Miksi et alkanut kannattaa natojäsenyyttä jo 2014, kun Venäjä liitti Krimin niemimaan Venäjään ja yhteenotto laajeni Ukrainan itäosiin?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainan_vallankumous_2014
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainan_vallankumous_2014
Kysymys MPP:lle
Anonyymi
1673
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei asia olisi ratkennut sillä, että Suomi olisi liittynyt Natoon. Venäjä ei uhannut tuolloin Suomea eikä uhkaa nytkään. Pitkällä aikavälillä Nato pitää ottaa vakavasti yhtenä vaihtoehtona, mutta liittymisen hyödyt ja haitat tulisi tarkoin selvittää ennen. Eli en kannata vieläkään yksiselitteisesti Natoon liittymistä, mutta turvallisuuspoliittisen tilanteen muutos madaltaa kynnystä liittyä Natoon.
Kun katsoo Trumpin kommentteja tilanteesta, niin kyllä sekin laittaa kylmät väreet. Trumphan kehuu Putinia suorastaan neroksi ja vitsailee sillä, että USA voitti osaa saman taktiikan vallatakseen Meksikon. Muistamme Trumpin kaudelta hänen lämpimät suhteensa Putiniin ja sen, että hän piti Krimin liittämistä Venäjään luonnollisena.
Natoa parempana pitäisin EUn omia puolustusvoimia laajennettuna Englannilla USAn epävarmuuden (=Trump) vuoksi periaatteessa parempana vaihtoehtona kuin Natoa. EU:n puolustusvoimilla olisi selkeämpi yhteinen motiivi eli puolustaa EUn rajoja. USA ja Turkki jäseninä ovat kiinnostuneita muistakin ilmansuunnista kuin EU eikä EU välttämättä haluaisi sotkeutua niihin.
Vai Trump nyt paha.
Minulla on toisenlainen käsitys Trumpista, ei niin vasemmistolainen kuin sinulla.
Jos Trump olisi edelleen presidentti Putin olisi kavahtanut häntä, nyt "neiti" Biden, niin Putin teki mitä halusi.
Sinä MPP nyt politikoit Trumpilla, asiat ei suinkaan noin ole, Trump vain sanoi nytkin suoraan
miten asiat on.
Kiinakin liittyi Venäjän seuraan, siinä nyt kaksi asemahtia painostaa vapaita maita.
Ja siksi Putin tekikin mitä teki kun haki Kiinalaisilta tuen hyökkäyksilleen.
meillä kuitenkin ei yksin ole Venäjä ollut isäntämme, myös Ruotsi oli 1809 asti.
Valkovenäjä on jo myyty Putinille, siellä ei voi mellakoida enää, on toveri armeijat heti paikalla.
Millaista se olisi meillä ollut jos SDP tahto olisi mennyt lapi 1917-1918. Koiviston mukaan ei olisi ollut paluuta Venäjä ympyröistä. Onneksi SDP hävi 6.12.1017 äänestyksen Suomen itsenäisyydestä 88-100.
Voit aivan keskenäsi pitää EU:n puolustusvoimia Suomen turvana. Tai yhtä lailla voit luottaa luottaa siihen, että Aku Ankka, Mikki Hiiri ja Teräsmies puolustavat Suomea. Mielikuvituksen tuotteihan kaikki ovat, niin EU:n puolustus kuin sarjakuvasankaritkin.
Pitkällä aikavälillä Nato tosiaan on meidän kuten koko EU:n turva, ja sen vuoksi siihen pitää liittyä nyt. EU:lla ei ole eikä tule erillisiä puolustuvoimia niin kauan kun on Nato.
Halonen sai estettyä natoon liittymisen, silloin kun olsi ollut helppoa.
Kirous ankeaa päällensä.
Aamu-uutisissa usein haastateltu naishenkilö (joku asiantuntijana haastateltu Mari...) vastasi välittömästi toimittajan kysymykseen lännen pakotteiden tehosta; "Ei vaikuta Venäjään".
Halla-aho sanoo samaa. Itse sanon, että Suomen olisi nyt alettava ajattelemaan vain omaa kohtaloaan, huomioiden Putinin kostopuheetkin, ja tehtävä selväksi, ettei Suomi ainakaan aseita Ukrainaan vie. Ukrainalla ei tässä sodassa mahdollisuuksia liene ja Putin näyttää olevan täysin valmis mihin tahansa toimiin jatkossa. Suomi on Venäjän naapuri, USA ei ja siksi USA:kin on uhka Suomelle, koska Suomi voidaan helposti uhrata USA:n intressien takia ja siksi kai USA onkin ollut niinhalukas saamaan Suomen jopa Natoon.
Aivan. Halosen pääsyn valtaan mahdollisti Kapin, Arskan ja Mielipidepankin kaltaiset jotka SDP:tä äänestivät.
Huomionarvoisia seikkoja. Venäjä on ehtinyt valmistautua ja valmistella aika rauhassa vuoden 2014 asetettujen tehottomien pakotteiden jälkeen kovempiinkiin pakotteisiin ja aikoo ilmeisesti selvitä niistä. Sitäpaitsi pakotteet ovat nyt myöhässä, koska Venäjä aloitti operaationsa nopeudella ja laajuudella, johon ei oltu varauduttu.
https://yle.fi/uutiset/3-12329933
Venäjä ehtii aiheuttaa paljon pahaa ennen kuin lännen kovemmat pakotteet edes saadaan voimaan.
Sauli Niinistö: Kauhun tasapaino ja ydinaseet estävät lännen sotilaallisen puuttumisen – ”Sen jälkeen ei ole enää voittajia”
Venäjän ydinasepelote estää sotilaallisen puuttumisen Ukrainan konfliktiin, arvioi presidentti Sauli Niinistö.
----
Kauhun tasapaino on sinulle tuttu termi Kylmän sodan ajoilta. Mutta oliko se lopultakaan niin paha asia ja olisiko nytkään, kun huomioi muita tarjolla olevia vaihtoehtoja? Hyviä vaihtoehtoja ei ole tarjolla.
Pakolaistulva on jo alkanut sekin.
Ei ollut Mari, vaan Mirja Kivimäki, joka sanoi, ettei pakotteiet tehoa. Maailma ja kotimaa -toimituksen päällikkö.
En tiedä hänen asiantuntemuksensa tasoa, mutta näkyy olevan toistuvasti uutislähetyksissäkin haastateltavana.
"Pitkällä aikavälillä Nato pitää ottaa vakavasti yhtenä vaihtoehtona,"
Etkö kirjoittanut aivan äskettäin, että Suomen tulisi hakea natojäsenyyttä nopeutetulla aikataululla ja vaatia jopa Naton turvatakuita ennen jäsenyyden hyväksymistä?
Se varmaan on totta, että pitkällä aikavälillä Suomi joutuu puntaroimaan monissa asioissa monia eri tapoja toimia, mutta tulevaisuutta on kovin vaikeaa ennustaa. Eihän edes Venäjän hyökkäyksen laajuutta osattu kuvitella pari kolme päivää sitten.
Ahtisaarihan oli ja on natomyönteinen. Miksi hän ei sitten järjestänyt Suomea Natoon, jos se (onneksi todellisuudessa ei ole) on mielestäsi istuvan presidentin vallassa? Lankeaako ankea kirous Ahtisaarenkin päälle?
Niinistökin on surkimus, hänkin lankeaa kankeaan kiroukseen rullaluistimineen. Elämme ankeita aikoja, sanoi Aina-Inkeri Ankeinen.
Vasemmistolaisia ei ole vielä rangaistu 1918 aseellisesta kapinasta.
Sdp edes pyytänyt anteeksi 60 000 kuolleesta Suomalaisesta jonka punakapina aiheutti.
Eikä maajusseja ole vieläkään rankaistu Nuijakapinasta.
Ei niitä taistelussa suuremmin mennyt vaan sen jälkeen kun taistelut loppuivat.
Alkoi lahtareitten järjestämät teloitukset jossa meni myös lapsia ja naisia.
Oikeudenkäynnit olivat pelkkää teatteria se vähä mitä edes järjestettiin.
Onko Kokoomus pyytänyt niitä teloituksia anteeksi?
Kokoomus on sisarpuolue Putinin Yhtenäinen Venäjä puolueelle.