Ranuan opiston talvipäivillä tänään. Nuoret puhuivat avoimesti ja ei yhtään niin kuin tältä palstalta käy ilmi pilkkaajien käsitys uskovaisista. Suosittelen teitä 70-luvun kokeneet katsomaan miten vl-liike on muuttunut niin ehkäpä lopetatte pilkkaamisen tällä palstalla! youtubesta etsikää Ranuan opiston talvipäivät 2022.
Olipa hyvä paneelikeskustelu
Anonyymi
25620
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Onhan näitä lintukotoja varmaan ollut kautta aikojen ja hyvä, että näitä edes jossakin on. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä tosiasiaa, että Suomen maalla on pitäjiä, joissa hoitajat räyhäsivät vielä 80-luvun lopulle asti eikä hoitovääryyksiä ole tähän päivään mennessä korjattu. On tärkeä, että keskustelua pidetään yllä eikä vain tyydytä siihen, että oppia koko ajan muutetaan, mutta mitään ei korjata. Hirvittävämpänä pidän hoitokokousaikojen oppia lähimmäisenrakkaudesta, jonka mukaan joillakin paikkakunnilla kiellettiin kaikenlainen kanssakäyminen ns. yhteisön ulkopuolisten ja myös niiden yhteisön sisällä /erottamisuhan alla olevien kanssa, jotka halusivat kunnioittaa kaikkia Jumalan luomia ihmisiä. Hirvittävä määrä ihmissuhteita rikottiin ja ihmisten elämää kytättiin ja juoruttiin. Kotipaikkakunnallani oli jopa tyhjien ry:n penkkien laskijoita, jotka tosiaan kyttäsivät seuroissakävijöitä. Mikäli jotakin henkilöä ei näkynyt, oli tiedossa puhutteluprosessi, jonka syytä ei kerrottu, mutta keksittyjä juttuja levitettiin seläntakana. Hoitohörhöt tupsahtelivat milloin kenekin kotisohvalle puhuttelemaan - jostakin keksitystä syystä. Samalla paikkakunnalla saattoi olla henkilöitä, jotka saivat elää rauhassa, mutta taas henkilöitä, joille ry oli kateellisten järjestämä "hoitohelvetti". Jopa kavereiden puhutteleminen ry:llä kiellettiin sillä perusteella, että se aiheutti jollekin hoitohörhölle kateutta.
Keskusteltakoon kuinka hyviä asioita miten hyvänsä niin käytännössä taustalla vaikuttavat yhä samat asiat. Liikkeen ideologia pysyy edelleen samassa ajatuksessa. Mikään ei ole muuttunut.
On liike muuttunut. Mutta ei pelkästään parempaan suuntaan . Nuoria kohdellaan nykyään selvästi paremmin. Mutta maallikkojen 1960- ja 70- luvuilla sorvaamaan oppikäsitykset ovat ajamassa liikettä umpikujaan. Yksi päällimmäisestä on erehtymättömyyden oppi. Se kompastuttaa pahastikin nuissa isoissa tragedioissa.
Vanhoillislestadiolaisuus on terve liike, kun se tunnustaa tehneensä virheitä (vähän niinkun Saksa on kantanut natsi-Saksan syntejä) ja myöntää, että sen seurakuntaoppi on väärä.
Eli onko ehkäisy nykyään pois syntilistalta?
Entä TV?
Meikkaus?
Korvakorut?
Ammattiliittoon kuuluminen?
SDP:n äänestäminen?
Jos em. asiat on poistettu syntilistalta, niin mtä VL- lahko aikoo tehdä niiden tuhansien helvettiin heitettyjen (hoidettujen) sielujen pelastamiseksi?
Käykö SRK:n pääjehu omakätisesti hakemassa nämä aiemmin kelvottomiksi todetut sielut sieltä tulijärvestä?
Saisinko vastauksen, kiitos!
Miksi pitäisi myöntää että seurakuntaoppi on väärä jos ei itse pidä sitä vääränä? Saksan ei olisi tarvinnut kantaa noita syntejä. Eikä nykyisen vl-liikkeen tarvitse kantaa 50 vuotta sitten tehtyjä syntejä. 50 vuotta! ymmärrätkö että se on pitkä aika, tuskin monikaan "hoitaja" on elossa enää saati uskomassa.
Miten ihmeessä VL- lahko voi muuttua, kun se oppi on muuttumaton?
Jotain ristiriitaa havaittavissa....
Ristiriitojen tunnistaminen ja tunnustaminen on hyvä alku.
Todella hyvä mielipide ja ristiriitojen ratkaisemisen lähtökohdan ydin.
Itse oppi ei muutu mutta käytäntö ja tavat muuttuu.
JOS ja kun vl.-ihmiset kertovat että heillä on hyvä olla omassa hengellisessä kodissaan, niin miksi ns. ulkopuoliset täällä vain "vänkäävät", ettei niin voi olla !?!
Ranuan talvipäivien alustus puheenvuoron voi kuunnella netistä: "Ranuan talvipäivät 2022. youtube. 5.2. oli klo 18.00 --->.
Eihän ihmiselle sanota, jos hän valittaa, että on kylmä, niin siihen vastaa toinen
"EI sinulla voi olla kylmä", vaikka näkee kun toinen vilusta tutisee !!
Kuka on sinun käsityksen mukaan ns. ulkopuolinen? Ulkopuolinen on mm. hoitovääryyksiin syyllistynyt asiansa ja jälkensä korjaamatta jättänyt "hoitaja", joka istuu kyllä miltei käikki seurat, mutta jos häneltä kysyy puhutteluiden /kiusaamisen syytä, on vastsus, että hän ei keskustele, koska hänellä on Jumalan rauha. Tiedän hoitajina toimineita, joita en missään vaiheessa ole pitänyt uskovaisina. Käytös sen kertoo.
- Hoitokokouksissa on hoidettu ulos ihmisiä "Jumalan valtakunnasta", jossa on pelastus ja joka on ainoa mahdollisuus pelastua
- Vanhoillislestadiolaisuuden ulkopuolella ei ole pelastusta väite.
- Saara-äidin neuvojen (elämänvanhurskaus-neuvot) noudattamatta jättäminen on johtanut ulos hoitamiseen
- Nyt samojen neuvojen noudattamatta jättäminen ei johdakkaan epäuskovaisena kohteluun
- Käytännössä oppi ja elämäntavat ovat muuttuneet
- Oppi on kuitenkin muuttumaton, väitetään, vaikka tosiasiassa se on muuttunut
- Televisio-ohjelmien katselu internetistä on ok nykyään
- Näin EI voi olla!!
- Siispä oppirakennelma on väkisinkin väärin jossain kohtaa
Mene ja kysy koko elämänsä häkissä asumaan joutuneelta linnulta, onko häkissä eläminen kotoisaa. Lintu saattaisi vastata, että on tosi kivaa ja turvallista. Kas kun se lintu ei paremmasta tiedä. Vapaana lentäessään lintu kohtaa kaikenlaisia vaaroja: on riski törmätä ikkunoihi, haukka voi hyökätä kimppuun ja syödä kitusiinsa, joku pojankoltiainen voi ampua ritsalla jne.
Häkissä asuvana lintu menettää paljon, mutta se ei lintua haittaa. Kas kun se lintu ei muusta tiedä!
Islamilaiset burkaa käyttävät naisetkin kuulemma vihtyvät kaapujensa alla oikeinkin hyvin. Näin silti, vaikka kaavun käyttö on varsinkin kesällä todella hikistä hommaa, silmiä peittävä harso estää näkemistä, kaapu haitaa liikkumista jne. Silti on kuulemma tosi kiva käyttää sitä rättiä.
Ihan sama pätee lestoihin. Asuvat omanlaisessaan häkissä/ vankilassa. Silti on kuulemma hyvä ja turvallinen olo. Jopa sillä vajaat 20 lasta synnyttäneellä VL- naisella, jatkuvien synnytysten uuvuttamalla, terveytensä menettäneellä naisella on hyvä olla. Kas kun hänelle ei ole annettu vaihtoehtoa rajoittaa sitä lapsitehtailua...
Kuuluisiko tuo youtube video samaan harhauttamiseen jota Venäjäkin suunnittelee. Eli tehdään video jossa Ukraina aloittaa hyökkäyksen.
Olen varma että vaikka siellä Ranualla on puhuttu kauniisti niin seuroissa ei puhuta samalla tavalla. Siellä pidetään suut kiinni ja kuunnellaan mitä sedät opettaa.
Saisiko tänne kosteen siitä, mitä aivopesun tuotokset tuolla Ranualla jutustelivat?
Kiitos jo etukäteen!
YouTubea en uskovaisena saa katsoa, koska liikkuva kuva...
Likkuva kuva on synti, joten en katso. En halua menettää taivaspaikkaani moisen youtube-videon takia
tuskin siellä oli ainuttakaan uudestisyntynyttä eli Jeesuksen seuraajaa!
miettikää sitä siellä jumalanvaltakunnassanne.
Ranuan talvipäivillä 1981 sai kysyä nimettömänä lapulle kirjoittaen kysymyksiä illan tilaisuudessa. Joku kysyi miksi emme ( vl-liike) tee lähetystyötä. Tähän keskustelua johtanut O S sanoi vain, että "koska emme tee lähetystyötä". Tämä on jäänyt mieleen ja joskus sitä ajatellut. Erittäin vähättelevää suhtautumista asialliseen kysymykseen, johon kysymyksen sisältöön itse asiassa ei annettu ollenkaan vastausta. Voikohan tällaista nykypäivänä kysyä, ja saako siihen oikeasti vastausta. Ei ihme että ihmiset ovat ajan myötä pettyneet srk:n opetukseen ja linjauksiin ja siihen että ihmisiä ei tosiasiassa kuulla ja oteta huomioon.
Aikaa olisi ollut veljellä miettiä vastausta. Miksi vanhoillislestadiolaiset eivät organisoi ja jaa ruoka-apua liikkeen ulkopuolisille?
Siksi, kun sitä lähimmäisenrakkautta liikkeen ulkopuolisia kohtaan ei vai ole.
Ei sitä lähimmäisenrakkautta löydy edes yhteisön sisällä, vaikka siitä muka puhutaan. Hoitovuosina lähimmäisenrakkausopin perusteella suuri määrä hyviä ihmissuhteita rikottiin sekä yhteisön sisällä että ns. ulkomaailmaan. Uskonnon varjolla hoitokokousten "hoitajat" ajoivat vain omia etujaan toista kadehtimalla ja synnillistämällä kaikki se missä se lähimmäinen oli lahjakkaampi ja parempi. Asioita ei ole korjattu /selvittämättömät hoitokokousvääryydet.
Jos on itsellä 15 lasta niin luulisi ettei siitä jää hirveästi ruoka-apua ulkopuolisille antaa.
Olisi ehkä ollut hyvää profiilin nostatusta organisoida Rauhanyhdistykseltä se ruoka-avun jakaminen. Tosin liikkeen opin olisi pitänyt painottua enemmän toisista ihmisistä huolehtimiseen siihen lähimmäisenrakkauteen. Nyt se lie mahdotonta jo.
Onko kiva uskoa satuihin?