Elektroniikalla ohjattu vesipatteri

Anonyymi

Juuri nyt on vuodenaika jolloin aurinko lämmittää kerrostaloasunnon kahteenkymmeneenneljään asteeseen ja vesipatteri ei kylmene kokonaan.
On irtotermostaatteja, joiden anturit voi asettaa johonkin parin metrin säteellä.

Mihin termostaatti olisi laitettava, jotta se reagoisi aurinkoon keväällä nopeasti eikä talvella häiriintyisi patterista nousevasta lämmöstä?

Eikö tähän löydy elektroniikkaa, joka tunnistaa auringon vaikutuksen huonelämpötilaan?

13

258

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siellä on olemassa termostaatit, ei niitä enempää pidä viritellä. Se on vaan niin, että lämmön säädössä on oltava tietty hitaus, eikä rakennuksen massa pysyy äkisti muuttamaan lämpötilaa, siksi lämpötila kämpässä ajoittain nousee.

      • Anonyymi

        Höpö höpö. Tavallisissa termostaateissa säätö on aika epätarkka ja täysin auki / täysin kiinni vaatii luokkaa 6 °C muutoksen huonelämpötilassa.

        Eli kun termostaatti on säädelty niin, että se on pakkasella lähes täysin auki ja huonelämpötila 21 °C, niin se menee kokonaan kiinni vasta huonelämmön noustessa jonnekin 25 °C huitteille.

        Silti ei ole pulaa älykääpiöistä, jotka suu vaahdossa sössöttää, miten mitään muuta säätöä tai verkoston tasapainotusta ei ikinä tarvita, "koska termostaatit".

        Termostaatin epämääräisyyden vuoksi irtoanturilla varustettu ts ns. etäsäätöinen termostaatti ei paljoa auta, ellei ongelmana ole nimenomaan se, että patteri on jossain kolosessa ikkunalaudan alla tms. ja eikä termostaatilla siksi ole haisuakaan todellisesta huonelämpötilasta.

        Irtoanturilla varustetussa termostaatissa on erillinen huonelämpötilaa "haisteleva" palikka ohuen kapillaariputken päässä. Tällaisen saa vaihdettua normi termostaatin tilalle. Pitää vain olla samaa merkkiä/samalla kiinnityksellä varustettu. Etäsäätöisessä on koko säätöpyörä (ja lämpötilaa haisteleva elementti) kapillaariputken päässä - kätevää, jos patteri on piilotettu enempi/vähempi kiinteiden näkösuojien taakse tms.

        Jos patteri termostaatteineen ei ole missään poterossa tai tuhtien verhojan takana, ylilämpenemiseen auttaa termostaatin kääntely käsin tai vaihtoehtoisesti voisi kokeilla normi patteritermostaatin tilalle asennettavaa sähköistä termostaattia. Elektroniikalla voidaan tehdä paljon tarkempi säätö. Tosin sekään ei auta, jos kaikki ympäröivät tilat lämpenevät liikaa ja lämpö puskeekin seinien ja välipohjien läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Tavallisissa termostaateissa säätö on aika epätarkka ja täysin auki / täysin kiinni vaatii luokkaa 6 °C muutoksen huonelämpötilassa.

        Eli kun termostaatti on säädelty niin, että se on pakkasella lähes täysin auki ja huonelämpötila 21 °C, niin se menee kokonaan kiinni vasta huonelämmön noustessa jonnekin 25 °C huitteille.

        Silti ei ole pulaa älykääpiöistä, jotka suu vaahdossa sössöttää, miten mitään muuta säätöä tai verkoston tasapainotusta ei ikinä tarvita, "koska termostaatit".

        Termostaatin epämääräisyyden vuoksi irtoanturilla varustettu ts ns. etäsäätöinen termostaatti ei paljoa auta, ellei ongelmana ole nimenomaan se, että patteri on jossain kolosessa ikkunalaudan alla tms. ja eikä termostaatilla siksi ole haisuakaan todellisesta huonelämpötilasta.

        Irtoanturilla varustetussa termostaatissa on erillinen huonelämpötilaa "haisteleva" palikka ohuen kapillaariputken päässä. Tällaisen saa vaihdettua normi termostaatin tilalle. Pitää vain olla samaa merkkiä/samalla kiinnityksellä varustettu. Etäsäätöisessä on koko säätöpyörä (ja lämpötilaa haisteleva elementti) kapillaariputken päässä - kätevää, jos patteri on piilotettu enempi/vähempi kiinteiden näkösuojien taakse tms.

        Jos patteri termostaatteineen ei ole missään poterossa tai tuhtien verhojan takana, ylilämpenemiseen auttaa termostaatin kääntely käsin tai vaihtoehtoisesti voisi kokeilla normi patteritermostaatin tilalle asennettavaa sähköistä termostaattia. Elektroniikalla voidaan tehdä paljon tarkempi säätö. Tosin sekään ei auta, jos kaikki ympäröivät tilat lämpenevät liikaa ja lämpö puskeekin seinien ja välipohjien läpi.

        Riippuu termostaatin mallista. Meillä on sellaiset naksuvat termarit, joista kuuluu naksahdus kun vesi lähtee kulkemaan ja toinen kun veden kulku lakkaa. Perustuu siis bimetallin lämpöominaisuuksiin. Sähkötermostaatit taitaa olla aina tätä tyyppiä?
        Tällaisten patterien tasapainotus tarkoittaa sitä, että ne säädetään kaikki toimimaan samassa lämpötilassa, jolloin ei käy niin, että yksi patteri lähtee päälle ja hoitaa koko lämmityksen muiden jäädessä pois päältä. Parhaimmillaan termostaatteihin ei siis pitäisi enää koskea tuon säädön jälkeen tai nupit pitäisi olla samassa asennossa ainakin kaikissa jotta tasapaino säilyisi. Huoneisto voi tietysti olla jaettu eri lämpöalueisiin joissa patterit ei pääse vaikuttamaan toisiinsa.
        Parastahan tietysti olisi, jos lämmitys osaisi ottaa huomioon säätiedot ja näinhän noita lämpövoimaloita taidetaan ajaa eli aletaan jo hyvissä ajoin nostaa kiertoveden lämpötilaa jos tiedetään pakkasen kiristyvän jyrkästi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu termostaatin mallista. Meillä on sellaiset naksuvat termarit, joista kuuluu naksahdus kun vesi lähtee kulkemaan ja toinen kun veden kulku lakkaa. Perustuu siis bimetallin lämpöominaisuuksiin. Sähkötermostaatit taitaa olla aina tätä tyyppiä?
        Tällaisten patterien tasapainotus tarkoittaa sitä, että ne säädetään kaikki toimimaan samassa lämpötilassa, jolloin ei käy niin, että yksi patteri lähtee päälle ja hoitaa koko lämmityksen muiden jäädessä pois päältä. Parhaimmillaan termostaatteihin ei siis pitäisi enää koskea tuon säädön jälkeen tai nupit pitäisi olla samassa asennossa ainakin kaikissa jotta tasapaino säilyisi. Huoneisto voi tietysti olla jaettu eri lämpöalueisiin joissa patterit ei pääse vaikuttamaan toisiinsa.
        Parastahan tietysti olisi, jos lämmitys osaisi ottaa huomioon säätiedot ja näinhän noita lämpövoimaloita taidetaan ajaa eli aletaan jo hyvissä ajoin nostaa kiertoveden lämpötilaa jos tiedetään pakkasen kiristyvän jyrkästi?

        Nyt puhuttiin vesikiertoisten patterien termostaateista, missä on lämmössä laajeneva vahapatruuna, mikä painaan venttiilin kiinni. Naksuvat mallit ovat yleensä bi-metallitermostaatteja, millä ohjataan sähköpattereita tms. Ei hirveän tarkkoja nämäkään.

        Tarkimmat laitteet elekronisia, silloin tyylilaji vaihtuu PI/PID-säätöön (kvg). Tosin sitä venttiiliä pitää sitten säädellä joko sähkömoottorilla tai termomoottorilla (sähkölämmitteinen vahapatruuna = paljon hitaampi ja epätarkempi).

        Säätietojen mukaan ennakointi on etenkin raskasrakenteisissa kerrostaloissa pöljä idea. Koska lämpöä varastoituu ulkoseinän rakenteisiin, ulkolämpötilan vaihtelu heijastuu sisälle monen tunnin viiveellä. Eli fiksumpi tapa säätää menoveden lämpötilaa olisi käyttää viivästettyä säätöä, esim viimeisten 12 h (liukuva keskiarvo) ulkolämpötilaa!

        Auringonsäteilu on sitten eri juttu, sehän vaikuttaa valon nopeudella eli tämän huomioimiseksi pitäisi olla säteilyn määrää mittaava anturi. Vaan jos halutaan auringon säteily huomioida, niin sitten pitäisi lämmityksen säätö (menoveden lämpötilasäätö) toteuttaa julkisivukohtaisesti, ettei varjon puolella tule vilu.

        Patterien tasapainotujksesta kirjoittelit ihan 110 % sontaa. Ei kannata yrittää, jos ei ole vähintäkään hajua siitä, mistä puhe. Esim nyt alkuun, puhutaanko sähköpattereista vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt puhuttiin vesikiertoisten patterien termostaateista, missä on lämmössä laajeneva vahapatruuna, mikä painaan venttiilin kiinni. Naksuvat mallit ovat yleensä bi-metallitermostaatteja, millä ohjataan sähköpattereita tms. Ei hirveän tarkkoja nämäkään.

        Tarkimmat laitteet elekronisia, silloin tyylilaji vaihtuu PI/PID-säätöön (kvg). Tosin sitä venttiiliä pitää sitten säädellä joko sähkömoottorilla tai termomoottorilla (sähkölämmitteinen vahapatruuna = paljon hitaampi ja epätarkempi).

        Säätietojen mukaan ennakointi on etenkin raskasrakenteisissa kerrostaloissa pöljä idea. Koska lämpöä varastoituu ulkoseinän rakenteisiin, ulkolämpötilan vaihtelu heijastuu sisälle monen tunnin viiveellä. Eli fiksumpi tapa säätää menoveden lämpötilaa olisi käyttää viivästettyä säätöä, esim viimeisten 12 h (liukuva keskiarvo) ulkolämpötilaa!

        Auringonsäteilu on sitten eri juttu, sehän vaikuttaa valon nopeudella eli tämän huomioimiseksi pitäisi olla säteilyn määrää mittaava anturi. Vaan jos halutaan auringon säteily huomioida, niin sitten pitäisi lämmityksen säätö (menoveden lämpötilasäätö) toteuttaa julkisivukohtaisesti, ettei varjon puolella tule vilu.

        Patterien tasapainotujksesta kirjoittelit ihan 110 % sontaa. Ei kannata yrittää, jos ei ole vähintäkään hajua siitä, mistä puhe. Esim nyt alkuun, puhutaanko sähköpattereista vai ei.

        Omat patterini olen näin säätänyt - helppo käydä kokeilemassa että lähtevät päälle 5 minuutin säteellä toisistaan kun alkaa vesiputki lämmitä - ja hyvin on toiminut! Vai luulitko, että elektroniikkapalstalla osataan säätää pattereita - ehkä joku poikkeus joka tällaista säätöä on joskus toteuttanut tietysti on? Yli 100% sontaa ei ole olemassa.


    • Anonyymi

      Vesipattereissa olevat termostaatit toimivat juuri haluamallasi tavalla. Patteri lämmittää huoneilmaa ja se lämmennyt ilma nousee ikkunaseinällä ylöspäin kohti kattoa ja katon kautta takaseinää pitkin alas jäähtyen samalla koko ajan. laittiaa pitkin ilma palaa takaisin patterille ja kierto jatkuu. Patterissa oleva termostaatti tunnistaa ohitseen virtaavan huoneilman lämpötilaa ja säätää patterin veden virtausta. Tämän takia termostaatteja ei saa peittää verhojen taakse.
      Kun aurinko alkaa lämmittämään huonetta ja ilmaa huoneessa pitäisi termostaatin katkaista veden kierto. Jos näin ei käy, on termostaatin venttiilin kara juuttunut paikalleen taikka termostaatti on muutoin rikki.

      • Anonyymi

        Kyllä vika on systeemin periaatteessa. Auringon paisteen nostaessa huoneen lämpötilaa liian korkeaksi ei patterin enää pitäisi lämmittää ja olla nostossa apuna.
        Järjestelmä on alkukantainen ja karkean kehittymätön.

        Patterin päässä oleva termostaatti on liian alhaalla voidakseen reagoida ajoissa auringon lämpöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vika on systeemin periaatteessa. Auringon paisteen nostaessa huoneen lämpötilaa liian korkeaksi ei patterin enää pitäisi lämmittää ja olla nostossa apuna.
        Järjestelmä on alkukantainen ja karkean kehittymätön.

        Patterin päässä oleva termostaatti on liian alhaalla voidakseen reagoida ajoissa auringon lämpöön.

        Jos aurinko lämmittää huoneen lämpötilaa, se tarkittaa sitä, että termostaatille kiertävä ilma on ylittänyt asetetun raja-arvon ja termostaatti sulkeutuu.

        Minulla on matalat patterit matalalla ikkunan alapuolella ja termostaatit noin 30cm korkeudella lattiasta. Kun aurinko lämmittää huonetta, niin patterit eivät lämpene. Huoneen lämpötila toki nousee yli patterin asetusarvon, koska ikkunan läpi tuleva auringon lämpö nostaa huoneen lämmön ilman patteria. Jos suljen sälehkaihtimet huone jää huomattavasti viileämmäksi.

        Eli termostaattisi on rikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos aurinko lämmittää huoneen lämpötilaa, se tarkittaa sitä, että termostaatille kiertävä ilma on ylittänyt asetetun raja-arvon ja termostaatti sulkeutuu.

        Minulla on matalat patterit matalalla ikkunan alapuolella ja termostaatit noin 30cm korkeudella lattiasta. Kun aurinko lämmittää huonetta, niin patterit eivät lämpene. Huoneen lämpötila toki nousee yli patterin asetusarvon, koska ikkunan läpi tuleva auringon lämpö nostaa huoneen lämmön ilman patteria. Jos suljen sälehkaihtimet huone jää huomattavasti viileämmäksi.

        Eli termostaattisi on rikki.

        "Eli termostaattisi on rikki." Sitten on kolmen patterin termostaatti rikki!
        Eivät kuitenkaan ole rikki. Kyllä on ihan yleistä, että aurinko ja patterit lämmittävät samanaikaisesti vaikka huonelämpötila on jo 24 astetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eli termostaattisi on rikki." Sitten on kolmen patterin termostaatti rikki!
        Eivät kuitenkaan ole rikki. Kyllä on ihan yleistä, että aurinko ja patterit lämmittävät samanaikaisesti vaikka huonelämpötila on jo 24 astetta.

        Ja moinen johtuu siitä, että termostaateilla voi täysin auki -> täysin kiinni muutos vaatia 6 °C muutoksen huonelämpötilassa. Eli jos on viritetty termari pitämään venttiili 50 % auki 22 °C lämpötilassa, niin se on täysin kiinni vasta 25 °C lämpötilassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eli termostaattisi on rikki." Sitten on kolmen patterin termostaatti rikki!
        Eivät kuitenkaan ole rikki. Kyllä on ihan yleistä, että aurinko ja patterit lämmittävät samanaikaisesti vaikka huonelämpötila on jo 24 astetta.

        Säätöä on itse asiassa aika mahdoton tehdä: Patteri voi olla esim. 600W teholtaan ja nyt jos seinän pinta-alan alueelta aurinko paistaa siihen, voi absorboitua lämpöä tuohon nähden paljon suuremmalla teholla koska pinta-ala voi olla 20-kertainen patteriin nähden. 40cm paksu betoni toki viivästää ja tasoittaa vastetta, mutta ei siitä mihinkään pääse: lämpö karkaa nousuun. Nimimerkki: kesällä 35C auringonpuoleisessa huoneessa.
        Jossain australiassa ei edes yritetä, vaan tavallisissa taloissa lämpö talvella saattaa pudota 10C tuntumaan sisätiloissa pariksi kuukaudeksi ja lopun vuotta on sitten ihan liian kuumaa.


    • Anonyymi

      Mikäli lisä sähköpatterilla haluat korkeamman lämpötilan kuin termostaatista
      on asetettu joudut maksamaan koko huonetilan lämmityksen, Talon varsinainen
      patteri ei osallistu siihen. On tietysti keinoja millä sitä voi kusettaa.

      • Anonyymi

        Aika harvassa kerrostalossa lämmitys hoidetaan sähköpattereilla, mutta se ei haittaa lukutaidottomia hyvien neuvojien jakajia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      37
      2621
    2. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      38
      2467
    3. Onko kaivattusi perään

      Moni muukin?
      Ikävä
      95
      1779
    4. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      86
      1321
    5. Olen aina vain

      Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?
      Ikävä
      51
      1320
    6. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      5
      1205
    7. Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen

      Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?
      Maailman menoa
      287
      1132
    8. Nainen jos pitää sanoa

      Ne huonot puolet mitä omaat niin kestätkö kritiikin.
      Ikävä
      56
      1048
    9. Kumpi teistä rakastui ensin?

      Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi
      Ikävä
      38
      799
    10. Niin se vain on

      Haluatko kuulla salaisuuden mies rakastan sua.
      Ikävä
      27
      770
    Aihe