia vaan vauvoja. Hellarivapareissa ei leikata eikä kasteta vauvoja ollenkaan. Ne saa kasvaa ja päättää itse.
"kasvaa ja päättää . . ., entä jos elämänpäivät päättyy ennekuin ehtii PÄÄTTÄÄN ja valitseen ITSE ??
Tyttövauvoja ei leikata.
"tyttövauvoja"
raamatussa: "miehestä on siemen lähtevä"
Muslimit leikkaavat pojilta, juutalaiset vauvoilta!
😁
Se on ikävää mutta monet vapaitten suuntien perheistä on kastamattomia koska he ei koskaan tullut uskoon🤩🤩🤩
Kyllä tyttöjä silputaan tyyliin tuntuu samalta kuin mieheltä terska leikattaisiin.
Noin juuri
Eihän toki olekaan.
Ei sinne päinkään.
Kaksi eri asiaa ovat.
Yksikään Raamatun jae ei puhu vauvakasteesta. Luterilaiset ottavat Raamatusta jakeita, jotka puhuvat uskovien kasteesta, mutta luterilaist eivät kerro, että kysymys ei ole vauvakasteesgta.
Eivätpä tietenkään, silloinhan he tunnustaisivat valehtelevansa kastaessaan vauvoja.
Raamattu puhuu kasteesta.
Uudestikastajat valehtelevat puhuessan vauvakasteesta. Lasten kastamisessa ei ole mitään väärää
uudesti-kastajat luulee viisaita olevansa.
Kas kun osaavat lukea jopa Apostolien teot, ei sitten asian sisältöä enempää, kuin vain se ulkonainen, eivätkä edes senvertaa, että kastekäsky oli Apostolisena aikana UUSI käsky, joka ei nyt enää ole "UUSI", vaan levinnyt jo lähes kaikkeen maailmaan.
eihän nää uudesti-kastajat välitä / ymmärrä yleensäkään asioiden sisällöstä enempää, kuin
"sika hajuvedestä."
Mitä sinulta on pois jos joku menee kasteelle vaikka viisi kertaa? 😺
"sinulta pois"
koska raamattu sanoo: "yksi Herra, yksi usko, YKSI kaste" Ef: 4: 5
Niin, yksi kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ei muunlaisia kasteita.
Missään ei rajoittaa tuon yhden kasteen määrää jos joku kokee, ettei ole tyytyväinen aikaisempiin kasteisiinsa.
"rajoiteta", - paitsi raamattu sanoo: "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" Ef: 4: 5
Kyllä, mutta missään ei sanota, ettekö voisi uskoa useammin kuin kerran.😺
"usko useammin,
" YKSI Herra, YKSI usko, YKSI kaste"
Ef: 4: 5
Niin, yksi kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ei muunlaisia kasteita.
Missään ei rajoittaa tuon yhden kasteen määrää jos joku kokee, ettei ole tyytyväinen aikaisempiin kasteisiinsa.
Apostolien teossa ketään ei kastettu uudelleen.
Kastettiin vain uskoon tulleita.
Ei minusta siinä ole mitään väärää jos jumalatonta elämää viettänyt vauvakastettu haluaa uskovien kasteelle kun tulee uskoon.
Kastavathan nuo porukat aikusenakin kastettuja uudestaan.
Miksei voisi kastaa jos kastaa yhdellä kasteella Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?
niinhän ne lahkot tekee.
Jos tarvii mennä uudestaan kasteelle, niin koko kasteen merkitys ei ole auennut.
siinä se.
”Missään ei rajoittaa tuon yhden kasteen määrää jos joku kokee, ettei ole tyytyväinen aikaisempiin kasteisiinsa.”
:D Jälleen kerran tuot ilmi, miten heikkoa Raamatun tuntemuksesi on.
Mutta toki ihminen voi vaikka viikoittain käydä kasteella – tosin silloin ne eivät ole kristillisiä kasteita.
Kerro toki missä kohtaan kielletään Johanneksen kasteen tai muun kasteen saaneita menemästä uskovien kasteelle. 😺
Raamattu ei tunne termiä "uskovien kaste". Johanneksen kasteen se tuntee
Uskoon tulleita kastettiin, eikö se ollut uskovien kaste?
Ei kun Raamattu käyttää siitä nimitystä kaste
Ketä kastettiin? Jeesuksen kieltäjiäkö?
Kuvitteletko, että vauvakaste tulisi raamatulliseksi sen johdosta, että kielletään uskovien kaste.
Kun Raamattu ilmoittaa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu," niin ketä tuossa kastetaan?
Vauvojako, kaikki kansat vai kuoleman uhan edessä olevia (hätäkaste)?
Kun pistää pään pensaaseen, niin silloinhan voi kuvitelle kaikenlaista.
Raamatut käyttää nimitystä kaste.
Ketä kastetiin - suomalaisiako? Mikset puhu suomalaiskasteesta?
Katse jolla kastettiin Jeesukseen uskoviksi tulleita.
Mitä sitten jankuttaisit? 😹
Katse? Raamattu käyttää termiä kaste, eikä anna sille lisämääreitä.
"Mutta toki ihminen voi vaikka viikoittain käydä kasteella – tosin silloin ne eivät ole kristillisiä kasteita."????
Miksihän avioliittoon vihkimen on kristillinen, jos sama henkilö vihitään uudestaan, tai ehtoollisella käynti on kristillistä, vaikka senkin toistetaan aika-ajoin?
Mutta kaste on poikkeus tuosta? Vain siksikö, että vauvakasteesta puotoaisi pohja pois, jos noudatetaan raamatullista kastekäytäntöä?
Missä kohtaa Raamatussa kielletään kastamasta uudelleen?
Raamatu itse kertoo keitä kastettiin ja koska.
Kasteltiin ne jotka olivat tulleet Jeesukseen uskoviksi. 😺
"tai ehtoollisella käynti on kristillistä, vaikka senkin toistetaan aika-ajoin?"
Koska Jeesus sanoi "niin USEIN kun te sen teette"
Kasteesta taas sanotaan että "yksi kaste"
Näin ollen uudestikasteelta putoaa pohja pois.
Voithan mennä vaikka joka päivä uudelle kasteelle jos haluat, en pistä pahakseni ollenkaan.
Kyllä, mutta ei käytä mitään lisämääreitä.
Raamattu sanoo:
"Yksi usko, yksi herra ja yksi kaste."
Eihän tuo tarkoita sitä, että jos on palvellut väärää herra, ei saisi vaihtaa sitä oikeaan.
Tai jos on kastettu väärällä kasteella, ei voisi totella Raamattua, ja "antaa kastaa ITSENSÄ", ei vauvojansa!
Tuo kohta tarkoittaa vain sitä, että vain yksi kaste on raamatullinen kaste ja siksi UT:ssäkin kastettiin ihmisiä uudelleen,kun he olivat tulleet uskoon, Ap 19.
Määrityksen oli ennen kastetta, uskoon tulo. 😺
Kun on kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen niin on kastettu oikealla kastella. Sellaista ei tarvitse uskoa.
Jeesuksen kastekäsky kattaa lapsetkin. On tosiaan vain yksi kaste Kristukseen eikä ssitä tarvitse uusia.
vaan, pitäis myös tutkia, mitä oli , SITÄ ENNEN.
ja mitä tapahtui koskien, "kaikkea maailmaa" !!
helluntailaisuus kun hylännyt raamatun sanasta muutenkin sen viisikymmentä prosenttia, niin helluntailaisilta:
"ei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu"
Antakaa kastaa itsenne syntienne anteeksisaamiseksi. Jätit tarkoituksella loppuosan pois.
Raamattu kyllä kertoo mitä tapahtui tapahtui ennen uskoon tuloa ja kastetta.
Heille julistettiin evankeliumia.
Ihan turhaan hellareita soimaat kun luterilaiset ovat julkijumalattomia jumalankieltäjiä!
Sylivauva ei voi olla uskossa mutta kouluikäinen lapi kylläkin.
Vauvakasteet ovat väkivaltaa!
Jeesus käski julistaa evankeliumia
lapi = lapsi
Juuri niin!
Pyhä Henki ei katso ikää. Mitään ikärajoja kasteelle ei ole
Kristus on väkivaltaa vain uudestikastajille
Totta: " Mitään ikärajoja kasteelle ei ole", mutta yksi ehto kastettavalle on:
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa!
Mitään ehtoja ei kasteelle ole.
Jeesuksen antama käsky kastaa ja opetaa koskee kaikkia.
Siksi lasten kastaminen ei ole turhaa.
Pieni lapsi jos kuka uskoo
Kaste ei perustu ihimisen uskoon vaan Kristuksen työhön.
Niillä joilla usko perustuu uskoon, on jokaisen ihimisen kastaminen epävarmaa, koska kukaan ei näe toisen ihmisen sydämeen.
helluntailaisuuden mielestä LASTEN kastaminen on TURHAA !!!
Jeesus sanoo:
"Katsokaa ettette HALVEKSU YHTÄKÄÄN näistä pienistä"
Matt: 18: 10
helluntailaisuudessa lasten kastaminen on TURHAA, eikö se ole juurikin sitä
halveksumista.
Tajuatkohan lainkaan mitä kirjoitat:
"Jeesus sanoo:
"Katsokaa ettette HALVEKSU YHTÄKÄÄN näistä pienistä"
Matt: 18: 10
Lut kirkko halveksii pieniä lapsia kun sanoo heitä syntisiksi ja pakottaa heidät kasteelle!
Pienet lapset ovat otollisia Jumalalle eivätkä tarvitse mitään kastetta.
ei hyvää päivää, näitten helluntai-harhaoppisia.
helluntailaiset uskoo tasan siihen asti, kun oma ymmärrys max riittää, ja Jumalan sana raamattu on jäänyt niille aika vieraaksi.
täällä moneen kertaan kirjoitettu , raamatun sanalla perisynnistä mistä Paavalikin Uudessa testamentissa sanoo, helluntailaisten silmät on suljettu, kun niille ei edes terve selkeä raamatun sana menen "kaaliin", - ei, ei sitten millään, eivät tosin ole voineet raamatun sanaa puolustellakaan, vaan ohittavat koko raamatun sanan kun eivät ymmärrä.
jos joku halveksii vieläpä Jeesuksen käskyä kastaa , sellaiselle ei kasteen merkitys koskaan edes auennut.
todellisessa raamatuntuntemisessa helluntailaiset kuuluis ala-asteelle !!
Kaikki ovat syntisiä. Ei synnin toteaminen ole halveksimista.
Synnin kieltäminen on Jumalan Sanan halveksimista. Ja Jumalan Sanan mukaan vain Kristuksen kautta ihminen on kelvollinen Jumalalle
KAIKKI on syntisiä, myönsi tai ei.
Raamatun sana on totuus, eikä minun mielipiteeni.
"sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu" Apt: 2: 39
Ennen kastetta vedessä tulee tehdä parannus. Miten vauva katuu haureuttaan ja homosteluun ja kääntyy Jumalan puoleen???
he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Parannus on joka päiväistä kristityn elämässä.
nyt sulta unhtui...se on Jumalan teko ...jne... !
hokemaksi muuttunut jae jonka merkitys pysyy piilossa kirkon porukoilla.
tottakai lapsille, mutta ei sentään tuleville sukupolville, eihän, vain heidän lapsilleen !
huokaus... tätä käsittämätöntä pöljyyttä.
jaa mitä se sitten lupaa, että kaikki ovat joka hetki syntisiä, niinkö, eikö Jeesu skykene mihinkään siellä kirkossanne, pitäskö miettiä jotain uudestaan hohoijaa.
Miksi tuo katkera hellarivanhus tulee tänne luterilaisten palstalle? Sille ei kelpaa Jumalan tuöt vaan se vihaa niitä.
Lupaa että Kristuksessa ollaan puhtaita mutta sinähän et moisesta tiedä mitään.
hohhoijaa
"parannus", EI ole elämänparantamista, vaan Alkuseurakunnan aikaan, heidän oli tehtävät parannus, so. mielenmuutos, että uskoisivat vain ja ainoastaan Kristukseen, ei siis
Vanhan liiton , Mooseksen lakiin, vaan Kristukseen.
"Pelasti meidät, EI vanhurskaudessa tekemiemme TEKOJEN ansiosta, vaan laupeutensa
mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Tiit: 3: 21
miksi kääkätätte niin paljon vaik a olett eniin puhtaita ?
eikö puhtaus yllä lainkaan edes leukaan asti!?
koitappas miettiä onko ladalle naureskelu samaa kuin kuskille naureskelu !
asia on kyllä ainakin toisen alaluokan vaikeusaste, eli ponnisteluja se vaatii.
Ladat ja kuskit ei liity tähän mitenkään.
Ei kannata tulle luterilaisten palstalle päätään aukomaan.
Täällähän on tarkoitus keskustella raamatullisesta kasteesta ja tämä palsta on avoin kaikille.Mutta kun kirkolliset traditiot ja isien perinnäissäännöt ovat eräille tärkeämpiä kuin Jumalan sana, niin siksi syntyy erimielisyyksiä.
Nuo vauvakasteesta vaahtoavat näkevät joka asiassa vesikasteen, vaikka asiayhteys osoittaa, että ko kohdassa puhutaan aivan muusta:
""Pelasti meidät, EI vanhurskaudessa tekemiemme TEKOJEN ansiosta, vaan laupeutensa
mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Tiit: 3: 21
Tuo " uudestisyntymisen peso" tarkoittaa sitä, että Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä 1. Joh 1
tässä on totuus.
Kaste
YDINKOHDAT
Kaste on pelastuksen väline, jonka Jeesus on itse asettanut: ”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Jeesuksen Kristuksen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti” (Matt. 28:19-20).
Kaste on välttämätön ihmisen pelastumiseen: ”Jos joku ei synny vedestä ja hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan” (Joh 3:5), ”Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu” (Mark. 16:16).
Kasteessa ihminen syntyy uudesti (Joh. 3:3-5, Tit. 3:5) ja hänen syntinsä pestään pois ”Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi’” (Apt. 22:16, ks. myös Apt. 2:38).
Kasteessa ihminen puetaan Kristukseen (Gal 3:27). Kasteessa ihminen kastetaan Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen ja hänet herätetään elämään uutta pyhää elämää Kristuksessa (Room. 6:3-5, Kol. 2:12). Kaste liittää ihmisen myös Kristuksen ruumiiseen, Jumalan seurakuntaan (1. Kor. 12:13).
"Täällähän on tarkoitus keskustella raamatullisesta kasteesta ja tämä palsta on avoin kaikille."
Olet eretynyt! Täällä on tarkoitus keskustella luterilaisuudesta! Kasteelle on oma palstansa.
Tuo uudestikasteesta vaahtoava sekoittaa palstat eikä tajua sitä että kaste on uudestisyntymisen peso.
Ermielisyydet johtuvat juuri siitä ettei pidetä Raamattua oppaana, vaan väutetään sitä vääristellyksi tai vääin käänneyksi
Miksihän luterilainen kirkko ei noudata lähetyskäskyä ja opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja?
Käsketäänkö Raamatussa odottamaan rippikouluikään asti?
UT:ssä kyllä opetus aloitettiin jo ennen kastetta!
Hehän vasta noudattavatkin. Mutta miksei evlu kirkko sitä noudata???
Miksi yrität evätä uskovien kasteen vauvakastetuilta?
Eivät noudata vaan uudestikastajat kumoavat Jeesuksen käskyn
Höh: "Kysymällä vauvojen opettamisesta häpäiset itsesi"????
Noiko siellä SLEY:n vauvakastekurssilla käskettiin vastata?
Nyt kyllä nolasit itsesi.
jokainen tietää, että opetus alkaa lapsen kasvaessa.
siis, yleensäkin KAIKKI opetus.
Sulla on kauhea pelko vauvoja kohtaan mutta silti ympärileikkaus peniksiä vauvoilta.
Onnistuuko ympärileikkaus 5 kertaa esinahkaan?
Vain niillä on isä joilla on poika.
Sitten se vasta piruksi muuttuu . 😈🤩🌈😎🕎
Moni hellarivapari käy monilla kasteilla aina uudelleen.
Johanneksen kaste. Parannuksen kaste. Menkää nyt synagogalle Lucifer johtaa ylistystä timanttien keskellä .
Sun ei kuulu eksyttää ihmisiä pois ristiltä pysyt siellä omassa uskonnossa jätät muut rauhaan. Olet ihan vainoaja joudut vaikeuksiin uskonto rauhan rikkomisesta.
Ne ihan vainoaa kristittyjä herjaa.
Tiedetään monia hellareita jotka ammatikseen varastaa eikö se ole jumalattomuutta?
Voitko lopettaa herjaamisen nyt tai löydät itsesi rikosoikeudesta.
Sinusta herjaaja on monta rikos ilmoitusta jo . Aito lainen. Savis Torre Repe.
Sinä et tiedä mitä on evankeliumi.
Joudut kyllä rienaamisesta lukkojen taakse . Loukkaat toisia ja vielä vihaat lapsia.
Väärä profeetta poistu herjaaja ilkeä peto .
Voitteko laittaa tämän sairaan hoitoon ???
Se on hoitoon ohjattava herjaaja. Tiedä vaikka mitä pahaa on lapsille tehnyt .
Te voitte ja saatte kastella perhekuntianne ja toisianne ihan vapaasti siellä lahkoissanne vaikka kuinka monta kertaa. Älkää kuitenkaan harrastako ns. kielilläpuhumisia, upotuksia ja ihmeparantamisia lasten nähden. Vauvat ja pienet lapset pelkäävät sellaista touhua.
Tehkää parannus ja ottakaa uskovien upotuskaste, niin saatte syntinne anteeksi
*Kaste ei pelasta, mutta ilman uskovien upotuskastetta ei ole myöskään syntien anteeksiantamusta
*Parannuksen teko on ehto, että Jumalan Poika armahtaa syntisen
*Suurin osa uskovista ei pelastu, koska he eivät tiedä, mistä tulee tehdä parannus
*Uuden testamentin mukaan lain rikkominen on aina syntiä
*Raamatun tarkoittama kaste on uskovien upotuskaste Herran Jeesuksen nimeen
*Vauvakaste on kirkon perinnäissääntö, joka ei kelpaa Herra Jumalalle
*Upotuskasteen jälkeen alkaa elämä armon alla, jolloin tehdään päivittäin parannusta
Parannuksen teko laittomuudesta ja uskovien upotuskaste ovat pelastuksen ehtoja
Kaste Jordanjoella
Eräät luterilaiset papit opettavat, että vauvalle annettu kaste pelastaa ja eikä kastetun tarvitse tehdä itse mitään, koska pelastus on armosta saatu lahja. Tämä ei ole koko totuus asiasta. Kaste ei pelastanut Juudas Iskariotia (Joh. 17:12).
Jumala ei ole luvannut pelastusta Jeesukseen uskoville, jos he eivät tee parannusta ja ota uskovien upotuskastetta syntien anteeksisaamiseksi. Suun tunnustus ei riitä pelastukseen, jos ei täytä niitä muita Raamatussa säädettyjä ehtoja, mitä Jeesus Kristus on asettanut armon saamiselle. Yksi niistä on parannuksen teko laittomuudesta (vert. Room. 10:9-10 ja Matt. 7:21-23).
Matt. 7:21 (1933/38): "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."
Apt. 3:19-20, 26 (1933/38): "Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen... ..Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."
Ps. 103:13 (RK): "Niin kuin isä armahtaa lapsiaan, niin Herrakin armahtaa niitä, jotka häntä pelkäävät."
2. Moos. 20:6: "Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni."
Kun Johannes Kastaja aloitti julkisen työnsä, hän kehotti kansaa lopettamaan synnin tekemisen, koska Taivasten Valtakunta oli tullut lähelle. Jeesus Kristus oli tulossa kansan keskelle, joten kansan tuli tehdä parannus ja pyhittää itsensä.
Matt. 3:1-2 (1933/38): "Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi Juudean erämaassa ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
Kun Herra Jeesus Kristusastui esille ja alkoi opettaa, niin Matteuksen evankeliumi kertoo ensimmäiseksi, miten Yeshua kehotti samoilla sanoilla kansaa lopettamaan synnin tekemisen. Herra oli ihmisten keskellä, joten oli syytä pyhittyä ja tehdä parannus (Hepr. 12:14).
Matt 4:17 (1933/38): "Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
Yeshua opetti välttämättömyyttä tehdä parannus siihen asti, kun Hän nousi Taivaaseen. Luukkaan evankeliumin loppu kertoo, miten Yeshua käski opetuslapsiaan opettamaan, että jokaisen on tehtävä parannus synneistään, jotta he voivat saada synnit anteeksi Herran Yeshua HaMashiachin nimessä.
Luuk. 24:45-47 (1933/38): "Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset. Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista."
Uptuskaste ei ole tarpeellinen
Pirskottelu tai valelu ei ole mikään kaste.
Kyllä on, Raamattu ei määrää kastetapaa
limpsapillilläkin voi kastaa !
olen nähnyt synttäreillä sellaista hurraa!
Vettä kasteesa käytetään.
OikeinkoJeesus on antanut sinulle vallan pilkata kiusata herjata kristittyjä ???
Lasten kastaminen on katolisen kirkon harhaoppi. Raamatussa käsketään selkeästi kastamaan aikuisia USKOON tulleita.
Lapsikin voi olla uskova. Raamattu ei missään kiellä kasamasta lapsia tai anna ikärajaa.
Uudestikaste on teidän porukoiden harhaoppi.
Joten pieleen meni marmatuksesi
lapsi voi olla jos on tullut uskoon, mutta vaunun asukas ei voi ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan.
sen sanoo arkijärki neuvola Raamattu ja Jumala!
niin Raamatun mukaan saa hyvinkin ajaa pyörällä kuulua kirkkoon ja hypätä katolta ja mennä saunaan !
noita se ei kiellä hurraa.
ja saa laittaa nätitkin ulkovalot huutokauppaan !
ja myydä hormaa kasvavat rippilaitokset samassa kaupassa, eikö ihnaa !
ja mikä ihme, saa erota kirkosta hurraa !
ja joka ainut päivä eroaa viiskymmentä vähintään näin helmikuussa, loppuvuonna sitten jopa tuhansia päivässä.
eikö ol e ihme, eikä Raamattu kiellä ollenkaan oijoi !
Jumalan PYhä Henki ei katso ikää toiminnassaan.
Joo, helluntaikirkosta saa erota, voi olla että porukka hylkää ja alkaa välttelemään mutta erota saa onneksi
Ei keillä Raamattu sitä eikö ole ihme !
Ai sylivauva, joista tässä puhutaan? Ei todellakaan voi olla. Ja marmatus ja faktat on kaksi eri asiaa. Lue Raamattu ensin ja jatketaan sitten keskustelua.
Usko ei tunne ikärajoja.
Jos näet josakin Pyhän Henggen toimimiselle ikärajan niin kerro toki
Ei sellaisia ole. Uskoa ei katsota ihmisen kautta tai ihmisen kykyjen kautta vaan Jumalan suvereenin toiminnan kautta.
😈😈😈😈✡️✡️✡️✡️✡️🕎🕎🕎🦄🦄🦄🦄🦁🦁🦁🦁🦁uhraa kuule pari kukkoa niin olosi helpottaa.
Mitä haluat sanoa?
Niin? Olet varmasti oikeassa, tietenkään se ei voi olla vastaava kaste. Ainoastaan teidän kasteenne on kirjaintakaan muuttamatta Raamatussa kerrotun kaltainen, tehän elätte ja rukoilettekin Raamatun Kirjoituksissa kerrotulla tavalla.
Totta :"Jumalan PYhä Henki ei katso ikää toiminnassaan."
eikä liperihin tai kastemaljoihin tai kirkon oppeihin.
Jumala katsoo ihmisen SYDÄMEEN, ja etsii sellaisia ihmisiä, jotka odottavat Hänen ilmestymistään.
"Jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman."
Siksi mikään ulkoinen temppu, ei otsan kasteleminen, ei leivän syöminen tai ristinmerkin tekeminen tee kenestäkään kristittyä, vaan siihen tarvitaan "sydämen ympärileikkaus" eli parannuksen teko ja vanhan elämän hylkääminen ja Jeesuksen Kristuksen vastaanottaminen.
Joh 1 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Lapsikastehan tehdään "miehen tahdosta" joten sillä ei pakoiteta Jumalaa toimimaan.
Niin, vain uudestikastajat katsovat lipereihin ja maljoihin kun niistä aina puhuvat. Pyhä Henki ei tarvitse toimitaansa ihmisen ymmärryst tai tiettyä ikää
Vain sydämen ymmöorileikkaus eli kaste ja parannus ovat aioita jotka tekevät ihmisestä kristityn. Huutaminen tai heiluminen ei sitä tee.
Sekä lapsen että aikuisen kaste tehdään aina jonku tahdosta mutta ennen kaikkea Jumalan tahdosta koska Hän on käskenyt kastamaan.
Täh? "joten sillä ei pakoiteta Jumalaa toimimaan."???
Suomen kielessä ei ole sanaa "pakoittaa", joten todellakaan kukaan ei sen paremmin pakoita Jumalaa.
Jumala on käskenyt kastamaan vain uskoon tulleita ihmisiä.
"Jumala on käskenyt"
Jeesus sanoo raamatussa: "ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä" Matt: 18: 10
Sellaista käskyä ei ole Raamatussa
Luterilaiset ovat näkevinään kaikissa Raamatun jakeissa vauvakasteen. Tuossakaan ei puhuta kasteesta ollenkaan vaan siinä puhutaan lasten viettelemisestä. Pedofiilipappien olisi syytä lukea se kohta tarkasti.
Sinähän se näet kaikkialla vauvakasteen.
Kaltaisesi pedon olisi syytä lukea tarkasti Raamattu ettet väitä tuollaista tyyliin "Jumala on käskenyt kastamaan vain uskoon tulleita ihmisiä."
Kyllä se on ja myös sen totuttaminen on kerrottu moneen kertaan.
Yhtään vahvempaa ei vienyt vauvaansa kasteelle!
Etkö keksi enää muuta haukkumasanaa, kuin pedo?
Olet viljellyt sitä jo monta vuotta, mutta olisi jo aika vaihtaa se toiseen. Se ei enää tehoa.
Ei ole missään käskyä kastaa uskovia. Sellaista ei Ramatussa ole.
Se kuvaa sinua aika hyvin!
Kyllä on Jeesuksen käsky.
Ei ole käskyä kastaa uskovia.
Ei tietenkään ole.
Vauvakaste ei ole perhekuntakaste
Siellä taas joku amerikkalaisen lahkon uhri 1800-luvulta vinkuu,kun lahkon pää on kertonut muuta!
Pitäskö sun pysyy siinä amerikillaisessa 1800-luvun juoppo/huora/kasino/ edelleen ja älä huutele tänne lahkolainen.
amerikan roskalahko ei pärjää IKINÄ VALTA USKONNOILLE,joten mee kaappiissi:)
lahkonne ei koskaan kasva valtauskonnosksi,kun hyvin harva siihen uskoo..VARMAAN YMMÄRRÄT:))) Pellejä emme siedä!
Perhekunnissa oli myös 5-12-vuotiaita lapsia. Eivätkä ne kaikki tulleet uskoon.
Tää on vain kommentointia,e totta.Mutta amerikkalaisssa roska lahkoissa ja Suomen roska lahkoissa se on pakollista.Väkivallalla uskoon !!
Äläkä saatana väitä,näen sen omin silmin työssäni !!!
Vitun lahkolaiset,kyllä te osaatte alistaa ihmsen ja lapsen sielun pimeäksi!
Aamuyöllä tuohon tullee joku kommentti
Siinä taas pari hyvää esimerkkiä siitä, mitä se väkisinsuoritettu vauvakaste aiheuttaa. Tuollainen kielenkäyttö jo todistaa sen, että vauvakaste on syvyydestä eikä "uudestisyntymisestä ylhäältä."
Oho, noita kirjoitti kaksi peräkkäistä viestiä, että häntä joku uskoisi. Siitä taas oiva esimerkki siitä mitä se uudestkaste saa aikaan. Pelkkää vauvoista jankkaamista aikka niille ei mitään oma kastetta ole olemassa. Kaste on uudestisyntymistä ylhäältä
Uudestikaste on syvyydestä
Oho, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa malttoi odottaa aikaiseen aamuun. Hänen kielenkäyttöntä todistaa ettei uudestikasteesta ollu mitään hyötyä, minkä muutkin amerikan roskalahkojen noidat osoittaa
Ai, hän on se noita? Oli se liikkunut täällä jo yöllä, toisessa keskusteussa.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on taas päivystämässä palastalla. Häntä harmittaa kun hänet tunnistetaan. Hän saa kiksejä aina kun keskuselussa on sana"vauva" niin hän ottaa niihin osaa. Ja ottihan tuo pelle tuon pedofiliaharrastuksensakin esiin. Sairas tapaus!
Tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa herjaa kristittyjä eri termein ja on tehnyt sitä jo vuosikymmeniä. Millon hänen katkeruutensa väistyy?
No tulihan se trolli esiin sieltä sakastista.
Laita heti perään pari uutta viestiä kuten tapoihisi kuuluu. Se antaa jotenkin vahvemman vaikutuksen harhoillesi.
Kyllä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vaan tuli sielä kellarista ulos. Ehkä hän palaa tänne viimeistään aamuyöllä kuten hänen tapoihinsa kuuluu. Tod näk jo ennen sitä... Hän luulee että joku uskoo hänen harhansa!
Oletko sinä sellainen luterilainen kirkon jäsen uskovainen?
🤔
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole uskovainen
Hän harrastaa pedofiliaa ja uhkailee täällä kristittyjä ja niiden lapia
Kyllä vauvatkin kuulu perheeseen. Nykyindividualistin - jollainen itsekin olen- on vaikea ymmärtää yhteisöllistä perhekulttuuria ja ylipäätään ymmärtää muita tapoja elää oikeaksi/hyväksyttäväksi.
Yhtään vauvaa ei kastettu koska eivät olleet uskoon tulleita. Heidät kastettiin myöhemmin.
Kyllä kastettiin lapsetkin, ei Raamatussa kasteita viivytetty
Totta. Heti kun lapset olivat tulleet uskoon sen jälkeen kun heille oli julistettu evankeliumia, he menivät perheensä mukana kasteelle. Näin kävi synagoogan esimiehenkin perheessä, Ap 18.
Toteutui se mist Raamattu kirjoittaa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Totta, lapset kastettin heti eikä alettu odottamaan kasvamista.
Näin toteuti Jeesuksen käsky:
"9 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
Ja joka uskoo ja kastetaan pelastuu eli vain uskova kastettu pelastuu. Tuotakaan jaetta uudestikastajat eivät usko kuten eivät Jeesuksen käskyäkään
"sillä teille, ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
Yhtään vauvaa ei kastettu koska eivät olleet uskoon tulleita. Heidät kastettiin myöhemmin.
Luuletko,että Kristin usko alkoi niin,että lapset olisi ensin kastettu?
Kaikella on alkunsa.
Ensin kastettiin Kristukseen uskovat lähimmäiset ja siitä sitten myös lasten kastaminen tuli.
Amerikkalaista lahko roskaa silloin ei ollut,joten 1800-luvun pää-ääliösi joutaa roskikseen.
Kaikki amerikan lahkot ovat väärässä ja ihmisyyttä pois työntävä ja ahdistava hullun sekoitus!
Ole lahkossa,ole ORJA!
puhut asiaa veliseni! Vaikka nuo amerikan roskasakit tulee parkumaan tänne varmaan taas
Totta kirjoitat.
Ei tietenkään ole.
Tietysti on
Mitä sanoo Apt 8:37
Luepas Raamattua
Mitä sanoo Apt 8:37
Sanokoon mitä vain mutta ihminen on luotu vapaaksi sieluksi ja sillä on tarkoitus.
Tulitko tänne elämään kuolemaa varten vai elämää elämää varten joka sinulle on annettu?
(kaikkella on tietysti normaali hyvän tavan raja,mitä pitää noudattaa)
Mutta,elä ihminen !!
En ikinä alistuisi lahkoon joka on jostain pieru ja kivihiili 1800 luvulta:)
Heillä amerikan roskalaisilla on ahdistava usko,kuten lestaadiolaisuus Suomesta mitä on ilmenny.
Monessa muissa maissa usko on ILOA,RAKKAUTTA JA LAULAMISTA,JOS HALUAA..
Meillä on vielä giljotiinit ja karsastaminen sekä hylkääminen voimissan näiden tyhmien takia.
En ymmärrä,miksi usko on teillä monellakin lahkoilla häpeää ja alistumista sekä nöyryytystä omia ja muita kohtaan?
Sitä on myös valalta kirkoissa,kuten esim katolilaiset...ja heidän pappien teot sitten..:(
On ihan sama, ei epäilystäkään
Höpsis, täysin eri asiat ovat.
Niin ovat, eri asiat.
Vauvakastetta ei Raamatusta löydy.
Ei niin, kaste siellä on.
Moinen termi on teikäläisten keksintö
kristillisissä kirkoissa on vain "yksi kaste", erottelematta ketään.
"Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11
heheh siinä mainio esimerkki täydellisestä viherkaihista ja lottokoneella veivatusta raamatun kohdasta.
voiko olla enää paljoa hassumpaa.
Sinähän et Raamatun Sanaa usko
Ja se on sinulle hassua
Niin, Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja.
Ei Raamattu puhu mistään ihmisryhmäkasteista erikseen. Ja syystä.
Miksihän lut kirkko ei opeta noita väkisikastamiaan vauvoja, vaan odottaa, että he kasvavat ja varttuvat isommiksi?
Raamattu ei puhu mistään ihmisryhmäopettamisesta.
Kyllä opettaa kastettuja, ettehän tekään vielä vauvana opetusta aloita
"Raamattu ei puhu mistään ihmisryhmäopettamisesta"
Hahahah, ei niin. SEe puhuu opettamisesta.
Kirkon, jonka seiniä koristavat auringon jumalan symbolit ja jonka papit ovat pukeutuneet baal-papin kauhtanoihin ja kalajumalan hattuun, vedenvaluttelu vauvojen otsiin on pakanallinen riitti, jota ei Sana kehoita tekemään, ja josta ei Sanassa löydy yhtä ainoaa käskyä tai esimerkkiä. Koko vedenvaluttelurituaalin Raamatullinen perustelu on pelkkää harhaa ja kuvittelua.
Kuvailitko juuri helluntaikirkkoa??
Sekä lasten että aikuisten kastaminen on Kristuksen käskyyn perustuva ja Sana kehoittaa sitä tekemään ja esimerkkejä siellä on useita.
Mutta uudestikastetta ei ole Raamatussa, eikä siitä ole esimerkkejä tai käskyä sellaiseen.
Kyllä! Kun ihminen kastetaan ja häntä opetetaan niin sitten Jeesuksen käsky on täytetty. Ikärajojan Jeesus ei antanut
Sillä tavalla syntyy käännynnäisiä fariseuksia joilla ei ole mitään omaa jumalasudetta, on vain tavoille opittu niidne orjaksi.
Jumalan lapseuteen synnytään Jumalan Hengestä silloin kun oma syyllisyys on herännyt evankelimin sanan synnyttämänä, ja siinä tilassa mennään Jeesuksen autettavaksi.
tässä ei ole millään kasteilla yhtään mitään merkitystä, eikä nahan viruttaminen mitään muuta, siellä missä ongelma on, eli ihmisen sydämessä.
onko se aivopesusi todella noin syvää että kaikki pitää kääntää päälaelleen ja paeta naurettaviin selityksiin oman pienen kuplan pitämiseksi ehjänä !
järjellinen eli harkittu epärehellisyys on todella ijettävää!
Siinä yksi käännynnäinen fariseus joka ei usko Jeesuksen käskyä
Jumalan lapseksi synnytään vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta mutta Jumalan Sanan hylkäävä vanhus laittaa omat kokemukset Raamatun edelle
Noinko helluntaikirkossa tehdään?
Eikö siellä voi olla rehellisiä?
Tuo käännynnäinen fariseus ja luulouskova vanhus luulee että Jeesus valehteli
No, hän ei Raamattua usko. Sellaisia ne ilman jumalsuhdetta olevat fariseukset on. Apostolit ja Jeesus on ihan eri mieltä kuin tuo pappa
Et pysyt koskaan, et ikinä löytämään Raamatusta yhtä ainoaa kohtaa, jossa vauvojen tai kenen tahansa otsaan olisi kolme kertaa valutettu vettä hänen pelastumisekseen. Luterilainen kaste on väkevä eksytys ja luterilaiset uskovat valheen.
Luterilaiset eivät usko hyvin selvää ja yksenkertaista totuutta: Jumalan lapset ovat syntyneet Jumalasta. Raamattu kieltää katoavasta syntymisen Jumalan lapseksi: jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Vesi, vaikka kuin pyhittetäisiin, on KATOAVAA!!!!
Raamattu ei sano tarkalleen, mihin kohtaan kehoa: vesi. vaan:
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8: 7
Totta.
Ja pirskoitettaessa kastuu koko ihminen, eikä vain otsa, joten tuokin kohta puhuu upotuskasteen puolesta.
Ja tuo seremonia TOISTETTIIN joka kerta ennen palvelusvuoroa, joten se puhuu uudestikastamisen puolesta.
Pirskottaminen ei ole sama asia kuin upottaminen eikä pirskottamisen edellytys ole että koko ihminen kastuu.
Uudestikastamisen puolesta kohta ei puhu
Näkeehän sen selvästi, että Putinkin on uudestisyntynyt veden avulla.
Pystyn löytämään Raamatusta selvän kastekäskyn
Sinä et pysty näyttämään yhtän kohtaa jossa kastaja kastaisi jonkun uudestaan painamalla tämän veden alle. Tuollainen symbolikaste on perkutusta.
Luterilaiset uskovat että Jumalan lapset syntyvät vedestä ja Hengestä Jumalan Sanan kautta, kuten Raamattu opettaa.
Sekä pirskottaminen että upottaminen ovat ollet seurakunnan käytössä alusta saakka.
ja sinä asustelet siis lampolassa ja huutelet: "mmämää olen lammas".
Äläpäs määi siinä uudestikastaja. Jos et usko Jeesusta niin määkiminen ei auta
Putin taisi oppia tuon murhaamisen Lutherilta, joka kirjoittaa:
" ”Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."
Tuollaisen murhaajan oppeihin te perustatte uskonne.
Taas tuo epätoiviinen pelle kopioi tuota samaa tappijuttuaan, hän tekee sen päivittäin.
Uudestikastajille tuo tappaminen tuntuu olevan tärkeää
Kristityt perustavat oppinsa Raamattuun.
Ehkä tuo trolli meni nyt nukkumaan ja jatkaa tappojuttujaan aamuyöllä...
Taikakasteen oikeat rituaalit kuohuttavat.
Selkis.
😁
Eiku väärät, väärin suoritetut, väärässä iässä ja vääryydellä taiotut.
😁
Paavali ja Pietari eivät koskaan juosseet hädissään kastamaan vauvoja, he tiesivät, että ei niillä vauvoilla mitään hätää ole.
"Antakaa lasten olla", kehoitti Jeesus.
Emme anna.
-Luterilaisen kirkon papit ja hädissään olevat omaiset-
😁
missä kirjoitettu "antakaa lasten olla" ???
"Sallikaa lasten TULLA minun tyköni, älkääkä ESTÄKÖ heitä, sillä senkaltaisten on taivasten
valtakunta" Mark: 10: 14
Ei todellakaan ole.
Jo aivan alusta saakka kastettiin myös perhekuntien lapsetkin.
Kyllä, juuri noin!
Luuletko että siellä kastettiin ketä vain ilman että ensin olisi sydän avautunut evankelimille, kuten sanotaan Lyydialle käyneen, luuletko että kaikki loppusuvusta kastettiin lyydian siivellä noin vain kun kerran hän, niin minäkin ok !?
saa sitä miettiä asiaa.
Ei ketä vain vain uskovat perhekuntineen.
En löydä mitään perustetta vauvojen kastamiselle Raamatusta.
Minä löydän mutta en perustetta uudestikastamiselle
Kysykää Pietarilta ja Paavalilta.
Ei tietenkään ole.
Tottakai on sisällöltään
Ei ainakaan Raamatun mukaan.
Raamatun mukaan sisältö on sama
Raamatussa ei kasteta ketään joka ei ensin tule omakohtaiseen uskoon.
mutta jos on niellyt kirkolliset harhat nahkoineen ja karvoineen kuin pöllö hiirensä, niin silloin toki näkee raamatussa vauvoja kastetun heti alkulehdeltä alkaen.
Raamatussa on muutama perhekuntakasteeksi sanottu tapahtuma jossa sitten kuulemma kastettiin kaikki elossa olevat vauvasta vaariin!
Näin ei tietenkään ole, vaan ensin piti sydämen avautua ottamaan vastaan julistetu evankeliumi, sitten oli kasteen vuoro.
Jos luemme että " ja Hera avasi Lydian sydämen vastaanottamaan evankelimin sana"... niin kuka voi sanoa että muiden sydänten ei tarvinnut avautua vaan kastettiin ilman sitä!?
ei kukaan ilman järjellistä epärehellisyyttä ja terveen opin vastaisesti.
Raamatun perhekuntakasteet kertovat että koko perhe kastetiinn
Jeesus ei käskenyt odotella mitään vaan tekemään opetuslapsia ja lapsikin kelpaa Kristuksen ruumiin jäseneksi.
Miksi estää lapsilta seurakunnan jäsenyys ja osallisuus Kristuksen kuolemaan?
Kyllä vain joitakin ärsyttää sitä että lapsikin kastetaan.
voi pojat että ärsyttää. Ihan samoin kun niitä ärsyttää se kun joku ottaa Jeesuksen vastaan mutta ei liity heihin...
Eikö vähäinen järkesi jaksa miettiä asiaa minuttia edes joka riittää ratkaisemaan asian todellisen sisällön !
Mistä muualta me voimme mitään asiaa tarkastella kuin siitä mitä Apostolit tekevät miksi ja miten, olivatko he mielestäsi väärässä kun eivät kasta yhtään ketään joka ei ensin tule uskoon, kerro?
nämä pikkulasten kastamisista kiivailevat eivät luota ollenkaan siihen mitä näemme Apostolien toiminnasta, heitä kiinnostaa vain se mitä Jeesus sanoo, mutta unohtavat kokonaan sen, että Apsotolit kyllä tajusivat mitä Jeesus käskee ja sanoo, ja toimivat sen mukaan !
ja kun totuus tulee liian lähelle he alkavat huutaa ja isolla joukolla käyvät totuuden kimppuun aivan kuten luemme Raamatussa tapahtuneen, huuto oli vain paikkakuntakohtainen eli.:" ja he huusivat yhteen ääneen, suuri on Efesolaisten Artemis..."!
"Mistä muualta me voimme mitään asiaa tarkastella kuin siitä mitä Apostolit tekevät"
Niinpä ja ennenkaikkea siitä mitä he OPETTIVAT ja mitä Jeesus käski tehdä. Siksi meill on Raamatussa. He eivät katanet ketään uudestaan
Ensinnäkään mikään seurakunnan jäsenyys ei merkitse mitään eikä takaa mitään osallisuutta Kristuksen kuolemaan kosk akyse on sydämen ympärileikkauksesta eli omakohtaisesta uudestisyntymisestä Jumalan Hengestä, siihen ei mikään jäsenyys auta !
Kukaan toinen ihminen ei voi liittää ketään toista ihmistä millään ulkoisella tekemisellä ei rituaaleilla ei talismaaneilla ei vaikka polttaisi itsensä, kuten luemme sanasta !
Kristukseen liitytään silloin kun omakohtainen syntisyys tulee evankeliumin kuulemisen kautta todeksi ja herää tarve päästä syntikuormasta vapaaksi !
Siinä meillä on yksi kiivailija, tulee luterilaiste foorumille levittään omia harhojaan
Pysyis sillä omalla palstallaan tuo kiivailija
niin ja Jeesukselle sanottiin mm" pois maan päältä tuommoinen"!
meillä on hyvä isien oppi, mitä tulee tuollaisia omiaan julistamaan, juuri niin.
helluntaiset+vois+aloittaa+"aakkosista",+elikkä+tutkia+edes+koko+krisitnuskon+historia,++ja+Apostolit+tutki+Vanhan++liiton+kirjoituksia,++ja+helluntailaiset+"seuraa"+apostoleja+ainoastaan+50+%,+siis+mitä+he++teki++ulkonaisesti.
Se on yksi ja ainut kaste jonka uskoontullut tahtoo itse !
mitään muita kastamisia ei lasketa eikä niillä ol e mitään merkitystä mihinkään ellei harhailemisia lasketa.
Opettivatko Apostolit pikkulasten kastamisia, tämä oli uusi ja voimallinen oppi jota ei kukaan ole vielä ennen kertonut!
kukaan raamatuntuntija ei lähde mukaan tuohon väittämään eikä sellaisest alöydöstä ole sanaakaan Raamatussa!
"sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
lapsia oli alkuseurakunnnan aikaan yhtälailla ja enmmänkin siihen aikaan , lapsia syntyi jatkuvasti, eikä mitään ehkäisyä ollut.
"he tulivat uskoon"
ympärileikkauksen LIITTO vaihtui KASTEKÄSKYYN, ja he ottovat kasteen HETI, kun sanan kuulivat. Silloin a l o i t e t t i i n, kastekäskyn julistus.
nyt:
"Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin ja heidän sanansa maanpiirin ääriin"
Room: 10: 18
helluntailaisuus on eksyttävä jäljitelmä alkuseurakunnasta ja siitäkin vain osittain.
Hyviä Raamatunkohtia !
ikävää sensijaan se että ne ovat kuin tulvan tuomina ihan väärissä yhteyksissä eikä mitään ymmärrystä niistä muutenkaan kirjailijalla ole.
ei käyttistä
KYllä on hyvä kohtia ja asiaannkuuluvia
kiitod!
Sanot kiitoksen aamenen saatanalle, herrallesi!!!
Onko saatana sinun herrasi? Ilmankos Raamattu ei sinulle kelpaa
Evlut kirkon ”kaste” on pelkkä nimen antaminen.
Ei ole sellaista vaan kaste Kristukseen.
Kirkon vedenvaluttelurituaali on pakanallisuutta.
Pieni lapsi ei voi pyytää hyvää omaatuntoa tai tehdä hyvän omantunnon liittoa Jumalan kanssa. Hän ei voi uskoa, eikä uskoa saada häneen millään toimituksilla,
ei ristin merkillä eikä päätä kastelemalla. Kaikki tällaiset maagilliset yritykset ovat järjen- ja myös Raamatun vastaisia ja viittaavat pakanallisiin rituaaleihin, joista professori R. M. Petersen teoksessaan "Tanskan pakanuuden ajan historia", sivu 336, ansiokkaasti valaisee:
"Myös pakanuuden aikana oli useitten vanhempien kansanheimojen tapana heti syntymän jälkeen valaa lapsi vedellä eli kuten sitä nimitettiin kastella sitä, jolla se ikäänkuin vihittiin elämälle, otettiin sukuunsa ja pyhitettiin paikkakunnan suojelusjumalille. Tähän rituaaliin liittyi myös nimen antaminen."
Myös Islannin historian kirjoittaja, Jansson toteaa tästä samasta asiasta "Islannin
kulta-aika"-teoksessaan sivulla 365:
"Heti syntymän jälkeen valeltiin vettä lapsen ylitse ja sille annettiin nimi. Loitsurunoista selviää, ettävanhimpana aikana lapsen isä valoi lasta vedellä ja antoi sille nimen."
Uudestiakste on pakanallisuutta, Kristuksen asettama kaste on kristinusko ydintä.
Pieni lapsikin voi uskoa, kuten Raamatusta näemme.
Jännä että kaste on uudestikastajille magiaa. Sillä taialla he tuntuvat piehtaroivat koko ajan.
Tuo o totta: "Uudestiakste on pakanallisuutta,"
Tarkoititko kastetta tuolla "uudestiakseella"?vai onko se taas joku uusi vauvakasteen muoto?
Uudestikaste, vauvakaste ja hätäkaste ovat pakanuutta, mutta raamatullinen uskovien kaste on Jumalan säätämä: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Uudestikaste ja uskovien kaste ja vauvakaste on todella pakanuttta, sillä Raamattu puhuu kateesta eikä laita sille lisämääreitä. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamaryssa siteeraa aina tuota "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" mutta ei usko sen sisältöä
Mutta aamuöystä se tulee aina tänne vastustamaan Raamatun kastetta.
Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. - jos tuossa on aikajärjestys niin ensin tulee usko, sitten kate ja vasta sitten pelastus. Pelastus ei siis seura uskoa vaan kastetta. Mutta ukastajat noudattaa aikajärjestyslogiikkaansa vain kahden ensimmäisen kohdalla, kolmannesta ne ei välitä
Tuollaiseen johtopäätökseen voi tulla, kun irroittaa yhden jakeen Raamatun kokonaisilmoituksesta, ja yrittää sillä puolustaa harhaoppiaan ja soveltaa sitä vauvakasteeseen.
Raamatun selkeä ilmoitus pelastumisesta on:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi."
Pelastus seuraa jo siitä, kun ihminen tulee uskoon, ja kaste on tämän uudestisyntymisen ulkonainen tunnusmerkki. Se on se uudestisyntymisen peso.
Eihän luonnossakaan lasta voida pestä ennen syntymää vaan vasta syntymän jälkeen. Samoin on Jumalan lapsen laita. Luterilaiset yrittävät synnyttää pesemällä.
Mutta Jeesusken savat ovat sinun harhaoppiasi vastaan joka kieltää kasteen pelastavan vaikutusken Kristuksn tähden. Jeesuksen sanoja ei voi muutalla ja ne on täysin sopusoinnussa muiden kohtien kanssa.
Raamatussa kaste ei ole mikään tunnusmerkki vaan uudestisyntymisen peso eikä kerran pestyä tarvits enää toiseen kertaa pestä.
Luterilaise eivät synnytä pesemällä vaan JUMALA synnyttää pesemällä,
"Hän PELASTIi meidät PESEMÄLLÄ meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät."
Uudestikastajat eivät usko tuota.
Totta.
Jotkut näkevät Jeesusken sanoissa aikajäkestystä muta sellainen tarvitaan uudestikasteharhaopin puolustamiseen.
Missä sanotaan että kaste on ulkoinen tunnusmerkki??? Miksi opetetaan tuollaista mitä Raamatussa ei ole ja sitten hylätäätn tuo "pelasti pesemällä puhtaaksi" joka Raamatussa on????
"Missä sanotaan että kaste on ulkoinen tunnusmerkki??"
No vauvakaste ei ainakaan ole ulkoinen tunnusmerkki, koska nuo kastetut elävät jumalatonta elämää, ryyppäävät, huoraavat ja valehtelevat. Sekin todista, että sillä pakollisella vauvakasteella ei ollut mitään vaikutusta heidän käyttäytymiseensä. Siinä yritetään pestä malja ulkopuolelta, mutta sisäpuoli on täynnä kaikkea saastaa, kuten Raamattu sanoo.
Tunnustus kuuluu uskovan elämään: "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan". Room 10
Uudestikastekaan ei ole tunnusmerkki sillä uudestikastetut elävät jumalatonta elämää. Sekin todistaa ettei uudestikaste heitä auttanut. Tehdäänkö siitä johtopäätös että kaste oli väärä? Ainakin tuon pellen mukaan kyllä. Mutta lapsen tai aikuisen kaste ei ole Raamatun opetuksen mukaan mikään tunnusmerkki.
Kysyin missä sanotaan että kaste on ulkoinen tunusmerkki, ja et osannut vastata etkä yhtään Raamatun kohtaa asian tueksi näyttänyt. Niin arvelinkin. Sopersit vain ympäripyöreitä tyyliin "Tunnustus kuuluu uskovan elämään", mikä asia on selvää kaikille uskoville
Kysy pois vaan. Et sinä kuitenkaan usko, mitä sinulle vastataan.Olet niin aivopesty tuohon vauvakasteeseen.
Jeesus sanoi: Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan isäni edessä, joka on taivaassa.
Kaste tai se puuttuminen ei auta ketään, ellei ihminen halua seurata Jeesusta kokosydämisesti, ja tunnustaa Hänet Herrakseen. Uskovan tie on jatkuvaa kilvoittelemista. Se on se kaita tie, josta Raamattu puhuu.
Mutta sinä et osaa vastata kun olet niin aivopesty tuohon uudestikasteeseen ja jankkaat koko ajan jostakin vauvakasteesta jota ei ole olemassakaan.
Jeesus kyllä puhui tunnustamisesta, mutta et pysty Raamatulla perustelemaan että kasteen sisältö olisi tunnustaminen,
On sinulla hiukan järkeä tallelle kun myönnät: "Jeesus kyllä puhui tunnustamisesta, "
Kasteella on monta merkitystä ja yksi sellainen on tunnustautuminen Jeesuksen seuraajaksi. Sen kokee jokainen, joka on antanut kastaa itsensä. Se on samanlaista kuin "suun tunnustaminen": Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Yksi merkitys on "vanhan ihmisen hautaaminen". Sekin toteutuu upotuskasteessa.
Vauvakasteella ei ole muuta merkitystä kuin kirkkoon liittäminen ja sekin tehdään kysymättä kastettavalta siihen lupaa, eli se on eräänlainen pakkoliitos.
Vauvakaste on käytössä luterilaisessa kirkossa ja olet tosi sokea, ellet sitä näe.
Sinä et usko niitä merkityksiä joita Raamattu antaa. Missään ei opeteta että "kaste on tunnustus" Vanhan ihminen hautaamienn on kasteen yksi merkitys mutta se ei liity kastetapaan mitenkään.
Kasteella on sama merktiys oli sitten lapsen tai aikuisen kaste. Luterilaisella kirkolla ei ole vauvakstetta vaan kaste. Yksi kasteen merkitys on Kristukseen ja hänen seurakuntaan liittäminen
Uudestikasteella taas ei ole mitään merkitystä.
Totta.
Vanhan ihmisen hautaaminen taroittaa juuri uudestisyntymää. Pelastus ja syntien anteeksianto Kristuksessa ja Hänen kuolemastaan osalliseksi pääseminen on kasteen tärkein merkitys. Tunnustatumisesta en löydä mainintaa Raamatun kasteopetuskohdissa
Vanha ihminen on kuollut yhdessä Jeesuksen kanssa ja ylösnoussut yhdessä Jeesuksen kanssa. Kirkon veldenvaluttelussa Jeesus ei kuole eikä nouse kuolleista, vaan mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.
Joo ei vedenliruttelussa vaan kristillisessä kasteessa ihminen kuolee Kristuksen kanssa ja herätetään eloon.
Ei sinne päinkään.
Ihan eri jutut on.
Ihan sama jutu ovat
No, ei todellakaan ole!
Kyllä on
Sama sisältö niillä on, amen
teillähän on "älykkäät" keskustelut, edellisessäkin jo opittu 2 sanaa enemmän, jes, siitä vaan, kyllä se lähtee kun oikein harjottelee.
ei tietenkään ole.
Onneksi on
ei sitten päässäs enempää "liiku".
Niinpä, onneksi noin
Mene itse, jankkaaja
tämä on , k e s k u s t e l u p a l s t a, aihessa, ja te pari idioottia tulette pelkästään tekeen häiröö, kommenteilla, "no ei" / no, juu / on se / jne.
onko kivaa vattuilla !
Joo olen tehnyt saman havainnon. Ilmeisesti ketjun aloittaja tulee aina heittämään kommenttia loppuun pitääkseen keskustelun "esilllä"
Katsotaan mitä ylläpito voi tehdä.
Tuo on tota, jos lapsi on uskossa Herraan Jeesukseen:
"Kasteella on sama merktiys oli sitten lapsen tai aikuisen kaste".
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.
Joo kate on sama kaikenikäsiille
"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu" on vain jae jota uudestikastajat eivät usko vaan he kääntävät sen toisinpäin
Koska kasteessa herätään eloon ja haudataan Kristuksen kanssa niin se ei ole ihmiskäsin tehty, sitä Paavali tahtoo sanoa.
helluntailaiuus niin pintapuolisesti tutkineet raamattua, eihän Apostolien "teot" ole JUMALAN ilmoitus, vaan kerrotaan miten miten kristinusko sai alkunsa, "kaikkeen maailmaan".
Apoastolien teoista voi lukea, miten kristinusko ALKOI, vaan Jumala on suunnitelmansa Kristuksessa puhunut jo "aikojen alussa", niinhän Apostollitkin tutki VANHAN LIITON "kirjoituksia , "OLIKO asia niin", helluntaillaisetkin vois ruveta tutkiin, mitä JUMALA sanassaan on ilmoittanut koko ihmiskunnalle, Apostolien teot = "kertomus" kristinuskon alusta > kaikkeen maailmaan.
vaan:
ALKU-seurakunnan aikaan kansalla oli vielä ympärileikkauksen LIITTO, joka vaihtui kastekäskyyn,
Paavali sanoo: "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
IHMINEN siintyy _ lihasta "mikä lihasta on syntynyt on liha" Joh: 3: 6
"teidän TÄYTYY synytä uudesti , ylhäältä." Joh: 3:7
Alkuseurakunnan aikaan kansa oli ympärileikkauksen liitossa;
> "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 13
sittemmin ympärileikkauksen liitto jäänyt taakse, kun kastekäskyä julistettu.
Enää lapsilla ei ole minkäänlaista LIITTOA Jumalan kanssa, kuin ainoastaan > kaste.
"KAIKKI te , jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
kukaan ei ollut synnitön Vanhan liitona aikana, eikä ole Aatamin ja Eevan synti missään kohtaa päättynyt niin kauan kuin lihassa eletään.
perisynnti:
"jokainen istutus jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut on JUURINEEN revittävä
pois" Mt:15: 13
Jeesus on ainoana syntynyt "taivallisen Isän istuttamana" > siinnyt Pyhästä Hengestä"
Höpö höpö:
Apostolien teoista voimme todella lukea miten kristinusko alkoi eikä missään ole kirjoitettu, että kastekäytäntö pitää muuttaa vauvakasteeksi heti, kun kristinusko on levinnyt yli maanpiirin. Juutalaiset ympärileikkaavat poikavauvansa vielä tänäkin päivänä, vaikka olisivat tulleet uskoon. Ap 15
Luuletko, että alkuseurakunnassa ensin ympärileikattiin poikalapset ja heti sen perään nämä kastettiin??? Typerä ajatus.
Eikä edes alkuseurakunta muuttanut "ympärileikkauksen liittoa" vauvakasteeksi, koska se oli ikuinen säädös juutalaisille.Ap 15,
vaan uskoontultuaan ihmiset antoivat kastaa ITSENSÄ, ei vauvojansa.
Kaste e ole mikään liitto. Sellaisesta Raamattu ei puhu mitään.
Ei kastekäytöntä olekaan muutettu vaan sama käuytöntä on jatkunut 2000 vuotta, vain uudestikastajaat ovat korvannet kasteen siunauksella, mitä apostolit eivät tehneet. Eikä kastetta ole muutettu vauvakasteeksi koska yksi ja sama kaste on kaikenikäisille. Sinä olet muuttanut kasteen ihmisen kuuliaisuuden teoksi.
Alkuseurakunta sekä ympärilaikkasi että kastoi, ei siinä ole mitään typerää. Uskovat perhekuntineen kastetiin
Kaste on Jumalan tekemä liitto: " Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,"
Et ole juuri Raamattua lukenut
ja kerro vielä raamatun sana, missä perisynti on päättynyt !!
perisynti on äoo:
"Jokainen istutus, jota minun taivallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois"
Matt: 15: 30
yksikään lapsi ei synny muusta kuin miehen siemenestä > "lihasta",
"joka lihasta on syntynyt ON liha"
Joh: 3: 6
ainoastaan Jeesus on "taivaallisen Isän istuttama siemen" > Jeesus siinnyt Pyhästä Hengestä.
"Jumalan sana on tulessa koeteltu"
Ei se tiedä mistään synnistä tuo vauvahöpöttäjä
kyllähän siellä vielä ympärileikattiin, ne jotka eivät vielä olleet kastekäskyä kuulleet, eihän se silloinen "koko maailma" ollut siinä, mikä oli Paavalin ympärillä,
jopa nekin vielä luotti ympärileikkauksen pelastavaan liittoon, kun Paavali sanoo:
"nuo, jotka TAHTOVAT ympärileikkauttaa itsensä", siis vielä sen jälkeenkin, vaikka jo
kastekäskyä julistettu ja kuultu.
No nyyyt oli jo paljon kohtia raamatusta apostolit kaiketi tutkivat nuo kaikki vaikka ei siitä Raamattu mitään puhukkaan !
Mitään tuollaist aistuttamistakaan ei Jeesuksesta sanota !
taidat olla teatterimiehiä otaksun!!
Näetkö unia kastekäskystä miten usein?
onko ne värillisiä vaiko ihan mustavalkosia kuin juttusikin !
niin suomen kansasta sen näkee todella hyvin kuinka on kasteessa herätty herätty eloon eikö näekkin !
varsinkin viikonlopuissa se on oikeinkin kirkkaana esillä !
Eikö ole harmi kun täällä Raamattua jaetaan?
Minä on aistuttamistakaan??
"jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut on juurineen revittävä pois"
Mt: 15: 13
helluntailaisille raamatun sana on "hebreaa",
et sitten raamatun sanallapysty vahvistaan, missä on raamatussa kirjoitettu, että perisynti päättynyt .
Yksissä kirkollisissa hautajaisissa eräs nainen alkoi pöydässä selittää kuinka rukoukset nousee kynttilän liekissä ylös taivaan isän nenään !
samaa tasoa on nämä kasteen erikoistutkijan kommentit noin suunnillen sat a prosenttisesti.
Yksissä helluntaikokuksessa kerrottiin miten tärkeää on molottaa. Vain molottajat ovat oikeita uskovia.
Samaa tasoa on tuon vaarin epäraamatulliset teesit.
Kaikenlaisia valheita se väkisinsuoritettu vauvakaste aiheuttaa.
helluntailaisilla ei Jumalan sanaan "silmiä eikä korvia", siksi ne ivaavat sitä mitä eivät ymmärrä.
"Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on
korvat, mutta ette kuule"
Jer: 5: 21
Tarkoitatko, että tuo molottamisesta vaahtoava ei ymmärrä mitään?
Helluntailaisten hurmostilassa harrastamaa molotusta ts. kielilläpuhumista ei ymmärrä edes toiset samaan lahkoon kuuluvatkaan. Kunhan pitäisivät edes lapset loitolla harrastuksistaan.
Ompas syvällistä vauvakasteopetusta. Ihanko itse keksit sen?
ei helluntailaiset mitään ymmärrä, eivätkä ole missään kristinuskossa, ainoa mitä osaavat on, = vattuilla näillä palstoilla, ikinä eivät mitään raamatullista osaa kirjoittaa, tuskin raamattua koskaan tutkineet enemppää kuin se, "Herra, Herra", se on ainoa "opetus" helluntailaisuudessa.
Kyllä tuo "syvällinen" kielilläpuhuminen ja upottelukin on ihan omaa keksintöänne.
"et sitten raamatun sanallapysty vahvistaan, missä on raamatussa kirjoitettu, että perisynti päättynyt ."
Harhaoppi perisynnistä on alkuaan katolisen kirkon eksytys, jolla perustellaan vauvan päänvalelua.
Jo Mooseksen lakikin kumoaa opin perisynnistä: Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden.
Luterilaisten kolme kertaa vesitilkka otsaa-pelastaa on harhaluulo, jota ei löydy Sanasta ja jolla ei ole Sanan pohjaa.
Harhaluulo eli ajatusharha (deluusio) on todellisuutta koskeva käsitys tai ajatus, jota henkilö pitää totena, vaikka se on todistettavasti epätosi. Ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
Ei tuossa mikään kumoa perisyntiä joka on selvä Raamatun opetus
Luterilaisuus ei opeta että vesitilkka pelastaa joten sepustuksesi meni mönkään.
No ei sinällään, mutta jos vesitipan heittäjällä on liperit, niin sitä pitää Jumalankin totella.
Lipereillä ei ole asian kanssa tekemistä
Ei niin, tuollainen on harhaluulo luterilaisista jota uudestikastajat pitävät totena vaikka se on osoitettu vääräksi. Tuollainen ajatusharha perustuu henkilön virhepäätelmiin, eikä sitä voida horjuttaa järkiperusteilla. Harhaluuloa sellaisenaan ei kuitenkaan pidetä sairautena.
ei vesitilkka , vaan : Jumalan "sana ja vesi"
kaste annetaan: Jumalan SANALLA,"Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
seon ihan sama millä annatte pikkulapsen päähän, sillä ei ole pennin vaikutusta mihinkään, mitään ei siitä nouse välikaton päälle eikä vauveli ikinä tiedä siitä mitään, koko toimitus on pelkkää taikauskoa ja tyhjänpäiväistä rituaalia.
Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: Lasten ja IMEVÄISTEN suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen"
Matt: 21: 16
"itsellesi kiitoksen" > "kiitos" ei tule yhdellekään IHMISELLE.
Onneksi ei tarvitse kuunnella katkeran kristillisyyttä taikauskona pitävän hellarivanhuksen kitinä vaan voi luottaa Raamatun Sanaan.
Miten lasten antama kiitos Jeesukselle liittyy kirkon vedenvalutteluoppiin? Jeesus ei laittanut ylleen baal-papin kaapua eikä kunnioittanut fonikialaisten kalajumalaa pirkotalla vettä vauvojen päälle. Niin miten lasten antama kiitos Jeesukselle liittyy kirkon vedenvalutteluoppiin?
Taikurin merkit ovat taikurien merkkejä, vaikka niitä tehdessä lausuttaisiin loitsua:"isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen".
joka teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi.
Mitään vedenvalutteluoppia ei ole muualla kuin pääsi sisällä joten yritä uudestaan.
Niin, Jeesus on uudestikastajiee taikuri ja krsitillisyys taikameppua
Heidän valheensa on tehty tyhjäksi
taikameppu on varmaankin luttermunkin uusi olutmerkki, jota aletaan mainostaa jotta saadaan kirkonpenkkehin vauvana pelastuneita kiroilijoita ja veetuttajia eli tavallisia lutterin kirkon jäseniä.
mikämenipieleen
uskotko edes raamattuun , ja mitä JEEESUS sanoo:
Kuulen, ETTEKÖ ole koskaan lukeneet:
"Lasten ja imeväisten suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen"
Matt: 21: 16
hellari vielä kyseenalaistaa Jeesuksen sanat !!
ja misstäs helluntailaisuudessa toteutuu Jeesuksen sanat !?? > (Matt: 21:16
No voipi sitä kysyä uudestaankin, että miten se lasten kiitos liittyy vauvakasteeseen!?
ei liene vaikeaa vastata vai onko, pitäskö kysyä kasteen erikoistutkijalta asiaa !
Pelastettu kiittää pelastajaansa, oliko vaikea ymmärtää?
vauvat varmaankin juoksentelee palmunlehvykät käsissään pitkin kirkonkylää ja huutaa tutin takaa kiitosta ei ihmiselle !
niin se vain oppi puhuu puolestaan j a munkki on tyytyväinen palvelusväkeensä.
"Kuulen, ETTEKÖ ole koskaan lukeneet:
"Lasten ja imeväisten suusta sinä valmistit itsellesi kiitoksen"
Matt: 21: 16
Ajatella, että kastamattomat lapset antavat Jumalalle kiitosta. Siinähän menee nurin kirkon perisyntioppi, jonka mukaan lapset ovat syntisiä ja perkeleen omia. Koskahan kasteenpalvojien silmät aukeavat?
vauva vauva vauva, eikö tuo pedo osaa mujusta puhua.
Ei tuoas puhuta kastamattomista lapsista vaan lapsista
Ei Raamatun syntioppi ole auennut tuolle saatananpalvojalle
no, hän onkin perkeleen oma, kuulemma
sano Jeesukselle sitten tuo sama että, "varmaan ne imeväisikäiset palmunlehvykät . . .
ei helluntailaisuudessa raamatun sana avaudukaan, koska helluntailaisuus on täysin
ihmistekoinen oppi,
Näin sanoo Herra, Herra: "Katso MINÄ nostan käteni KANSAKUNTIEN puoleen, kohotan lippuni KANSOJA kohti, NIIN he tuovat sinun poikasi sylissänsä, ja kantavat sinun tyttäresi olkapäillään"
Jes: 49: 22
Se on juuri sitä. Tuosta kertoo tuo epätoivoinen kommentti "tuossa puhutaan kastamattomista lapsita"!!!!
Ei kohta ota kastamattomuuteen kantaa. Nuo pellet sotkee asian keskenään pahasti
Matt: 21: 16, ei todellakaan puhu kastamattomista , vaan "lasten ja imeväisten".
Jeesus antoi
kastekäskyn Ylösnousemuksensa jälkeen, ja sanoo:
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä"
MENKÄÄ siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 18-19
Ja Apostolit menivät !
eivätkä kastaneet ainuttakaan pikkulasta vauvoista puhumattakaan!
pääseekö nyt iso itku sakastissa.
No nyt alkaa vauvoja tulla kun ihan olkapäillä kannetaan tytteleitä ja poikapuolia sylissä !
nyt on vakava paikka kun tarvittaisiin vauvakasteen erikoiskastetutkijaa kertomaan miksi tyttäret kannetaan olkapäillä ja poikaset sylilöissä!!
olipas paha paikka.
JA apostolit menivt ja kasttoivat kaiken ikäisiä eikä uskovan perheen lapsia jätetty seurakunann ulkopuolelle. Eikä seiunanneet vauvoja
koita inttää vastaan.
vauva vauva vauva, alkaa taas pedolla menemään tunteisiin kun Raamatuua jaettan.
Uudestikasteen sis symbolikasteen erikoistasiantuntojoilla tuntuu olevan aina sama virsi.
harmin paiia
Mutta sinä kaste kääkkä olet seurakunnan ulkopuolella. Et koskaan pysty todistamaan valheitasi Jumalan Sanalla. Et löydä yhtä ainoaa kohtaa väitteesi tueksi: JA apostolit menivt ja kasttoivat kaiken ikäisiä eikä uskovan perheen lapsia jätetty seurakunann ulkopuolelle.
Kirjoitat kirkon houreita ja pääsi harhoja.
Alkuseurakunnan aikaan , nykyisen ajanlaskun alussa Vanha liitto päättyi ja Uusi liitto alkoi, sillonhan vielä eli Vanhan liiton kansaa, ja siitä on nyt aikaa 2000 vuotta.
tottakai ne silloset ihmiset ottivat kasteen aikuisen perhekunnittain, vastahan Uusi kastekäsky oli annettu, ja alkoi leviään "kaikelle kansalle",
ihan tuo on historiallinen suuri Jumalan suunnitelma > KAIKELLE KANSALLE, sitä mukaa , kun kastekäsky tavoitti > sukupolvesta sukupolveen, niin kastekäsky TUNNUSTETTU kaikissa KRISTINUSON valtioissa > kansassa.
Ympärileikkaius vaihtui kastekäskyyn, ja Vanhassa liitossakin Jumala otti lapsen , kahdeksan päivän ikäisenä "minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne" 1 Moos: 17:13
Jumala antoi Ainokaisen Poikansa meidän syntien sovitukseksi, ja se "sovitus" olisikin Uudessa liitossa "ihmisen ymmärryksellä > uskolla.
kyllähän jotkut vielä usko ympärileikkauksen liittoon, eikä kasteeseen, siitä Paaavali sanoo:
"nuo, jotka ympärileikkauttavat itsensä, niin KRISTUS ei ole oleva heille miksikään
hyödyksi"
sehän oli suuri mullistus koko maailmanhistoriassa > Uusi liitto Jeesuksessa.
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette HÄNET päällenne pukeneet"
Gal 3: 27 > "pukeneet > "hääpuku"
"sylilöissä" , pilkkaat siis >Jumalan sanaa.
kyllä lapset alkuseurakunnan aikaankin kastettiin, siitä Pietari sanoo:
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
helluntailaisuus on 1900 -luvulla tuotu eksytys, siis lähes 2000 vuotta alkuseurakunnan JÄLKEEN, eikä edes mistään kristinuskon kirkosta haarautunut, että älkää ny viittikö, että kristinusko olisi ollut jossakin hukassa 1900 vuotta . .
Ovatko nuo kasteenpalvojat todella noin kovapäisiä, kun röyhkeästi väärentävät Jumalan sanaa?
Alkuseurakunnan aikana EI KASTETTU VAUVOJA!
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa. "
Miten vauvat pysyivät rukouksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa???
Järkeäkin on lupa käyttää.
Heh, saatananpalvoja käy kuumana kuin hellan koukku! Alkuseurakunan aikana kastettiin lapset mukana.
Ei kukaan väittänyt että että pikkulapset rukoilivat tai mursivat leitää. Järkeä ja sisälukutaioa on lupa käyttää
Noin paholaisen asialla olevilla on tapana. Heitä ärsyttää Kristuksenpalvojat eli Kristuksen kuoleman ja ylösnousemukseen uskovat.
Kaikki apostolit tunsivat Jeesuksen käskyn ja kastoivat uskoon tulleet Jeesuksen nimeen.
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, uskovat perhekuntineen.
kas kun sano Jumalalle Vanhan liiton ympärileikkaukseta 8 päivän ikäisille,
"mitä se vauva YMMÄRTÄÄ" !!!
olihan Vanhan liitonkin aikana säädökset !!
Eli perhekunnassa kastettiin myös uskoontulemattomia niinkö?
Ympärileikkauksessa EI ole kysymys sielun pelastuksesta, vaan valittuun kansaan kuulumisesta. siinä asiassa ei vauvan tarvinnutkaan mitään ymmärtää.
Sielun pelastus on kokonaan toinen asia uudessa liitossa ja siihen ei auta eikä kelpaa mikään ihmisen toiselle tekemä rituaali.
sinun sielusi ei sillä pelastu vaikka koko suomen papisto heiluttaa kättään päälläsi ja pyyhkii kostealla otsaasi, mikään ei missään muutu sillä mentaalilla.
Sama asia on kaste osittain. Siinäkin liitytään Kristukseen
Kastettavalle tulee opettaa mitä kasteesa sai, simppeliä
Luterilaisten kaste on saatanan peiteasu.
Luterilaisetn kaste on Kristus
Uudestikastejene kaste on saatanallinen eksytys ja pelkkä symboli
helluntailaisuus on kristinuskon JÄLKEEN 1900 - luvulla syntynyt harhaoppi !!
Alkuseurakunnan aikaan vasta , aloitettiin julistaan evankeliumia "kaikkeen maailmaan", ja ALKUSEURAKUNNASSA kastettiin "kaikki jotka sanan kuulivta ja uskoivat", silloinhan ympärileikkauksen liitto VAIHTUI kastekäskyyn.
"Katso, minä Paavali sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, että hän on velvollinen
täyttämään kaiken lain"
Gal: 5: 2
ALKU-seurakunnalla oli vielä jopa VAIHTOEHTO, jos joku ei uskonut kasteen pelastukseen Kristuksessa, vaan uskoivat edelleen ympärileikkauksen LIITTOON.
("ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi LIITOKSI" 1 Moos: 17:13)
Uusi LIITTO alkoi KRISTUKSESSA > "Kristukseen kastetut" Gal: 3: 27
"luterilainen kaste"
entäs,Katolilainen, Ortodoksiuus, Anglikaanisuus, jne, mitäs kasteita näillä muilla krisitllisillä kirkkokunnilla.
nimetkää nyt nekin jollainlailla !!
Ei ne osaa
noilla kirkonkiillottajilla ei ole muuta jälellä kuin kieroilu, väärentäminen, paisuttelu ja sivuun vetäminen, maalien siirto ja valehtelu.
Jos sanoo ettei kukaan apostoli kastanut vauvoja, niin huuto alkaa heti ja vänkääminen, kyllä kastoivat kaikki kastettiin ja jos mitä venkulaa ja perhekuntajankutusta.
Raamatussa EI kasteta ainuttakaan minkään ikäistä joka ei ensin tule evankeliumille kuuliaiseksi!
tämä on fakta jonka toki kaikki varteenotettavat Raamatuntutkijatkin myöntävät ,paitsi nämä kirkon eri haarojen pikkuporukoitten lammaspaimenet.
mutta kun on valinnut lutterin ottopojan aseman niin minkäs siinä teet, se on heidän valintansa.
sitä miettii mikä näitä ihmisiä oikeasti vaivaa kun on pakkomielle kääntää kaikki päälaelleen musta valkoiseksi ja toisinpäin.
sekö s eon kirkon tehtävä loppuun asti !
Yhdenkään apostolin ei kerroa siunannen lapsia, kumma että uudestikastajat eivät sitä vastusta henkeem ja vereen. Eikä yksikään apostoli kasta uskovaa lasta, ei yhtään!
Meidän tehtäv ei ole katsoa mitä kaikkea apostlien ei kerrota tekevän vaan meidän tehvätä on totella Jeesusken käskyä
Apostolit kastoivat Jeesuksen nimeen ainoastaan ne, jotka jo uskoivat Jeesukseen. Kukaan ei tule Jumalalle kelpaavaksi kirkon taikojen kautta.
Onko helluntaikirkolla taikoja?
Ilmankos niille ei Jeesus kelpaa
Jeesuksen sanoin vain uskon ja kasten kautta voi tulla Jumlalan omaksi.
On, koko Kristus on uudestikastajille kuulemma taikaa ja temppua
Luterilainn kirkko on epäjumalain ja taikojen tyysija. Lähes jokaisen kirkkorakennuksen seinillä voi nähdä auringonjumalan symboleja. Papeilla on baalin-pappien asut ja kalajumalan hatut piispoilla päässään.
Ei vaan helluntaikirkko on sitä, siellä palvotaan auronkojumalaa
Kristus on siellä taikaa
Uudestikastajilla on niitä temppelirituaaleja, jotka on epäjumalanpalvelusta. Taianomaisia käsiotteita ja kaikkea
Ongelma taitaa olla siinä, ettei Jeesus sen kummemmin kertonut kasteesta kuin että kastakaa.
"Ongelma taitaa olla siinä, ettei Jeesus sen kummemmin kertonut kasteesta kuin että kastakaa."
Ei kai tarvinnut sen enempää kertoa koska myös Jeesus upotettiin veteen ja tässä tapahtumassa oli läsnä Isä, Poika ja Pyhä henki. Näin Jeesus vahvisti upotuksen ainoaksi tavaksi kytkeytyä käytännön tasolla Häneen, nyt vaan Pyhän hengen kautta, jonka Jeesus lähetti.
Jännä ettei Raamattu mainitse moista
Niinpä.
Miten olet onnistunut sivuuttamaan lukuisat kohdat missä kerrotaan kasteista?
Ei niissä kuvailla upottamista missään.
Todellakin kuvataan koska alkukielen sana kastaa tarkoittaa upottaa.
Sillä on myös muita merkityksiä
Nyt puhutaan yhdestä ainoasta merkityksestä ja kontekstista.
Sanalla on monia merkityksiä, muitakin kuin upottaminen.
Kuitenkin nyt puhutaan yhdestä ainoasta merkityksestä ja kontekstista.
Sanoit tuon jo
Upottaminen on yksi merkitys mitä sanalla on.
Tässä kontekstissa vain yksi merkitys.
Sinä et sitä voo rajata
Ei tarvitse rajata kun konteksti tekee sen ihan itsestään. Voo 😁.
Luet sitten jotain sellaista jota Raamatussa ei ole.
tokikaan ei ole.
Ei ainakaan Raamatun mukaan.
täällä onkin näköjään taas tää "älymystö" koolla, ei auta kirjotella enempää, ehkä eivät kerralla pysty liian paljon pääkoppaansa ymmärtään, sisäistään , kuin sen max kaks - kolme sanaa . . ,
Amerikkalaset lahkot,helluntalaisuus,jehovat,sonnit,mormonit ja adeventistit sekä korpelaiset ovat 1800-luvulta.
Miettikää mitä vainoja jopa noitiin oli ?
He silloin villin lännen aikoina joosepit ja kenit sekosivat ja perustivat mitä vain lahkoja ja se höpelyys kantaa vielä tähän päivään saakka:))
Nauran heille 1800-lahkoille,he ovat kaukana Rakkaudesta !!
Minä nauran sinulle, 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
No ei olekaan.
On ihan sama
Raamatussa kastetta verrataan hautaamiseen. Ketään ei haudata vain päälaesta vaan KOKONAAN!
Koko ihminen kasteessa haudataan, riippumatta veden määrästä.
Jeesus pesee maan päällä ollessaan opetuslasten jalat ja sanoo:
"joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään"
Jeesus sanoo vielä: "mitä teen, sitä et NYT käsitä, mutta myöhemmin sen käsität"
helluntailaiset ei käsitä vieläkään, mitä on kun Jeesus, MAAN PÄÄLLÄ ollessaan pesee opetuslasten jalat.
Jeesusken sanoihin , tekoihin sisältyy aina "sanoma" .
No kerroppas sinä tutkija, mitä Jeesus sillä tarkoittaa. Mikä on se sanoma?
voisin kertoakin, uskon kyllä että raamatullisesta kasteesta on kirjojakin.
nimittäin , niin hyvin en sanoiksi osaa muotoilla kirjoittamalla, että se olisi myös tarpeeksi selkeää.
sen verran, että Jeesus sanoi teki MAAN PÄÄLLÄ ollessaan asioita, jotka kuvaavat , mitä tapahtuu Ylösnousemuksen jälkeen.
ja erisytisesti erottaa ja ymmärtää, että kastekäskyn Jeesus antoi vasta Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.
Miten koko ihminen voidaan haudata kolmeen vesitilkkaan?
Luterilainen elämä ja taivasmatka alkaa muutamasta vesitilkasta. Mutta ovatko otsaan valellut oikeasti matkalla taivaaseen?
Sana todistaa: "saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä". Mutta ennen kuin israelilaiset saivat kasteen, he olivat jo paenneet Egyptistä ja olivat jo matkalla.
ymmärrätkö tämän:
"taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa
Jumalan SANAN voimasta"
2 Piet: 3: 5
tärkeintä on usko, ei se ymmärränkö minä kaiken, miten Jumala toimii.
Tuo on totta: "sen verran, että Jeesus sanoi teki MAAN PÄÄLLÄ ollessaan asioita, jotka kuvaavat , mitä tapahtuu Ylösnousemuksen jälkeen."
Ja ylösnousemuksen jälkeenkin kaste on samanlainen, kuin millä Jeesus kastettiin. Hän on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Sitä ei muutettu vauvakasteeksi missään vaiheessa.
Mistään vesitilkasta ei tavasmatka ala. älä valehtele moista
Tuo on totta: "Sitä ei muutettu vauvakasteeksi missään vaiheessa."''
Ylösnousemuksen jälkeen Jeesus asetti kasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Moista ei ollut ennen Kristuksen kuolemaa ja ykösnousemusta. Tämä kaste ons ama kaikille, eikä sitä ole muutettu miksikään,
Jeesus ei koskaan asettunut kastetta isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen, vaan porttokirkko otti käyttöön hokeman isän ja pojaN ja pyhän hengen nimeen. Yksikään apostoli ei kastanut ketään isän ja pojan pyhän hengen nimeen.
Isä Jumala antoi oman nimensä Pojalleen. Jeesus sanoo: Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta.
Jeesus ilmoitti Isän nimen: Jeesus. Jeesus ei ilmoittanut nimeä: isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.
Onneksi ei tarvitse uskoa uudestikastajia vaan voi uskoa Jumalan Sanaa ja siellä Jeesus astti kasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengegn nimeen.'
Mutta porttolahkoissa Jumalan Sana ei määritä totutta
Jeesus antoi kastekäskyn vasta Yösnousemuksensa jälkeen.
mitä tapahtui kokonaisuudessaan.
"menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
"KAIKKI = KAIKKI > "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2:11
Taas väärin.
Jeesus ei antanut mitään kastekäskyä, vaan LÄHETYSKÄSKYN! Evankeliumia on saarnattava kaikille kansoille eikä kastetta ole missään käskettyy muuttamaan pakolliseksi vauvakasteeksi. Jesuksen esimerkki on selvä:
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."
Matt 24
"Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu."
Jeesus ilmestyi opetuslapsilleen Ylösnousemuksensa jälkeen ja antoi kastekäskyn:
Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen"
Matt: 28: 16-19
Jeesus antoi lähetyskäksyn joka sisältää kastekäskyn. Jeeus käski tehdä kaikista kansoista opetuslapsia. Kasttta ei ole muutettu miksikään.
Tuo on kyllä tärkeä kohta
On se ja varsinkin se, että Kukaan Apostoli Ei Missään Kasta Ainuttakaan Vauvelia !
se on todella ihmeteltävä asia, miten saattoivat olla niin tottelemattomia !
Ja kun siihen lisätään se fakta että missään kohtaa mailmaa ei ole vauvankastaminen tuottanut ainuttakaan Jeesuksen opetuslasta!
se on merkittävä asia, eikö olekkin se merkittävä asia!?
Asia on yhtä hassu kuin joku väittäisi että vauvasta tulee avaruusinsinööri kunhan vain laittaa laastarin sen otsaan !
sellaisen aika leveän toki !
hienostipa KIITÄT Jeeusta Kristusta, ja Jeesuksen sovitusta ,
"ja yhtenäs päivänä kastettiin noin kolmetuhatta sielua"
"ja he kiittivät ja ylistivät Jumalaa"
kukaan ei alkuseurakunnassa pilkannut "laastarilla" Jeesuksen Kristuksen kastetta.
kyllä Alkuseurakunnassa kastettiin perhekunnittain, ja Pietari vielä erikseen sanoo:
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 38
en kyllä ymmärrä helluntailaisten suoranaista vihaa pieniin vauvoihin, eikö juuri heidän kaltaisensa jokainen tahdo "liittää Jeesukseen"
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette hänet päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Ei vaari usko Jumalan Sanaa, on se nähty. Krtoo vain mitä apostolit ei tehneet. Kumma kun ei kerro että apostolit ei siunannet yhtään vauvaa..
helluntailaisuudessa lasten vanhemmat ovat huolehtineet omasta kasteestaan, mutta ei missään tapauksessa lapsilleen.
"joka ei huolehdi perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"
jo maallisetkin ihmiset ja yhteiskunta huolehtii aina: "että lapsia ei jätetä",
ja
jokainen yleisestikin on että "lapset ensin", ja nää lahkoissa , lapset ehtii sitten itse ratkaiseen, vaan ehtiikö ??
saattaa joku menehtyä jo ennekuin on ehtinyt sitä "ratkaisua" tekeen, monet helluntailaisuudessa vielä 15 - 20 vuotiaanakaan ei mitään kastetta.
Alkuseurakunta kastoi KIIREESTI, "hänet ja hänen PERHEKUNTANSA" Apt:
Kyllä se viha vauvoja kohtaan on siellä luterilaisella puolella, kun viattomista vauvoista tehdään syntisiä ja perkeleen lapsia. Luther sekoili pahasti opissaan väittäessään, että lapsesta ajetaan riivaajia pois veden avulla:
Vähäkatekismuksen liitteet:
"Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan "
Ilmankos perkele kiusaa luterilaisia.
et vastannut, oletteko varmoja että lapsenne ehtii ymmärtävässä iässä
"tehdä ratkaisun" !!!
kenen tahanasa elinpäivät voi päättyä hyvinkin yllättäen. siis kun on jo KUULLUT sanan, eikä sittenkään kasteelle "kiireesti"
"Ja nyt mitä viivyttelet, nouse ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"
perkele kiusaa , ja raamatussa:
"teidän vastustajanne perkele käy ympäri kuin kiljuva jalopeura, kenet hän saisi niellä"
niin sanoo raamattu.
en ole kylläkään koskaan mistään katekismuksesta tuollaista tekstiä lukenut, vaikka skannaisin todistuksena tänne liitteeksi, niin ei ainkaan meidän suvussa yhtään katekismusta, jossa lukisi noin, kuin tuo edellien kirjoitttaa.
Perhekuntakasteissa kastettiin vain ne joiden sydän avautui ottamaan vastaan evankeliumin sana !
Kukaan järjissään oleva ei väitä että vain Lyydian sydän tarvitsi avautua ja loppusuku meni hänen siivellään kastettavaksi!
Lapset eivät ole synnittömiä vaan syntisiä kuten kaikki
Luther erehtyi monessakin asiassa mutta Raamattu ei erehdy sanoessaan että vain Jeesus oli vailla syntiä
Niin kastettiin siksi koska he tulivat uskolle kuuliaiseksi evankeliumin saarnan vaikutuksesta, ketään muita ei kastettu !
sakastissa tämäkin asia on käännetty nurinpäin, eli siellä kuvitellaan että se kastaminen teki heistä opetuslapsia !
kaste ei tee kenestäkään minkäänlaista lasta !
Nämä kirkkohoperot tosiaankin kuvittelee että kun pappi tekee jotain temppuja vauvalle sillä on jokin merkitys tälle pikkuihmisen jumalasuhteeseen vaikka ei itse tiedä mistään mitään !!
en kyllä keksi mitään hullumpaa näkökulmaa, että jollain kituen teolokisen läpäisseellä agnostikolla olisi niin suuri valta taivaaseen asti hehe !!
Ja Apostolien esimerkki ei merkitse heille mitään !?
eivätkö Apostolit ole ainuita Jeesuksen edustajia, kuka voi olla niin röyhkeä että ohittaa heidän koko evankeliumin työnsä ja vesittää sen jankuttamalla että luterilainen kirkko mukamas seuraa heidän esimerkkiään !!?!?
ensimmäiset, jotka HYLKÄSIVÄT lapsikasteen on vasta 1100-luvulla Ranskassa.
tiedoksi.
Saastanen sodomiakääkkä eli uudestikastehopero kuvittlee ettei Jeesuksen sanoihin tarvi uskoa. Kaste on sillle pelkkä temppu ja noituutta.
En kyllä keksi hullumpaa opetusta kuin että ihminen on pelastuvat omana itsenään ilman Jeesusta, hehe
Apostolien opetus ja Jeesuksen käsky ei merkkaa mitään tuolle uudestikastekiivaliiljalle. Yksikään apostoli ei toimi kuten uudestikastajat eivätkä opeta symbolikastetta kuten uudestikastajat
siitä voi aloittaa asian tutkimisen.
siitäpä näet kuinka hidasta on kirkkoisien parannuksentekeminen ollut ja on edelleen !
Apostolit ei anna esimerkkiä vauvojen kostuttamisesta !
...saastanen sod....
lapsellista ja tyhmää lorua on papukaijaamisesi, vailla mitään totuutta ja sen kaipuuta, ei mitään !
suoraan sanoen nää sodiamia-kääkät on Jeesusken käskyjä VASTAAN, Jeesus (siis raamatun Jeesus) sanoo:
"pitämään kaikki mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää"
Matt: 28: 20
Jeesuksen käsky / käskyt ei merkitse mitään näille lahko-eksyttäjille, ja huutavat
"Herra, Herra" !!
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: "Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa ?
Silloin minä lausun heille julki: "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät"
Matt: 7: 22-23
helluntailahko on ainakin täynnä niitä "ennustajia", ja "tulevia" . . .
raamausta kun löytyy kaikki, vaan ei niille joilla on "peite silmillä" !!
Sehän vaan kertoo siitä hädästä ja paniikista, mikä noilla kirkkokiivailijoilla on. Kun eivät Raamatusta löydä tukea harhaopilleen, niin kuvittelevat, että panettelemalla toista se vauvakaste olisi jotenkin raamatullisempi.
helluntailaisethan tääne viimeksi ovat tulleet, UUDESTI-kastaan niitä, jotka jo ovat kasteen saaneet.
että siis, kuka vainoo ketäkin !!!
Kirkkokiivalijat vainoavat uskovia.
älä ny käännä asioita, helluntailaisuudessa käänetään asiat niinkuin Venäjällä, se yhtäläisyys niillä on, vaikka asia uskonnon-on piikkiin.
"eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin" Mt: 24: 24
Niin on, sehän kertoo tuo jatkuva parkuminen vain siitä hädästä ja paniikista mikä noilla uudestikastajille on. He vaioavat uskovia herjaten heitä eri termeillä, mutta uudestikaste ei vain limesty Raamattuun.
Jep, helluntaikirkkokiivailijoilla on sellainen tapa
Sinulla se on vielä hitaampaa.
Apostolit ei anna esimerkkejä vauvojen siunaamisestakaan, eikö se haittaa?
Ei ole kysymys luterilaisuudesta perhekunta kastamisesta kysymys on evankeljumin julistamisesta ja uskon saamisesta. sen myötä kastamisesta Jeesusen nimeen elävän seurakunnan kasvusta joka on kerran kirkaudessa yhdessä Jeesuksenkassa.
helluntailaisuudessa kaste ei edes välttämätön, vaikka kastekäsky on Jeesusken Kristuksen käsky, jota Alkuseurakunta toteutti ja kastoi ,"kiireesti"
helluntailaisuudessa "sanan kuultuaan", HARKITSEVAT vuositolkulla, ei minkään valtakunnan kiirettä siellä ole kastetta saada,
"ja nyt, mitä VIIVYTTELET, nouse ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt: 22:16
Niin, Raamatuss ei tosiaan viivytelty kasteita. Kertoohan se jostakin
Ai siksikö kirkot kehittivät hätäkasteen? Vauvat kun viivyttelivät kasteelle menoa.
Siksi hätäkastetaan jos lapsti tai aikuinen on kuoleman vaarassa
Miksihän uudestikastajat viivyttävät kasteita? Eikö apostolien malli kelpaakaan?
Vauvat taas mielessä tuolla yhdellä
ei helluntailaisuus todellisuudessa ole mikään Apostolien malli, sen verran siitä vähän jäljennöksenä, että saaneet omansa ihmisopin kehiteltyä, elikkä eksytys.
vähintäänkin puolet ne hylkää Apostolien teoista.
se on tarttunut kirkon opista kun siellä ei muuta ole kuin se piskuisten rituaali.
ja sitten kun ovat oppineet kiroilemaan ja veetuttamaan, onkin ripityksen vuoro, se kuulemma vahvistaa jo opittua!
Sisällöllisesti ihan samat
Oikeassa olet
On niissä ihan sama merkitys
On toki joo
Ei titetenkään ole, se on vain vauvakaste.
Täh: "On niissä ihan sama merkitys"????
Ei pidä paikkaansa. Raamatullisessa uskovien kasteessa kastettava on jo uskossa Herraan Jeesukseen mutta pakollisessa vauvakasteessa Lutherin opetuksen mukaan vauva saa uskon kummien ja seurakunnan esirukousten kautta.
Ongelma onkin siinä, että useimmiten eivät kummit tai lapsen vanhemmatkaan ole uskossa, joten koko seremonia onkin turhaa.
Kastetta ei tee oikeaksi se että kastettava on uskossa. Kasteen merkitys in Kristukseen liittäminen ja se tapahtuu niin lapsen kuin aikuisenkin kasteessa
Ongelma on jos kastettu ei saa opetusta, mutta kastetta se ei tee vääräksi
Jeesus vastasi ja sanoi heille:
"Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
Joh: 6: 29
helluntailaisuudessa , se on OMA teko . . .
Ja luterilaisuudessa vanhempie ja kummien teko!
niinhän sä luulet.
En luule, koska olen sen nähnyt.
Jumalan työ on kaste luterilaisuudessa
Uudestikastajilla se on vanhempien ntyö
Luterilaiset yrittävät valehdella ja väittävät kastetta Jumalan työksi. Käskikö Jumala itseään, kun käski kastamaan uskovia?
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
"joka ei huolehdi perhekunnastaan on uskomatonta pahempi"
Raamattu opettaa että kaste in Jumala työ. Kasteessa tapahtuva herääminen in yksin Jumalan vaikutusta
Jumala ei missään käskenyt kastamaan uskovia
Sitähän Raamattu ei opeta, vaan se on eräiden kasteenpalvojien keksintö ja yritys saada pakolliselle vauvakasteelle edes jonkinlaista hengellistä merkitystä. Kastaminen annettiin opetuslapsille tehtäväksi.
Mistän sen vauvan pitää herätä???
Raamatun selvä opetus on: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.
Raamatussa kaste on on Jumalan tekemä liitto. Tuo saatananpalvoja yrittää kumota Jumalan sanaa. Tuo satanistinoita ei usko edes sitaaraamansa kohtaa. Kastaminen on ihmiselle annettu tehtäväksi ja Jumalan siinä toimii
Uudestikaste ei ole Raamatussa
kristilliselle kasteelle,
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 38
eikö vauvat ole sitten lapsia ??
Häh: "Jumala ei missään käskenyt kastamaan uskovia".
Miksihän apostolit kastoivat VAIN uskovia?
"Kun he nyt USKOIVAT Filippusta,....he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Vauvoista ei ole mitään mainintaa.
Jumala ei missään käske kastamaan uskovia. Uskovat perhekuntineen kastettiin
Vauvojen siunaamisesta ei ole havaintoja apostolien toiminnassa
Juuri noin
Vauvakaste ei ole perhekuntakaste
Amerikan lahkolaiset,kastakaa ittenne vaikka paholaisen veressä mutt mitä ihmettä lahkolaisuus vinkuu.
Teidän lahkonne on niin pieni Suomessa ja ei ole tervetullut..ELI VEKS ja amerikkaan!
Paavilla riittää populaa, se varmaankin tekee siitä tervetulleen ja oikean !
Yksi niitä paaveja vain on
Onneksi, ja keskiajalla eräs nainenkin toimi paavina. Se on sitä tasa-arvoa.
Paaveista tulikin mieleeni että mikähän oli syy siihen että erään nimeltä mainitsemattoman paavin hovista tavattiin kaikki seitsemän kuppalajia, onko ollu tpuhetta siellä vauvatottaavastaan- osastolla?
taikka siitä miksi eräällä paavilla oli lisänimi "Rooman Isä"!
mistähän se mahtoi johtua, kertooko joku omin sanoin!
sinun pitäisi vähän ottaa kursseja tuosta terminolokiasta, mutta älä pelästy jos törmäät samalla suomen suurimpaan lahkoon eli lutterin kirkkoon !
voisit lyöttäytyä yhteen sen kastetutkimuksen erikoismiehen kanssa joka löytää vauvakasteenkin heti Raamatun ensimmäiseltä lehdeltä.
ja melko varmasti myös sieltä mita painot ja rahat -osiosta !
Tuota tuo vauvahimoitsijavanhus on kysynyt ennenkin
Voi taas tuo saastanen sodomiakääkkä parhamin lahkosra aukoo päätönsä
Äja parhamin lahko kastaä uudestaan, mitä ei raamatussa tehty
Mutta ehkä joku parhamin lähettiläs voi sen löytääkin
Noin sekavaksi ja hermostuneeksi tekee se väkisinsuoritettu vauvakaste yksinkertaisen ihmisen.
Noin sairaaksi se useamman kerran kylvetys tekee tuon kääkän?
Ja tuon inttäjäeksyttäjän myös. Se on kastettu väkisin, siksikö se on niin sairas??
Siksipä hyvinkin
Siksikö se uhkailee täällä kristittyjä? Uudestikaste kai tekee ihmisen sairaaksi. Tuo tyyppihän on hyvin yksi kertainen " ei vauvojasi" 😅😂😄
Vauvanhimoa sinulla, Parham-kääkkä. Entäs jos poliisi tarkistaa levysi?
Joo. Parham-kääkällä sitä on. Sen virallinen nimi on sodomiakääkkä
Jonglööri se jaksaa vaahdota tuosta vauvahimostaan. Se onkin hänelle tärkein asia maailmassa. Viikosta toiseen sama virsi.
Uudestikastajainttäjäeksyttäjä näin raamatussa himoitsee vauvoja. Mies on sairas pedo
Mutta vauvat on tottakai tuolle saatananpalvojanoidalle eli sepedeukselle tärkeimpiä
Ahaa, nyt jonglööri ottaa järeämmät keinot käyttöön ja turvautuu ystäväänsä saatanaan.
Ahaa, u-k-i-e nr on saatanansa voimalla pannut jonglööriä
Varmaan parhamin neuvon mukaan
Jonglööri ei osaa kirjoittaa mistään muusta kuin vauvahimostaan ja saatanasta.Sehän on hänen turvansa ja jokapäiväinen auttajansa.
Hän tuntuu olevan joten seksuaalisesti kieroutunut.
Tuo jonglöörin kirjoituskin todistaa sen, miten sairas ja seksuaalisesti kieroutunut jonglööri on. Hänen kannattaisi hakeutua hoitoon. Terve ihminen ei kirjoita tuollaista.
Miksihän hän riehuu luterilaisuus-palstalla?
Uudestikastajainttäjäeksyttäjä on hyvin sairas pedo, joja riehuu luterilaisuus palstalla
Hänen seksuaalinen kierouteisuutensa näkyy siinä muten hän himoitsee vauvoja
Toki hänen sairaudestaan kaikki ovat yhtä mieltä
Tämä on ihan selvä.
Samat ovat
Vauvakaste ei ole perhekuntakaste mutta perhekuntakasteen avulla sitä markkinoidaan tyhmälle kansalle.
Sama kaste on kyseessä, sama sisältö
helluntailaisuus se tyhmää on, niille ei ikinä avaudu, kasteen SISÄLTÖ, niile riittää kun matkivat Apostoleita , vaan se ulkoneinenkin niille, pelkkä oletus, missään ei sanota,
"upottamalla veteen", vaan "kastamalla veteen".
niin siinäkö oli kaikki mitä vintillä oli tarjota aiheeseen?
miksi keuhkoat kasteen sisällöstä vaikka mitään sellaista ei ole, muualla kuin oman looshisi keksinnöissä!!
Kirkolla kun ei ole mitään tervettä oikeaa tarjota, he ovat verhonneet kaiken selittämättömään mystiseen usvaan jolla sitten mukakehuskelevat jotain tietävänsä.
Äläpäs nyt.
Tuo tyyppi on tutkinut kastetta Vanhasta testamentista ja hän tutkii Lutheria. Siinä on tuolle
avautuneelle tarpeeksi työtä.
Ei ole. Luterilaiset eivät tee perhekuntakasteita ollenkaan.
Kyklä tekevät. Se ei muuta kasteen sisältöä vaikka laitat siihen omia määreitäsi eteen
Pakanallinen kaste pysyy pakanallisena kasteena, se on totta.
Kyllä, uudestikaste on sitä
On kyllä
helluntailaisuudessa ei ole minkäänlaisia perhekuntakasteita, niinkuin Alkuseurakunnassa,
"hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin, kohta" > "kohta > pian, KIIREESTI,
helluntailaisten "perhekunta" odottelee kastetta 15-20 vuotta . . .
Heh heh..
Jätitkö taas tahallasi osan pois tusta jutustasi?
Vanginvartijan perhe oli uskossa:
"Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."
Ei olekaan å ja he viivyttävöt kasteita vastoin Raamattua
helluntaiperheiden lapset ei "tule uskovaisiksi", ei siellä kasteelle perheiden lapset mene, kuin vasta lähes aikuisina, elikkä YLI 15 vuotiaana, eivät siis iloitse niinkuin "Vanginvartija perheineen iloitsi, että he KAIKKI olivat tulleet Jumalaan uskovaisiksi,
ja: "hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin, kohta"
Olet oikeassa
Uskooko luterilainen kirkko että vauvat joutuvat helvettiin, ellei heitä ole esim. hätäkastettu?
Jokainen on vastuussa OMISTA synneistään. Ei äidin eikä isän synneistä vaan omistaan. Mitä syntejä vauva on ehtinyt edes tehdä?
Tuollaista kommenttia tulee ihmiseltä joka ei ymmärrä mitä synti on
vauva ei ole tehnyt sanan varsinaisessa merkityksessä, " synti joka minussa asuu" Room: 7:20
"niinkuin YHDEN ihmisen kautta tuli synti maailmaan ja synnin kautta kuolema, niin
kuolema
on tullut KAIKKIEN osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
Room: 5: 12
kaikki ihmiset on Aadamin siementä, ja niikuin yhden ihmisen KAUTTA, tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi"
siis, pieniä vauvojakin kuolee > kuolema on juurikin se "synnin palkka", siis YHDEN ihmisen lankeemuksen takia, kaikisaa siis "asuu synti" Room: 7: 20,
onko vaikee ymmärtää !!
"onko vaikee ymmärtää !!"
Sinä et näköjään ymmärrä, että Jeesus on sovittanut maailman synnin. Luterilaiset yrittävät sovittaa sitä uudelleen vauvakasteessa.
Ihmistekoinen yritys.
Miksi et kopioinut Raamatun kohtaa kokonaan? Siinähän sanotaan, että uskon kautta kaikki vanhurskautetaan. Siis USKON KAUTTA!!! Ei kasteen kautta. Valitettavasti kaikki eivät halua uskoa.
Room 3
Sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa,
sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta
mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi. Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta,
mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen."
usko ja kaste / kaste ja usko liittyy yhteen,
Jeesus sanoo raamatussa:
"yhden näistä pienistä, jotka uskovat"
Mark: 9: 42
"Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: "Lasten ja imeväisten suusta sinä valmistit itsellesi
kiitoksen"
Mt: 21: 16
Jeesus on sovittanut synni! Kasteessa ei soviteta mitäään vaan saadaan Kristuksn kuoleman hedelmät uskolla omistettavaksi! Meidät on kastettu Kristuksen kuolemaan!
tuotakan noita ei tiedä
Luterilaiset eivät välittäneet siitä, että pala palalta luopuivat Jumalan Sanasta. Ensin sallivat naispappeuden ja uudelleenvihkimisen. Siksi tilanne on tänä päivänä se kuin se on, että aletaan vihkiä Sodoman ja Gomorran tyyliin Turun tuomiokirkossa.
Kirkkokuria ei myöskään enää harjoitettu, jotta huorintekijät ja juomarit ym. olisi poistettu seurakunnasta jos eivät olisi tehneet parannusta ojennuksen jälkeen. Synnistä olisi pitänyt huomauttaa ja varoittaa.
Jos jatkavat synnissä, pitää poistaa ettei koko taikina hapatu.
Puhut nyt kansankirkosta et luterilaisista.
Juurikin noin
Outo on luterilaisten kasteoppi: Luterilaiset järjestävät hautajaisia eläville ihmisille. Hautaamalla elävät ihmiset kolmeen vesitilkkaan nämä haudattavat kuolevat.
Normaalisti ensin ihminen kuolee ja vasta tämän jälkeen ruumis haudataan. Normaalisti hautajaisia ei järjestetä eläville.
kasteessa on sekä "kuolema että elämä"
"Niin me siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATU, KASTEEN kautta KUOLEMAAN että
niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, SAMOIN meidän pitää
uudessa elämässä vaeltaman"
"Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille
kadotukseksi,
niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko on koitunut kaikille ihmisille elämän
vanhurskauttamiseksi"
Room: 5: 18
Erikoista hautaamista, kolme vesitippaa otsalle!!!!
Miksihän luterilaiset eivät usko tuota loppuosaa: "niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko on koitunut KAIKILLE ihmisille elämän
vanhurskauttamiseksi".
Eivätkö lapset kuulu "kaikkiin"?
luepa tarkemmin,
"niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko on koitunut kaikille ihmisille elämän
vanhurskauttamiseksi" Room: 5: 18
Taas tuo pelle puhuu vesitipasta! Hautaaminen ei kuvaa veden määrää vaan sitä mitä kasteessa tapahtuu!! Kaikille ihmisille tuo elämä on annettu JOTKA ottavat sen uskolla vastaan.
Uudestikastajien mukaan ei tarvitse uskoa vaan Jesuksen työ pelastaa myös epäuskovat
Uudestikastajille kasteessa ei haudat mitään. Eihän se hautaamista ole jos upotetaan sekunniksi ja noustaan heti ylös
Totta. Se on oikeaa hautaamista kun multaa ripotellaan vainajan otsalle kolme kertaa. Siinä ei ruumis likaannu.
Miksi kukaan ei osaa vastata: "Eivätkö lapset kuulu "kaikkiin"?
Multa ei liity kasteessa tapahtuvaan hautaamiseen mitenkään
Uudestikastajien mukaan vain aikuiset kuuluvat kaikkiin.
Pitikö taas valehdella?
Kasteenpalvojien melestä vauvat eivät kuulu kaikkiin kansoihin:
"niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko on koitunut kaikille ihmisille elämän
vanhurskauttamiseksi" Room: 5: 18
Uudestikastajien ja tuon saatananpalvojan mukaan on lapset eivät kuulu kansaan
Heidän mukaansa Jeesus pelastaa kaikki epäuskovatkin
Ja tuon saatananpalvojan mukaan vauvat eivät kuulu "kaikkiin ihmisiin"!
"niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille
elämän vanhurskuttamiseksi"
Room: 5: 18
Joo ja tuon saatananpalvojauudestikastajan mukaan vanhurskauttaminen tapahtuu ilman uskoa!!
Niin ja tuon saatanapalvojan mielestä vanhurskauttaminen tapahtuu veden avulla.
kaste annetaan Jumalan sanalla ja vedellä.
helluntailaiset ensimmäisenä unohtaa Jumalan sanan.
kuinkahan sitä on iso joukko tullut uudestisyntyneeksi oikean värisillä kirkkotekstiileillä ja muotomenoilla, liekö suoritettu kirkkoisien laskutoimituksia aiheesta.
jaa ja mitenkäs se olikaan, vieläkö sitä joutuu kirkonkiroukseen jos ajattelee että maa kiertääkin aarinkoa, miten se on?
Kuinkas sitä on tullut molotuskursseilla amerikan setien kaskutoimituksilla uudestisyntynyt?
Vai saako vihat päälleen jos ei osallistu kurssiin?
So so "vieläkö sitä joutuu kirkonkiroukseen jos ajattelee että maa kiertääkin aarinkoa,"
Lutherhan uskoi niin ja ei hän voi erehtyä! Uusi teologinen tutkimus on vahvistanut sen.
Korjaus. Luther uskoi, että aurinko kiertää maata. Ja hän ei voi erehtyä.
Hahaha "lutherhan uskoi niin ja ei hän voi erehyä???
On tuo epätoivoinen pelle!!
Ukastajilla on omat tutkimukset
Joo siihen kurssiin pitää osallistua 😂
"On tuo epätoivoinen pelle!!"
Tarkoitatko Lutheria?
Siinä olet oikeassa.
Ei kun inttäjä-eksyttäjää joka menee kohta nukkumaan!
Onneksi Luther oli uskonpuhdistaja eikä tuollainen epätoivoinen hellaripelle!
on täällä monessa kohtaa siteerattu niitä "uskonpuhdastajanne" sanoja on todella !
luulisis sitä normaalilla järjenjuoksulla varustetun ihmisraukan hiukan miettivän millasta se puhdistus oikeastaan on ollut j aon, kun niitä lukee.
Luther oli oikeastaan "uskovista puhdistaja", kun tapatti tuhansia anabaptisteja vihassaan ja
raivotessaan toisinajattelijoita.
Luther oli uskonpuhdistaja, onneksi uudestikastajat eivät tappaneet häntä
Vaikka haluaisivat
Kastellaanhan laivojakin, ensikaste on aamuyönkaste ennen sarastusta. Yksittäisiä hävittäjä ei kasteta, kysykää vaikka niiltä puolustusvoimilta.
Väkisin ne ympärileikataan väkisin kastetaan myös .
Sitähän kirkkolaitokset ovat tehneet. Ja tulokset ovat sen mukaisia.
"Laki ja PROFEETAT oli Johannekseen asti; SIITÄ lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja
jokainen tunkeutuu sinne VÄKISIN"
Luuk: 16: 16
Puhutko väkisinsiunaamisesta?
en puhu mitään. Vaan RAAMATTU sanoo niin.
Ei sano
Pysykää asiassa.
Ei noita pysy
DEMONISET AMERIKKALAISET LAHKOT TÄÄLLÄ YRITTÄÄ vaikuttaa ja kirjoittaa pahaa,kuten demonin kuluu!
Noin kirjoitta yksi demonisen saksalaisen lahkon vouhottaja.
helluntailaisuus on Amerikasta 1900 -luvulla , sodomia-miesten tuoma eksytys.
"Kavahtakaa vääriä profeettoja jotka tulevat luoksenne lammasten vaatteissa, mutta
sisältä
ovat raatelevaisia susia"
Matt: 7: 15
"Laki ja profeetat oli Johannekseen asti, SIITÄ LÄHTIEN, julistetaan Jumalan
valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin"
Luuk: 16:16
Noin kirjoittaa demonisen saksalaisen lahkon harhaantunut kannattaja. Onneksi hän ei suosittele uskovaisten tappamista, niinkuin Luther.
Niin on, Amerikasta tulleet on lahkot eksyttää uskovia. Onneksi eivät tapa meitä Kristuksen omia, ainakaan vielä
nää Amerikan eksytykset rantautui Suomeen muuten juuri sitten, kun uskonnonvapaus Suomessa sallittu 1920-luvulla.
Jumalan valtakuntaan ei noin vain päästä pappien taikojen ja loitsujen ja vesirituaalin kautta. Luterilaisuuden uskonnosta puuttuu tyystin Jeesuksen opetuksen noudattaminen: "Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan."
Vanhan ihmisen pitää kuolla ennen uuden syntymistä. Oppi vesimaljan kautta pelastumisesta ja kastekippojen tie vie kadotukseen.
Uudestikastajien usko tuntuu olevan vain ntaikaa ja loitsua ja kippoja
He eivät välitä jeesuksest
Tuo pitää paikkansa: "Uudestikastajien usko tuntuu olevan vain ntaikaa ja loitsua ja kippoja".
Vauvakastajien usko perustuu vain veden taikavoimaan, kastekynttilöihin ja kastemekkoon.
Ei siinä Jeesusta tarvita. Kummien ja vanhempien ratkaisut riittävät.
Ohhoh. Hienoa että tuo satanistinoita myöntää uskonsa perustuvan taikaan ja vanhempien tekoihin hän ei tarvitse Jeesusta
Eipä muut tuosta taiasta on puhu kuin tuo pelle
Vauvakastajien eli uudestikastajien usko perustuu veden taikavoimaan, kun pappi joutuu tiputtamaan vettä vauvan otsalle kolme kertaa. Yksi tippa ei vielä tehoa, mutta nuo taikauskoiset luulevat, että "kolmas kerta toden sanoo."
että te siinä (kasteessa) luovuitte saastaisesta elämästä, KASTEESSA EI LUOVUTA LIHAN SAASTASTA.
KASTE EI OLE UUDESTI SYNTYMISEN PESO. KASTE ON VANHAN ELÄMÄN JA VANHAN IHMISEN HAUTAAMINEN. ENSIN PITÄÄ OLLA VAINAJA JA VASTA SITTEN HAUTAJAISET!!!!
Normaalissa elämässä ja normaalilla järjellä toimien, ensin on kuolema ja vainaja sitten vasta hautajaiset!!!!!! Jeesusta ei haudattu elävänä!!!!!
kyllä noi hellarit on sotkenu "vanhan elämän", kun Paaavali puhuu apostoleille
Vanhan liiton - eläneelle kansalle, meidän sukupolvien aikana Vanha liitto on jo 2000 vuotta taaksepäin, sit nää toitottaa "vanha elämä",
hellareille se sopiikin, kun niitten vanha elämä on elämää, ennenkuin kääntyivät ekyttävään lahkoon, ja pelastuskin on niille OMA teko, vaikka raamattu sanoo sen moneen kertaan, että pelastus on Jumalan LAHJA.
kyllä sitä monet juopot ja alkoholisoituneet ona sen juomaparannuksen tehneet ihan ilman helluntailaisiakin, että siis,
"jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten
himojen heiteltäviä naisparkoja"
2 Tim: 3: 6
siis kuvittelevat, että ihminen on vasta sitten syntinen, kun on oikein "syntien rasittama"
KAIKKI ihmiset on syntisiä, "Adamista alkaen" , vaan sitähän ei hhelluntailaiset tunnusta.
Uudestikastajien usko perustuu taikaan
Kadte ei liity niillä Jeesukseen
Vesitipoista ja taiasta ne puhuu
niin, todellakin puhuu vesitipoista ja taiasta ne helluntailaiset puhuu, kun HEILLE Jumalan armo on:
Oma teko,
Raamatussa kylläkin Jumala sanoo itsestään: "Minä en kunniaani toiselle anna"
"Minä, minä olen HERRA, eikä ole MUUTA pelastajaa, kuin minä"
Jes: 43: 11
Raamattu siis sanoo, "ei ole muuta pelastajaa", ja helluntailaisille "pelastus on OMA teko !
Ja luterilaislle pelastus on vanhempien ja kummien teko.
Vauvakaste on siten armottomuutta, kun pelastus riippuu ulkopuolisten teoista.
Alkuseurakunta huolehti myös perheistään ja lapsistaan,
"teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
"joka ei huolehdi perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"
Eikö sitä yhtään hävetä noin aikuiseen ikään jo ehtinyttä lun heittelee kuin arvalla raamatusta kohtia asioihin joihin ne eivät yhtään mitään kuulu?
hävettääkö yhtään!
tarinassasi ei ole yhtään mitään järkeä!
kunnian antamisessa,... ei ole kuulumista aiheeseen, muuta paelastajaa ...ei kuulu mitään asiaan, ei ol emuuta pelastajaa...samaa huttua !
mitä jos et viitsisi noita noloja paketteja enää laittaisi, antaisit olla j a keskittisit vaikk a pomppimiseen hiljakseen.
mikähän teitä oikein vaivaa, olisko isosta sairaalasta apua kysymällä.
ikävää että isossa kirkossa on noita himojen rasittamia naisparkojakin !
miksi niille ei julisteta evankeliumia että pääsisivät monenlaisista himoistaan outoa !!?
minun perheeseen ei ihm ekyllä ole syntynyt ainuttakaan syntistä, eikö olekkin ihmeellistä, onko !!!?
Luterilaisille pelastus on KRistuksen ansiota, uudestijastajiille vanhempien ja kummien ansiota.
Kylläm juuri noin on asia
määkimisessösi ei ole mitään järkeö! Mitään aiheeseen kuuluvat et tänne tuo
Kannattaisi vaikka pomppia ja heilua mieluummin siellä altaan reunalla
Miksei helluntaikirkossa julisteta evankeliuia naisille? siksikö ettei siitä ole erillistä käskyö?
Ha ha ha "minun perheeseen ei ihm ekyllä ole syntynyt ainuttakaan syntistä"!!!!
Ei tietenkään Raamattu valehtelee kun sanoo vain Jeesuksen olevan synnitön
Kääkän peheeessä kaikki on synnittömmiä, kääkkä itse näyttää esimerkkiä vainoamalla kristittyjä ja uhkaamalla näiden lapsia
Sanopa muuta
✡️🤡🤡
Eikö tuota vaaia hävetä aukoa päätään luterilaiten palstalla ja leikkiä uskovaa ja väittää että Jeesus valehteli?
helluntailaisethan ne sanoo ja syntyvänsä täysin synnittömänä kuin Jeesus.
Raamatun mukaan se on valhe, että ainoakaan syntyisi synnittömänä.
"eivät taivaatkaan ole puhtaat Hänen silmissänsä"
helluntailaiset vaan syntyy oppinsa mukaan täysin synnittömänä-
tutkikaa ny vähän tarkemmin raamattua, kuin vain sitä ULKONAISTA.
Eikö tuo pelle ole lukenut Raamatusta, että maailman synti on sovitettu?
Pitääkö Jeesuksen mennä vielä uudestaan ristille, ennenkuin nämä kasteenpalvojat uskovat?
"Lapset ovat Jumalan lahja"! Ei kai Jumala anna syntiä lahjaksi?
Eikö tuo pelle ole lukenut että vain uskolla Jeesuksen hankkima sovitus otetaan vastaan
Tuo tuskaansa märisevä saatananpalvoja väittää ihmistä synnittömäksi mutta raamattu on eri mieltä
Puoliso onmyös Jumalan lahja mutta ei se tarkoita sitä että hän on synnitön joten pieleen meni tuon pellen yritys
Hän luulee että kaikki pelastuvat
Tosi karkea harha kyllä
Se on ihan selvä.
Sama kaste ovat
"joka on kaikkien ihmisten vapahtaja ja VARSINKIN uskovien"
1 Tim: 4: 10
Varsinkin heidän
"Luterilainen kirkko ei kasta perhekuntia vaan vauvoja." Aivan oikein! Luterilaiset seurakunnnan jäsenet ovat jo lapsena kastetut seurakunnan perheyhteyteen, joten heitä ei tietenkään kasteta uudelleen muussa elämänsä vaiheessa!
Kun kristilliset seurakunnat alkoivat muodostua, kaikki jäseniksi tulleet olivat kastamattomia, jotka sitten perhekuntana kastettiin miehen uskon mukaan. Siihen joukkoon kuuluivat myös orjat ja palvelijat, jotka olivat silloin miehen omaisuutta. Kate liitti ja liittää uskomme mukaan edelleenkin kastetun Jumalan perheyhteyteen ja Jumalan lapsiksi. Toki tiedämme, että missään kristillisessä yhteisössä kaikki eivät toimi Hänen tahtonsa mukaan, vaan osa kulkee tuhon tietä, valintansa mukaan.
Olipa tuolla kasteenpalvojalla heppoiset perustelut: "Puoliso onmyös Jumalan lahja mutta ei se tarkoita sitä että hän on synnitön joten pieleen meni tuon pellen yritys"!!!!
Kyllä jokainen VALITSEE itse puolisonsa, eikä sitä hänelle kummit valitse. Uskova ihminen rukoilee itselleen puolisoa ja Jumala vastaa rukouksiin. Koko elämämmehän on Jumalan lahjaa,
kuten myös lapset, mutta ei sillä ole synnin kanssa mitään tekemistä. Ihmiset panevat alkuunsa myös lapset, joten miten se voi liittyä pakolliseen vauvakasteeseen.
Eikö vauvakasteen puolustajalla ole parempia perusteluita?
Voisitko jotenkin selvemmin kiteyttää, mitä todella tarkoitat noin sekavalla kirjoituksellasi, josta puuttuu kokonaan se punainen lanka eli asian ydin, yksi kaste vauvana tai aikuisena vs. aikuiskaste? Kastamaton aikuinenkin voidaan evl-kirkkoonkin liittyessään kastaa, jos häntä ei ole ennen kastettu hyväksytyn kirkon/uskontokunnan kasteen mukaan.
Mitähän tuo puolison valinta liittyykään kastekeskusteluun? Liittyykö siihen ehkä joku oma pakkomielteinen assosiaatiosi, jonka viestiä ei kyllä muut ymmärrä?
Olipa tuolla saatananpalvojalla taas säälittävät kitinät! Elämällä ei ole mitään tekemistä synnin kanssa????
Kaikki ovat syntisiä ja turmeltuneita eikä uudestikaste muuta sitä miksikään
Eikö symbolikasteen puolustajilta löydy parempia perusteluja?
Ei kukaan ymmärrä tuon saatananpalvojan märinöitä.
"Kyllä jokainen VALITSEE itse puolisonsa"
Vauvahöpöttäjä erehtyy. Monissa kulttuureissa puolison valitsee omaiset
Pitäisikö vauvahöpöttäjän jättää nuo vauvat vähemmälle ha yrittää perustella säälittävän harhaisia oppejaan Jumalan sanalla?
"ihmiset panevat alkuunsa myös lapset"
niinpä. "mikä lihasta on syntynyt on liha" Joh: 3: 6
"älkää ihmetekö että minä sanon teille, teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä"
Joh: 3: 7
helluntailaisen opin mukaan vauvojen / lapsien ei tarvi syntyä "vedestä ja Hengestä"
noh, kun eivät usko raamatun sanaa, vaan ainoastaan sen "mitä silmä näkee" . . .
Ei se osaa
Tuollaiseksi ihminen tulee, kun hänet on kastettu väkisin vauvana:
"Ei kukaan ymmärrä tuon saatananpalvojan märinöitä."!!!
Kun ei enää muuta keksi, niin tuo "saatananpalvoja" on se viimeinen rienauskeino.
Tuo saatananpalvoja kitisee ihan turhaan. Hän on aatanaanpalvoja ja haukkuu muita Kristuksenpalvojiksi
Tuo ole mikään rienaus! Itse tuo saatananpalvoja rienaa Jeesuksen omia!
Oh hoh?
Meniköhän puurot ja vellit sekaisin?
"Tuo saatananpalvoja kitisee ihan turhaan. Hän on aatanaanpalvoja ja haukkuu muita Kristuksenpalvojiksi"?????
Hän on hyvin sairas
Kaste yksinään tai kirkon jäsenyys ei ketään pelasta. Ei varsinkaan pakanakirkon jäsenyys. Kirkon, joka väärentelee Raamattua mielinmäärin.
Puhunet helluntaikirkosta
Se jos mikä on pakanakirkko ja vääristelee Raamattua
Ukastajat on pakanoita
Ovat selvästi
Näyttää siltä että tämän keskustelu ovat uudestikastajat hävinneet
Heidän joukossaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, vauhkoava noita!
Hän jatkaa tuskaista uivellustaan mutta turhaan.
Hänen tuskansa näkyy kauas
Niin näkyy mutta se ei meitä haittaa
Ei haittaa ei
Sama kaste on
On, vaikka uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa parkuu tuskaansa
Mutta antaa parkua
Se vain huvittaa