Lisäksi Venäjä on katkaissut kaasutoimitukset Puolaan vastavetona lisääntyneille amerikkalaisjoukoille Puolassa.
Venäjä on vienyt Mig-31 hävittäjiä ja Kinzal hypersonia ohjuksia Kalingradiin
102
57
Vastaukset
- Anonyymi
Hurjaa hommaa kerta kaikkiaan. Nyt Venäläiset näyttää mistä kana pissii iskemällä parasta pöytään.
Eli, laittoivat vuonna 1975 suunnitellun ja 1979 käyttöön saadun Mig-31 hävittäjän naurattamaan Nato hävittäjälentäjät kuoliaiksi.- Anonyymi
Taitavat konfliktin syttyessä laittaa koko Puolan ja Baltian kattavan GPS-häirinnän päälle, niin on modernien hävittäjien laitteista puolet pelistä pois kun taas vanhat mekaaniset häkkyrät pärjää kuin mitään ei olisi tapahtunut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taitavat konfliktin syttyessä laittaa koko Puolan ja Baltian kattavan GPS-häirinnän päälle, niin on modernien hävittäjien laitteista puolet pelistä pois kun taas vanhat mekaaniset häkkyrät pärjää kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Tähän on helppo vastaus:
So how does the U.S. Air Force train for such a scenario? Simple—just turn it off.
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a15949440/air-force-no-gps-red-flag/
Ja tekniikkaakin on olemassa:
https://blog.maxar.com/earth-intelligence/2021/maxar-3d-data-integrated-into-swedish-gripen-fighter-jet-for-gps-denied-navigation - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän on helppo vastaus:
So how does the U.S. Air Force train for such a scenario? Simple—just turn it off.
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a15949440/air-force-no-gps-red-flag/
Ja tekniikkaakin on olemassa:
https://blog.maxar.com/earth-intelligence/2021/maxar-3d-data-integrated-into-swedish-gripen-fighter-jet-for-gps-denied-navigationSilloin joudutaan lentämään paljon lähemmäs kohteita ja tyypillisesti hyökkäyskohde pitää nähdä. Se tekee hyökkäävistä koneista paljon haavoittuvampia.
Nuo em. tekniikat myös hyödyntää sitä, että kameroilla nähdään maasto ja sitä voidaan verrata karttoihin. Jos pilvet on matalalla, homma ei toimi.
Lähtökohtaisesti pelkkä GPS-häirintä on epäodennäköistä. Myös datalinkit yms. on todennäköisesti häirinnän kohteena. F35:n keskeisimpiä ominaisuuksia on datalinkit.
- Anonyymi
Euroopassa tulee hetkeksi pulaa energiasta Venäjän kiristyksen johdosta, mutta Venäjällä loppuu vientitulot, etenkin Putinin hallitsemilta hänen henkilökohtaisilta veroparatiisitileiltä jonne kaasurahoja myös ohjataan.
Eurooppa oppii ja turvaa energiansaannin muulla tavalla. Venäjä ei voi korvata saamatta jääviä rahoja millään tavalla. No, voihan ne myydä kaasua polkuhintaan Kiinalaisille kunhan muistavat olla kuuliaisia alamaisia Pekingille.- Anonyymi
Kyllä Venäjä vie edelleen Saksaan ja Unkariin kaasua, mutta ei ongelmamaihin kuten Puolaan ja Ukrainaan.
- Anonyymi
Eurooppa voi helposti korvata maakaasun kivi- ja ruskohiilellä.
Kivi- ja ruskohiili ovat kaiken lisäksi halvempia.
Kiina ei osta polkuhintaan ryssältä eikä ryssä myy polkuhintaan Kiinalle. Kiina ja ryssä neuvottelee sopimukset niin, että molempien maiden asema paranee suhteessa länsimaihin. Varsinkin Kiinan etu on se, että Kiinan, ja jossain määrin myös ryssän, asema suhteessa länsimaihin vahvistuu. Kiina tarvitsee valtavasti energiaa. Kiina tarvitsee Venäjän luonnonvaroja.
2015 ryssä todennäköisesti sai erittäin hyvän hinnan vientisopimukseen. Silloin ryssä nimittäin lopulta suostui myymään Kiinan jo pitkään himoitseman S400-järjestelmän Kiinalle. Kiina tarvitsee sotilasteknologiaa, koska Kiinan on pakko tavalla tai toisella liittää Taiwan Pekingin alaisuuteen vuoteen 2049 mennessä. Kiinan kommunistiselle puolueelle olisi suunnaton häpeä, jos Taiwan olisi edelleen käytännössä itsenäinen kommunistisen Kiinan 100-vuotisjuhlien aikaan.
- Anonyymi
Sitä mukaa kun Putin lyö korttejaan pöytään länsimaat tulevat yhä vakuuttuneemmiksi siitä että Venäjän kanssa ei enää kannata tehdä ollenkaan kauppaa.
Putinin kannalta huono juttu koska Kiina ei osta kaikkea venäjän öljyä eikä kaasua vaan viisaasti hajauttavat hankintansa eri maihin.- Anonyymi
Kiina ostaa kaiken kaasun ja öljyn mitä Venäjää myy. EU on varastanut Kiinan tarkoitettua LNG-kaasua aivan ennen määränpäätä tarjoamalla viime hetkellä parempaa hintaa, jolloin kaasulaiva on kääntynyt kohti EU:ta
- Anonyymi
Putin lyö kortteja pöytään ja ihmiset luulee, että Ukrainassa jotain tapahtuisi.
Venäläiset ei pelaa avoimesti. Ukrainan "kriisi" on pelkkää hämäystä.
Venäläisten varsinainen kohde on Kazakstan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin lyö kortteja pöytään ja ihmiset luulee, että Ukrainassa jotain tapahtuisi.
Venäläiset ei pelaa avoimesti. Ukrainan "kriisi" on pelkkää hämäystä.
Venäläisten varsinainen kohde on Kazakstan.Ainoa syy hämäykselle on se, että Venäjällä talous menee päin persettä ja kansan huomio pitää saada pois Putinin liian pitkään jatkuneista töppäilyistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa syy hämäykselle on se, että Venäjällä talous menee päin persettä ja kansan huomio pitää saada pois Putinin liian pitkään jatkuneista töppäilyistä.
Venäjän taloudella ei mene erityisen huonosti. Menee paremmin kuin esim. Suomen taloudella. Venäjän talouslukujen tulkintaa mutkistaa ruplan epävakaa kurssi ja maan yleinen matala hintataso. Ostovoimakorjaus usein saa kuvan näyttämään hieman liiankin hyvältä, joten myös siihen pitää suhtautua varauksella. Ostovoimakorjatulla BKT:lla Venäjä on kuitenkin maailman 6. suurin talous.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin lyö kortteja pöytään ja ihmiset luulee, että Ukrainassa jotain tapahtuisi.
Venäläiset ei pelaa avoimesti. Ukrainan "kriisi" on pelkkää hämäystä.
Venäläisten varsinainen kohde on Kazakstan.Putin pelaa sököä niin, että siinä missä muilla pelaajilla on neljä avointa korttia ja yksi persekortti, on Putinilla viisi persekorttia eikä yhtään avointa korttia.
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän taloudella ei mene erityisen huonosti. Menee paremmin kuin esim. Suomen taloudella. Venäjän talouslukujen tulkintaa mutkistaa ruplan epävakaa kurssi ja maan yleinen matala hintataso. Ostovoimakorjaus usein saa kuvan näyttämään hieman liiankin hyvältä, joten myös siihen pitää suhtautua varauksella. Ostovoimakorjatulla BKT:lla Venäjä on kuitenkin maailman 6. suurin talous.
Kyllä sillä Venäjän taloudella vain menee huonosti:
https://www.verkkouutiset.fi/talousnakymat-synkentyvat-venajalla-tyon-tuottavuus-alle-puolet-usasta/- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän taloudella ei mene erityisen huonosti. Menee paremmin kuin esim. Suomen taloudella. Venäjän talouslukujen tulkintaa mutkistaa ruplan epävakaa kurssi ja maan yleinen matala hintataso. Ostovoimakorjaus usein saa kuvan näyttämään hieman liiankin hyvältä, joten myös siihen pitää suhtautua varauksella. Ostovoimakorjatulla BKT:lla Venäjä on kuitenkin maailman 6. suurin talous.
Talouden koko ei kerro sitä että miten taloudella menee.
Venäjän talous on kuralla ja kansalaisten ostovoima ja elintaso laskee. - Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Kyllä sillä Venäjän taloudella vain menee huonosti:
https://www.verkkouutiset.fi/talousnakymat-synkentyvat-venajalla-tyon-tuottavuus-alle-puolet-usasta/Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D
Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?
Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU Anonyymi kirjoitti:
Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D
Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?
Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU"Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D"
Aivan. Vapaa suomalainen media. Ja jos luit artikkelin, niin huomasit, että sen lähteenä oli mm. Bofit ja IMF
"Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?"
Verkkouutiset on luotettava lähde.
"Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU"
Olit valinnut linkkeihisi viimeiseksi vuoden 2020, joten ne eivät kuvaa nykytilannetta.
Ja tässä totuus:
"
Talousnäkymät synkentyvät Venäjällä, työn tuottavuus alle puolet USA:sta
Heikki Jantunen | 06.02.2022 | 17:55- päivitetty 06.02.2022 | 17:48
Asevoimien vahvistamisesta huolimatta maa on taloudellisesti pahasti jäljessä länsimaista.
Venäjä on esiintynyt viime aikoina kansainvälisillä foorumeilla varteenotettavana suurvaltana, jonka vaatimukset on läntisten valtioiden syytä ottaa huomioon.
Tukholman kansainvälisen rauhantutkimusinstituutin Siprin mukaan Venäjän sotilasmenojen osuus maan bruttokansantuotteesta onkin varsin korkea. Instituutti arvioi osuuden olleen 4,3 prosenttia vuonna 2020.
Euroopassa esimerkiksi Ranskassa ja Britanniassa sotilasmenojen osuus oli hieman päälle kahden prosentin ja Saksassa vielä vähemmän. Yhdysvalloissakin osuus jäi Venäjää pienemmäksi alle neljään prosenttiin.
Näkymä maiden välisiin voimasuhteisiin on kuitenkin aivan toinen, jos verrataan toisiinsa taloudellisia mittareita. Venäjän bruttokansantuote oli Maailmanpankin tilastojen mukaan dollareissa laskettuna 1 483 miljardia vuonna 2020. Samaan aikaan Yhdysvaltojen BKT oli 20 893 miljardia ja Saksan 3 846 miljardia dollaria.
Venäjällä on 143 miljoonaa asukasta. Asukasta kohden Venäjän bruttokansantuote oli vuonna 2020 vain hiukan yli 10 100 dollaria, kun taas Yhdysvalloissa vastaava luku oli noin 63 400 dollaria ja Saksassa 46 200 dollaria. Suomessa bruttokansantuote oli Maailmanpankin mukaan lähes 48 800 dollaria asukasta kohden.
Kasvu jää hitaaksi
Kasvuennusteet eivät myöskään ole kovin myönteisiä Venäjälle. Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n tuoreen arvion mukaan Venäjän talous kasvoi viime vuonna 4,5 prosenttia, mutta tälle vuodelle ennuste on vain 2,8 prosenttia.
Viime vuoden korkeat kasvuluvut selittyvät edellisen vuoden matalasta tasosta koronapandemian takia. Jatkossa kuitenkin Venäjän kasvun ennustetaan jäävän läntisiä teollisuusmaita hitaammaksi. Euroalueelle IMF odottaa lähes neljän prosentin kasvua."
"Bofitin mukaan Venäjän talouden perustekijät hidastavat kasvua kohti pitkän aikavälin kasvunäkymää, sillä näköpiirissä ei ole laajempia markkinoiden toimintaa edistäviä järjestelmäuudistuksia, jotka voisivat nostaa talouden kasvua lähivuosina."- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin lyö kortteja pöytään ja ihmiset luulee, että Ukrainassa jotain tapahtuisi.
Venäläiset ei pelaa avoimesti. Ukrainan "kriisi" on pelkkää hämäystä.
Venäläisten varsinainen kohde on Kazakstan.Putin aivan selvästi osaa peliteorian, jonka mukaan aina pitää pitää salassa omat aikomuksensa ja pakottaa vastusta arvailemaan niitä.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D"
Aivan. Vapaa suomalainen media. Ja jos luit artikkelin, niin huomasit, että sen lähteenä oli mm. Bofit ja IMF
"Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?"
Verkkouutiset on luotettava lähde.
"Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU"
Olit valinnut linkkeihisi viimeiseksi vuoden 2020, joten ne eivät kuvaa nykytilannetta.
Ja tässä totuus:
"
Talousnäkymät synkentyvät Venäjällä, työn tuottavuus alle puolet USA:sta
Heikki Jantunen | 06.02.2022 | 17:55- päivitetty 06.02.2022 | 17:48
Asevoimien vahvistamisesta huolimatta maa on taloudellisesti pahasti jäljessä länsimaista.
Venäjä on esiintynyt viime aikoina kansainvälisillä foorumeilla varteenotettavana suurvaltana, jonka vaatimukset on läntisten valtioiden syytä ottaa huomioon.
Tukholman kansainvälisen rauhantutkimusinstituutin Siprin mukaan Venäjän sotilasmenojen osuus maan bruttokansantuotteesta onkin varsin korkea. Instituutti arvioi osuuden olleen 4,3 prosenttia vuonna 2020.
Euroopassa esimerkiksi Ranskassa ja Britanniassa sotilasmenojen osuus oli hieman päälle kahden prosentin ja Saksassa vielä vähemmän. Yhdysvalloissakin osuus jäi Venäjää pienemmäksi alle neljään prosenttiin.
Näkymä maiden välisiin voimasuhteisiin on kuitenkin aivan toinen, jos verrataan toisiinsa taloudellisia mittareita. Venäjän bruttokansantuote oli Maailmanpankin tilastojen mukaan dollareissa laskettuna 1 483 miljardia vuonna 2020. Samaan aikaan Yhdysvaltojen BKT oli 20 893 miljardia ja Saksan 3 846 miljardia dollaria.
Venäjällä on 143 miljoonaa asukasta. Asukasta kohden Venäjän bruttokansantuote oli vuonna 2020 vain hiukan yli 10 100 dollaria, kun taas Yhdysvalloissa vastaava luku oli noin 63 400 dollaria ja Saksassa 46 200 dollaria. Suomessa bruttokansantuote oli Maailmanpankin mukaan lähes 48 800 dollaria asukasta kohden.
Kasvu jää hitaaksi
Kasvuennusteet eivät myöskään ole kovin myönteisiä Venäjälle. Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n tuoreen arvion mukaan Venäjän talous kasvoi viime vuonna 4,5 prosenttia, mutta tälle vuodelle ennuste on vain 2,8 prosenttia.
Viime vuoden korkeat kasvuluvut selittyvät edellisen vuoden matalasta tasosta koronapandemian takia. Jatkossa kuitenkin Venäjän kasvun ennustetaan jäävän läntisiä teollisuusmaita hitaammaksi. Euroalueelle IMF odottaa lähes neljän prosentin kasvua."
"Bofitin mukaan Venäjän talouden perustekijät hidastavat kasvua kohti pitkän aikavälin kasvunäkymää, sillä näköpiirissä ei ole laajempia markkinoiden toimintaa edistäviä järjestelmäuudistuksia, jotka voisivat nostaa talouden kasvua lähivuosina."Tietenkään Maailmanpankki ei vielä julkaise 2021 lukuja, koska harvassa maassa on tiedot edellisvuodesta saatavilla jo helmikuun alussa.
BKT asukasta kohti ei ole erityisen tärkeä mittari muissa kuin nk. hyvinvointivaltioissa, joissa on valtion tarjoama korkea sosiaaliturvan taso. Ryssänmaalla ei ole kummoisia sosiaalimenoja, joten BKT asukasta kohti ei ole samalla tavalla olennainen kuin esim. Pohjoismaissa.
Spekulaatio ryssien kasvuennusteesta on jokseenkin kyseenalainen. Talousennusteet on yleensä olleet huonoja. Ryssiä on muutenkin vaikea verrata länsimaihin, koska ryssänmaalla ei tarvitse miettiä seuraavia vaaleja vaan voidaan toimia pidemmällä aikavälillä. Länsimaiden pitkän aikavälin ennuste on todella huono. Kiina tulee viemään ja länsi vikisee. Anonyymi kirjoitti:
Tietenkään Maailmanpankki ei vielä julkaise 2021 lukuja, koska harvassa maassa on tiedot edellisvuodesta saatavilla jo helmikuun alussa.
BKT asukasta kohti ei ole erityisen tärkeä mittari muissa kuin nk. hyvinvointivaltioissa, joissa on valtion tarjoama korkea sosiaaliturvan taso. Ryssänmaalla ei ole kummoisia sosiaalimenoja, joten BKT asukasta kohti ei ole samalla tavalla olennainen kuin esim. Pohjoismaissa.
Spekulaatio ryssien kasvuennusteesta on jokseenkin kyseenalainen. Talousennusteet on yleensä olleet huonoja. Ryssiä on muutenkin vaikea verrata länsimaihin, koska ryssänmaalla ei tarvitse miettiä seuraavia vaaleja vaan voidaan toimia pidemmällä aikavälillä. Länsimaiden pitkän aikavälin ennuste on todella huono. Kiina tulee viemään ja länsi vikisee."BKT asukasta kohti ei ole erityisen tärkeä mittari muissa kuin nk. hyvinvointivaltioissa, joissa on valtion tarjoama korkea sosiaaliturvan taso. Ryssänmaalla ei ole kummoisia sosiaalimenoja, joten BKT asukasta kohti ei ole samalla tavalla olennainen kuin esim. Pohjoismaissa."
No juuri silloinhan se on oleellinen, koska venäläiset eivät siis sinukaan mukaasi nauti korkeaa sosiaaliturvaa. Oleellista on myös se, että n. pulet venäläisistä on rutiköyhiä j aheillä on varaa enää lähinnä ruokaan ja vaatteisiin.
"Spekulaatio ryssien kasvuennusteesta on jokseenkin kyseenalainen. Talousennusteet on yleensä olleet huonoja."
Ei länsimaille, vaan Venäjälle, kuten tuosta linkistä selviää, samoin kuin syytkin siihen.
"Ryssiä on muutenkin vaikea verrata länsimaihin, koska ryssänmaalla ei tarvitse miettiä seuraavia vaaleja vaan voidaan toimia pidemmällä aikavälillä. Länsimaiden pitkän aikavälin ennuste on todella huono. Kiina tulee viemään ja länsi vikisee."
Tosiasiassa Kiinan talouskasvu on hidastumassa ja velkaantuminen on valtava ongelma.- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"BKT asukasta kohti ei ole erityisen tärkeä mittari muissa kuin nk. hyvinvointivaltioissa, joissa on valtion tarjoama korkea sosiaaliturvan taso. Ryssänmaalla ei ole kummoisia sosiaalimenoja, joten BKT asukasta kohti ei ole samalla tavalla olennainen kuin esim. Pohjoismaissa."
No juuri silloinhan se on oleellinen, koska venäläiset eivät siis sinukaan mukaasi nauti korkeaa sosiaaliturvaa. Oleellista on myös se, että n. pulet venäläisistä on rutiköyhiä j aheillä on varaa enää lähinnä ruokaan ja vaatteisiin.
"Spekulaatio ryssien kasvuennusteesta on jokseenkin kyseenalainen. Talousennusteet on yleensä olleet huonoja."
Ei länsimaille, vaan Venäjälle, kuten tuosta linkistä selviää, samoin kuin syytkin siihen.
"Ryssiä on muutenkin vaikea verrata länsimaihin, koska ryssänmaalla ei tarvitse miettiä seuraavia vaaleja vaan voidaan toimia pidemmällä aikavälillä. Länsimaiden pitkän aikavälin ennuste on todella huono. Kiina tulee viemään ja länsi vikisee."
Tosiasiassa Kiinan talouskasvu on hidastumassa ja velkaantuminen on valtava ongelma.Valtion tarjoama korkea sosiaaliturva ei ole mikään itsetarkoitus. Esim. USA ei ole korkean sosiaaliturvan maa.
Kiinan talouskasvu voi olla hieman hidastumassa mutta silti päihittää mennen tullen länsimaiden talouskasvun. Miksi velkaantuminen olisi Kiinalle ongelma? Ei se ole Japanille, EU:lle eikä USA:lle. - Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D"
Aivan. Vapaa suomalainen media. Ja jos luit artikkelin, niin huomasit, että sen lähteenä oli mm. Bofit ja IMF
"Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?"
Verkkouutiset on luotettava lähde.
"Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU"
Olit valinnut linkkeihisi viimeiseksi vuoden 2020, joten ne eivät kuvaa nykytilannetta.
Ja tässä totuus:
"
Talousnäkymät synkentyvät Venäjällä, työn tuottavuus alle puolet USA:sta
Heikki Jantunen | 06.02.2022 | 17:55- päivitetty 06.02.2022 | 17:48
Asevoimien vahvistamisesta huolimatta maa on taloudellisesti pahasti jäljessä länsimaista.
Venäjä on esiintynyt viime aikoina kansainvälisillä foorumeilla varteenotettavana suurvaltana, jonka vaatimukset on läntisten valtioiden syytä ottaa huomioon.
Tukholman kansainvälisen rauhantutkimusinstituutin Siprin mukaan Venäjän sotilasmenojen osuus maan bruttokansantuotteesta onkin varsin korkea. Instituutti arvioi osuuden olleen 4,3 prosenttia vuonna 2020.
Euroopassa esimerkiksi Ranskassa ja Britanniassa sotilasmenojen osuus oli hieman päälle kahden prosentin ja Saksassa vielä vähemmän. Yhdysvalloissakin osuus jäi Venäjää pienemmäksi alle neljään prosenttiin.
Näkymä maiden välisiin voimasuhteisiin on kuitenkin aivan toinen, jos verrataan toisiinsa taloudellisia mittareita. Venäjän bruttokansantuote oli Maailmanpankin tilastojen mukaan dollareissa laskettuna 1 483 miljardia vuonna 2020. Samaan aikaan Yhdysvaltojen BKT oli 20 893 miljardia ja Saksan 3 846 miljardia dollaria.
Venäjällä on 143 miljoonaa asukasta. Asukasta kohden Venäjän bruttokansantuote oli vuonna 2020 vain hiukan yli 10 100 dollaria, kun taas Yhdysvalloissa vastaava luku oli noin 63 400 dollaria ja Saksassa 46 200 dollaria. Suomessa bruttokansantuote oli Maailmanpankin mukaan lähes 48 800 dollaria asukasta kohden.
Kasvu jää hitaaksi
Kasvuennusteet eivät myöskään ole kovin myönteisiä Venäjälle. Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n tuoreen arvion mukaan Venäjän talous kasvoi viime vuonna 4,5 prosenttia, mutta tälle vuodelle ennuste on vain 2,8 prosenttia.
Viime vuoden korkeat kasvuluvut selittyvät edellisen vuoden matalasta tasosta koronapandemian takia. Jatkossa kuitenkin Venäjän kasvun ennustetaan jäävän läntisiä teollisuusmaita hitaammaksi. Euroalueelle IMF odottaa lähes neljän prosentin kasvua."
"Bofitin mukaan Venäjän talouden perustekijät hidastavat kasvua kohti pitkän aikavälin kasvunäkymää, sillä näköpiirissä ei ole laajempia markkinoiden toimintaa edistäviä järjestelmäuudistuksia, jotka voisivat nostaa talouden kasvua lähivuosina."Miksi sitten Venäjällä kauppojen hyllyt ovat täynnä ja ihmiset käyvät sankoin joukon ostoksilla? USA:ssa kauppojen hyllyt ovat tyhjät ja USA vaan painaa lisää fyrkkaa, mutta mitään ostettavaa ei ole.
Anonyymi kirjoitti:
Valtion tarjoama korkea sosiaaliturva ei ole mikään itsetarkoitus. Esim. USA ei ole korkean sosiaaliturvan maa.
Kiinan talouskasvu voi olla hieman hidastumassa mutta silti päihittää mennen tullen länsimaiden talouskasvun. Miksi velkaantuminen olisi Kiinalle ongelma? Ei se ole Japanille, EU:lle eikä USA:lle."Valtion tarjoama korkea sosiaaliturva ei ole mikään itsetarkoitus. Esim. USA ei ole korkean sosiaaliturvan maa."
USA:n sosiaaliturva on suurempaa kuin useimmat luulevat. Wikipedia:
"Total Social Security and Medicare expenditures in 2013 were $1.3 trillion, 8.4% of the $16.3 trillion GNP (2013) and 37% of the total Federal expenditure budget of $3.684 trillion"
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_programs_in_the_United_States
Kiinan talouskasvu voi olla hieman hidastumassa mutta silti päihittää mennen tullen länsimaiden talouskasvun. Miksi velkaantuminen olisi Kiinalle ongelma? Ei se ole Japanille, EU:lle eikä USA:lle."
Wikipedia:
"The national debt[note 1] (or government debt) of the People's Republic of China is the total amount of money owed by the central government, local governments, government branches and state organizations of China. As of 2020, China's total government debt stands at approximately CN¥ 46 trillion (US$ 7.0 trillion), equivalent to about 45% of GDP.[1] Standard & Poor's Global Ratings has stated Chinese local governments may have an additional CN¥ 40 trillion ($5.8 trillion) in off-balance sheet debt.[2] Furthermore, debt owed by state-owned industrial firms is another 74% of GDP according to the International Monetary Fund.[3] The three government-owned banks (China Development Bank, Agricultural Development Bank of China and Exim Bank of China) owe a further 29% of GDP.[4] The high debt level is a current economic issue facing China."
https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_China
Ja:
https://warontherocks.com/2021/12/could-chinas-massive-public-debt-torpedo-the-global-economy/Anonyymi kirjoitti:
Miksi sitten Venäjällä kauppojen hyllyt ovat täynnä ja ihmiset käyvät sankoin joukon ostoksilla? USA:ssa kauppojen hyllyt ovat tyhjät ja USA vaan painaa lisää fyrkkaa, mutta mitään ostettavaa ei ole.
Höpsis. Pietarissa ja Moskovassa kauppojen hyllyt voivat olla täysiä, mutta ei Venäjän syrjäisemmillä seuduilla. USA:ssa kauppojen hyllyt tyhjentyivät väliaikaisesti koronaan sairastuneiden kuljetustyöntekijöiden ja koronarajoitusten tuomien logistiikka ongelmien vuoksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietenkään Maailmanpankki ei vielä julkaise 2021 lukuja, koska harvassa maassa on tiedot edellisvuodesta saatavilla jo helmikuun alussa.
BKT asukasta kohti ei ole erityisen tärkeä mittari muissa kuin nk. hyvinvointivaltioissa, joissa on valtion tarjoama korkea sosiaaliturvan taso. Ryssänmaalla ei ole kummoisia sosiaalimenoja, joten BKT asukasta kohti ei ole samalla tavalla olennainen kuin esim. Pohjoismaissa.
Spekulaatio ryssien kasvuennusteesta on jokseenkin kyseenalainen. Talousennusteet on yleensä olleet huonoja. Ryssiä on muutenkin vaikea verrata länsimaihin, koska ryssänmaalla ei tarvitse miettiä seuraavia vaaleja vaan voidaan toimia pidemmällä aikavälillä. Länsimaiden pitkän aikavälin ennuste on todella huono. Kiina tulee viemään ja länsi vikisee.Kiinan talouskasvu tippuu alle viiden prosentin tänä vuonna. Se tietää levottomuuksia.
Lännen ostoboikotti kyykyttää ccp:n, jos sitä asetta käytetään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D
Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?
Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RUNiinkö ..... ?.
Tavan venäläiset ovat täysin toista mieltä .....
"Politics and economy: estimates and prospects
About half of Russians consider the political climate in Russia to be tense, 41% view the economic situation as bad. A third of respondents believe that their quality of live has deteriorated over the last year. 25% and 22% of respondents, respectively, think that things will go better for their family and for Russia as a whole, 19% and 33% expect things to go worse. Most of the respondents expect both the political life and the economy in Russia to deteriorate in the coming months."
https://www.levada.ru/en/tag/economy/
-44.Div.- - Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D"
Aivan. Vapaa suomalainen media. Ja jos luit artikkelin, niin huomasit, että sen lähteenä oli mm. Bofit ja IMF
"Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?"
Verkkouutiset on luotettava lähde.
"Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU"
Olit valinnut linkkeihisi viimeiseksi vuoden 2020, joten ne eivät kuvaa nykytilannetta.
Ja tässä totuus:
"
Talousnäkymät synkentyvät Venäjällä, työn tuottavuus alle puolet USA:sta
Heikki Jantunen | 06.02.2022 | 17:55- päivitetty 06.02.2022 | 17:48
Asevoimien vahvistamisesta huolimatta maa on taloudellisesti pahasti jäljessä länsimaista.
Venäjä on esiintynyt viime aikoina kansainvälisillä foorumeilla varteenotettavana suurvaltana, jonka vaatimukset on läntisten valtioiden syytä ottaa huomioon.
Tukholman kansainvälisen rauhantutkimusinstituutin Siprin mukaan Venäjän sotilasmenojen osuus maan bruttokansantuotteesta onkin varsin korkea. Instituutti arvioi osuuden olleen 4,3 prosenttia vuonna 2020.
Euroopassa esimerkiksi Ranskassa ja Britanniassa sotilasmenojen osuus oli hieman päälle kahden prosentin ja Saksassa vielä vähemmän. Yhdysvalloissakin osuus jäi Venäjää pienemmäksi alle neljään prosenttiin.
Näkymä maiden välisiin voimasuhteisiin on kuitenkin aivan toinen, jos verrataan toisiinsa taloudellisia mittareita. Venäjän bruttokansantuote oli Maailmanpankin tilastojen mukaan dollareissa laskettuna 1 483 miljardia vuonna 2020. Samaan aikaan Yhdysvaltojen BKT oli 20 893 miljardia ja Saksan 3 846 miljardia dollaria.
Venäjällä on 143 miljoonaa asukasta. Asukasta kohden Venäjän bruttokansantuote oli vuonna 2020 vain hiukan yli 10 100 dollaria, kun taas Yhdysvalloissa vastaava luku oli noin 63 400 dollaria ja Saksassa 46 200 dollaria. Suomessa bruttokansantuote oli Maailmanpankin mukaan lähes 48 800 dollaria asukasta kohden.
Kasvu jää hitaaksi
Kasvuennusteet eivät myöskään ole kovin myönteisiä Venäjälle. Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n tuoreen arvion mukaan Venäjän talous kasvoi viime vuonna 4,5 prosenttia, mutta tälle vuodelle ennuste on vain 2,8 prosenttia.
Viime vuoden korkeat kasvuluvut selittyvät edellisen vuoden matalasta tasosta koronapandemian takia. Jatkossa kuitenkin Venäjän kasvun ennustetaan jäävän läntisiä teollisuusmaita hitaammaksi. Euroalueelle IMF odottaa lähes neljän prosentin kasvua."
"Bofitin mukaan Venäjän talouden perustekijät hidastavat kasvua kohti pitkän aikavälin kasvunäkymää, sillä näköpiirissä ei ole laajempia markkinoiden toimintaa edistäviä järjestelmäuudistuksia, jotka voisivat nostaa talouden kasvua lähivuosina."Lännessä BKT:hen ei lasketa mukaan työttömyysturvaa. Venäjällä ei kovin moni saa työttömyysturvaa vaan sen sijaan heille tarjotaan jotain yksinkertaista työtä pienellä palkalla, mikä pienentää BKT-lukuja. Lännessä nämä työt on automatisoitu.
Markkinavoimien tehokain keino on, että koko pankkitoiminta keskeytetään venäläisteen yritysten ja niihin sidoksissa oleviin yrityksien kanssa. Kaikki venäläisten varat jäädytetään EU:n ja Usan rahalaitoksissa. Tätähän Biden on väläyttänyt yhtenä toimenna jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Taitaisivat oligarkit suuttua Putinille jos näin kävisi.
- Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Markkinavoimien tehokain keino on, että koko pankkitoiminta keskeytetään venäläisteen yritysten ja niihin sidoksissa oleviin yrityksien kanssa. Kaikki venäläisten varat jäädytetään EU:n ja Usan rahalaitoksissa. Tätähän Biden on väläyttänyt yhtenä toimenna jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Taitaisivat oligarkit suuttua Putinille jos näin kävisi.
"Markkinavoimien tehokain keino on, että koko pankkitoiminta keskeytetään venäläisteen yritysten ja niihin sidoksissa oleviin yrityksien kanssa."
Tuolloihan ihan heti esimerkiksi useita suomalaisia yrityksiä tekee samantien konkurssin. - Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Markkinavoimien tehokain keino on, että koko pankkitoiminta keskeytetään venäläisteen yritysten ja niihin sidoksissa oleviin yrityksien kanssa. Kaikki venäläisten varat jäädytetään EU:n ja Usan rahalaitoksissa. Tätähän Biden on väläyttänyt yhtenä toimenna jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Taitaisivat oligarkit suuttua Putinille jos näin kävisi.
Jos talouspakotteet menevät liian pitkälle, niin silloin on vaarana se vihoviimeinen sota.
Anonyymi kirjoitti:
Jos talouspakotteet menevät liian pitkälle, niin silloin on vaarana se vihoviimeinen sota.
Sitähän Putin Kalsarimyrkyttäjä voisi miettiä ennen kuin laajentaa hyökkäystään Ukrainaan.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Kokoomuksen puoluelehti lähteenä :D"
Aivan. Vapaa suomalainen media. Ja jos luit artikkelin, niin huomasit, että sen lähteenä oli mm. Bofit ja IMF
"Maissa, joissa on iso pimeän talouden sektori, tuottavuutta on vaikea arvioida. Arviointi ei sovi edes kaikkiin EU-maihin (vrt. Kreikka).
Kannattaisiko katsoa luotettavammasta lähteestä?"
Verkkouutiset on luotettava lähde.
"Tästä näkee, miten dollarin ja ruplan kurssin vaihtelut heittelee ryssän talouslukuja:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=RU
Tästä näkee talouskehityksen ryssän omalla valuutalla:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CN?locations=RU
Ja tässä vielä talousluvut ostovoimakorjauksella:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.CD?locations=RU"
Olit valinnut linkkeihisi viimeiseksi vuoden 2020, joten ne eivät kuvaa nykytilannetta.
Ja tässä totuus:
"
Talousnäkymät synkentyvät Venäjällä, työn tuottavuus alle puolet USA:sta
Heikki Jantunen | 06.02.2022 | 17:55- päivitetty 06.02.2022 | 17:48
Asevoimien vahvistamisesta huolimatta maa on taloudellisesti pahasti jäljessä länsimaista.
Venäjä on esiintynyt viime aikoina kansainvälisillä foorumeilla varteenotettavana suurvaltana, jonka vaatimukset on läntisten valtioiden syytä ottaa huomioon.
Tukholman kansainvälisen rauhantutkimusinstituutin Siprin mukaan Venäjän sotilasmenojen osuus maan bruttokansantuotteesta onkin varsin korkea. Instituutti arvioi osuuden olleen 4,3 prosenttia vuonna 2020.
Euroopassa esimerkiksi Ranskassa ja Britanniassa sotilasmenojen osuus oli hieman päälle kahden prosentin ja Saksassa vielä vähemmän. Yhdysvalloissakin osuus jäi Venäjää pienemmäksi alle neljään prosenttiin.
Näkymä maiden välisiin voimasuhteisiin on kuitenkin aivan toinen, jos verrataan toisiinsa taloudellisia mittareita. Venäjän bruttokansantuote oli Maailmanpankin tilastojen mukaan dollareissa laskettuna 1 483 miljardia vuonna 2020. Samaan aikaan Yhdysvaltojen BKT oli 20 893 miljardia ja Saksan 3 846 miljardia dollaria.
Venäjällä on 143 miljoonaa asukasta. Asukasta kohden Venäjän bruttokansantuote oli vuonna 2020 vain hiukan yli 10 100 dollaria, kun taas Yhdysvalloissa vastaava luku oli noin 63 400 dollaria ja Saksassa 46 200 dollaria. Suomessa bruttokansantuote oli Maailmanpankin mukaan lähes 48 800 dollaria asukasta kohden.
Kasvu jää hitaaksi
Kasvuennusteet eivät myöskään ole kovin myönteisiä Venäjälle. Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n tuoreen arvion mukaan Venäjän talous kasvoi viime vuonna 4,5 prosenttia, mutta tälle vuodelle ennuste on vain 2,8 prosenttia.
Viime vuoden korkeat kasvuluvut selittyvät edellisen vuoden matalasta tasosta koronapandemian takia. Jatkossa kuitenkin Venäjän kasvun ennustetaan jäävän läntisiä teollisuusmaita hitaammaksi. Euroalueelle IMF odottaa lähes neljän prosentin kasvua."
"Bofitin mukaan Venäjän talouden perustekijät hidastavat kasvua kohti pitkän aikavälin kasvunäkymää, sillä näköpiirissä ei ole laajempia markkinoiden toimintaa edistäviä järjestelmäuudistuksia, jotka voisivat nostaa talouden kasvua lähivuosina."Milloin olet viimeksi itse paikan päällä toteamassa talouden tilan? Kävin Pietarissa vuonna 2013 ja silloin 1€ oli 40 ruplaa, mutta Pietari näytti omin silmin paljon kehittymättömämmältä kuin vuonna 2019, jolloin viime kävin Pietarissa vaikka 1€ oli jotain 80 ruplaa silloin. Pietariin on rakennettu paljon uusia ostoskeskuksia ja digitalisointi on edennyt huimaa vauhtia. Muutenkin kaikki näytti paremmalta kuin vuonna 2013. Tällöin ihmiset kuluttivat rahansa matkailuun ja oligarkit sijoittivat rahansa Euroopaan. Nyt ne rahat sijoitetaan Venäjälle.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Valtion tarjoama korkea sosiaaliturva ei ole mikään itsetarkoitus. Esim. USA ei ole korkean sosiaaliturvan maa."
USA:n sosiaaliturva on suurempaa kuin useimmat luulevat. Wikipedia:
"Total Social Security and Medicare expenditures in 2013 were $1.3 trillion, 8.4% of the $16.3 trillion GNP (2013) and 37% of the total Federal expenditure budget of $3.684 trillion"
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_programs_in_the_United_States
Kiinan talouskasvu voi olla hieman hidastumassa mutta silti päihittää mennen tullen länsimaiden talouskasvun. Miksi velkaantuminen olisi Kiinalle ongelma? Ei se ole Japanille, EU:lle eikä USA:lle."
Wikipedia:
"The national debt[note 1] (or government debt) of the People's Republic of China is the total amount of money owed by the central government, local governments, government branches and state organizations of China. As of 2020, China's total government debt stands at approximately CN¥ 46 trillion (US$ 7.0 trillion), equivalent to about 45% of GDP.[1] Standard & Poor's Global Ratings has stated Chinese local governments may have an additional CN¥ 40 trillion ($5.8 trillion) in off-balance sheet debt.[2] Furthermore, debt owed by state-owned industrial firms is another 74% of GDP according to the International Monetary Fund.[3] The three government-owned banks (China Development Bank, Agricultural Development Bank of China and Exim Bank of China) owe a further 29% of GDP.[4] The high debt level is a current economic issue facing China."
https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_China
Ja:
https://warontherocks.com/2021/12/could-chinas-massive-public-debt-torpedo-the-global-economy/Lähteenä Wikipedia. Eikö löydy oikeaa lähdettä?
Kiinan valtionvelka on omassa valuutassa. Ts. velkaa ei todellisuudessa ole, koska velan voi kuitata inflaatiolla. (Vaikkapa painamalla yhden setelin, joka kuittaa kaikki velat.) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiinan talouskasvu tippuu alle viiden prosentin tänä vuonna. Se tietää levottomuuksia.
Lännen ostoboikotti kyykyttää ccp:n, jos sitä asetta käytetään.Ei tipu alle viiden prosentin.
Levottomuuksia ei tule, koska niistä seuraa kuolemanrangaistus.
Lännessä ei ymmärretä, ettei Kiinaan voi soveltaa samoja mittareita. Kun Kiinassa oli mehiläisten joukkokuolema ja hedelmäsato oli vaarassa, valtio komensi satoja tuhansia ihmisiä töihin pölyttämään kukkia. Kiina rakentaa uusia hiilivoimaloita, kun niistä on taloudellista hyötyä. Jos halpa työvoima uhkaa loppua, Kiina voi käskeä ihmisiä töihin halvalla.
Kiinan järjestelmä vie ja länsi vikisee. - Anonyymi
ciccero kirjoitti:
Markkinavoimien tehokain keino on, että koko pankkitoiminta keskeytetään venäläisteen yritysten ja niihin sidoksissa oleviin yrityksien kanssa. Kaikki venäläisten varat jäädytetään EU:n ja Usan rahalaitoksissa. Tätähän Biden on väläyttänyt yhtenä toimenna jos Venäjä hyökkää Ukrainaan. Taitaisivat oligarkit suuttua Putinille jos näin kävisi.
Jos varat jäädytetään, eikö silloin ole riski, että ryssä lähtee perimään omiaan takaisin sotilaallisesti? Sehän olisi täysin oikeutettua, jos ne jäädytetyt varat kerran on ryssien omaisuutta. Varsinkin kyberhyökkäykset olisi todella haitallisia lännelle.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Sitähän Putin Kalsarimyrkyttäjä voisi miettiä ennen kuin laajentaa hyökkäystään Ukrainaan.
Se on ryssän ja Ukrainan välinen asia.
Jos länsi takavarikoi ryssien omaisuutta, niin tottahan ryssällä on oikeus lähteä perimään omansa takaisin. Anonyymi kirjoitti:
Jos varat jäädytetään, eikö silloin ole riski, että ryssä lähtee perimään omiaan takaisin sotilaallisesti? Sehän olisi täysin oikeutettua, jos ne jäädytetyt varat kerran on ryssien omaisuutta. Varsinkin kyberhyökkäykset olisi todella haitallisia lännelle.
Kyllä lännestäkin löytyy it-neroja, esim. Irakin ydinvoimaohjelman sabotointi, taisi olla Israelistista kotoisin kyberhyökkäyksessä käytetty haitta-ohjelma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos varat jäädytetään, eikö silloin ole riski, että ryssä lähtee perimään omiaan takaisin sotilaallisesti? Sehän olisi täysin oikeutettua, jos ne jäädytetyt varat kerran on ryssien omaisuutta. Varsinkin kyberhyökkäykset olisi todella haitallisia lännelle.
Niin ja nettikaapelit katkaistaisiin ja netti kaatuisi. Se aiheuttaisi valtavia taloudellisia tappioita. Pankit joutuisivat lisäämään konttoreita ja kaikille tulisi pankkikirja taas käyttöön.
Anonyymi kirjoitti:
"Markkinavoimien tehokain keino on, että koko pankkitoiminta keskeytetään venäläisteen yritysten ja niihin sidoksissa oleviin yrityksien kanssa."
Tuolloihan ihan heti esimerkiksi useita suomalaisia yrityksiä tekee samantien konkurssin.Sota vaatii uhrinsa aina!!!
Anonyymi kirjoitti:
Milloin olet viimeksi itse paikan päällä toteamassa talouden tilan? Kävin Pietarissa vuonna 2013 ja silloin 1€ oli 40 ruplaa, mutta Pietari näytti omin silmin paljon kehittymättömämmältä kuin vuonna 2019, jolloin viime kävin Pietarissa vaikka 1€ oli jotain 80 ruplaa silloin. Pietariin on rakennettu paljon uusia ostoskeskuksia ja digitalisointi on edennyt huimaa vauhtia. Muutenkin kaikki näytti paremmalta kuin vuonna 2013. Tällöin ihmiset kuluttivat rahansa matkailuun ja oligarkit sijoittivat rahansa Euroopaan. Nyt ne rahat sijoitetaan Venäjälle.
En ole käynyt Venäjällä. Pietari tai Moskova eivät ole koko kuva Venäjän taloudesta. Valuuttapako Venäjältä on viime vuosinakin vain kiihtynyt.
Anonyymi kirjoitti:
Lähteenä Wikipedia. Eikö löydy oikeaa lähdettä?
Kiinan valtionvelka on omassa valuutassa. Ts. velkaa ei todellisuudessa ole, koska velan voi kuitata inflaatiolla. (Vaikkapa painamalla yhden setelin, joka kuittaa kaikki velat.)"Lähteenä Wikipedia. Eikö löydy oikeaa lähdettä?"
Haha. Vitsailet. Englanninkielinen Wikipedia on todettu vähintään yhtä luotettavaksi lähteeksi kuin tietosanakirjat. Ja Wikipeidassa on itsessään lähteet sen kirjoituksille. älä syytä peiliä, jos naamasi on vino.
"Kiinan valtionvelka on omassa valuutassa. Ts. velkaa ei todellisuudessa ole, koska velan voi kuitata inflaatiolla. (Vaikkapa painamalla yhden setelin, joka kuittaa kaikki velat.)"
LOL, Ja sepä olisi mainiota taloudenpitoa. Lisäksi Kiinan teollisuus, pankkisektori ja yksityiset kuluttajat ovat valtavissa veloissa.Anonyymi kirjoitti:
Se on ryssän ja Ukrainan välinen asia.
Jos länsi takavarikoi ryssien omaisuutta, niin tottahan ryssällä on oikeus lähteä perimään omansa takaisin.LOL. Siinäpähän yrittäisi. Voisi päättyä niin, että Venäjää ei enää olisi.
- Anonyymi
Venäjä saa kuljettaa omilla maillaan kalustoa mihin haluaa. Venäjän pitäisi lopettaa koko Eu alueelle kaikki kaasun ja öljyn myynti. Ystävänsä Kiina kyllä ostaa kaiken, siitäpähän Eu vikisköön kylmissään.
- Anonyymi
Kiinalla on kyllä valtavat kaasumarkkinat, kunhan vaan Venäläiset saavat ensin rakennettua kaasuputken sinne millä voivat korvata Eurooppaan suuntautuneen kaasunviennin.
Siihen menee kuulemma vähintään kolmisen vuota vielä, eli Ukrainan sotaa sillä ei Kremlin pätkä sillä saa rahoitettua.
Eurooppa kyllä kestää ja pakottaahan pätkä taktikoinnillaan kehittämään fossiilivapaata energiantuotantoa nopeammin. Sitä tekniikkaa alkaa sitten Kiinakin käyttämään ja Venäjä voi lämmitellä kaasullaan ihan yksin ja ihailla Kiinaan rakentamaansa käyttöä vaille jäävää kaasuputkea käyttöä vaille jäävän NordStream2 putken lisäksi. - Anonyymi
Venäjä on huolissaan, Suomen öljyostot vähentyneet.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007991046.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjä on huolissaan, Suomen öljyostot vähentyneet.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007991046.htmlEihän Suomessa ole monilla ihmisillä enää varaa ajaa autollakaan.
- Anonyymi
” Venäjän pitäisi lopettaa koko Eu alueelle kaikki kaasun ja öljyn myynti.”
Ja sehän sopisi! Putte vaillä länsituloja tervehdyttäisi maan nopeaan ja Kohta Putte olisi oven takana lakki kourassa.
Rahaa vastaan kaasua ja öljyä saa toki muualtakin!- Anonyymi
Kiina ostaa kyllä kaiken maakaasun, mitä Venäjällä on myydä.
Kasvaakseen enisestään, Kiina tarvitsee Venäjän luonnonvaroja.
Lännen ja Venäjän vastakkainasettelussa suurin voittaja on Kiina ja suurin häviäjä länsimaat.
- Anonyymi
” Venäjän pitäisi lopettaa koko Eu alueelle kaikki kaasun ja öljyn myynti.” ainakin kunnes asiat alkavat lännessä normalisoitumaan.
- Anonyymi
Suomi ja Ruotsi , Itävalta ja Saksa saavat kaasunsa Venäjältä normaalisti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ja Ruotsi , Itävalta ja Saksa saavat kaasunsa Venäjältä normaalisti.
...ja Unkari.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
...ja Unkari.
Unkari taitaa saada vieläpä alennettuun hintaan :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Unkari taitaa saada vieläpä alennettuun hintaan :D
Venäjä rankaisee tiettyjä maita vihamielisyydestä katkaisemalla kaasutoimitukset, mutta jos tämä maa muuttaa politiikkaansa Venäjää kohtaan, niin kyseinen maa saa kaasua jopa alennettuun hintaan.
- Anonyymi
Venäjä myy kaasua kaikille jotka pystyy siitä maksamaan
- Anonyymi
Vanuatun presidentti haluaa sitä Port Vilaan Putinin hummereiden ja mustekalojen savustukseen vaan ei ole vielä putkea aloitettukaan vaikka kaikki oli sovittu ja Vanuatu kirjoitti sopimukseen ettei hommaa F-35 hävittäjää.
- Anonyymi
Tuo otsikko ja keskustelu kaasunviennin tärkeydestä kertoo Venäjän kehitysmaatasosta.
Suihkuhävittäjä jolla pelotellaan naapureita on vuodelta 1979 (kehitetty 1975) ja talous pyörii energianviennin varassa.- Anonyymi
Energiavienti on hyvä bisnes.
Kaikki modernit yhteiskunnat tarvitsevat yhä enemmän energiaa.
- Anonyymi
Menivätkö ihan lentämällä vai osina rekassa?
- Anonyymi
Mig-31 väärissä käsissä on pelottava ase kuumailmapalloja vastaan.
- Anonyymi
Lentokyvyssä mig 31 hakkaa mennen tullen SU-57 koneen.
Jos siis vastustaja on erehtynyt ostamaan SU-57 koneen. - Anonyymi
"Eurooppa voi helposti korvata maakaasun kivi- ja ruskohiilellä.
Kivi- ja ruskohiili ovat kaiken lisäksi halvempia."
Niinpä niin, niinpä niin...
Saksa ei jenkki-idioottien takia ota enää uusia tulvia niskaansa.
Nord Stream putket on Saksalle se THE ratkaisu. :)
Puolan pallopäät varmasti polttavat totuttuun tapaan vaikka juutalaisia jos natotyyppistä sikaenergiaa tarvitsevat.- Anonyymi
Juutalaisten joukkotuhonta oli saksalaisten teko.
EU:n johtokansan teko.
Ei puolalaisten.
- Anonyymi
Venäjän ilmavoimine MiG-31K on MiG-31-BM -hävittäjästä modernisoitu ja modifioitu erityinen versio kantamaan yhtä Venäjän niin sanottua "ihmeasetta" 10-12 Machin nopeuteen yltävää hypersoonista ballistista H-47M2 Kinzhal-ohjusta. MiG-31K otettiin käyttöön vasta vuonna 2018 eikä suinkaan 1979 kuten täällä julistetaan . 🙂
- Anonyymi
Se on kuitenkin Venäjän modernein hävittäjä joten jos käyttöönotto venähti niin ei se siitä nykyaikaista tee,
Vrt SU-57 aloitettiin 2002 valmistamaan....
Eikä ole pelote kuin lentäjälle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on kuitenkin Venäjän modernein hävittäjä joten jos käyttöönotto venähti niin ei se siitä nykyaikaista tee,
Vrt SU-57 aloitettiin 2002 valmistamaan....
Eikä ole pelote kuin lentäjälle.Eihän se hävittäjä olekaan varsinainen pelote vaan se ase H-47M2 Kinzhal mitä se kantaa. 🙂
https://www.verkkouutiset.fi/venaja-testasi-superohjusta-myos-suomi-kantaman-sisalla/ - Anonyymi
Soon aivan stnan sama ...... Ryssänromu, nahjuksineen tulee tonttiin, tietämättä "mikä se oli ja mistä se tuli". :-)
- Anonyymi
Hypersonisen Kinzhal-ohjuksen väitetään ohittavan kaikki nykyiset ohjuspuolustusjärjestelmät.
Venäjä väittää aika paljon muitakin asioita.
Ydinasetta kokeillessa uhrina olivat tiedemiehet joita kuljetettiin muovisäkeissä ympäri maata.
Mutta väittivät ensin kovasti vastaan-
Putinin istuessa Su-57 koneen sisällä kertoi että tämä mullistaa maailman.
Vähän alkaa epäilyttämään kurkijututkin.....- Anonyymi
En vähättelisi liikaa kuitenkaan. Tällä palstalla hurmoshenkinen idealismi näyttää vievän hyvin usein voiton vallitsevasta reaalitodellisuudesta. Niin länsi kuin itämielisilläkin. 🙂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En vähättelisi liikaa kuitenkaan. Tällä palstalla hurmoshenkinen idealismi näyttää vievän hyvin usein voiton vallitsevasta reaalitodellisuudesta. Niin länsi kuin itämielisilläkin. 🙂
Tuo on kyllä totta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En vähättelisi liikaa kuitenkaan. Tällä palstalla hurmoshenkinen idealismi näyttää vievän hyvin usein voiton vallitsevasta reaalitodellisuudesta. Niin länsi kuin itämielisilläkin. 🙂
Totta ..... mutta realismiä on se, että se MiG-31 ei ehdi sitä nahjustaan edes laukaista, kun se on jo matkalla kohti Terra Firmaa ..... hallitsemattomasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta ..... mutta realismiä on se, että se MiG-31 ei ehdi sitä nahjustaan edes laukaista, kun se on jo matkalla kohti Terra Firmaa ..... hallitsemattomasti.
M.O.T. 🙂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
M.O.T. 🙂
M.O.T. tarkoittaa että todistit jotain. Mitähän se olisi voinut olla. 🙂
Tosiasia on se, ett sulta jäi kuuule Nato Tiltu vaan taas todistamatta tuo päiväunesi. :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
M.O.T. 🙂
" Tällä palstalla hurmoshenkinen idealismi näyttää vievän hyvin usein voiton vallitsevasta reaalitodellisuudesta. "
Nato Tiltu yrittää laskea, mutta laskee joka ikinen kerta alleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
M.O.T. tarkoittaa että todistit jotain. Mitähän se olisi voinut olla. 🙂
Tosiasia on se, ett sulta jäi kuuule Nato Tiltu vaan taas todistamatta tuo päiväunesi. :)Näinpä munasit itsesi ylivertaisesti jälleen kerran. Ole huoleti saat kyllä vielä mitä tilasitikin. 🙂
- Anonyymi
Me kaikki kunnioitamme Isä Putinin voimaa ja hänen viisauttaan.
Varsinkin kansantalon vahtimestarit - Anonyymi
Asuuko Putin muuten kurjen kanssa on yksi netin kysytyimpiä asioita.
- Anonyymi
Kurjet asuvat mustanmeren linnan tiluksilla jossa kasvaa maissia, mirhamia ja muita itämaan tietäjien kasveja.
Sekä kaalipelto jossa Putin ui, syö ja juo.
Sekä hummailee tovereitten kanssa.
Syvä kurkku , deep tomato & dark cucumber sivuilta kerrotaan että joku suomalainen olisi siellä talonmiehenä piilottamassa piikkejä.
Kun aika jättää niin jää vain jää on Putinin lempilause. - Anonyymi
Putin on tuhonnut Nato Tiltujen pienen mielen.
Nyt on meno melko vainoharhaista ja pakkomielteistä Nato leirissä. :) - Anonyymi
Putin on kuin nälkäkurki sanoi hänen äitinsä.
Siinäpä Putinin naisseikkailut olivatkin. - Anonyymi
Putin veti ohjukset takaisin. Ne olivat kuin minä ja polibyroo.
Laukesivat heti. - Anonyymi
Venäjä ja hypersonic----
- Anonyymi
SU-57
ääähhh - Anonyymi
Se on vastaveto USAn ydinohjuksille Puolassa
- Anonyymi
On vallan hullua tuo Putinin aseitten kalistelu. Ukraina ei halua muuta kuin olla rauhassa Putinin hyökkäyksiltä.
Mikä ihmeen oikeus Putinilla on vaatia maita väkisin liittolaisikseen? Eihän se ole kestävää touhua. Ei sillä tavalla saa uskollisia liittolaisia. Päinvastoin, pakolla saadut ystävät hautovat jatkuvasti kostoa ja odottavat sopivaa hetkeä, milloin voisivat iskeä.
Lyhytnäköistä ajattelua suurelta "pieneltä" valtiomieheltä. Venäjällä taitaa olla enää yksi ystävä ja se on Kiina. Kiina taas on ovela, se käyttää hyväkseen niin kauan kuin on mahdollista ja sitten kääntää selkänsä paremmille metsästysmaille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On vallan hullua tuo Putinin aseitten kalistelu. Ukraina ei halua muuta kuin olla rauhassa Putinin hyökkäyksiltä.
Mikä ihmeen oikeus Putinilla on vaatia maita väkisin liittolaisikseen? Eihän se ole kestävää touhua. Ei sillä tavalla saa uskollisia liittolaisia. Päinvastoin, pakolla saadut ystävät hautovat jatkuvasti kostoa ja odottavat sopivaa hetkeä, milloin voisivat iskeä.
Lyhytnäköistä ajattelua suurelta "pieneltä" valtiomieheltä. Venäjällä taitaa olla enää yksi ystävä ja se on Kiina. Kiina taas on ovela, se käyttää hyväkseen niin kauan kuin on mahdollista ja sitten kääntää selkänsä paremmille metsästysmaille.Hyvin kirjoitettu. Ukrainan valloitusyrityksen seuraus on todennäköisesti se että Natoraja tulee Pohjois-Euroopassa aika lähelle Pietaria.
Kannattaako? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin kirjoitettu. Ukrainan valloitusyrityksen seuraus on todennäköisesti se että Natoraja tulee Pohjois-Euroopassa aika lähelle Pietaria.
Kannattaako?Jää nähtäväksi.
Natolla ei ole Suomessa kannatusta mutta ei Viron Natorajalta nyt niin kovin pitä Pietariin ole tänäkään päivänä?
Lyhempi Narvasta on Pietariin kuin Suomen rajalta. :) - Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
USA:lla ei ole ydinohjuksia Puolassa.
Mutta Saksassa sitten jo onkin Usalla ydinohjuksia olemassa.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta Saksassa sitten jo onkin Usalla ydinohjuksia olemassa.
Aivan. Mutta ei Puolassa.
moloch_horridus kirjoitti:
Aivan. Mutta ei Puolassa.
Niin ja tietääksenii nuo ydinaseet Saksassa eivät ole ydinohjuksia, vaan ydinpommeja.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Niin ja tietääksenii nuo ydinaseet Saksassa eivät ole ydinohjuksia, vaan ydinpommeja.
Luulo ei ole tiedon korvaaja.
Saksassa ja Norjassa on ydinohjuksia.
Nii'in. Tiedän Ei pitäisi. Mutta Sio-USA on rikkonut sopimukset ja tuonut niitä omin luvin sinne.
Kun antaa pirulle tukikohdan, niin se saatana tuo sinne ydinohjuksensa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luulo ei ole tiedon korvaaja.
Saksassa ja Norjassa on ydinohjuksia.
Nii'in. Tiedän Ei pitäisi. Mutta Sio-USA on rikkonut sopimukset ja tuonut niitä omin luvin sinne.
Kun antaa pirulle tukikohdan, niin se saatana tuo sinne ydinohjuksensa.Vainoharhas ja maaninen valehtelus edellyttäisi jo laitoshoitojaksoa lääkityksineen. Toki 9mm niskaan olisi paras ja nopein optio kaltaises r-lutkun hulluutes hoitoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin kirjoitettu. Ukrainan valloitusyrityksen seuraus on todennäköisesti se että Natoraja tulee Pohjois-Euroopassa aika lähelle Pietaria.
Kannattaako?Ryssälle kannattava peliliike on viedä ydinohjuksia Kuubaan.
Baltia ei ole ryssälle ongelma. NATO ei voi huoltaa Baltian joukkoja kunnolla konfliktin sattuessa.
Suomen nato-jäsenyys olisi vain teoreettinen ongelma. Hyökkäykseen Suomen kautta ryssänmaalle ryssä voisi vastata ampumalla taktisia ydinaseita Suomeen.
Tällä hetkellä Ukraina on ryssän etupiiriä. Ryssällä ei ole mitään syytä antaa etupiirin vaihtua. Ryssän ja lännen vihanpidon suurin voittaja on Kiina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ryssälle kannattava peliliike on viedä ydinohjuksia Kuubaan.
Baltia ei ole ryssälle ongelma. NATO ei voi huoltaa Baltian joukkoja kunnolla konfliktin sattuessa.
Suomen nato-jäsenyys olisi vain teoreettinen ongelma. Hyökkäykseen Suomen kautta ryssänmaalle ryssä voisi vastata ampumalla taktisia ydinaseita Suomeen.
Tällä hetkellä Ukraina on ryssän etupiiriä. Ryssällä ei ole mitään syytä antaa etupiirin vaihtua. Ryssän ja lännen vihanpidon suurin voittaja on Kiina.Tiltun toiveajattelua tai välittämää Venäjän sisäistä propagandaa.
Norja Natomaana ja Ruotsi sekä Suomi Nato liittolaisina yhdessä Baltian Nato-maiden kanssa on ylivoimainen sotilaallisesti kuvailemassasi tilanteessa.
Tuo on yksi syy Kremlim pätkän alemmuuskompleksin projisoitumiseen länttä vastaan.
Juurisyy sille alemmuuskompleksille on Kremlin nykyhallinnon kyvyttömyys ja totaalinen epäonnistuminen sisäpolitiikassa ja Venäjän taloudellisessa kehityksessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiltun toiveajattelua tai välittämää Venäjän sisäistä propagandaa.
Norja Natomaana ja Ruotsi sekä Suomi Nato liittolaisina yhdessä Baltian Nato-maiden kanssa on ylivoimainen sotilaallisesti kuvailemassasi tilanteessa.
Tuo on yksi syy Kremlim pätkän alemmuuskompleksin projisoitumiseen länttä vastaan.
Juurisyy sille alemmuuskompleksille on Kremlin nykyhallinnon kyvyttömyys ja totaalinen epäonnistuminen sisäpolitiikassa ja Venäjän taloudellisessa kehityksessä.Niin ja sitten vielä Puolan, Saksan ja Tanskan Nato resurssit päälle.
Siinä sitä on pätkälle huomioitavaa. Viisainta olisi siirtyä sivuun ja jättää Venäjän johto jollekulle kyvykkäälle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vainoharhas ja maaninen valehtelus edellyttäisi jo laitoshoitojaksoa lääkityksineen. Toki 9mm niskaan olisi paras ja nopein optio kaltaises r-lutkun hulluutes hoitoon.
Se on nopea- ja pysyväisvaikutteinen täsmälääke, jonka kliiniset kokeet ovat osoittaneet toimivaksi. :-)
- Anonyymi
Mig-31 sopisikin Ukrainan Neuvostoliitto-museoon
- Anonyymi
Käivärtele ja vingu. Etköhän sinä sen MIGin sinne saa sillä tavalla.
- Anonyymi
Ihmiset edelleen kuvittelee, että ryssä olisi valtaamassa Ukrainaa. Ei ryssä ole noin läpinäkyvä. Ukrainan "kriisi" on pelkkää hämäystä. Todellinen tapahtumapaikka on Kazakstan.
"Kriisi" voi olla myös Kiinan kanssa tehtävä koe. Kiina tarvitsee hämäyksen ennen Taiwanin valtaamista. Kiinan on pakko tavalla tai toisella saattaa Taiwan Pekingin hallintaan vuoteen 2049 mennessä. Kiinan kommunistiselle puolueelle olisi suunnaton häpeä, jos Kiinan 100-vuotisjuhliin mennessä Taiwan ei edelleenkään olisi olla Kiinaa. - Anonyymi
"Kiina ostaa kaiken kaasun ja öljyn mitä Venäjää myy. EU on varastanut Kiinan tarkoitettua LNG-kaasua aivan ennen määränpäätä tarjoamalla viime hetkellä parempaa hintaa, jolloin kaasulaiva on kääntynyt kohti EU:ta"
Juuri saamamme tiedon mukaan kaasu karkasi laivasta.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyy tunnustaa
että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.1271864Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik131644- 1161345
Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"
Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo71135Vanhempi mies
Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J671124- 2011098
Tänään kun näin sinut
olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal63933Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais78903- 178870
HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla
HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora50861