Vaihdan lähiaikoina asuntoni pesuhuoneen muovirunkoisen valaisinpeilikaapin hieman uudempaan (Polaria VPK700) metallikuoriseen valaisinpeilikaappiin. VPK700 kaapin sisällä on kaksi pistorasiaa, mutta vikavirtasuojaa ei ole.
Nykyiseen peilikaappiin ei tule kuin kaksi johdinta ja kevi puuttuu. Kaapissa on yksi pistorasia. Johtoja tutkin ja nollajohtimet ja kaapin pistorasian kevi on kytketty yhteen.
Kylpyhuoneessa on jo seinässä pesukonetta varten kannellinen pistorasia ja siinä ainakin maadoitusliuskat ovat. Mikä voi olla syy, ettei kevi-johdinta ole tuossa peilikaapille tulevissa johdoissa? Tämä pienkerrostalo on rakennettu 60-luvun lopulla.
Onko vikavirtasuoja tuohon uuteen kaappiin pakollinen? Kaapin sisällä olevat pistorasiat kun haluan säilyttää. Jos VVS on pakollinen niin millainen olisi halvin mahdollinen ratkaisu? Sähköasentaja työn luonnollisesti tekee sitten.
Nykyiseen peilikaappiin ei tule kuin kaksi johdinta ja kevi puuttuu. Kaapissa on yksi pistorasia. Johtoja tutkin ja nollajohtimet ja kaapin pistorasian kevi on kytketty yhteen.
Kylpyhuoneessa on jo seinässä pesukonetta varten kannellinen pistorasia ja siinä ainakin maadoitusliuskat ovat. Mikä voi olla syy, ettei kevi-johdinta ole tuossa peilikaapille tulevissa johdoissa? Tämä pienkerrostalo on rakennettu 60-luvun lopulla.
Onko vikavirtasuoja tuohon uuteen kaappiin pakollinen? Kaapin sisällä olevat pistorasiat kun haluan säilyttää. Jos VVS on pakollinen niin millainen olisi halvin mahdollinen ratkaisu? Sähköasentaja työn luonnollisesti tekee sitten.
Vastaukset 139
Vanhimmat
Entisaikaan aivan sallittu ja normaali käytäntö että erillistä suojajohtoa ei ole vedetty, vaan maadoitus tehty nollaamalla.
SFS 6000 8-802: Täydentävät vaatimukset. Sähköasennusten korjaus-, muutos- ja laajennustyöt / 802.701 Kylpy- ja suihkuhuoneiden asennusten muutokset
-sanoopi näin:
"Pistorasiat pitää aina suojata enintään 30 mA vikavirtasuojalla."
Tähän vois kuulua Nick Nailerin osaamisalueisiin...
Korjaus: tämähän
Nikke alias BauHerr on jo eläkkeellä, kun ei osannut asentaa DCL-valaisinpistorasiaa.
Nykyään kylläkin
Ihmisten lupien miesten ei tarvii kuitenkaan laitaa kun tekevät vanhoilla kuvilla ilman
Periaatteessa sulakekaapin voisi korvata yhdellä vikavirtasuojalla, sillä sulake palaa lähinnä oikosuluissa joka ottaa kaiken virran syöttöjohdosta. Eli paluujohtoon joka pistorasiassa 10 mA muuntaja.
Nyt ei kyllä ymmärrä yhtään mitään tuosta sepustuksesta...
Ei kyllä. Kyllä ei.
Talohan on samalla tavalla virtapiiri kuin elektroninen laite.
Jos piirtää virtapiirikaavion niin virtapiiriin tule line-in ja line-out.
Vikavirta perustuu line-out nimellisvirran katoamiseen, ja tämä nimellisvirta ylläpidetään vastuksella.
Oikosulussa oikosulku vie kaiken virran, joten riittää myös yksi vastus uloimmassa line-in ja line-out pisteessä sekä "vikavirta"-tunnistin uloimpaan line-out pisteeseen vastuksen jälkeen.
Tämä virtapiirimalli ei kuitenkaan poista tietyn ampeerivirran ylitystilanteen aiheuttamaa vikatilannetta ilman oikosulkua.
Tämä oli varmaan sitä tajunnanvirtaa :)
Ilman innovatiivisuutta ei olisi keksitty pyörääkään.
Sä oot sekaisin.
Vikavirtakytkin vaatii transistorin tai parikin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Transistori
Mekaaninen virran irtikytkentä tapahtuu releellä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rele
Osaatko piirtää virtapiirikaavion.
Itse en ole elektroniikan ammattilainen, mutta jotain siitä olen lukenut.
Vikavirtasuoja ei tarvitse ransistoreita, se on puhtaasti sähkömekaaninen laite.
Eikä se tarvitse edes mitään käyttöjännitettä, se toimii pekästään sen "vikavirran" voimalla.
Aito vikavirtakytkin on ns. omavoimainen, ei tarvitse verkkosähköä olla siihen kytkettynä.
https://ibb.co/R0mBGwG
Sinun kannattaisi ehkä olla kirjoittelematta asioista mistä et mitään ymmärrä
Ehkä termi vikavirtakytkin on väärä, kyse oli oikosulkusulakkeen korvaamisesta kytkimellä, oikosulkukytkimellä.
Ojasta allikkoon... -mikä ihme saa kirjoittamaan asioista joista ei mitään ymmärrä?
Ehkä vikavirtasuojassa ei tarvita transistoreja...
Vijavirtasuojia on sähkömekaanisia ja elektronisia. Suomessa sähkömekaaniset ovat suositumpia asennuksissa, mutta elektronisiakin on.
http://www.eaton.fi/EatonFI/ProductsSolutions/Electrical/TuotteetPalvelut/VirtapiirinSuojaus/DigitaalisetTehonkatkaisijat/VikavirtasuojakytkinDigitaalisellaLaukaisutekniikalla/index.htm
Elektronisen tunnistaa siitä, että niissä yleensä on ledejä. USA:ssa kaikki ovat elektronisia. Sikäläistä 4-6 ma tarkkuutta ei sa muuten.
Joku 4 mA on niin herkkä, että varmaan laukoo märkätiloissa tosi usein.
Höpö, höpö.
Ei elektronisia voi käyttää kiinteissä asennuksissa, ne ovat vain irrallisia vikavirtasuojia, joita käytetään tilpäisesti pistorasioissa lisäsuojana.
Jäärä pysyttelee tutussa ja turvallisessa.
Periaatteessa vastaavan sähkölaitteen saa asentaa entisen tilalle, alkuperäisen laitteen asennusajankohdan määräysten mukaisesti.
Kuitenkin pahoin pelkään ettei se muovinen peilikaappi ole alkuperäinen, vaan siinä on aluksi ollut pelkkä peilivalaisin ilman pistorasiaa. Entinen laittomuus ei oikeuta seuraavaa.
Periaatteessa ja pääosin näin, mutta kylpy- ja suihkuhuoneiden osalta tämä ei päde.
Kyllä pätee, vastaavalla ehjällä saa korvata entisen kojeen.
Ainoa poikkeus on, jos löytyy 0-luokan pistorasioita, niitä ei saa uusia.
Määräykset eivät ole takautuvia.
Katsoppa tuolta hieman ylempää mitä standardi sanoo...
Heh, heh.
Lainaus on otettu kohdasta "Muutostyöt"
Kohdassa "Korjaustyöt" ohjeistetaan:
"Korjaustöissä saa noudattaa alkuperäisenä asennusajankohtana voimassa olleita sähköasennuksia koskevia vaatimuksia (määräyksiä)."
"Pääsääntöisesti saa vioittuneen laitteen tilalle asentaa vastaavan uuden käyttäen alkuperäistä asennustapaa."
Näin. Jos tehdään vaikkapa kylppärin laatoitus, niin pistorasian voi laittaa samaan paikkaan missä se oli, miksei samaan paikkaan peilikaapissakin. Jos on asennusajankohtansa määräysten mukainen.
Jos paikka vaihtuu tai asennetaan lisää pistorasioita pitää toteuttaa 30 mA vikavirtasuojaus. Suositeltavaa on toteuttaa lisäsuojaus. Vikavirtasuojattu pistorasia ei enää ihmeitä kustanna.
Paitsi, jos on edellä mainittu hyvin vanha 0-luokkainen.
Oleellista on käsittää onko kyse kojeiden vaihtamisesta uusiin eli korjaustyöstä, vai tehdäänkö muutostöitä asennuksiin. Muutokset on aina tehtävä nykymääräysten mukaisesti. Jos vaihdat kulahtaneen pistorasian uuteen, se on korjaustyötä.
Ei aivan näinkään yleisellä tasolla vaan:
Standardista:
"
Jos muutostyössä vain siirretään yksittäisen sähkölaitteen sijoituspaikkaa ilman, että käyttötarkoitus tai olosuhteet muuttuvat, muutostyö rinnastetaan korjaustyöhön.
"
Pikku lievennys määräyksissä, ettei tarvitse lähteä kiistelemään, että onko uusi peilikaappi varmasti täsmälleen entisen sijoilla ;)
Kytke uusi peilikaappi samalla kaavalla kuin vanha. Ei tarvii vikavirtasuojia jos pystyt nukkumaan ilman vikavirtasuojaa kuten tähänkin saakka. Ei ole meilläkään vikavirtasuojia missään eikä tosin univaikeuksiakaan.
Minäkin olen elänyt ilman vikavirtasuojia yli 70 vuotta eikä yhtään onnettomuutta. Nykyään kaikkeen keksitään uusia härpäkkeitä, kai siinä sitten muailma pelastuu !!!!!
Nykyään talojen savupelleistä on leikattu nurkasta pala pois että ihmiset eivät kuolisi häkään! Sekin uudistus on tekemättä saunan ja takan hormissa ja elän kuitenkin.
Onneksi näistä uusista kotkotuksista ei tarvitse välittää, voi jatkaa asumista ja elämistä kuten ennekin.
Valtaosa selviää, vaikka luovuttaisiin palovaroittimista, turvavöistä, ambulansseista, kemikaalien turvamääräyksistä. Ihmiset selvisivät keskimäärin hienosti 1800-luvulla. Elohopeahöyryihin tai tulipaloihin kuoli vain pieni prosentti. Suosittelen kyllä, että muutat vaikka Bangladeshiin missä säännöt ovat vähän vapaammat.
🌻👒🤗
Viimeisin+virallinen+käsitys+savupellin+4%+osuuden+kulmapoistosta+on:+Ei+ole+riittävä+häkäkaasun+estämiseksi.
Mikä ihme näitä maallikoita ajaa luvattomiin sähkötöihin ja utelemaan näille palstoille määräyksiä? Jos ei ole sähkötöiden urakointilupaa, niitä ei saa tehdä. Luvattomat sähkötyöt ovat rikosasia. Toki sähkömies (pätevä ja koulutettu) voi sähköhomman itselleen tehdä, mutta sekin on periaatteessa luvatonta. Kaikenlaisia virityksiä tehdään ja n iissä piilee jopa kuoleman vaara. Lahdessa kerran asukkaat saivat uudesta sähköhellasta iskuja. Syy: myyjäliikkeen oma "mestari" oli tehnyt sähköhommat. Sai tuomion!
🌻👒🤗
Voipi olla niinkin, että luotto sähkömiehiin ei ole aina kovin vankka ja halutaan selvittää määräyksiä.
Fiksuksi se ei silti kyselijöitä tee, vaikka miten utelisi mistä.
Silloin tietysti suunnataan nettipalstalle. Sieltä löytyy aina oikeat neuvot eikä alan ammattilaisilta.
Entä kun talossa on putkivuotoja sähköjohtojen seassa, tarvitaan sähköputkimiestä.
Ei urakoitsijat ajattele lainkaan sähköturvallisuutta, vaan oman pankkitilin turvottamista, tekemällä määräyksiin vedoten ja pelottelemalla, mahdollisimman paljon uutta tarpeetonta asennusta.
Älä paskaa jauha, jos et asiasta mitään tiedä.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
On se hyvä että täällä selvitellään mitä määräykset oikeasti vaativat, ei tarvitse olla täysin markkinointimiesten vedätettävänä.
Niin on. Kysyn aina nettipalstalta ensin kaikkea. Siellä anonyymit nerot antavat parhaat ja oikeimmat vastaukset.
Ainakaan sähköurakoitsijalta ei kannata kysellä sähkömääräyksistä, siinä tulee mukana niin paljon astian makua, että ne jutut voi unohtaa suoralta kädeltä.
Minä teen kaikki itse niin tietää että on tehty kunnolla, eikä " rahat pois " - periaatteella sinne päin.
Eihän palstat pysy muuten aktiivisina ja kuka sanoo että nämä parhaat provoilijat ovat maallikoita?
Mikset osta sellaista missä se vikavirtasuoja on valmiina, niin ei tarvitse murehtia. Ei kyse ole siitä vaaditaanko sitä vai ei, vaan vähän kuin pyöräilykypärän käyttö. Vaikka jostain löytyy pykälä, ettei se ole ihan pakollinen, niin parhaimmillaan suojaa jotain ihmistä kuolemasta.
Ihmiset on kummallisesti hurahtaneet kaikenlaisiin härpäkkeisiin joita tulee markkinoille jatkuvasti ja herkkäuskoisimmat ostaa. Pisnis on pisnis.
Raneilla on aina paras tieto mikä on tarpeen ja mikä ei. Sen takia hommasin lonkkaleikkauksenkin naapurin Jaskalta.
Samalla lailla parhaimmillaan ihmisen on parasta pysyä kotona, pelkästään liikenteessä kuolee satoja joka vuosi.
Nimen omaan. Sen takia kannattaa ajaa 1970-luvun fiatilla ettei tule kusetetuksi kaikilla turhilla järjestelmillä.
Vedit sitten samalle viivalle ortopedin ja sähkärin.
Tuliko hyvä. Saitko käyttöönottotarkastuspöytäkirjan.
Huumori ja sarkasmi ei kai kuulu sinun älyn repertuaariin.
Sähkötapaturmissa ei onneksi kuole nykyisin juuri ketään, kiitos yleistyineiden ja pakollisiksi tulleiden erilaisten turvalaitteiden.
Kyllä kai.
2010 luvulla sähköiskuihin kuoli 18 ei ammattilaista. Näistä kahdeksan liittyi normaaliin verkkojännitteeseen. Huippu oli 1940-luvulla, jolloin kuoli 138. Tämä ei vastaa edes yhden vuoden liikennekuolemia.
Ja kadulla ryöstetyistä kuoli vielä vähemmän. Etsitään se tappavin syy kuolla ja kaikki alle sen on ok.
No teetkö jotain kadulla ryöstelyn estämiseksi? Terve järki auttaa sähköasioissa. Esimerkiksi hiustenkuivain ei kuulu kylpyhuoneeseen, koska se ei tarvitse vettä.
30 euron turvalaitteella ei olisi noitakaan kuolemia tapahtunut. Mutta säästö se on pienikin säästö, joten miksi laittaa täysin turhaa härpäkettä, joka ehkä joskus saattaa pelastaa jonkun hengen, kun samalla rahalla voi ostaa kaljaa ja kuolla kuitenkin vaikka liikenneonnettomuudessa! Maadoitukset voi poistaa ja siirtyä takaisin 0-luokan pistorasioihin. Ei niihin ennenkään ainakaan moni kuollut, niin turhia kaikki maadoituksetkin, kun voi vaikka liukastua ja kuolla siihen.
Valtaosa lapsista selvisi lapsuudestakin hengissä. Rokotukset on aika tarpeettomia.
Juuri näin. Minulla on tervettä järkeä päässä ja sen takia mm. palovaroittimia, ajonvakautus ja vikavirtasuojia.
Kyllä. Myös jääkaapit ovat täysin turhia ja tyhmille ihmisille aivopesty "välttämättömämä varusteena". 30-luvullakaan kukaan kuollut vaikka syötiin homeista ruokaa ja leikattiin vaan homeet pois. Turha energiasyöppö eikä mitään oikeaa tarvetta kenellekään.
Avuttomia ja ja vähän yksinkertaisia on helppo vedättää kaikenlaisiin vedätyksiin ja vielä kun saadaan avittajiksi lobattua lainsäätäjät direktiiveineen niin silmät kirvelee väkevästä kusesta, vaikka eivät sitä kaikki edes huomaa kun ihmisparalla on jonkinlainen laumatyhmyys.
Kannattaa jättää ammattilaisille. Väärin tehdyt nollaukset noissa kieliopeissa ovat aiheuttaneet sähköiskuja lähes vuosittain.
Asukas sai sähköiskun väärin kytketystä peilikaapista 2016-0016
Putkiasentaja menehtyi saatuaan sähköiskun väärin kytketystä pistorasiasta 2015-0051
Asukas sai sähköiskun väärin asennetusta peilikaapista 2014-0096
Sähköisku väärin asennetusta pistorasiasta 2013-0236
Asiakas sai sähköiskun virheellisesti asennetusta peilikaapista 2012-6810
https://varo.tukes.fi/
Väärä kieliopin nollaus, aina sitä oppii jotain uutta ja ihmeellistä.
Kiitos vastauksista. Tosiaan sähköasentaja tulee kaapin asentamaan, enkä itse tee. Näillä tiedoilla tulin siihen tulokseen, että sen vikavirtasuojan siihen asennutan myös. Kätevä toki olisi, jos kaapissa olisi se jo valmiina, mutta tuo käytetty Polarian peilikaappi kulkeutui mulle jo valmiiksi, joten sen taidan asentaa.
Todella iso on noiden vikavirtapalikoiden hintahaitari. Useammat on siinä satasen luokkaa. Sähköasentajalta ostettuna hinta todennäköisesti on melko korkea. Jos ostan osat jo valmiiksi, niin voisi säästää hieman.
Olisko jompi kumpi näistä vaihtoehdoista ok tuohon peilikaappiin? Kiinnitys kaapin sisälle kattoon, kuten noissa yleensä näyttää olevan. Lisäksi sille sopiva kotelo.
https://www.puuilo.fi/chint-vikavirtasuoja-2n-30ma-a-40a
tai
https://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/KOJESUOJA
Onnistuuko toimiva vvsk-kytkentä ilman keviä? Sulaketaulu on kylpyhuoneen lähellä, joten voisiko kevin tuoda sieltä?
AP
VVS toimii nimenomaan ilman keviä.
VVS ja KeVi ovat eri juttuja, niistä ei kannata puhua edes samana päivänä.
Siis vikavirtsuoja ei tarvitse maadoitusta, mutta Suomessa ei ole mitään laillista mahdollisuutta kytkeä maadoittamatonta vikavirtasuojaa, koska ko pistorasiat ovat maadoitettuja. Nollatuissa systeemeissä vikavirtasuojan saa kytkeä vasta, kun nolla ja maa on erotettu. PEN-johtoa ei saa katkoa vikavirtasojallla.
Mainitussa systeemissä, jos haluaa vikavirtasuojata, yksi tapa olisi vaihtaa se olemassa oleva pistorasia vikavirtasuojatuksi ja ketjuttaa siitä kolmejohtoinen kaapeli peilikaappiin. Vikavirtasuoja suojaa myös ketjutettua (kannattaa varmistaa ko, pistorasian kohdalla).
USA:ssa, jossa maadoitettu pistoke ei mene maadoittamattomaan rasiaan tapa mahdolistaa tämä on muuttaa rasia vikavirtasuojatuksi ilman maadoitusta. Nollaus on siellä täysin kielletty. Vikavirtasuojan toiminta siis ei edellytä maadoitusta vaikka tämä etenkin USA:ssa on yleinen väärinkäsitys koska termi siellä on ground fault circuit interrupter.
Aina parasta toki on tuoda kevi taululta. Silloin suojan voi panna sinne, kunhan se ei suojaa muualla olevia nollattuja rasioita. Sitä en tiedä salliiko säännökset pelkän kevin vedon vai pitääkö vetää muutkin uudestaan, mutta jos kaapelia vetää, niin toki kannattaa vetää kolmenapainen.
Okaron touhut kyllä jaksaa ihmetyttää. Aina pätemässä ja esittämässä asiantuntijaa ja joka kerta menee jutut päin hornaa. Ei tuossakaan horinassa ollut päätä eikä häntää.
"Siis vikavirtsuoja ei tarvitse maadoitusta, mutta Suomessa ei ole mitään laillista mahdollisuutta kytkeä maadoittamatonta vikavirtasuojaa, koska ko pistorasiat ovat maadoitettuja."
Mitä hemmettiä se tuossakin yrittää sanoa? Vikavirtasuoja ei tarvitse maadoitusta mutta maadoittamatonta vikavirtasuojaa ei ole mahdollista kytkeä... Juuh. Hyvä Okaro. Mistä löytyy näitä maadoitettuja vikavirtasuojia? Okaron omalta tehtaalta Okaron lain mukaan valmistettu ja Suoli24-standardin mukaan hyväksytty?
Vikavirtasuoja on summavirtamuuntaja ei se välitä mihin vikavirta häviää. Tutkiskelee, että piirin menevän ja tulevan virran ero ei ylitä kojeen nimellisvirtaa. Vikavirta suoja toimii siten ilman suojajohdinta ja suojamaadoitustakin, jos vikapiiri vaan muodostuu kojeen ohi. Tarkoitushan on, että sitä käytetään suojamaadoituksen kanssa.
Jos 0-luokan pistorasiaan laittaa irrallisen vikavirtasuojan, jossa suko-pistorasia ja siihen vaikka suojamaadoitetun metallirunkoisen työvalaisimen, niin valaisin ei tietenkään suojamaadoitu. Jos valaisimeen tulee eristysvika se pysyy vaarallisesti jännitteisenä, ellei viassa toimi ylivirtasuoja. Kuitenkin sitten kun mestari menee kiinni vikaantuneen valaisimen jännitteiseen kuoreen ja saa maata vaikka vaarattomissa käyttöolosuhteissa parketilla seisten vaikka maahan johtavassa yhteydessä olevasta metallisesta kiertovesipatterista syntyy vikapiiri johon menee vikavirtaa ohi vikavirtasuojan, niin see kytkeytyy pois. Samoin ilman suojajohdinta olevassa vaikkapa kaapelissa eristysvikatilanteessa. Vikavirtasuojakytkin toimii vasta, kun kaapeli on tuhoutunut ja hiiltynyt niin, että vikapiiri syntyy maahan johtaviin rakenteisiin. Jos kaapelissa on kytkettynä suojajohdin, kytkeytyy poikittainen vika pois, kun ylivirtasuoja ei sitä vielä havaitsisi.
Onko näin vai sitä itseään.
Kansainvälisesti vallitsee suorastaan kaaos sähköteknisissä johtojen väreissä.
Uusi yhtenäinen standardi olisi hyvä.
Koska sähkö kulkee yleensä kuparijohdossa olisi sähköjohdon perusväri oranssin-ruskea, joka olisi myös sähkökäyttävän johdoston osan jälkeisen väri eli nyt ns. nolla-johto, ja sähkön "vetovoiman" suunta.
Koska sähkö on saanut nimensä meripihkasta niin sähköä sisältävän johdon osa olisi keltainen, eli ns. kuuma johto.
Kun maadoitus johtaa maahan ja maan väri on musta niin maadoitusjohto olisi musta, joka nyt on Suomessa kelta-vihreä.
Uusi värikoodistandardi vaatisi vielä uudesta standardista viestivän merkinnnän ja se olisi valkoinen ohut pituussuuntainen raita, jolla erotettaisiin aiempien standardien samaa väriä edustavat johdot.
Mikä kokoelma pellejä te olette.
Nytkö se Osmo itsekin alkoi anonyymiksi pelleksi. Mene nyt sinne Niuvanniemeen jo häiriköimästä näitä palstoja vaarallisilla neuvoilla jotka ovat päteneet ehkä 70-luvulla jos silloinkaan.
Ei sähköasentaja lähde vikavirtasuojaa asentamaan peilikaapin sisälle, peilikaappi on alkuperäisenä hyväksytty sähkölaite eikä sitä saa muuksi muutella. Laillinen sähkäri vetää kaapille uuden kolminapaisen johdon, ja asentaa uuden sähkökeskuksen jossa on vikavirtasuojat jo valmiina.
Joo ja ihan varmasti joo...
Sinne kaapin sisälle ei tosiaan asenneta vikavirtasuojaa ja järkevä asentaja ei lähde sitä pistorasiaakaan muuttamaan, koska sen on valmistaja sinne laittanut. Silloin keskukseen laitetaan se vikis.
Missä niin lukee?
Tuolla ylempänä.
No niin Okaro. Rauhoitupa nyt itsekin.
Olisiko tunnin homma matkoineen kauempaakin. Lähimmästä koje tai jakorasiasta syöttö. Jos nollaus ei onnistu siellä, niin sitten AP 9 rasiassa. Etäisyys suihkun sekoittajaan 1, 2 m tai jos ei pysty, niin olemassa olevassa kylppärissä 1, 0 metriä.
Jos kylppärin yhteydessä ei ole saunaa niin IP 20 koje, jos on, niin IP 21.
Vähän tarviketta, MMJ:tä, Wagoja . AP9 varuiksi, jos vaikka sattuu tarvitsemaan pinta asennusta ja sopivaa tarrakiinnikkeistä kourua. Ja tietysti vikavirtasuojattu pistorasia. Kannatta lsittaa kaksiosainen kerralla.
Tilaajalle laskun liitteeksi testausten tulokset, josta selviää tekijä, suojajohtimen jatkuvuus ja nopean poiskytkennän ja vikavirtasuojan toiminta.
Tulipa hyvä ilman kikkailuja.
Persiilleen meni kumminkin.
Jos kerran okarolla on lakisääteinen velvollisuus tuottaa palstalle paskaa, niin miksi hän ei velvollisuuttaan täyttäisi?
Muuten hyvä , mutta nyt oli kyse peilikaapista johon kytkinohjattu kaksinapainen johto tulee valmiiksi sinne kaapin taakse.
Aloitus ja asiallinen kysymys on ketjussa ensimmäinen.
Voiko toistaa toisin sanoin, että ymmärrämme mitä yrit sanoa.
Jos lainaan suoraa aloitusta: "Nykyiseen peilikaappiin ei tule kuin kaksi johdinta ja kevi puuttuu. Kaapissa on yksi pistorasia. Johtoja tutkin ja nollajohtimet ja kaapin pistorasian kevi on kytketty yhteen."
Kaapissa taitaa olla nollattu sukorasia?
Keikkako? Tuon verran pitää olla hahmoteltuna värkkiä ja työkalua matkaan, ettei tarvitse mokoman takia "tukussa" käydä.
Et sinä ymmärtäisi vaikka toistaisi kaksikin kertaa.
Se on kun tänne kirjoittelee kaikki yksinkertaiset tyypit jotka hädintuskin osaavat puhua tai kirjoittaa. Ei se silloin toistamisella parane. 😂😂😂
Sormet oikeissa rei´issä kirkastus on leimahtava.
Jos vanhassa kaapissa ei ole pistorasiaa, pitää uusi vikavirtasuojata. Jos vanhassa oli vain yksi ollaan kai harmaalla alueella.
Jos uudessakaan kaapissa ei ole pistorasiaa niin sitten VVS on äärimmäisen tärkeä ja uusi kevi myös.
tarvii tämän takia:
https://www.rakennuslehti.fi/2015/02/putkimiehen-kuolema-osoitti-omatekoisissa-asennuksissa-hengenvaara/
Vikavirtasuojakytkin ei tunnista vaiheeseen nollausta.
Sulake ainakin tunnistaa.
Kyllä se silti väärään paikkaan menevän virran tunnistaa.
Tunnistaa, milloin tunnistaa, mutta ei silloin, kun vaihe on nollattu sukoliuskaan ennen vikavirtasuojaa. Eihän suoja summavirtamuuntajana tiedä, että "kielessä on kova", kun etupuolelta viedään jännite suojaliuskaan. Piirrä paperille niin hahmottuu.
Väärinkäsitystä esiintyy.
Jos syöttävässä johdossa on kympin tai kuudentoista ylivirtasuoja ja poiskytkentäaika 0, 4 sekuntia, niin ylivirtasuojan toiminta henkirievun kannalta kovin heikko. Lähes mitätön. Helppo laskeskella, kun ihmisen impedanssit on tiedossa. Löytyy, kun Googlailee.
Ampeeri -ämpäri- on iso määrä sähkövirtaa sähköiskun kannalta.
30mA:n vikavirtasuojan toiminta-aika ja tuhannesosa ampeerit ovat ihan eri leveleillä sulakkeiden (ylivirtasuojien) mahdollistamaan poiskytkentään.
Hengen pitimiksi.
Joka tapauksessa vikavirtasuojan läpi kulkee enemmän virtaa kuin palaa takaisin. Riippumatta siitä onko vikavirta pistorasiassa vai keskuksessa.
Koje mittaa sen läpi menevää ja sen kautta palaavaa summavirtaa. Kun vaiheeseen nollattu suojajohdin kytketään ohi vikavirtasuojakytkimen, niin mistäpä se tunnistaisi, että sukoliuskassa on jännite ja vikapiiri muodostuu sen seurauksena suojamaadoitetun jännitteisen kuoren ja maan välille. Ihminen sitten on siinä välissä kuormana miten milloinkin.
Se onkin ennen vikavirtasuojaa otettu sähköisku. Suojausvaikutus on vikavirtasuojan perässä olevissa sähköissä.
En tiedä millaista asennusta tässä kuvaat, mutta kaikissa todellisissa tilanteissa se vikavirtasuoja on ennen sitä kohtaa missä sähköisku saadaan, vaikka olisikin vähän itsetehty pistorasian asennus. Eihän sitä vikavirtasuojaa voi ohittaa pistorasiassa missä se on sisäänrakennetuna ja keskuksen päässä vain kovimmat ranet alkaa sitä ohittelemaan.
Ei tunnista.
Piirrä paperille, ihan normikytkentä, jossa TN-C järjestelmään aloittajan kylppärin sukopistorasian tilalle vaihdetaan vikavirtasuojalla varustettu pistorasia. Jos nollaus menee vaiheeseen, niin vikavirtasuojakytkin katsoo vierestä neuvottomana, kun virheellisen nollauksen seurauksena, muutoin ehjän suojamaadoitetun laitteen kuoreen tulee vaihe ja ihminen on laitteen ja maan välisessä virtapiirissä.
Ylivirtasuojan riippuen suojasta on sen nimellivirta.
Suorassa sähköiskussa pitää syntyä piiri, joka ylittää ihmisen yli virran, joka saa suojalaitteen toimimaan. Se on paljon se.
Höpöhöpö.
VVS:n tarkoitus on suojata käyttäjää pistorasiaan liitettyjen sähkölaitteiden vioilta.
Sähkörane pystyy aivan hyvin kytkemään tusinan VVS:n johtimet väärin eikä siinä yksi VVS lisää mitään auta.
Mitä se hyödyttää lukijan piirtää paperille, kyllä jokainen oman piirtämänsä tajuaa. Sinun pitää piirtää ajatuksesi paperille ja laittaa linkki tänne että kaikki lukijat esittämäsi asian tajuaa.
Jos nollaat vaiheen eli kytket vaiheen nollaan niin ihan varmasti tunnistaa eli palaa.
Et taida käsittää termiä nollaaminen?
Pistorasian suojakosketin nollataan kytkemällä siihen johdin nollasta.
Kun epähuomiossa suojakoskettimeen kytketään johdin vaiheesta, ollaan nollattu vaiheesta. Tämä ei aiheuta sinällään vielä sulakkeen palamista.
Tai sitten ei.
Jos vielä kytkee VVS:n niin että jatkaa pistorasialle tulopuolelta niin eipähän VVS käytössä kulu.
Mietippä itse noita sanoja -jos vaihe nollataan niin silloinhan se kytketään nollaan tai nolla vaiheeseen...
Pistorasiaan laitettava VVS ei mitenkään "tutki" kyseisen pistorasian suojakoskettimen tilaa (nollassa, vaiheessa vai irti), vaan jatkaa sen sellaisenaan VVS oman pistorasian suojakoskettimelle.
Tähän yhdistelmään liitetyssä kulutuskojeessa tapahtuva oikosulku runkoon tai oikeaan maahan laukaisee kyllä VVS:n, olipa edeltävä nollaus suojakoskettimeen tehty nollasta tai vaiheesta, koska silloin syntyy aina jotain erovirtaa ohi VVS:n. Tosin ehjän laitteen rungossa voi kuitenkin olla täysi vaihejännite.
Eikä VVS:n asettaminen pistorasiaan ole mitään kytkemistä.
Ei nollan ja vaiheen yhdistäminen, eli oikosulun aiheuttaminen ole nollaamista. Sulake nimenomaan ei tunnista väärin tehtyä nollausta, eli vaihejohdin yhdistetty suojakoskettimeen.
Ei tässä kukaan mistään vaiheen "nollaamisesta" ole puhunutkaan.
Se on oikosulku. Sinulla on sellainen myös päässäsi. 😁
Et sitten ole kuullut termiä pistokytkin?
Suojakoskettimen yhdistäminen nollaan on nollaus.
Suojakoskettimen yhdistäminen vaiheeseen on vaiheus. 🤣
Ihan turhaa saivartelua. Vaiheeseen virheellisesti tehty nollaus johtaa suojamaadoitetun laitteen kuoreen vaihejännitteen. Olipa vikavirtasuojaa tai ei. Niin kuin edellä oli, jos nollaus on tehty vikavirtasuojan jälkeen, vaara on vähäinen, koska suoja ei pysy päällä. Vaiheeseen ymmärtämättömistä tehdyistä nollauksista edellä esitetyt sähköiskukuolemat ovat isosti johtuneet.
Ei ole aivan tavatonta sekään, että ymmärtämättämyyttään on jatkojohtoa tai sähkölaitteen liitosjohtoa nollattu.
Jos muuta ei jää rönsyilevästä keskustelusta mieleen, niin ehkä se, että ns. maallikkotöissäkin se on tuurista kiinni miten henkiriepu pärjää, jos vaihe päätyy suojajohtimen paikalle.
Noin tapahtuu, mutta jos se vika ei saa sulaketta palamaan, jää laitteen runkoon kuitenkin vaihejännite. Pelkkä VVS:n laukaisu pysäyttäisi vain sen sähkölaitteen.
Ei mitään saivartelua vaan sementiikkaa -vaiheeseen jos tehdään nollaus niin se tarkoittaa että se vaihe kytketään nollaan, mutta kun sitä et tarkoita niin mikset kirjoita täsmällisemmin?
Ehkä johtava ajatus on, että keskusteluun osallistuvat pystyvät tuottamaan ja hahmottamaan maallikoille sallitut sähkötyöt ja sitten omin päin tehtyjen asennusten riskit.
Siten kuten sementiikka pitäisi arkijärjellä pystyä separoimaan semantiikasta.
Nollausta ei saa tehdä vikavirtasuojan jälkeen. Vikavirtasuoja ei saa katkoa PEN-johtoa tai PE:tä yleensä. Lisäksi tuo antaa virralle vaihtoehtoisia teitä vaikka vesijohtoja pitkin (esim. pesukone), jolloin vikavirtasuoja voi laueta itsestään. Pahin tilanne on, että vikavirtasuoja katkeaa itsekseen, mutta jostain syystä ei katkaise vaihetta.
Lässyttäkää vain jostakin sementeistä. Minä en ainakaan vikavirtavitkuttimiä mihinkään laita. Yhden talon rakentanut kun vanhan talon poltti viallinen vikavirtasuoja. Palonsyyntutkija tutki ja tähän tulokseen tuli. Ei tullut uuteen taloon vikavirtasuojia.
Höpö, höpö.
Keksittyä valetta koko juttu.
Aivan näin. Meidän nurkan rakennusvalvonta kontrolloi, että löytyy käyttöönottotarkastuspöytäkirja, josta ilmenee kohteen vastuullinen sähköurakoitsija ja muut sähköturvallisuuslain vaatimat tiedot. Jos ei ilmoittavat TUKESille.
Kuulostaa sadulta.
Voihan rakentaa luvatta vaikka koko talon ja tehdä sähkötkin itse, mutta kyllä se purkuun menee jos et rakennuslupaa jälkeenpäinkään hae. Ja jos haet, niin ei mene torppasi lopputarkastuksesta läpi itse tehdyillä sähköillä. Eli keksitty tarina koko uhoamisesi.
Ja sitten?
Eikä mene purkuun. Joillakin rakennusvalvojilla ja lvi ja sähkö vastaavillakin on onneksi vielä järkeä päässä ja hyväksyvät kunnolla tehdyt asennukset vaikka olisi kenen tekemät.
Kun taas joidenkin urakoitsijoiden toimiluvat pitäisi evätä välittömästi . Valtuutettu urakoitsija ei ole valitettavasti mikään tae hyvästä tekemisen laadusta. Tämä on nähty sen sata ja tuhat kertaa. Oli sitten kysymyksessä mikä rakentamiseen liittyvä työ tahansa.