"Kokoomusta voi jopa harmittaa, että hallitus päätti antaa puolustuspoliittisen selonteon, joka oletettavasti sisältää Nato-jäsenyyttä puoltavan lausunnon, eikä kokoomus näin pääse tekemään jäsenyyden kannattamisella politiikkaa ennen eduskuntavaaleja."
Jatkuvasti, viimeksi eilen eduskunnan istunnossa kuulin sen, on toitotettu presidentin ja pääministerin suulla, ettei eduskunnalle annettavaan selontekoon sisällytetä minkäänlaista kannanottoa, ei puoltavaa eikä vastustavaa natojäsenyyden suhteen. Sauli Niinistö eilettäin selitti viimeksi, miksi ei ja nyt joku edelleen olettaa tuollaisia.
Jatkuvasti, viimeksi eilen eduskunnan istunnossa kuulin sen, on toitotettu presidentin ja pääministerin suulla, ettei eduskunnalle annettavaan selontekoon sisällytetä minkäänlaista kannanottoa, ei puoltavaa eikä vastustavaa natojäsenyyden suhteen. Sauli Niinistö eilettäin selitti viimeksi, miksi ei ja nyt joku edelleen olettaa tuollaisia.
Vastaukset 29
Vanhimmat
>>>Hallitus jättää auki oman näkemyksensä Nato-jäsenyydestä lähiviikkoina annettavassa selonteossa. <<<
Onko tuohon tullut joku muutos muka?
Sitaateissa olevan kommentin antaja käy eduskuntavaaleja oletuksillaan:)
Ok, käytin liian suoraa sanamuotoa. Suuntaviivat selonteko Nato-jäsenyydelle silti antaa. Aivan toisen sävyiset kuin aiemmat puolustuspoliittiset selonteot.
"Laaja selonteko antaa mahdollisuuden monille edustajille osallistua keskusteluun eri näkökulmista Suomen turvallisuuden parantamiseksi.
Merkittävin kysymys selontekoa seuraavassa keskustelussa eduskunnassa on, päättääkö Suomi kevään aikana hakea sotilasliitto Naton jäsenyyttä vai ei.
Presidentin ja hallituksen askelmerkit johtavat Nato-kannan ratkaisussa eduskuntaan. Koska hallitus ei tee Nato-jäsenyydestä pohjaesitystä selonteossa, jää kannan syntymiseen kaksi päävaihtoehtoa.
Joko niin, että presidentti ja hallitus kertovat oman kantansa jossakin sopivassa kohtaa selonteon eduskuntakäsittelyn aikana ja eduskunnan enemmistö sinetöi ratkaisun.
Tai sitten niin, että eduskuntakeskustelussa edustajien ja eduskuntaryhmien enemmistön mielipide alkaa muodostua yhdessä ministerien ja presidentin kanssa samansuuntaiseksi. Ja sitten yhtenä päivänä presidentti, hallituksen avainministerit sekä eduskuntaryhmien johto toteavat, että presidentillä, hallituksella ja eduskunnan enemmistöllä on samankaltainen käsitys Nato-ratkaisusta. Olisi syntynyt enemmistön yhteisymmärrys, konsensus.
Jos saa arvata, niin tuo jälkimmäinen vaihtoehto on todennäköisempi."
https://yle.fi/uutiset/3-12350781
Itse sanoisin, että tuo ensimmäinen vaihtoehto on varsin todennäköinen sekin.
No, se siitä.
"Merkittävin kysymys selontekoa seuraavassa keskustelussa eduskunnassa on, päättääkö Suomi kevään aikana hakea sotilasliitto Naton jäsenyyttä vai ei.".
Miten tuosta edetään, jos eduskunnan keskustelun pohjalta haetaan jäsenyyttä? Sehän ei vielä tarkoita Suomen menoa eikä pääsyä Natoon.
Missä järjestyksessä saadaan neuvotteluehdot nähtäville, mahdollinen kansanäänestys yms?
Pelkkä hakeminen ei kai riitä natojäsenyyteen, ellei ehtoja ole sovittu jo aikaisemmin, mutta täytyyhän Suomen kansankin saada tietää ne ehdot, varsinkin jos tulee kansanäänestys.
Ja eduskunnan äänestys ratkaisee lopulta asian, jos niin pitkälle mennään, milloin ja miten selviää, millainen enemmistö jäsenyyden taakse tarvitaan eduskunnasta?
Mahdollinen natojäsenyyshakemuskin joka tapauksessa nyt viivästyy toiveikkaimpien toiveajattelijoiden ajatusten vastaisesti. Ihan hetkessä sekään ei siis tapahdu, jos ollenkaan.
Eduskunta joutuu puntaroimaan saamaansa selontekoon perustuen luonnollisesti myös riskitekijöitä, joita jo pelkästä jäsenyyshakemuksesta voisi koitua. Niitä on varmasti monia, mutta yksi ainakin minua askarruttava hybridivaikuttamistapa on, että Venäjä voisi avata hallitsemattoman pakolaistulvan Suomeen itärajan yli. Suomella ei ole käsittääkseni mitään käytännön keinoja estää sitä, kokemusta siitä sen sijaan jo on muutaman vuoden takaa.
Jos pelkoon tai huoleen on aihetta, pelon ja huolen aiheita kannattaisi myös miettiä laajemmin kuin sotilaallisen hyökkäyksen osalta, liittyen pitkään itärajaamme Venäjän kanssa.
Kuinka pitkälle suomalaiset ovat valmiita kurjuutta jakamaan mahdollisten maahantulijoiden kanssa, kun ainakin persuille pelkkä bensan hinta oli ns. sotevaaleihinkin sotkettavaksi soveltuva teema?
Käsi sydämelle, humanismi vai realismi?
Edes karjalaisten evakkojen asuttaminen ei kitkatta sujunut, ryssiksi sanoivat vastaanottajat Karjalan evakkoja, vaikka tšuhnia olivat evakotkin.
ett sillee
Jos tilanne eskaloituu (hieno sana) ja Ahvenanmaa miehitetään, kuten aina ainakin sodan tullessa on käynyt, sanotaanko sieltä Suomeen ryntääviä pakolaisia hurreiksi?
Mitään konsensusta asiassa ei tarvita vaan nyrkin pöytään lyömistä.
Eduskunta saa vapaasti pläräillä selontekoja ja jauhaa TV-kameroiden edessä.
Hienoa että lauhduit välittömästi niin, että sallit eduskunnalle keskustelun.
Hän on kovin ailahtelevainen. Tuo säärikarvansa ajelija.
:D
Ei kai ahvenanmaalaisia ole hurreiksi sanottu, koska kontaktit sinne ovat ollee vähäiset. Aika lailla se näyttäisi olevan hävimässä myös rantaruotsalaisten ja riikinruotsalaistenkin kutsumanimenä.
En ole koskaan uskonut, että Karjalan evakoitakaan olisi laajemmin kutsuttu ryssiksi. Ehkä niitä, jotka puhuivat jotain Karjalan vähemmistömurretta ja olivat ortodokseja. Majoitusvaiheessa hermot olivat kireällä, mutta varsinaisessa asuttamisvaiheessa tulokkaisiin tutustuttiin rennommissa tunnelmissa.
Hurri on hurri, vaikka voissa paistaisi.
Tsuhnat haukkui tsuhnia.
https://yle.fi/uutiset/3-9953675
Breaking news, breaking news...
Iltalehden mukaan seuraava NATO-hallitus on sinipunainen. Mukaan tulee tietysti RKP.
Minä antaisin vihreiden sijaan mahdollisuuden perussuomalaisille joita ei ikuisesti voi diskriminoida hallitusten suhteen
Näin ympyrä tavallaan sulkeutuu ja Honkaliitto vetää lopulta pidemmän korren.
Breaking news, breaking news...
Miksi tuota Ahvenanmaan demilitarisointia voi vain vetää silppurista. Kuten Ottawan sopimusta?
Miksi vitussa me ei voida oma-aloitteisesti luopua kesäajasta jota kukaan ei halua?
Miksi me emme voi vain ilmoittaa että me liitymme NATO:on, miinoitamme rajan ja otamme Ahvenanmaan normaalin maanpuolustuksen piiriin.
Mikä meitä estää?
Se estää, kun meidän valtiojohtossa ei ole Putinia.
Mä olin aikoinaan Vaasassa parikin kesää lomatuuraajana kun sinne oli vaikee saada suomenkielisiä.
Ei se sen vaikeampaa oo alat vaan diskutera på svenska. Ruotsinkieliset itse asiassa vaihtavat pyytämättä suomenkieleen jos kommunikointi menee liian vaikeaksi. Eli ovat tosi kivoja ja osaavat käyttäytyä.
Men jag rekomenddeerar att arbeta i tvåspråkig area. Maailmankuva avartuu kummasti
Ehdottomasti humanismi. Sotilaallisen hyökkäyksen pelon pitää olla selvästi kaikkea muuta edellä. Se nimittäin tarkoittaisi samaa kuin mitä nyt näemme Ukrainassa. Humanismi on siis sitä, että huolehdimme kansalaistemme hengen ja terveyden turvasta ensisijaisesti.
Laajemmin huolia kannattaa tietysti myös ajatella. Erilaiset hybridivaikuttamisen mahdollisuudet ovat tiedossa ja niihin pitää varautua. Tottakai pitää varautua myös valtiollisen maahanmuuton torjumiseen panemalla rajat kiinni ja tehostamalla rajavalvontaa. Tähän voisimme varmaan saada tällaisessa tilanteessa apua myös EU:lta ja sen jäsenmailta.
Pohjanmaan ruotsinkieliset puhuvat helposti omia murteitaan, kun ovat tottuneet olemaan tekemisissä lähinnä keskenään. Monet ovat myös niin itsetietoisia, etteivät ryhdy puhumaan ruotsin kirjakieltä. Kokkolassa kyllä vaihtavat suomeksi, koska ruotsi on siellä vähemmistökieli.
Nykyisessä tilanteessa on helppo todeta yhdessä muiden EU-maiden kanssa, että Venäjältä Suomeen työnnetyissä ei ole kysymys humanitaarisesta maahanmuutosta. Vaikeampi on silti päättää, miten heidän tulonsa estetään. Ehkä päädyttäisiin samanlaiseen väsytystaktiikkaan, mitä Valko-Venäjän ja Puolan rajalla nähtiin viime syksynä.
Noita on pieni vähemmistö joissain umpiruotsalaisissa pikkukylässä. Ne eivät osaa puhua ns. kirjakieltä kuten meillä joku vanha stara joka vääntää "statin slangia".
"panemalla rajat kiinni ja tehostamalla rajavalvontaa."
Niin, sehän on tiedossa, että tällä hetkellä rajan yli tulevan vyöryn estää vain Venäjä.
Suomi ei siihen kykenisi, jos Venäjä päästäisi halukkaat tulemaan.
Miten Suomessa mahtaa olla varauduttu laajamittaiseen tietoliikenteen kaatamiseen Venäjältä käsin? Ymmärrykseni mukaan Venäjä kykenee siihen, jos haluaa.
Hakkerit/krakkerit kykenevät murtautumaan suurvaltojen tiotoliikennejärjestelmiin ihan harrastelupohjalta. Pentagonkin on myöntänyt niin käyneen ja montako kertaa on jäänyt myöntämättä? Venäjän järjestelmiä on sotkettu nyt viime aikoina järjestelmällisesti aktiiviharrastajien motivoiduttua muuhunkin kuin jättämään pelkästään viestiä Kilroy was here.
Sopii tosiaan kysyä, mihin suurvallat tuolla sektorilla kykenevät, kun periaatteessa 12 vuotias nörtti kykenee pääsemään vaikkapa valtioiden puolustusjärjestelmiin käsiksi?
Jos ne ryntääkin Ahvenanmaalta Ruotsiin, kielikin olisi yhteinen ja turvallisempi paikkahan Ruotsi olisi muutenkin sekä jatkoyhteydet paremmat kuin Suomesta käsin?
Jos siis oletetaan, että Suomi tosiaan onnistuu hankkimaan itselleen sen tason vaikeuksia, että Ahvenanmaa joutuu jonkun valtion miehitysuhan alaiseksi ja taistelukentäksi sitä myöden.
Ahvenanmaalaiset ei kuitenkaan lähde näillä näkymin idyllisestä ympäristöstään mihinkään, päinvastoin, Ahvenanmaa on oikein mukava paikka myös lomamatkailijoille piipahtaa, rauhan aikana.
Mitä Niinistö tekee?
Villekö? Saa persut raivon valtaan vihreydellään.
Pienimuotoista(?) häiriköintiä ja ihan hupimielessä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/809b22ee-cdf0-446b-80a6-aed3ef00922e
Vastaavia esimerkkejä löytyy enemmän kuin paljon...
Eilen kun vilkaisi valtion uusia hankkeita ja laki ehdotuksia niin näytti siltä kun olis muutama muukin asia jotka pitää ratkaista ennenkin sota loppuu ja ihmiset pystyy ajattelemaan muutakin kun Ukrainan uhreja,esimerkiksi sitä että miten jotkut asiat voi vaikuttaa omaan elämään vielä kriisien laannuttua. vasaroidaan ennekun demokratia vouhottaja tahtoo tietää miksi niitä nyt muutetaan kun ei tarvii pakko sulkuja tai muutakaan tehdä on tän viikon THL:n tuulen suunta..ens viikolla voikin olla sit ihan jo jotaki uutta.