Kansalaisaloite "valtion ero kirkosta"

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9926

Allekirjoitin. Aloite ei ole va-liiton organisoima, mutta selvästi tavoitteidemme kanssa linjassa.
631016
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 63

Vanhimmat

Hyvin esitettyjä perusteluja. Jatkoon.

Äänestä
  • Ei nyt pistetä jatkoon ennenkuin kannatus on kerätty. Jos aloite sattuisi saamaan riittävän kannatuksen, ehtisikö eduskunta sen käsitellä ennen vaaleja vai raukeaisiko?

    Äänestä

Tavalliset rivikansalaisen asialla. Mikäs siinä.

Äänestä
  • Tietty amatöörimäisyys kyllä paistaa läpi. Tavalliset pulliaiset asialla.

    Äänestä

Onko tämä se sama ryhmä liiton aktiivisteja, jotka tekivät aloitteet

Liitto yli koskesta

Ja aloitteen
Suors alla vetelä päällä

Äänestä
  • Henkilöt eivät ole sanoja kuin ET-kansalaisaloitteen takana. Ketään ei myöskään tunneta vapaa-ajattelijain yhdistysten tai liiton aktiiveina. Asia on kuitenkin silti hyvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Henkilöt eivät ole sanoja kuin ET-kansalaisaloitteen takana. Ketään ei myöskään tunneta vapaa-ajattelijain yhdistysten tai liiton aktiiveina. Asia on kuitenkin silti hyvä.

    Onko ne jotan miinanpolkijoita kuten ne tunnustusjutut va-lehdessä joissa
    kerrotaan miten minusta tuli

    mutta Ylikoski ja Suorsa ja mitä niitä on eivät kerro miten heistä tuli kommunisteja

    Äänestä

Valtio tulee liittää uskonnon alaisuuteen.

Äänestä

Aikooko va-liitto lopettaa toiminnan Kremlin kanssa?

verkkolaiteyhtiö Nokian keskeyttävän toimituksensa Venäjälle. Yhtiön asiakkaita Venäjällä ovat teleoperaattorit MTS , Vimpelcom , Megafon ja Tele2

Äänestä
  • Luettelo va-liiton toiminnasta Kremlin kanssa:

    -

    Äänestä

Hienoa päästä heti ensimmäisenä aloitteen julkitulopäivänä osallistumaan kansalaisaloitteen kannattamiseen.

Äänestä

Pieni oikeinkirjoitusvirhe ek haittaa. Takana on ihmisiä.

Äänestä

Ihan sympaattinen aloite. Jaoin sen kavereille.

Äänestä
  • Alku saman tapainen kuin ET-kansalaisaloitteella. Jatko!?

    Äänestä

Eivolw mitää syytä, miksi ei voisi tukea.

Äänestä

Allekirjoitin aloitteen.

Toivottavasti menee läpi myös eduskunnassa ja kirkon ja valtion ero astuu voimaan.
Poistuu vaparien mieliharmi.
Kristityt voivat kokoontua kodeissaan, ja kokoontuvat jo nyt.
Sinne ei vaparien, ateistien ja kommunistien hampaat yllä - vai yltääkö sittenkin?

Äänestä
  • Täällä vaparien palstalla kommentointi on ollut laimeaa varsinkin sen jälkeen kun ET-aloite meni nurin. Alkaa tuntua siltä että on aika hylätä vaparipalstalla kommentointi ja sanoa palstan vapareille: Näkemiin !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kristityt voivat jatkossa(kin) kokoontua paitsi kodeissaan myös kirkoissaan. Emme me vastusta uskonnonvapautta, vaan valtion tukea uskonnoille.

    Äänestä

Kävin vetäisemässä tukeni. Mikä ettei. Vaikka onkin amatöörien touhua, mutta entä sitten.

Äänestä

Tottahan toki tätä voi tukea ja jakaa.

Äänestä

Totta kai isä lapsen vihtoo, vihtoo kai. Tämä kansalaisaloite kannattaa vihtoa tuoreeks terveeks.

Äänestä

Tue, jaa, mainosta. Näe.

Äänestä

Allekirjoittakaa aloite !
Jos se menee läpi niin ehkä vapareilta loppuu silloin itku ja hammasten kiristys kristinuskoa vastaan.

Yours faithfully
Anti Wapari

Äänestä
  • Olemme ylipäänsä idiotismiä vastaan, joten jatkamme kansan valistamista senkin jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olemme ylipäänsä idiotismiä vastaan, joten jatkamme kansan valistamista senkin jälkeen.

    Arvasin tuon.
    Vapaa-ajattelijoissa & ateisteissa kytee viha kristinuskoa ja kristittyjä vastaan, eivätkä he voi sille mitään koska heidän Henkivalta-Isäntänsä vaatii heitä niin tekemään.
    Näin se on aina ollut ja näin se tulee aina olemaan - maailman loppuun saakka.
    (Ilmestyskirja)

    Yours faithfully
    Anti Wapari

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvasin tuon.
    Vapaa-ajattelijoissa & ateisteissa kytee viha kristinuskoa ja kristittyjä vastaan, eivätkä he voi sille mitään koska heidän Henkivalta-Isäntänsä vaatii heitä niin tekemään.
    Näin se on aina ollut ja näin se tulee aina olemaan - maailman loppuun saakka.
    (Ilmestyskirja)

    Yours faithfully
    Anti Wapari

    Olemme ylipäänsä idiotismiä vastaan, josta kristinusko on vain yksi versio.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olemme ylipäänsä idiotismiä vastaan, josta kristinusko on vain yksi versio.

    Näin se pitääkin mennä. Olemme yhtä mieltä tästä asiasta.

    Vapaa-ajattelijoissa & ateisteissa kytee viha kristinuskoa ja kristittyjä vastaan, eivätkä he voi sille mitään koska heidän Henkivalta-Isäntänsä vaatii heitä niin tekemään.
    Näin se on aina ollut ja näin se tulee aina olemaan - maailman loppuun saakka.
    (Ilmestyskirja)

    Yours faithfully
    Anti Waparin se pitääkin mennä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olemme ylipäänsä idiotismiä vastaan, josta kristinusko on vain yksi versio.

    Jessös sentään, jos Suomen puolustusvoimat hankkii Israelista David’s Sling -ilmapuolustusjärjestelmän, niin eikös se ole uskonnotonta sotilasta kohtaan syrjivää? Israel on juutalainen valtio, eikö olisi sekulaarimpaa vaihtoehtoa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jessös sentään, jos Suomen puolustusvoimat hankkii Israelista David’s Sling -ilmapuolustusjärjestelmän, niin eikös se ole uskonnotonta sotilasta kohtaan syrjivää? Israel on juutalainen valtio, eikö olisi sekulaarimpaa vaihtoehtoa?

    Löytyisikö sellainen ilmatorjunta Neuvostoliitosta.....eikun Venäjältä.
    Vaparikommunistien ja -taistolaisten ihannevaltio DDR-kin pyyhkäistiin pois maailman kartalta.
    Kim vielä on. Vieläkö Lenin-setä asustellee Venäjällä.

    https://www.youtube.com/watch?v=m8LDQOvNGNc

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Löytyisikö sellainen ilmatorjunta Neuvostoliitosta.....eikun Venäjältä.
    Vaparikommunistien ja -taistolaisten ihannevaltio DDR-kin pyyhkäistiin pois maailman kartalta.
    Kim vielä on. Vieläkö Lenin-setä asustellee Venäjällä.

    https://www.youtube.com/watch?v=m8LDQOvNGNc

    Venäjä tarjoaa Suomelle lingosta seuraavaaa kehittyneempää versiota joka kulkee nimellä ritsa. Tämä kevyt ilmapuolustusjärjestelmä on helposti siirrettävissä, helppo ottaa käyttöön ja kustannuksiltaan edullinen. Osumatarkkuus on erinomainen verrattuna linkoon. Järjestelmä sopii hyvin valtioille jotka ovat demokraattisten ja rauhantahtoisten naapurien ympäröimiä kuten Suomi.

    Rippikoulua käymättömänä ET-oppineena kysyn, kuka tai mikä tuo Daavid on ja miksi hänellä on linko?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Venäjä tarjoaa Suomelle lingosta seuraavaaa kehittyneempää versiota joka kulkee nimellä ritsa. Tämä kevyt ilmapuolustusjärjestelmä on helposti siirrettävissä, helppo ottaa käyttöön ja kustannuksiltaan edullinen. Osumatarkkuus on erinomainen verrattuna linkoon. Järjestelmä sopii hyvin valtioille jotka ovat demokraattisten ja rauhantahtoisten naapurien ympäröimiä kuten Suomi.

    Rippikoulua käymättömänä ET-oppineena kysyn, kuka tai mikä tuo Daavid on ja miksi hänellä on linko?

    >>>Rippikoulua käymättömänä ET-oppineena kysyn, kuka tai mikä tuo Daavid on ja miksi hänellä on linko?<<<<

    Tätäkö kysyt:

    1. Samuelin kirja 17:
    17:3 Filistealaiset olivat vuorella, joka oli toisella puolella, ja israelilaiset olivat vuorella, joka oli toisella puolella, ja laakso oli heidän välillänsä.
    17:4 Niin filistealaisten joukoista tuli kaksintaistelija nimeltä Goljat, kotoisin Gatista. Hän oli kuuden kyynärän ja vaaksan pituinen.
    17:5 Hänellä oli vaskikypäri päässänsä ja suomuspanssari yllänsä, ja rintahaarniska, joka painoi viisituhatta sekeliä, oli vaskea.
    17:6 Ja hänellä oli säärissään vaskivarukset ja selässään vaskikeihäs.
    17:7 Hänen peitsensä varsi oli niinkuin kangastukki, ja hänen peitsensä kärki, joka painoi kuusisataa sekeliä, oli rautaa. Ja kilvenkantaja kävi hänen edellänsä.
    17:8 Hän astui esiin ja huusi Israelin taisteluriveille sanoen: "Miksi te lähditte sotaan ja asetuitte sotarintaan? Minä olen filistealainen, ja te olette Saulin palvelijoita; valitkaa joukostanne mies, joka tulee tänne minun luokseni.
    17:9 Jos hän kykenee taistelemaan minua vastaan ja surmaa minut, niin me olemme teidän palvelijanne; mutta jos minä voitan ja surmaan hänet, niin te olette meidän palvelijamme ja palvelette meitä."
    17:10 Ja filistealainen sanoi vielä: "Minä olen tänä päivänä häväissyt Israelin taistelurivit. Antakaa tänne mies, niin me taistelemme keskenämme."
    17:11 Kun Saul ja koko Israel kuuli nämä filistealaisen puheet, valtasi heidät kauhu, ja he pelkäsivät suuresti.
    17:12 Mutta Daavid oli sen efratilaisen miehen poika Juudan Beetlehemistä, jonka nimi oli Iisai, ja tällä oli kahdeksan poikaa; hän oli Saulin aikana jo vanha, iäkäs mies.
    17:13 Ja Iisain kolme vanhinta poikaa oli seurannut Saulia sotaan; ja näiden hänen kolmen sotaan lähteneen poikansa nimet olivat: esikoisen Eliab, toisen Abinadab ja kolmannen Samma.
    17:14 Daavid oli nuorin. Ja nuo kolme vanhinta olivat seuranneet Saulia.
    17:15 Mutta Daavid lähti tuontuostakin Saulin luota Beetlehemiin kaitsemaan isänsä lampaita.
    17:16 Ja filistealainen astui esiin haastaen taisteluun joka aamu ja ilta, neljänäkymmenenä päivänä.
    17:17 Ja Iisai sanoi pojallensa Daavidille: "Ota veljillesi eefa-mitta näitä paahdettuja jyviä ja nämä kymmenen leipää, ja vie ne kiiruusti leiriin veljillesi.
    17:18 Ja vie nämä kymmenen juustoa tuhannenpäämiehelle. Tiedustele veljiesi vointia ja hanki varmuus, että lähetys on heille saapunut.
    17:19 Saul ja he ynnä kaikki Israelin miehet ovat Tammilaaksossa sotimassa filistealaisia vastaan."
    17:20 Varhain seuraavana aamuna Daavid jätti lampaat vartijan haltuun, otti kantamuksensa ja lähti matkalle, niinkuin Iisai oli häntä käskenyt. Kun hän tuli leiriin, lähti sotaväki taistelurintaan ja nosti sotahuudon.
    17:21 Ja Israel ja filistealaiset asettuivat sotarintaan toisiansa vastaan.
    17:22 Niin Daavid heitti tavarat selästänsä kuormaston vartijalle ja riensi sotarintaan; ja sinne tultuaan hän tervehti veljiänsä.
    17:23 Kun hän puhutteli heitä, niin katso, kaksintaistelija, Goljat niminen filistealainen, kotoisin Gatista, tuli filistealaisten taisteluriveistä ja puhui niinkuin ennenkin; ja Daavid kuuli sen.
    17:24 Ja kun israelilaiset näkivät tuon miehen, pakenivat he häntä kaikki ja pelkäsivät suuresti.
    17:25 Ja Israelin miehet sanoivat: "Katsokaa miestä, joka tuolla tulee! Hän tulee häpäisemään Israelia. Mutta sen miehen, joka surmaa hänet, kuningas tekee hyvin rikkaaksi ja antaa hänelle tyttärensä ja tekee hänen isänsä perheen veroista vapaaksi Israelissa."
    17:26 Niin Daavid sanoi miehille, jotka seisoivat siinä hänen kanssaan: "Mitä saa se mies, joka surmaa tuon filistealaisen ja poistaa häväistyksen Israelista? Sillä mikä tuo ympärileikkaamaton filistealainen on häpäisemään elävän Jumalan taistelurivejä?"
    17:27 Väki sanoi hänelle saman, minkä ennenkin: sen ja sen saa se mies, joka surmaa hänet.
    17:28 Mutta kun hänen vanhin veljensä Eliab kuuli hänen puhuvan miesten kanssa, vihastui Eliab Daavidiin ja sanoi: "Miksi sinä olet tullut tänne, ja kenelle olet jättänyt sen pienen lammaslauman siellä erämaassa? Minä tunnen sinun julkeutesi ja pahan sisusi; sinä olet tullut tänne katsomaan sotaa."
    17:29 Daavid vastasi: "Mitä minä sitten olen tehnyt? Saaneehan tuon verran kysyä."
    17:30 Ja hän kääntyi hänen luotansa toisen puoleen ja kysyi niinkuin ennenkin; ja väki vastasi hänelle samoin kuin äsken.
    17:31 Mutta tuli tunnetuksi, mitä Daavid oli puhunut; ja se kerrottiin Saulille, ja tämä noudatti hänet luoksensa.
    17:32 Ja Daavid sanoi Saulille: "Älköön kenenkään mieli masentuko hänen tähtensä. Palvelijasi käy taistelemaan tuota filistealaista vastaan."

    (Jatkuu seuraavassa kommentissa...)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >>>Rippikoulua käymättömänä ET-oppineena kysyn, kuka tai mikä tuo Daavid on ja miksi hänellä on linko?<<<<

    Tätäkö kysyt:

    1. Samuelin kirja 17:
    17:3 Filistealaiset olivat vuorella, joka oli toisella puolella, ja israelilaiset olivat vuorella, joka oli toisella puolella, ja laakso oli heidän välillänsä.
    17:4 Niin filistealaisten joukoista tuli kaksintaistelija nimeltä Goljat, kotoisin Gatista. Hän oli kuuden kyynärän ja vaaksan pituinen.
    17:5 Hänellä oli vaskikypäri päässänsä ja suomuspanssari yllänsä, ja rintahaarniska, joka painoi viisituhatta sekeliä, oli vaskea.
    17:6 Ja hänellä oli säärissään vaskivarukset ja selässään vaskikeihäs.
    17:7 Hänen peitsensä varsi oli niinkuin kangastukki, ja hänen peitsensä kärki, joka painoi kuusisataa sekeliä, oli rautaa. Ja kilvenkantaja kävi hänen edellänsä.
    17:8 Hän astui esiin ja huusi Israelin taisteluriveille sanoen: "Miksi te lähditte sotaan ja asetuitte sotarintaan? Minä olen filistealainen, ja te olette Saulin palvelijoita; valitkaa joukostanne mies, joka tulee tänne minun luokseni.
    17:9 Jos hän kykenee taistelemaan minua vastaan ja surmaa minut, niin me olemme teidän palvelijanne; mutta jos minä voitan ja surmaan hänet, niin te olette meidän palvelijamme ja palvelette meitä."
    17:10 Ja filistealainen sanoi vielä: "Minä olen tänä päivänä häväissyt Israelin taistelurivit. Antakaa tänne mies, niin me taistelemme keskenämme."
    17:11 Kun Saul ja koko Israel kuuli nämä filistealaisen puheet, valtasi heidät kauhu, ja he pelkäsivät suuresti.
    17:12 Mutta Daavid oli sen efratilaisen miehen poika Juudan Beetlehemistä, jonka nimi oli Iisai, ja tällä oli kahdeksan poikaa; hän oli Saulin aikana jo vanha, iäkäs mies.
    17:13 Ja Iisain kolme vanhinta poikaa oli seurannut Saulia sotaan; ja näiden hänen kolmen sotaan lähteneen poikansa nimet olivat: esikoisen Eliab, toisen Abinadab ja kolmannen Samma.
    17:14 Daavid oli nuorin. Ja nuo kolme vanhinta olivat seuranneet Saulia.
    17:15 Mutta Daavid lähti tuontuostakin Saulin luota Beetlehemiin kaitsemaan isänsä lampaita.
    17:16 Ja filistealainen astui esiin haastaen taisteluun joka aamu ja ilta, neljänäkymmenenä päivänä.
    17:17 Ja Iisai sanoi pojallensa Daavidille: "Ota veljillesi eefa-mitta näitä paahdettuja jyviä ja nämä kymmenen leipää, ja vie ne kiiruusti leiriin veljillesi.
    17:18 Ja vie nämä kymmenen juustoa tuhannenpäämiehelle. Tiedustele veljiesi vointia ja hanki varmuus, että lähetys on heille saapunut.
    17:19 Saul ja he ynnä kaikki Israelin miehet ovat Tammilaaksossa sotimassa filistealaisia vastaan."
    17:20 Varhain seuraavana aamuna Daavid jätti lampaat vartijan haltuun, otti kantamuksensa ja lähti matkalle, niinkuin Iisai oli häntä käskenyt. Kun hän tuli leiriin, lähti sotaväki taistelurintaan ja nosti sotahuudon.
    17:21 Ja Israel ja filistealaiset asettuivat sotarintaan toisiansa vastaan.
    17:22 Niin Daavid heitti tavarat selästänsä kuormaston vartijalle ja riensi sotarintaan; ja sinne tultuaan hän tervehti veljiänsä.
    17:23 Kun hän puhutteli heitä, niin katso, kaksintaistelija, Goljat niminen filistealainen, kotoisin Gatista, tuli filistealaisten taisteluriveistä ja puhui niinkuin ennenkin; ja Daavid kuuli sen.
    17:24 Ja kun israelilaiset näkivät tuon miehen, pakenivat he häntä kaikki ja pelkäsivät suuresti.
    17:25 Ja Israelin miehet sanoivat: "Katsokaa miestä, joka tuolla tulee! Hän tulee häpäisemään Israelia. Mutta sen miehen, joka surmaa hänet, kuningas tekee hyvin rikkaaksi ja antaa hänelle tyttärensä ja tekee hänen isänsä perheen veroista vapaaksi Israelissa."
    17:26 Niin Daavid sanoi miehille, jotka seisoivat siinä hänen kanssaan: "Mitä saa se mies, joka surmaa tuon filistealaisen ja poistaa häväistyksen Israelista? Sillä mikä tuo ympärileikkaamaton filistealainen on häpäisemään elävän Jumalan taistelurivejä?"
    17:27 Väki sanoi hänelle saman, minkä ennenkin: sen ja sen saa se mies, joka surmaa hänet.
    17:28 Mutta kun hänen vanhin veljensä Eliab kuuli hänen puhuvan miesten kanssa, vihastui Eliab Daavidiin ja sanoi: "Miksi sinä olet tullut tänne, ja kenelle olet jättänyt sen pienen lammaslauman siellä erämaassa? Minä tunnen sinun julkeutesi ja pahan sisusi; sinä olet tullut tänne katsomaan sotaa."
    17:29 Daavid vastasi: "Mitä minä sitten olen tehnyt? Saaneehan tuon verran kysyä."
    17:30 Ja hän kääntyi hänen luotansa toisen puoleen ja kysyi niinkuin ennenkin; ja väki vastasi hänelle samoin kuin äsken.
    17:31 Mutta tuli tunnetuksi, mitä Daavid oli puhunut; ja se kerrottiin Saulille, ja tämä noudatti hänet luoksensa.
    17:32 Ja Daavid sanoi Saulille: "Älköön kenenkään mieli masentuko hänen tähtensä. Palvelijasi käy taistelemaan tuota filistealaista vastaan."

    (Jatkuu seuraavassa kommentissa...)

    (Jatkoa edellisestä kommentista...)

    7:33 Saul sanoi Daavidille: "Et sinä voi mennä tuota filistealaista vastaan etkä taistella hänen kanssaan, sillä sinä olet nuorukainen, mutta hän on sotilas nuoruudestansa saakka."
    17:34 Mutta Daavid sanoi Saulille: "Palvelijasi on ollut kaitsemassa isänsä lampaita. Jos leijona tai karhu tuli ja vei lampaan laumasta,
    17:35 niin minä hyökkäsin sen jälkeen, löin sen maahan ja tempasin saaliin sen suusta; ja jos se karkasi minua vastaan, niin minä tartuin sen partaan, löin sen maahan ja tapoin sen.
    17:36 Kun palvelijasi on lyönyt maahan sekä leijonan että karhun, niin tuolle ympärileikkaamattomalle filistealaiselle käy niinkuin niille; sillä hän on häväissyt elävän Jumalan taistelurivejä."
    17:37 Ja Daavid sanoi: "Herra, joka on pelastanut minut leijonan ja karhun kynsistä, pelastaa minut myös tämän filistealaisen käsistä." Silloin Saul sanoi Daavidille: "Mene; Herra olkoon sinun kanssasi."
    17:38 Ja Saul puki takkinsa Daavidin ylle ja pani vaskikypärin hänen päähänsä sekä panssarin hänen yllensä.
    17:39 Ja Daavid sitoi hänen miekkansa vyölleen takin päälle ja yritti käydä, sillä hän ei ollut koskaan sellaisia koettanut. Niin Daavid sanoi Saulille: "En minä voi näissä käydä, sillä en ole koskaan tällaisia koettanut." Ja Daavid riisui ne päältänsä.
    17:40 Ja hän otti sauvansa käteensä, valitsi purosta viisi sileätä kiveä, pani ne paimenlaukkuun, joka hänellä oli linkokivisäiliönä, otti lingon käteensä ja meni filistealaista vastaan.
    17:41 Ja filistealainen tuli yhä lähemmäksi Daavidia, ja kilvenkantaja kulki hänen edellänsä.
    17:42 Kun filistealainen katsahti ja näki Daavidin, halveksi hän häntä; sillä hän oli vielä nuorukainen, verevä ja kaunis näöltään.
    17:43 Niin filistealainen sanoi Daavidille: "Olenko minä koira, kun tulet sauva kädessä minua vastaan?" Ja filistealainen kiroili Daavidia vannoen jumaliensa kautta.
    17:44 Sitten filistealainen sanoi Daavidille: "Tule tänne minun luokseni, niin minä annan sinun lihasi taivaan linnuille ja metsän eläimille."
    17:45 Mutta Daavid sanoi filistealaiselle: "Sinä tulet minua vastaan miekan, peitsen ja keihään voimalla, mutta minä tulen sinua vastaan Herran Sebaotin nimeen, Israelin sotajoukon Jumalan, jota sinä olet häväissyt.
    17:46 Tänä päivänä Herra antaa sinut minun käsiini, ja minä surmaan sinut, katkaisen sinulta pään ja annan filistealaisten sotajoukon ruumiit tänä päivänä taivaan linnuille ja metsän pedoille; ja kaikki maat tulevat tietämään, että Israelilla on Jumala.
    17:47 Ja koko tämä suuri joukko tulee tietämään, ettei Herra anna voittoa miekan eikä keihään voimalla; sillä sota on Herran, ja hän antaa teidät meidän käsiimme." >> Jakeen lisätiedot
    17:48 Kun filistealainen lähti tulemaan ja lähestyi Daavidia, niin Daavid juoksi nopeasti sotarintaan filistealaista vastaan.
    17:49 Ja Daavid pisti kätensä reppuunsa ja otti sieltä kiven, linkosi ja satutti filistealaista otsaan, niin että kivi upposi hänen otsaansa, ja hän kaatui maahan kasvoillensa.
    17:50 Niin sai Daavid voiton filistealaisesta lingolla ja kivellä ja löi filistealaisen kuoliaaksi, eikä Daavidilla ollut miekkaa kädessään.
    17:51 Sitten Daavid juoksi ja asettui filistealaisen ääreen, tarttui hänen miekkaansa, veti sen tupesta ja tappoi hänet ja löi sillä häneltä pään poikki. Kun filistealaiset näkivät, että heidän sankarinsa oli kuollut, pakenivat he.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    (Jatkoa edellisestä kommentista...)

    7:33 Saul sanoi Daavidille: "Et sinä voi mennä tuota filistealaista vastaan etkä taistella hänen kanssaan, sillä sinä olet nuorukainen, mutta hän on sotilas nuoruudestansa saakka."
    17:34 Mutta Daavid sanoi Saulille: "Palvelijasi on ollut kaitsemassa isänsä lampaita. Jos leijona tai karhu tuli ja vei lampaan laumasta,
    17:35 niin minä hyökkäsin sen jälkeen, löin sen maahan ja tempasin saaliin sen suusta; ja jos se karkasi minua vastaan, niin minä tartuin sen partaan, löin sen maahan ja tapoin sen.
    17:36 Kun palvelijasi on lyönyt maahan sekä leijonan että karhun, niin tuolle ympärileikkaamattomalle filistealaiselle käy niinkuin niille; sillä hän on häväissyt elävän Jumalan taistelurivejä."
    17:37 Ja Daavid sanoi: "Herra, joka on pelastanut minut leijonan ja karhun kynsistä, pelastaa minut myös tämän filistealaisen käsistä." Silloin Saul sanoi Daavidille: "Mene; Herra olkoon sinun kanssasi."
    17:38 Ja Saul puki takkinsa Daavidin ylle ja pani vaskikypärin hänen päähänsä sekä panssarin hänen yllensä.
    17:39 Ja Daavid sitoi hänen miekkansa vyölleen takin päälle ja yritti käydä, sillä hän ei ollut koskaan sellaisia koettanut. Niin Daavid sanoi Saulille: "En minä voi näissä käydä, sillä en ole koskaan tällaisia koettanut." Ja Daavid riisui ne päältänsä.
    17:40 Ja hän otti sauvansa käteensä, valitsi purosta viisi sileätä kiveä, pani ne paimenlaukkuun, joka hänellä oli linkokivisäiliönä, otti lingon käteensä ja meni filistealaista vastaan.
    17:41 Ja filistealainen tuli yhä lähemmäksi Daavidia, ja kilvenkantaja kulki hänen edellänsä.
    17:42 Kun filistealainen katsahti ja näki Daavidin, halveksi hän häntä; sillä hän oli vielä nuorukainen, verevä ja kaunis näöltään.
    17:43 Niin filistealainen sanoi Daavidille: "Olenko minä koira, kun tulet sauva kädessä minua vastaan?" Ja filistealainen kiroili Daavidia vannoen jumaliensa kautta.
    17:44 Sitten filistealainen sanoi Daavidille: "Tule tänne minun luokseni, niin minä annan sinun lihasi taivaan linnuille ja metsän eläimille."
    17:45 Mutta Daavid sanoi filistealaiselle: "Sinä tulet minua vastaan miekan, peitsen ja keihään voimalla, mutta minä tulen sinua vastaan Herran Sebaotin nimeen, Israelin sotajoukon Jumalan, jota sinä olet häväissyt.
    17:46 Tänä päivänä Herra antaa sinut minun käsiini, ja minä surmaan sinut, katkaisen sinulta pään ja annan filistealaisten sotajoukon ruumiit tänä päivänä taivaan linnuille ja metsän pedoille; ja kaikki maat tulevat tietämään, että Israelilla on Jumala.
    17:47 Ja koko tämä suuri joukko tulee tietämään, ettei Herra anna voittoa miekan eikä keihään voimalla; sillä sota on Herran, ja hän antaa teidät meidän käsiimme." >> Jakeen lisätiedot
    17:48 Kun filistealainen lähti tulemaan ja lähestyi Daavidia, niin Daavid juoksi nopeasti sotarintaan filistealaista vastaan.
    17:49 Ja Daavid pisti kätensä reppuunsa ja otti sieltä kiven, linkosi ja satutti filistealaista otsaan, niin että kivi upposi hänen otsaansa, ja hän kaatui maahan kasvoillensa.
    17:50 Niin sai Daavid voiton filistealaisesta lingolla ja kivellä ja löi filistealaisen kuoliaaksi, eikä Daavidilla ollut miekkaa kädessään.
    17:51 Sitten Daavid juoksi ja asettui filistealaisen ääreen, tarttui hänen miekkaansa, veti sen tupesta ja tappoi hänet ja löi sillä häneltä pään poikki. Kun filistealaiset näkivät, että heidän sankarinsa oli kuollut, pakenivat he.

    Daavidin linko jonka mukaan israelilaiset ovat nimenneet nykyaikaisen ilmapuolustusjärjestelmän.

    Kertomuksesta on tehty lyhyt ja vähäeleinen musiikkivideo joka on saanut toisenlaisen loppuratkaisun. Onko se mahdollinen tai odotettavissa. Voiko epäluottamuksesta syntyä rauhaa? Tuoko rauhan hän joka valmistaa rauhan korkeuksissaan vai täytyykö ihmisen se tehdä tai vähintäänkin suostua rauhaan. Juuri nyt ei hyvältä näytä.

    https://www.youtube.com/watch?v=cJ-o4HMYeBY

    Äänestä

Saisivat nyt vaparit ja ateistit tämän kansalaisaloitteen läpi ja kirkon erotettua valtiosta, niin loppusi vaparien jatkuva itku tämän asian tiimoilta.
Ja silloin kesä olisi kaikilla.

Äänestä
  • Eduskunta ei ehtisi käsitellä ennen kauden vaihtumista ja aloite raukeaisi. Siitähän se sitten poru alkaisi kuinka meitä taaaaaaas syrjitään (vaikka aloite ei ole vaparien) ja laki on kaikille sama.
    Hääviltä ei alku näytä, mutta eihän sitä koskaan tiedä. Onpahan tuokin sitten kokeiltu.

    Äänestä

Aloite on nyt alemmissa lukemissa kuin mitä ET-kansalaisaloite oli tässä vaiheessa.

Äänestä

Kaikesta huolimatta kehitämme kotimaata.

Äänestä

Ei mikään salama-alku, mutta alkimj kuitenkin.

Äänestä

Pitäiskö Venäjälläkin valtio ja kirkko erottaa toisistaan - ja antaa sotilaspapeille lopputili?

Äänestä
  • Tossahan on ideaa! Vaparit voisi tehdä aloitteen. Samalla voisi erottaa Putinin Venäjästä. Kunhan ei hakisi turvapaikkaa Suomesta.

    Äänestä

Pidetään esillä. Asia voi nousta, vaikka nyt ovat muut asiat edellä.

Äänestä

Ihan söötti ja amatöörimäinen.

Äänestä
  • Aloittaja

    Sillä tuskin on merkitystä, vaan asia tässä ratkaisee.

    Äänestä

mikä se pohjimmainen syy on, ja ketä häiritsee , että Suomessa
ihan julkinen, KIRKKO !??

voisihan jonkinlaiset perustelutkin olla ?

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei vain "kirkko" vaan "valtionkirkko". Siitähän tämäkin kansalaisaloite johtuu.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei vain "kirkko" vaan "valtionkirkko". Siitähän tämäkin kansalaisaloite johtuu.

    Jotkut sanovat sitä "kansankirkoksi", mutta se on erityisen ärsyttävä ilmaus.

    Äänestä

Kannatan. Lähetän kavereille vinkkiä.

Äänestä

Tärkeintä ei ole ketkä laittavat tai ei aloitteen.

Äänestä

Ainakin myönteisen suhtautumisen voi ilmaista. Kampanjointia mei ole etukäteen suunniteltu.

Äänestä

Venäjällä valtion ja kirkon liittoa syvennetty. Pitäisikö Suomessa mennä toiseen suuntaan?

Äänestä

Elämänkatsomustiedon oppilasosuus näyttää kolmen vuoden aikana kasvaneen kolmanneksen, yli 30 prosenttia. Tiedot on kerätty suoraan eräistä kunnista. Viimeiset valtakunnalliset tilastotiedot ET:n oppilasosuuksista on julkaistu vuodelta 2018. Kasvaisi nopeammin, jos perheet voisivat valita rajoituksetta.

Äänestä

Joo, kirkko ja valtio erilleen  - ja vaparit omille jumalattomien hautausmailleen. 

Valtion tukipotilla (tänä vuonna vapareille 50000€) vaparit voivat rakentaa hautausmailleen Protu-kappeleita, 
joissa vaparit protuttavat ruumiitaan ja suorittavat mahdollisesti jopa kuolemanriittejään.
Kirkon ja valtion erolla vaparit saadaan ulkoistettua omille hautausmailleen
Ja liekkimaljan ikuinen tuli siellä palaa

Ja silloin loppuu vaparien itku ja poru siitä kun vapareita ei päästetä kaikkiin kirkon kappeleihin. Sekin on ymmärrettävää, sillä kirkon kappeleissa vaparit saattaisivat kiivastua rienaamaan, ja Jumalan pilkkaamiseen ruumiittensa protuttamisen ohessa.

Prometheus (Protu) epäjumala (Wikipedia)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prometheus

Käykäähän, hyvät kommentoijat ja kommenttien lukijat,  allekirjoittamassa aloite !

Tv. Andi Vapari

PS: Kohta 3000 allekirjoittajan raja rikki !

Äänestä

Suomessa tapahtunut ja jatkuva maallistumiskehitys on myös virike valtion ja kirkon suhteen uudistamiseen. Evankelis-luterilaisen kirkon jäsenmäärä on laskenut 66,5 prosenttiin eli alle 2/3 ”määräenemmistön”; Helsingissä kirkon jäsenosuus on alle 49 prosenttia. Tämä kehitys jatkuu, sillä vauvakasteiden osuus on ikäluokissa laskenut alle keskiarvon. Toistaiseksi 7–17-vuotiaiden ikäluokissa kirkon jäsenosuus on huomattavasti koko väestön keskiarvon yläpuolella, mutta täysi-ikäisyyden saavuttamisen jälkeen suuri osa taannoin vauvakastetuista eronnee kirkosta.

Äänestä

Eihän tämä "Valtion ero kirkosta" kansalaisaloite saa oikein tuulta purjeisiinsa. Aloite ollut vireillä jo 1.3. alkaen ja vasta 3224 aloitteen allekirjoittajaa. Eilen 17.
Miksi ne vaparit niin kovasti vouhkaavat kirkon ja valtion erosta.
Vaparithan ovat saaneet valtiolta muhkean
50 000 euron potin toimintansa tukemiseen.
Sillähän pyörittää mukavasti 1300 jäsenen eläkeläistesten ja eläköityvien yhteisöä:
lukupiirejä ja VaariBaari-iltoja.

Ja älkää enää, vaparit, perikö jäsenmaksua köyhiltä vapariyhdistysten jäseniltä, vaan heidän jäsenmaksunsa yhdistykset voivat kuitata tuosta 50 000 euron potista.

Terveisin,
Antti "Anti" Vapari

Äänestä

Antaa mennä ku o ylämäki. Työnnetään.

Äänestä

Jaetaan. Mikä ettei. Ei se ota vaikkei antaisikaan.

Äänestä

Ei saa tämäkään aloite tarpeeksi kannatusta niinkuin ei saanut ET,-aloitekaan.

Valtion ero kirkosta on kerännyt maaliskuussa vain alle 3400 allekirjoittajaa. Sellainen allekirjoitusmäärä enteilee vain yht. 20 000 allekirjoittajaa.

Mikä siinä on että kun vaparit vouhkaavat ETn gallup-suosiolla ja kirkosta eronneiden suurella määrällä. Mutta sitten kun näiden asioiden kansalaisaloitteille pitäisi saada 50 000 allekirjoittajaa, niin jostain syystä allekirjoittajia ei olekaan tarpeeksi.

Mikä vapaa-ajattelussa mättää?
Vapaa-ajattelussa on jotain vialla.

Äänestä
  • Vapaa-ajattelijat eivät ole vieläkään julkaisseet jäsenmääräänsä 31.12.21 vaikka on jo huhtikuu 2022.

    Parasta olisi vapareille että Mäntysalo julkaisisi tällä palstalla jäsenmäärän, sillä muuten voi alkaa
    vaparirintamalla kiertää huhu että jäsenmäärä on romahtanut ja moni vuosikymmeniä jäsenmaksua maksanut kantavapari alkaa miettiä että kannattaako tässä enää minunkaan jäsenmaksua maksaa.
    Ensi kuun jälkeen on jo kesäkuu. Jos on pärjännyt jäsenmaksua maksamatta tähän asti, niin hyvin se menee ilman maksua loppuvuosikin.

    Vapaasti voi ajatella ilman vaparien jäsenyyttäkin !

    On vapauttavaa jättää vaparien jäsenmaksu maksamatta !

    Äänestä

Viikonloppuna jällee hyvä kiertämään. Mikä ettei?

Äänestä

Mikä ettei. Söpön amatöörimainen.

Äänestä

Vastuuhenkilöt ovat itsekin unohtaneet tuon.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9926

Allekirjoitin. Aloite ei ole va-liiton organisoima, mutta selvästi tavoitteidemme kanssa linjassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu