NATO-kysymyksestä neuvotellaan presidentin johdolla?

Merkillisin sanonta, jonka olemme kuulleet: "NATO-kysymyksestä neuvotellaan presidentin johdolla."

Miksi tätä keskustelua tulee käydä jonkun "johdolla". Eduskunnassa keskustellaan puhemiehen jakaessa puheenvuoroja. Muu keskustelu on vapaata. Ei sitä käydä kenenkään "johdolla", vaan kulloisenkin puheenjohtajan jakaessa puheenvuoroja.

Presidentin tehtävä on tehdä johtopäätökset keskustelusta ja toimia sen mukaan, EI PYRKIÄ VAIKUTTAMAAN KESKUSTELUN SUUNTAAN.

24

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Presidentti on Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö.

      • »Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.»


    • Pyrkimys on välttää puoluepoliittista vastakkainasettelua ja irtopisteiden keruuta.

      Fiksua olisi tehdä nopea turvallisuuspoliittisen selonteon päivityskierros, jossa analysoidaan Natojäsenyyden hyödyt ja riskit ja myös olla tiiviissä yhteistyössä tärkeimmän turvallisuuspoliittisen liittolaisemme Ruotsin kanssa.

      Sekä Natolle, Euroopalle että Suomelle olisi parasta jos Suomi ja Ruotsi tekisi asiasta yhteisen päätöksen, koska Suomen ja Ruotsin turvallisuustarpeita ei voi erottaa toisistaan. Ihan samalla tavalla kuin me emme voi mitään sille, että Venäjä on meidän naapurimme, niin fakta on myös se, että me olemme Ruotsin ja Venäjän välissä ja että meillä on Ruotsin kanssa paljon "yhteisiä" merialueita joiden turvaaminen palvelee molempia.

      • Anonyymi

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.


      • Koska Ruotsin hallituksessa esiintyy ilmeistä haluttomuutta liittyä NATOON, tulee harkita myös sitä mahdollisuutta, että liittyisimme ilman Ruotsia. Emme voi mitään sille maantieteelliselle seikalle, että Ruotsi sijaitsee meidän suojassamme, joten NATOn jäsenyyden kannatus on siellä paljon heikompi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.

        Ja tämä sitten puetaan liturgiseen muotoon kansan toistettavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.

        Kansanäänestys NATOsta on välttämätön - ei mitään poliitikkojen junttausratkaisuja, jossa röyhkein voittaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ja Ruotsi ovat jo tavallaan tehneet yhteisen päätöksen. Ruotisssa korostetaan sitä, että Ruotsi tulee seuraamaan Suomea Nato-kysymyksessä. Suomessa sanotaan samaa, eli tehdään niin kuin Ruotsikin tekee.

        Käytännössä siis molemmissa maissa on päätetty, ettei tehdä yhtään mitään muuta kuin istutaan komietoissa ja juodaan kahvia. Ei haeta jäsenyyttä, mutta ei myöskään päätetä, ettei haeta Nato-jäsenyyttä ja solmita sen sijaan esimerkiksi kahdenvälistä puolustusliittoa.

        Pohjoismainen yhteistyö toimii aukottomasti, ainakin saamattomuuden saralla.

        Ruotsissakin mielipiteet ovat muutoksessa.

        Sinällään loistavaa kehitystä, että Ruotsi seuraa tarkasti Suomen päätöksiä ja Suomen kuulumattomuus / liittyminen Natoon on merkittävä argumentti ruotsalaisessa keskustelussa. Vielä 2000-luvun alussa pelättiin, että Ruotsi voisi alkaa valmistelemaan Nato-jäsenyyttä edes kertomatta Suomelle. Nyt realismi on voittanut.


    • Anonyymi

      Koska Suomen perustuslain mukaan Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta vastaa presidentti yhdessä hallituksen kanssa. Lopullisen sinetin antaa eduskunta, joka voi tehdä presidentin esityksestä poikkeavankin päätöksen.

      • Jos presidentti ottaa sellaisen roolin, että hän "johtaa" keskustelua yrittämällä vaikuttaa sen tulokseen, hän voi sen tehdä lain estämättä, mutta sellaista puhetta ei tule nimittää keskusteluksi.


      • kynä.mi kirjoitti:

        Jos presidentti ottaa sellaisen roolin, että hän "johtaa" keskustelua yrittämällä vaikuttaa sen tulokseen, hän voi sen tehdä lain estämättä, mutta sellaista puhetta ei tule nimittää keskusteluksi.

        "Johtaminen" sisältää yleensä sen, että yrittää vaikuttaa myös prosessin lopputulokseen.

        Valtiosäännön mukaan lopullinen valta on eduskunnalla.


    • Anonyymi

      A-studiossa presidentti Niinistö sanoi, että valtiomiehellä on valtiomiehen vastuu.
      Sen takia me voidaan sanoa tunnekuohussa tai ilkeyttämme jotain, mitä tahansa.
      Valtiomies ei voi. Asiat pitää käsitellä ja pohtia niin hyvin kuin mahdollista ja kaiken saatavilla olevan tiedon valossa ja monelta eri kannalta.

      • Keskusteluksi ei pidä nimittää sellaista vuoropuhetta, jossa presidentti vaikuttaa sen suuntaan. Se on junttaamista. Jos presidentti kuitenkin katsoo keskustelun tulevan väärään lopputulokseen, hän voi jättää allekirjoittamatta eduskunnan päätöksen ja toimia toisin, mistä hän myös kantaa vastuun.


    • PERUSTUSLAKI

      • Anonyymi

        Ego. Se kiinnostaa enemmän kuin jopa raha tai ravinnon riittävyys.
        Vakaus on pelkkä illuusio, niin kauan aikaa kun raha ei ole kiinni missään, vaan voit sitä tuottaa rajattomastikin.

        Mutta noissa johtopäätöksissäsi huomaa mitä olet elämässäsi kokenut ja mitä et.

        Minusta kun rahat loppuvat, aletaan vasta nähdä oliko aitoa välittämista alunperinkään.
        Kun ruoka loppuu, on joko ihmeiden - tai siirtymän vuoro. Molempi parempi.

        Mainittu ei ole hyvä tietää. Koska tuo saattaa vapauttaa. Ja jos kansa on vapaa, rahalla kontrollointi on entinen. Mitä se ei tietenkään tule koskaan olemaan. Sillä kansa tulee pysymään aina orjana - varakkaimmasta vähäosaisimpaan. Koska niin kauan aikaa kun koskemme rahaan ja sitä käytämme, se myös meidän jumalaksi muodostuu.

        Halusimme tai emme, noin se kana tuli ennen sitä munaa. Just kuten aatamit ja evat olivat luotu ennen niitten jälkikasvua.


      • Esimerkiksi Suomen säilyminen itsenäisenä demokratiana ja sotien ulkopuolella kiinnostaa ehkä kuitenkin lopulta enemmän kuin bensan tai kahvipaketin hinta.


    • Anonyymi

      Miten mahdollinen Nato-jäsenyyden hakeminen etenisi Suomessa?

      "Käytännössä aloitteen tekisi hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta tp-utva, joka on koolla aina tasavallan presidentin kanssa.

      Mahdollisen päätöksen Suomen Nato-jäsenyyden hakemisesta tekisi tasavallan presidentti hallituksen esityksen pohjalta."

      Ennen tätä hallitus antaisi asiasta selonteon eduskunnalle, ja eduskunnan ulkoasiainvaliokuntaa pidettäisiin jatkuvasti ajan tasalla prosessin ja neuvotteluiden etenemisestä."

      https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008514389.html

      • Juuri niin, viimekädessä hakemusta ei voi tehdä, jos se ei ole presidentin mieleen. Presidentin intressi onkin taivutella eduskunta mielensä mukaiseen päätökseen. Ei se ole keskustelua, vaan taivuttelua.


      • Anonyymi
        kynä.mi kirjoitti:

        Juuri niin, viimekädessä hakemusta ei voi tehdä, jos se ei ole presidentin mieleen. Presidentin intressi onkin taivutella eduskunta mielensä mukaiseen päätökseen. Ei se ole keskustelua, vaan taivuttelua.

        Nykyisen perustuslain aikana eduskunta voi myös päättää toisin kuin presidentti, jolloin presidentin on pakko noudattaa eduskunnan enemmistön tahtoa. Näinhän Niinistö itsekin sanoi. Ylintä valtaa käyttää aina eduskunta, myös ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen perustuslain aikana eduskunta voi myös päättää toisin kuin presidentti, jolloin presidentin on pakko noudattaa eduskunnan enemmistön tahtoa. Näinhän Niinistö itsekin sanoi. Ylintä valtaa käyttää aina eduskunta, myös ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.

        Olen ollut väärässä käsityksessä, että presidentti voisi päättää nykyisinkin eduskunnan tahdon vastaisesti.


    • Anonyymi

      Presidentti Niinistö sanoi sodanjulistusaamuna järkyttyneenä, että Venäjä on masiivisesti laajentanut sotatoimia Ukrainassa ja nyt naamiot on riisuttu. Vain sodan kylmät kasvot näkyvät.

      Pettymys oli suuri monella muullakin.

      Suomen ylin johto pyrkii parhaaseen tulokseen tarkoin harkittuaan asioita. Jos päädytään NATO jäsenyyden hakemiseen tarvitaan kansallinen hyväksyntä ja kaikkien NATO-maiden hyväksyntä.

      • Asiallisten suhteiden säilyttäminen Venäjään on ollut yksi ymmärrettävä Suomen ulkopolitiikan kulmakivi, mutta nyt Venäjä on hylännyt kaiken diplomatian ja aloittanut sodan.

        Koska ulkopolitiikka on oleellisilta osin diplomatiaa, niin se ikävä kyllä tarkoittaa, että Venäjä ei ole enää Suomelle ulkopoliittinen kysymys, vaan pelkästään turvallisuus- ja puolustuspoliittinen.


    • Anonyymi

      Vois pressa suoraankin sanoa ja antaa ymmärtää enemmän että Naton puolella olen mutta kansa päättäköön enemmistö päätöksellä vaikka suoralla äänestyksellä tai eduskuntavaalien ja puolueiden kautta ,haetaanko jäsenyyttä vai ei ja muutetaanko maamme sitten sen mukaiseksi?
      Tuolloin on kansaa kuultu ja pressa toiminut kansanvaltaisesti. Ja kun enemmistö voittaa niin Naton jäsenyyshakemus heti toimitukseen. Hävinneiden ei auta muu kuin hyväksyä enemmistö päätös tai pahimmissa tapauksissa muuttaa pois maasta heille sopivimpiin poliittisen olon maihin.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      170
      9847
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      51
      3219
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      48
      2991
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      62
      2728
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      201
      2115
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      114
      2073
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      1943
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      64
      1546
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1316
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1271
    Aihe