NATO-kysymyksestä neuvotellaan presidentin johdolla?

Merkillisin sanonta, jonka olemme kuulleet: "NATO-kysymyksestä neuvotellaan presidentin johdolla."

Miksi tätä keskustelua tulee käydä jonkun "johdolla". Eduskunnassa keskustellaan puhemiehen jakaessa puheenvuoroja. Muu keskustelu on vapaata. Ei sitä käydä kenenkään "johdolla", vaan kulloisenkin puheenjohtajan jakaessa puheenvuoroja.

Presidentin tehtävä on tehdä johtopäätökset keskustelusta ja toimia sen mukaan, EI PYRKIÄ VAIKUTTAMAAN KESKUSTELUN SUUNTAAN.

24

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Presidentti on Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö.

      • »Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.»


    • Pyrkimys on välttää puoluepoliittista vastakkainasettelua ja irtopisteiden keruuta.

      Fiksua olisi tehdä nopea turvallisuuspoliittisen selonteon päivityskierros, jossa analysoidaan Natojäsenyyden hyödyt ja riskit ja myös olla tiiviissä yhteistyössä tärkeimmän turvallisuuspoliittisen liittolaisemme Ruotsin kanssa.

      Sekä Natolle, Euroopalle että Suomelle olisi parasta jos Suomi ja Ruotsi tekisi asiasta yhteisen päätöksen, koska Suomen ja Ruotsin turvallisuustarpeita ei voi erottaa toisistaan. Ihan samalla tavalla kuin me emme voi mitään sille, että Venäjä on meidän naapurimme, niin fakta on myös se, että me olemme Ruotsin ja Venäjän välissä ja että meillä on Ruotsin kanssa paljon "yhteisiä" merialueita joiden turvaaminen palvelee molempia.

      • Anonyymi

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.


      • Koska Ruotsin hallituksessa esiintyy ilmeistä haluttomuutta liittyä NATOON, tulee harkita myös sitä mahdollisuutta, että liittyisimme ilman Ruotsia. Emme voi mitään sille maantieteelliselle seikalle, että Ruotsi sijaitsee meidän suojassamme, joten NATOn jäsenyyden kannatus on siellä paljon heikompi.


      • kynä.mi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.

        Ja tämä sitten puetaan liturgiseen muotoon kansan toistettavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.

        Kansanäänestys NATOsta on välttämätön - ei mitään poliitikkojen junttausratkaisuja, jossa röyhkein voittaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.

        Ruotsissakin mielipiteet ovat muutoksessa.

        Sinällään loistavaa kehitystä, että Ruotsi seuraa tarkasti Suomen päätöksiä ja Suomen kuulumattomuus / liittyminen Natoon on merkittävä argumentti ruotsalaisessa keskustelussa. Vielä 2000-luvun alussa pelättiin, että Ruotsi voisi alkaa valmistelemaan Nato-jäsenyyttä edes kertomatta Suomelle. Nyt realismi on voittanut.


    • Anonyymi

      Koska Suomen perustuslain mukaan Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta vastaa presidentti yhdessä hallituksen kanssa. Lopullisen sinetin antaa eduskunta, joka voi tehdä presidentin esityksestä poikkeavankin päätöksen.

      • Jos presidentti ottaa sellaisen roolin, että hän "johtaa" keskustelua yrittämällä vaikuttaa sen tulokseen, hän voi sen tehdä lain estämättä, mutta sellaista puhetta ei tule nimittää keskusteluksi.


      • kynä.mi kirjoitti:

        Jos presidentti ottaa sellaisen roolin, että hän "johtaa" keskustelua yrittämällä vaikuttaa sen tulokseen, hän voi sen tehdä lain estämättä, mutta sellaista puhetta ei tule nimittää keskusteluksi.

        "Johtaminen" sisältää yleensä sen, että yrittää vaikuttaa myös prosessin lopputulokseen.

        Valtiosäännön mukaan lopullinen valta on eduskunnalla.


    • Anonyymi

      A-studiossa presidentti Niinistö sanoi, että valtiomiehellä on valtiomiehen vastuu.
      Sen takia me voidaan sanoa tunnekuohussa tai ilkeyttämme jotain, mitä tahansa.
      Valtiomies ei voi. Asiat pitää käsitellä ja pohtia niin hyvin kuin mahdollista ja kaiken saatavilla olevan tiedon valossa ja monelta eri kannalta.

      • Keskusteluksi ei pidä nimittää sellaista vuoropuhetta, jossa presidentti vaikuttaa sen suuntaan. Se on junttaamista. Jos presidentti kuitenkin katsoo keskustelun tulevan väärään lopputulokseen, hän voi jättää allekirjoittamatta eduskunnan päätöksen ja toimia toisin, mistä hän myös kantaa vastuun.


    • PERUSTUSLAKI

      • Anonyymi

        Ego. Se kiinnostaa enemmän kuin jopa raha tai ravinnon riittävyys.
        Vakaus on pelkkä illuusio, niin kauan aikaa kun raha ei ole kiinni missään, vaan voit sitä tuottaa rajattomastikin.

        Mutta noissa johtopäätöksissäsi huomaa mitä olet elämässäsi kokenut ja mitä et.

        Minusta kun rahat loppuvat, aletaan vasta nähdä oliko aitoa välittämista alunperinkään.
        Kun ruoka loppuu, on joko ihmeiden - tai siirtymän vuoro. Molempi parempi.

        Mainittu ei ole hyvä tietää. Koska tuo saattaa vapauttaa. Ja jos kansa on vapaa, rahalla kontrollointi on entinen. Mitä se ei tietenkään tule koskaan olemaan. Sillä kansa tulee pysymään aina orjana - varakkaimmasta vähäosaisimpaan. Koska niin kauan aikaa kun koskemme rahaan ja sitä käytämme, se myös meidän jumalaksi muodostuu.

        Halusimme tai emme, noin se kana tuli ennen sitä munaa. Just kuten aatamit ja evat olivat luotu ennen niitten jälkikasvua.


      • Esimerkiksi Suomen säilyminen itsenäisenä demokratiana ja sotien ulkopuolella kiinnostaa ehkä kuitenkin lopulta enemmän kuin bensan tai kahvipaketin hinta.


    • Anonyymi

      Miten mahdollinen Nato-jäsenyyden hakeminen etenisi Suomessa?

      "Käytännössä aloitteen tekisi hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta tp-utva, joka on koolla aina tasavallan presidentin kanssa.

      Mahdollisen päätöksen Suomen Nato-jäsenyyden hakemisesta tekisi tasavallan presidentti hallituksen esityksen pohjalta."

      Ennen tätä hallitus antaisi asiasta selonteon eduskunnalle, ja eduskunnan ulkoasiainvaliokuntaa pidettäisiin jatkuvasti ajan tasalla prosessin ja neuvotteluiden etenemisestä."

      https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008514389.html

      • Juuri niin, viimekädessä hakemusta ei voi tehdä, jos se ei ole presidentin mieleen. Presidentin intressi onkin taivutella eduskunta mielensä mukaiseen päätökseen. Ei se ole keskustelua, vaan taivuttelua.


      • Anonyymi
        kynä.mi kirjoitti:

        Juuri niin, viimekädessä hakemusta ei voi tehdä, jos se ei ole presidentin mieleen. Presidentin intressi onkin taivutella eduskunta mielensä mukaiseen päätökseen. Ei se ole keskustelua, vaan taivuttelua.

        Nykyisen perustuslain aikana eduskunta voi myös päättää toisin kuin presidentti, jolloin presidentin on pakko noudattaa eduskunnan enemmistön tahtoa. Näinhän Niinistö itsekin sanoi. Ylintä valtaa käyttää aina eduskunta, myös ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen perustuslain aikana eduskunta voi myös päättää toisin kuin presidentti, jolloin presidentin on pakko noudattaa eduskunnan enemmistön tahtoa. Näinhän Niinistö itsekin sanoi. Ylintä valtaa käyttää aina eduskunta, myös ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.

        Olen ollut väärässä käsityksessä, että presidentti voisi päättää nykyisinkin eduskunnan tahdon vastaisesti.


    • Anonyymi

      Presidentti Niinistö sanoi sodanjulistusaamuna järkyttyneenä, että Venäjä on masiivisesti laajentanut sotatoimia Ukrainassa ja nyt naamiot on riisuttu. Vain sodan kylmät kasvot näkyvät.

      Pettymys oli suuri monella muullakin.

      Suomen ylin johto pyrkii parhaaseen tulokseen tarkoin harkittuaan asioita. Jos päädytään NATO jäsenyyden hakemiseen tarvitaan kansallinen hyväksyntä ja kaikkien NATO-maiden hyväksyntä.

      • Kilgore.Trout

        Asiallisten suhteiden säilyttäminen Venäjään on ollut yksi ymmärrettävä Suomen ulkopolitiikan kulmakivi, mutta nyt Venäjä on hylännyt kaiken diplomatian ja aloittanut sodan.

        Koska ulkopolitiikka on oleellisilta osin diplomatiaa, niin se ikävä kyllä tarkoittaa, että Venäjä ei ole enää Suomelle ulkopoliittinen kysymys, vaan pelkästään turvallisuus- ja puolustuspoliittinen.


    • Anonyymi

      Vois pressa suoraankin sanoa ja antaa ymmärtää enemmän että Naton puolella olen mutta kansa päättäköön enemmistö päätöksellä vaikka suoralla äänestyksellä tai eduskuntavaalien ja puolueiden kautta ,haetaanko jäsenyyttä vai ei ja muutetaanko maamme sitten sen mukaiseksi?
      Tuolloin on kansaa kuultu ja pressa toiminut kansanvaltaisesti. Ja kun enemmistö voittaa niin Naton jäsenyyshakemus heti toimitukseen. Hävinneiden ei auta muu kuin hyväksyä enemmistö päätös tai pahimmissa tapauksissa muuttaa pois maasta heille sopivimpiin poliittisen olon maihin.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      316
      7118
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      58
      2174
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      33
      1601
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1419
    5. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      111
      1133
    6. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      71
      1127
    7. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      329
      1009
    8. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      15
      853
    9. Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen

      Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin
      Ikävä
      49
      837
    10. Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?

      Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak
      Maailman menoa
      274
      787
    Aihe