Siis Ukrainan sodan syistä.
Kiintoisa ketju, jossa on myös hyvä linkki. Sopii miettiä, ajoiko USA natoineen Euroopan tähän tilanteeseen, joka nyt on meneillään?
Putinin toimia en voi puolustella, mutta olisiko niiltä kenties voitu välttyä ilman USA:n johtaman Naton itälaajenemista aina vain lähemmäs Venäjää?
https://urly.fi/2xtN
https://urly.fi/2xtO
Millainen mahtaa perussuomalaisten KANNATTAJIEN kanta Suomen natojäsenyyteen olla?
Kiintoisa ketju, jossa on myös hyvä linkki. Sopii miettiä, ajoiko USA natoineen Euroopan tähän tilanteeseen, joka nyt on meneillään?
Putinin toimia en voi puolustella, mutta olisiko niiltä kenties voitu välttyä ilman USA:n johtaman Naton itälaajenemista aina vain lähemmäs Venäjää?
https://urly.fi/2xtN
https://urly.fi/2xtO
Millainen mahtaa perussuomalaisten KANNATTAJIEN kanta Suomen natojäsenyyteen olla?
Vastaukset 39
Vanhimmat
Otetaan esimerkiksi Viro.
Mikä ihmeen vimma Virolla oli liittyä Natoon? Mistä ihmeestä he saivat sellaista päähänsä?
Kyseessä täytyi olla USA:n harjoittama painostus. Mitään muuta selitystä en keksi.
Ja samat kysymykset voi tehdä myös Latvian, Liettuan, Puolan ja Unkarin kohdalla. Ja aina vastaus on sama. Naton (siis USA:n) aggressiivinen laajentumishalu!
Venäjällä oli jo Jeltsinin aikana poliitikkoja, jotka uhkasivat asein "suojella" neuvostomiehityksen aikana syntyneitä venäläisvähemmistöjä. Venäjä ei tehnyt elettäkään asuttaakseen heitä omalle alueelleen, eivätkä nuo vähemmistöt ole järin halukkaitakaan muuttamaan Venäjälle, saatuaan maistaa länsimaista vapautta muualla. Tämähän näkyy nyt Ukrainassa, missä Harkovan seudulla venäläisjoukot eivät ole kiivaan vastarinnan takia päässeet etenemään juuri ollenkaan, vaikka alueen väestö on erittäin venäjänkielistä ja pitkälti venäläistä alkuperää.
Venäjän esittämät uhkailut ja täydellinen haluttomuus järkeviin ratkaisuihin Neuvostoliiton jälkeensä jättämien ongelmien ratkaisemiseen ovat saaneet melkein kaikki sen rajavaltiot hakeutumaan Naton suojiin.
Mitä Venäjä pelkää Natossa? Naton joukot sen rajoilla ovat hyvin pienet ja aseistus pääosin puolustuksellista. Ainoa pelko on se, että Venäjä ei enää voi pelotella ja painostaa pieniä valtioita rajoillaan, samalla kun monilla venäläisillä poliitikoilla on haaveena yhdistää Neuvostoliittoon tai peräti tsaarien Venäjään kuuluneet alueet takaisin nykyiseen Venäjään, enemmän tai vähemmän Moskovan lietsomien vähemmistökiistojen avulla. Se onnistumisen Naton luoma pelote estää ja se ottaa idän metropolissa kovasti pattiin.
Mikä mahtaa olla aloittajan tarkoitus yrittää levittää täällä, Suomessa, Venäjän nykyhallinnon propagandaa? Venäläiset ovat täysin yksiselitteisesti hyökkääjiä, jotka ovat tunkeutuneet itsenäisen valtion alueelle, jonka valtion rajojen koskemattomuuden vieläpä itse takasivat sopimuksella. Mitkään selittelyt eivät sitä muuksi muuta.
Jotain tietysti kertoo se, että juuri perussuomalaisten palstalle tulee tuollaisia kirjoituksia.
Venäjä ei ole hyökännyt Ukrainaan. Se on länsimaista propagandaa.
Kyseessä on erikoisoperaatio, jolla estetään kansanmurha Donetskin ja Luhanskin kansantasavalloissa.
Siis siviilien hengen pelastaminen. Samanlaista toimintaa, mitä esim. Punainen Risti harrastaa Afrikassa.
HYVIN ON SUOJELTU JUURI KUKAAN EI OLE MENETTÄNYT HENKEÄÄN.
BALTIN OLI VALMIIKSI KATKERIA VENÄJÄLLE NEUVOSTOLIITON AJOISTA
Viron ja muiden itä-blokin maiden natohalukkuuden ymmärtää paremmin, koska ne olivat kuuluneet aiemmin selkeästi NL:n etupiiriin osana myös Varsovan liittoa, osa kuului myös Neuvostoliittoon. Osan täytyi siis ensin itsenäistyäkin pystyäkseen hakemaan natojäsenyyttä.
Suomellahan ei tuollaista taustaa ollut NL:n hajottua eikä Suomi tuolloin hamuillut natojäsenyyttäkään kohti.
Suomi kykeni tasapainoilemaan itsenäisyytensäkin säilyttäen idän ja lännen välissä YYA-sopimuksensa ja Finnlandisierunginsa avulla. Minusta se oli Suomelle onnistunut ratkaisu, vähiten huono. Asiasta on eriäviäkin mielipiteitä ja saa ollakin,mutta järkiin tultuaan (realiteetit tajuttuaan ja sotakiihkonsa jättäen) UKK hoiti kautensa tilanteeseen sopivalla tavalla, epädemokraattisesti, mutta kuitenkin.
Nykyään ei tietenkään Suomessa noin voitaisi toimia, että yksi henkilö omaa valtaa niin paljon, mutta silloin se onneksi sattui olemaan Suomen etu, miten UKK toimi ja sai toimia siinä maailmantilanteessa.
Mutta turhaa ja lapsellista on nykyhokemat, jos Kekkonen eläisi, niin...
Itä-blokin maiden natojäsenyydelle ei USA:lla varmastikaan ollut halua laittaa esteitä, saihan se sillä tavoin johtamansa sotilasliiton lähemmäksi Venäjän rajoja.
Nyt on Suomikin sitten ajautunut pohtimaan vakavasti natojäsenyyttä, kun Nato on viimein USA:n laajentumishimon takia saanut Putinin reagoimaan kohtalokkaalla tavalla ja hyökkäämään Ukrainaan.
Suurvaltojen voimasuhteiden tasapainon järkkymisen takia Putin otti lopulta askeleen, johon USA hänet pakotti.
Nyt tehdään Venäjästä ilmestyskirjan petoa ja mediapasuunat soittavat USA:n ja lännen hyvyyttä ja jalomielisyyttä, tuota suurta länsimaista teatraalista hurskautta kaikin puolin ylistäen.
MIkä tähän tilanteeseen tosiaan johti? Tilanteeseen, jossa Suomikin pohtii natojäsenyyttä ja USA kertoo Suomen olevan tervetullut piirittämään Venäjää yhtenä merkittävänä maailmanvalloituspolitiikkansa linnakkeena?
Siis, kumpi oli ensin? Muna vai kana? Vai suurvaltapolitiikka?
Tässä+sinänsä+asiallisessa+kirjoituksessa+sivuutetaan+se+olennainen.+Venäjän+läntisten+reunavaltioiden+täysin+ymmärrettävä+ja+oikeutettu+motiivi+on+pyrkimys+suojella+maataan+ja+kansaansa+suurvallan+imperialismilta.+Venäjä+ei+katso+asioita+näiden+pienten+valtioiden+näkökulmasta+ja+halusta+suojella+itseään+vaan+suojelunhalun+osalta+vain+oman+suojelunsa+tarpeesta.+Pienet+valtiot+ovat+sille+vain+maantieteellis-strategisia+pelinappuloita,+ei+valtioita,+joissa+asuu+ihan+oikeita+ihmisiä.+Näillä+reunavaltioilla+kuten+niiden+joukossa+myös+Suomella+on+historialliset+syynsä+pelätä+itäistä+naapuriaan.+Sen+puheisiin+rauhantahtoisuudesta+ei+voi+luottaa,+koska+näytöt+ovat+ihan+muuta.
"Jotain tietysti kertoo se, että juuri perussuomalaisten palstalle tulee tuollaisia kirjoituksia."
Mitä se kertoo sinun mielestäsi? Ja kuinka varma olet, että juuri tälle palstalle tulisi tuollaisia kirjoituksia? Jospa tulee muillekin palstoille ja lopussa on kysymys niin, että mitä mieltä ovat vaikkapa kokoomuksen kannattajat, tai Vasemmistoliiton kannattajat? Tai minkä tahansa puolueen kannattajat.
Jotain kertoo sinusta itsestäsi, että suhtaudut asialliseen avaukseen propagandana.
Vai mitä?
Ota asiat asioina, kukaan ei ole tunkemassa hernettä nenääsi, sinä itse olet sitä sinne vetämässä.
"...ainakaan se ei ole historiansa aikana hyökännyt Eurooppaan ja uhkaillut EN:n eurooppalaisia jäsenmaita."
Vähän muualle päin onkin sitten tullut hyökkäiltyä, kun tuota termiä haluat käyttää.
Hetipuoliin Naton perustamisen jälkeen Vietnamiin ja jatkoa seurasi...
Israel saa harjoittaa vapaasti palestiinalaisten kurittamista, koska on yleisesti hyväksytty asia, että palestiinalaiset sai ajaa asuinalueiltaan.. jne...
Ja mitenkäs tämän Kosovan sodan kanssa oli? Mielipiteitä on asioista, kuka sen sanoo, kenen on se oikea?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kosovon_sota
Nato-USA meni Kosovon sodassa laajentamaan reviiriään, mutta Ukrainaan ei uskalla mennä, vaikka koomikkonäyttelijä kuinka ruikuttaa apua.
Ukrainan joka äidin toivevävypresidentti tapattaa turhanpäiten oman maansa kansalaisia, kun lännen apu ei selvästikään riitä juurikaan muuhun kuin lässytykseen Putinin pahuudesta.
Kaikki näkee median (kannattaa suhtautua siihenkin varauksella, propagandaan ei kannata langeta ) länsimaissa ilman tuota lässytystäkin, mitä Ukrainassa tapahtuu.
Ukrainassa tapahtuu mitä tapahtuu ja Nato-USA ei uskalla mennä väliin.
Panokset tämän venäläisen ruletin kierroksella ovat kovemmat kuin Kosovon sodassa, jossa sattui menemään Kiinan suurlähetystökin "vahingossa", rauhantahtoisten Nato-USA:n joukkojen pommituksissa.
"Keski-Serbiassa pommitettiin vahingossa erästä lasten päiväkotia. Nato pahoitteli tapausta, mutta jatkoi pommitusta harhaosumista huolimatta. Samoin Kiinan suurlähetystöä pommitettiin (väitetysti vahingossa, mutta myöhemmin on käynyt ilmi, että kyseinen isku oli sodan ainoa, jolle CIA valitsi kohteen)"
Näin se menee. Ja nyt YLE:lle on työnnetty Ukrainasta noita Zelenskyin koomikkojuttuja keräämään säälipisteitä miehelle, joka ei tajua lopettaa kansalaistensa tapattamista. Jääkö tuo USA:sta turvapaikkalupauksen jo saanut pelle odottamaan, että Putin lopulta lähettää ensimmäisen ydinkärkiohjuksen Ukrainaan?
ps. Tuli nyt tuollainen juttu. Laitoin alatyylisiä heittoja ihan provoilumielessä, se minulle anteeksi suotakoon. Ja jos ei, niin ei se haittaa.
"YLE:lle on työnnetty Ukrainasta noita Zelenskyin koomikkojuttuja keräämään säälipisteitä"
YLE sai ne ilmaisjakeluna. Ilman nykytilannetta olisi joutunut maksamaan niistä ja tuskin olisi kovinkaan merkittäviä summia niistä maksanut.
Jaa, oletkin vain kakaramainen trolli.
Sanotaan nyt kuitenkin asia niin kuin se on. Ainoa hyökkääjä on Venäjä. Se tulee häviämään aloittamansa sodan ja saamaan rangaistuksensa.
Komuakka se panttaa nato kantaansa, stalin vaati suomea siperiaan.
https://www.hi2.fi/7-stalinin-neuvostoliitto/venajasta-tulee-neuvostoliitto/
Virolla on myös valtaisa halu saada Suomi Natoon. Johtuisikohan siitä, että Suomella on vahvemmat omat puolustusvoimat kuin Baltian maissa yhteensä?
Viron pääministeri Kaja Kallas on täysin vauhkona Suomen natojäsenyydestä.
"Suomi Naton jäsenenä vastaisi Baltian puolustamisesta".
Noin sanottiin televisiossa.
Kansalaisille ei kerrota natojäsenyyden riskeistä eikä velvoitteista, joita (velvoitteita) ei tässä vaiheessa tietenkään voi tietääkään, kun niistä ei ole neuvoteltu Naton kanssa. Tulisiko Suomeen Naton joukkoja, ydinaseita, tukikohtia,...?
Mutta galluppeja kyllä tehdään siltä pohjalta, ettei kansalaiset itse asiassa tiedä asiasta mitään.
TAISI KUKKO MUNIA ENSIMMÄISEN MUNAN, MISTÄ KANA OLISI SEN KEKSINYT?
Näihin päiviin saakka on pystytty jollain tasolla luottamaan venäläisiin, terveellä epäluulolla tosin. Oletettu että nekin osaavat laskea hyötyjä ja haittoja niin kuin kunnon shakkimestari tekee.
Mutta Putin onkin jodoka, joka käyttää välittömästi toisen hetkellistäkin heikkoutta hyväkseen laskematta vähääkään mitä se vaikuttaa pidemmän päälle ja hyökkää häikäilemättömästi. Demokratiaa ja oikeusvaltiota hän diktaattorina ja suunnattomat omaisuudet varastaneena pelkää yli kaiken.
Suomessa on meneillään "Nato-vallankaappaus". Ihmisä manipuloidaan miltei joka median ja poliittisen vaikuttajan kautta hyväksymään myönteinen Nato kanta. Tämä johtuu siitä, että Jos Suomi ei mene Natoon, emme ole sopivia Liittovaltion osavaltioksi. Tuo "Liittovaltio" on Saksan suunnittelema Eurooppa-suurvalta, mikä koostuisi Euroopan Unioniin sulautettavista valtioista. Kun Suomi joutuisi tuohon "Eurooppa "-suurvaltaan, meidän oma Perustuslaki kumoutuisi ja sen jälkeen joutuisimme suurvallan yhteisperustuslain alle. Kyse on valtavammasta asiasta, kuin vain Ukrainan sota. Putin yrittää huonoin menestyksin estää tuon kolmannen suurvallan syntymisen, koska se horjuttaisi Venäjä-USA suurvalta-akselia ja vaikuttaisi geo- ja kauppapoliittisesti koko maailman ihmisten elämään. Ja varsinkin nyt vielä itsenäisinä olevien valtioiden tulevaisuuteen. Ukraina olisi ollut valtava saavutus 40 miljoonaisine kansoineen tuolle kolmannelle suurvallalle. Jos ette usko tätä. Katsokaa kuinka paljon Saksa on kasvattanut sotilasmenojaan ja miettikää, kenen pussista tätä uutta "Rauhan tyyssijaa" kuten Biden sitä kutsuu, rahoitetaan?
Ukraina oli pieleen mennyt yritys kaapata lisää rahaa uuden suurvallan synnyttämiseen.
Kun Ukraina meni ns."reisille". On Suomi ja Ruotsi yhdessä suunnitelma B.
Vittu jos ihmiset olette näin sokeita, mihin tätä meidän maatamme on johdettu jo 10 vuotta niin ei voi kuin olla järkyttynyt.
Avatkaahan ne silmänne ja herätkää pitämään kiinni maastamme. Eihän meillä muuta ole.
Tälläkin hetkellä maaramme rosvotaan jalometallien vuoksi, kun muka suomalaiset ei osaa louhia kultaa!!!
EU aikoo pakottaa Suomen maanviljelijät tukkimaan pelto-ojat ja nostamaan veden viljavainioille takaisin suomaiksi. Katsokaa mikä on EU:n luonnon ennallistamissuunnitelma.
Nämä on syitä miksi Btexit tapahtui.
Tässä maassa tapahtuu asioita joita johdetaan meidän neniemme alla ja kuljemme kuin vanhan ajan issikat laput silmillä.
Salaliittoteorioita riittää näköjään joka lähtöön.
Ei nämä salaisia ole. Siinähän ne on edessä nähtävissä kun alat sitä uutismediaa selaamaan. Kaikki on luettavissa. Pitää vain laskea asioita yhteen niin tulee kokonaisuus. Paloina niitä "tarjoillaan" kuitenkin suunta on sama kaikilla..
Mitä yhteistä on kanalla ja persuilla?
Molemmat osaavat munia joka päivä.
Mutta vain kanan munat ovat syötäviä. Persuista taas ei ole sitäkään hyötyä kuin kanoista.
Ei kanalla ole munia. Kananmunat on asia erikseen, se onkin yhdyssana.
Salaisista ei ollutkaan puhetta, vaan salaliittoteorioista. Ne ovat vainoharhaiden höpötyksiä.
Trolliko se siellä taas.
Venäjä on huono ja väkivaltainen naapuri.
Siksi natoon ja nopeasti, kuten muutkin venäjän naapurit.
Tapetaan jos hyökkäävät.
Niin säilyy rauha.
T: Persu
Eipä tuo Ukraina Venäjän naapureista päässyt Natoon, vaikka haki.
Noin heikkoko on persun tietämys?
Ensin oli demarit jotka synnyttivät vihreänliikkeen , Paavo oli kätilö .
No joo, mainosrahoitteinen palstahan tämä on. Tuokin kerää huomiota rahoittajien mainoksille.
On itse asiassa uskomatonta, kuinka paljon näilläkin s24-jutuilla mainostajat saavat myytyä tuotteitaan. Jossain oli joskus joku tilastokin, kuinka moni erinäisiä ilmaisfoorumeita seuraavista henkilöistä klikkaa samalla myös jotain mainosta ja päätyy ostamaan jonkun tuotteen sitä kautta.
Ainakaan minä en kyseenalaista mainostajien ymmärrystä siitä, mikä on kannattavaa.
En minäkään, vaikka en vielä koskaan ole klikannut yhtään ainoaa mainosta täällä enkä tilannut sitä kautta mainostettua tuotetta.
Yleensä en osta mitään mainosten perusteella, vaan tarpeiden.
Keskustelua yritetään näillä palstoilla tarkoituksella tyhmistää, koska mainostilan myyjät tietävät, että älykkäät ihmiset eivät hairahdu heräteostoksiin. Laskemalla keskustelun tasoa riittävän alas palstalle kertyvät vain ne, jotka ovat helposti vaikutettavissa.
Siksi olen sitä mieltä, että mainosrahoitteisia keskustelupalstoja ei pitäisi olla tai niitä pitäisi valvoa ankarasti viranomaisten toimesta.
" Laskemalla keskustelun tasoa riittävän alas palstalle kertyvät vain ne, jotka ovat helposti vaikutettavissa.
"
Onko syytä huoleen, kysyy palstaa seuraava henkilö Takahikiän ja mainostenesto-ohjelman takaa?
Venäjällä on konsulaatti ahvenanmaalla.
https://yle.fi/uutiset/3-12368147
"Nyt on vain velvollisuus mutta ei ole oikeutta, Kärkkäinen sanoo. Hän viittaa Suomen velvollisuuteen huolehtia Ahvenanmaan demilitarisoidun aseman puolustamisesta."
Ristiriitainen tilanne.
Ei täällä persukannattajien kantaa saa selville. Kai niissä on puolesta ja vastaan plus eos.
Persupuolueen kannatus laskee koko ajan. Mikähän siihen on syynä? Miksi kannattajat kaikkoavat?
Persu-kannattajiksi jää vain tuollaiset?
Aina on syy ja seuraus , mamut toi aikoinaan tyhjiin vuokra asuntoihin vuokratuloja ja nyt on sama jälleen edessä asumistuella ? Suomessa ohjaillaan rahavirtoja , velkarahavirtoja häviäjien taskuihin , perkele vastatkaa itse valinnoistanne omilla rahoillanne 😠
Mistä sinä haluat vastata? Onko sinulla koskaan, tai onko koskaan ollut, mitään positiivista sanottavaa mistään?
Suomessa ainakin natokannatus voi hiipua, kun kansalaiset pohtivat asiaa järjen ja ajan kanssa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17366323/hiipuuko-nato-kannatus
Kerrotaan Turkilla olevan intressejä, joiden takia se voisi kaataa Suomen jäsenyyden Natossa, jos Suomi jäsenyyttä hakisi.
Millaisia intressejä?