Joonas Purnu

Noin se kai jotenkin tapahtui se "Hajaannus".

Voisiko se olla esikoislestadiolaisuuden taustana pelkästään tuo "asustekeskeisyys" eli "koreuden" pelko tai sen "vihaaminen"? Mistä purnulaiset sen "ideologian" mahtoivat saada? Ehkä, emme voi tietää Purnun ajatuksia.

Mutta nyt tänään esikoislestadiolaiset ja vanhoillislestadiolaiset ovat mielestään tahoillaan yksin ainoina joukkoina menossa taivaan valtakuntaan. No kaikki heistäkin varmasti ymmärtävät, että sehän ei ole mahdollista. Vai ymmärtävätkö selvää asiaa?

Anonyymi kirjoitti:

Noin se kai jotenkin tapahtui se "Hajaannus".

Voisiko se olla esikoislestadiolaisuuden taustana pelkästään tuo "asustekeskeisyys" eli "koreuden" pelko tai sen "vihaaminen"? Mistä purnulaiset sen "ideologian" mahtoivat saada? Ehkä, emme voi tietää Purnun ajatuksia.

Mutta nyt tänään esikoislestadiolaiset ja vanhoillislestadiolaiset ovat mielestään tahoillaan yksin ainoina joukkoina menossa taivaan valtakuntaan. No kaikki heistäkin varmasti ymmärtävät, että sehän ei ole mahdollista. Vai ymmärtävätkö selvää asiaa?

Lue lisää

Asettamalla oikeaan kontekstiin, vuosisatojen 1800/1900 vaihteen tietämiin siis, nämä "koreus ja maailmanrakkas" käsitteet tulee vähän paremmin ymmärrettäväksi.

Köyhälistöllä oli noina aikoina taloissaan maalattiat ja itse tehdyt huonekalut, ja tuvat täynnä lapsia.

Kaupunkilaistumisen ja vaurastumisen myötä koteihin alkoi tulla laadukkaampia, teollisesti tehtyjä huonekaluja, ja asusteet vaihtuivat ammattimaisesti tehtyihin nätimpiin tuotteisiin. Muotiin tuli komeat hatut ja miesten pukuihin kravatit. Murjuissaan asuvat suurperheiset rasyvaatteissaan näkivät näissä "koreuden ja maailmanrakkauden" synnin. Edellä mainitut tekijät on epäilemättä yksi suuri ja merkittävä syy ensimmäisiin hajaannuksiin. 1800 luvulla syntynyt esikoislestadiolainen muisteli tapausta jossa esikoislestadiolainen kohtasi evankelisluterilaisen papin: "Mitä tuollaisessa törmälössä kuljet"! Viittasi papin päässä olleseen hattuun.

Taustalla on tietenkin Raatusta tulkittu "yksinkertainen elämänmuoto", kun se rikottiin ottamalla päälle "tämän maailman muotoa", se oli synti jota ei seurakunnassa voinut suvaita. Tähän liittyy myös juutalaisille naisille annettu käsky pään peittämisestä. Tästä syystä esikoislestadiolaiset naiset pitävät edelleen sanankuulossa liinat päässään.
Ulkoisista tarkoista muodoista asusteiden ja kotien sisustuksen suhteen, on tullut keskeinen osa julistusta tuolloin. Synniksi on julistettu asioita jotka eivät ole syntiä.

Toinen puoli tällaista tarkkuutta on OIKEIDEN syntien pesiminen liikkeessä. Raamatun lukemisen laiminlyönti on ehkä pahin näistä. Kuulijakunta on jäänyt joidenkin Raamattua tarkemmin tuntemattomien liikettä johtavien puhujien omien tulkintojen varaan. 😢

Anonyymi kirjoitti:

Asettamalla oikeaan kontekstiin, vuosisatojen 1800/1900 vaihteen tietämiin siis, nämä "koreus ja maailmanrakkas" käsitteet tulee vähän paremmin ymmärrettäväksi.

Köyhälistöllä oli noina aikoina taloissaan maalattiat ja itse tehdyt huonekalut, ja tuvat täynnä lapsia.

Kaupunkilaistumisen ja vaurastumisen myötä koteihin alkoi tulla laadukkaampia, teollisesti tehtyjä huonekaluja, ja asusteet vaihtuivat ammattimaisesti tehtyihin nätimpiin tuotteisiin. Muotiin tuli komeat hatut ja miesten pukuihin kravatit. Murjuissaan asuvat suurperheiset rasyvaatteissaan näkivät näissä "koreuden ja maailmanrakkauden" synnin. Edellä mainitut tekijät on epäilemättä yksi suuri ja merkittävä syy ensimmäisiin hajaannuksiin. 1800 luvulla syntynyt esikoislestadiolainen muisteli tapausta jossa esikoislestadiolainen kohtasi evankelisluterilaisen papin: "Mitä tuollaisessa törmälössä kuljet"! Viittasi papin päässä olleseen hattuun.

Taustalla on tietenkin Raatusta tulkittu "yksinkertainen elämänmuoto", kun se rikottiin ottamalla päälle "tämän maailman muotoa", se oli synti jota ei seurakunnassa voinut suvaita. Tähän liittyy myös juutalaisille naisille annettu käsky pään peittämisestä. Tästä syystä esikoislestadiolaiset naiset pitävät edelleen sanankuulossa liinat päässään.
Ulkoisista tarkoista muodoista asusteiden ja kotien sisustuksen suhteen, on tullut keskeinen osa julistusta tuolloin. Synniksi on julistettu asioita jotka eivät ole syntiä.

Toinen puoli tällaista tarkkuutta on OIKEIDEN syntien pesiminen liikkeessä. Raamatun lukemisen laiminlyönti on ehkä pahin näistä. Kuulijakunta on jäänyt joidenkin Raamattua tarkemmin tuntemattomien liikettä johtavien puhujien omien tulkintojen varaan. 😢

Lue lisää

Omien kokemusteni pohjalta olen samaa mieltä, ei Raamattua lueta saarnaajienkaan toimesta kuin "joiltakin osin", ja sitä "selitetään" sitten sen mukaan mitä on kuultu vanhemmilta saarnaajilta ja itse keksitään vähän lisää!
Väitetään sitten ja ehkä jopa jotkut uskovatkin, että Pyhä Henki johdattaa vain meitä tässä yhdistyksessä saarnaavia? Vain me tiedämme oikeat synnit? Onko niin?

Anonyymi kirjoitti:

Omien kokemusteni pohjalta olen samaa mieltä, ei Raamattua lueta saarnaajienkaan toimesta kuin "joiltakin osin", ja sitä "selitetään" sitten sen mukaan mitä on kuultu vanhemmilta saarnaajilta ja itse keksitään vähän lisää!
Väitetään sitten ja ehkä jopa jotkut uskovatkin, että Pyhä Henki johdattaa vain meitä tässä yhdistyksessä saarnaavia? Vain me tiedämme oikeat synnit? Onko niin?

Lue lisää

Esikoislestadiolaisistakin kaikki ovat yksilöitä. "Änkyräsiipi" eli syvälle "vain me, hyvä me"- perinteeseen muokkautuneet henkilöt siellä ovat surullista nähdä ja kuulla. Ulkoisella olemuksellaan ja käyttäytymisellään he jo viestivät, että "pysy kaukana".

MUTTA, tätä ei saa missään tapauksessa yleistää esikoislestadiolaisissa, kokemuksia on minullakin aivan päinvastaisia.

Meidän täytyy aina muistaa, että olemme itsekin heikkoja, syntisiä ihmisiä, pelastumme vain Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen ansion tähden. Siksi onkin tärkeätä ettemme syyllistyisi itse ylenkatseen syntiin esikoislestadiolaisia kohtaan, vaan ymmärtäisimme, että tämä taipumus kapeakatseisuuteen on heidän heikkoutensa. "Minussa on minun vika ja veljessä on veljen vika."

Me jotka Kristus on verellään ja Hengellään vapaiksi ostetut, emme ole sidottuja ihmisten tuomioihin ja heidän mielipiteisiinsä. Vapaina Jumalan lapsina meillä on varaa rakastaa ja kohdata heitäkin, jotka eivät omista lähtökohdistaan käsin hyväksy meitä veljikseen ja sisarikseen Kristuksessa Jeesuksessa. Sehän ei sido meitä vapaiksi ostettuja mitenkään. ✝🙏

Anonyymi kirjoitti:

Esikoislestadiolaisistakin kaikki ovat yksilöitä. "Änkyräsiipi" eli syvälle "vain me, hyvä me"- perinteeseen muokkautuneet henkilöt siellä ovat surullista nähdä ja kuulla. Ulkoisella olemuksellaan ja käyttäytymisellään he jo viestivät, että "pysy kaukana".

MUTTA, tätä ei saa missään tapauksessa yleistää esikoislestadiolaisissa, kokemuksia on minullakin aivan päinvastaisia.

Meidän täytyy aina muistaa, että olemme itsekin heikkoja, syntisiä ihmisiä, pelastumme vain Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen ansion tähden. Siksi onkin tärkeätä ettemme syyllistyisi itse ylenkatseen syntiin esikoislestadiolaisia kohtaan, vaan ymmärtäisimme, että tämä taipumus kapeakatseisuuteen on heidän heikkoutensa. "Minussa on minun vika ja veljessä on veljen vika."

Me jotka Kristus on verellään ja Hengellään vapaiksi ostetut, emme ole sidottuja ihmisten tuomioihin ja heidän mielipiteisiinsä. Vapaina Jumalan lapsina meillä on varaa rakastaa ja kohdata heitäkin, jotka eivät omista lähtökohdistaan käsin hyväksy meitä veljikseen ja sisarikseen Kristuksessa Jeesuksessa. Sehän ei sido meitä vapaiksi ostettuja mitenkään. ✝🙏

Lue lisää

Hyvin kirjoitit, kiitos.

Minut kuitenkin ehkä vie helvettiin juuri se, että näen ja koen esikoislestadiolaisen opetuksen niin valheellisena. Miksi eivät voi olla tuomitsematta kaikkia muita kuin esikoislestadiolaisia helvettiin?

Minä en ylenkatso enkä tuomitse heitä. Mutta en pysty rakastamaan valehtelijoita. Heidän hengellinen vihansa, miksi se on ja mistä se tulee? Sapestako?

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin kirjoitit, kiitos.

Minut kuitenkin ehkä vie helvettiin juuri se, että näen ja koen esikoislestadiolaisen opetuksen niin valheellisena. Miksi eivät voi olla tuomitsematta kaikkia muita kuin esikoislestadiolaisia helvettiin?

Minä en ylenkatso enkä tuomitse heitä. Mutta en pysty rakastamaan valehtelijoita. Heidän hengellinen vihansa, miksi se on ja mistä se tulee? Sapestako?

Lue lisää

Tule seuroihin!

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin kirjoitit, kiitos.

Minut kuitenkin ehkä vie helvettiin juuri se, että näen ja koen esikoislestadiolaisen opetuksen niin valheellisena. Miksi eivät voi olla tuomitsematta kaikkia muita kuin esikoislestadiolaisia helvettiin?

Minä en ylenkatso enkä tuomitse heitä. Mutta en pysty rakastamaan valehtelijoita. Heidän hengellinen vihansa, miksi se on ja mistä se tulee? Sapestako?

Lue lisää

Vaikka koet esikoislestadiolaisen opetuksen valheellisena, niin älä anna sen hallita ajatuksiasi - siinä on ihan oikeasti paljon hyvääkin.
Pyydä Jumalalta voimaa, että jaksaisit rukoilla heidänkin puolestaan. Jeesus Kristus on lunastanut heidät ja on lunastanut meidät samalla lunastushinnalla - Kristuksen kalliilla sovinto verellä. Hän on kärsinyt, kuollut ja ylösnoussut sinun ja minun edestäni. Siinä on kaikki mitä me tarvitsemme. Kun siihen uskomme ja turvaudumme, niin pääsemme perille.
Jumalan valtakunnan raja on aivan eri paikassa kuin lestadiolaisten tai muiden -laisuuksien rajat. Raja on usko Kristukseen, omien syntiemme sovittajaan ja anteeksiantajaan.
Maailma on menossa kurjaan suuntaan. Me kristityt Suomessakin saatamme joutua kärsimään samaĺla tavalla kuin ihmiset, jotka nyt kärsivät sodissa ja muissa mielettömyyksissä ja kauheuksissa, mutta meillä on turva ikiaikojen Jumalaan, joka Jeesuksen Kristuksen kautta meidät on kutsunut ja hyväksynyt taivaan valtakunnan asukkaiksi - Kristuksen kautta. Turvaa siihen ja jää Jumalan haltuun. Rukoile myös kansamme puolesta.
Aivan varmasti jossain vaiheessa meidän jokaisen sodat ja pelot ja vastuksen loppuvat ja alkaa iäisen rauhan aika.

ToivottomuudestaToivoon kirjoitti:

Vaikka koet esikoislestadiolaisen opetuksen valheellisena, niin älä anna sen hallita ajatuksiasi - siinä on ihan oikeasti paljon hyvääkin.
Pyydä Jumalalta voimaa, että jaksaisit rukoilla heidänkin puolestaan. Jeesus Kristus on lunastanut heidät ja on lunastanut meidät samalla lunastushinnalla - Kristuksen kalliilla sovinto verellä. Hän on kärsinyt, kuollut ja ylösnoussut sinun ja minun edestäni. Siinä on kaikki mitä me tarvitsemme. Kun siihen uskomme ja turvaudumme, niin pääsemme perille.
Jumalan valtakunnan raja on aivan eri paikassa kuin lestadiolaisten tai muiden -laisuuksien rajat. Raja on usko Kristukseen, omien syntiemme sovittajaan ja anteeksiantajaan.
Maailma on menossa kurjaan suuntaan. Me kristityt Suomessakin saatamme joutua kärsimään samaĺla tavalla kuin ihmiset, jotka nyt kärsivät sodissa ja muissa mielettömyyksissä ja kauheuksissa, mutta meillä on turva ikiaikojen Jumalaan, joka Jeesuksen Kristuksen kautta meidät on kutsunut ja hyväksynyt taivaan valtakunnan asukkaiksi - Kristuksen kautta. Turvaa siihen ja jää Jumalan haltuun. Rukoile myös kansamme puolesta.
Aivan varmasti jossain vaiheessa meidän jokaisen sodat ja pelot ja vastuksen loppuvat ja alkaa iäisen rauhan aika.

Lue lisää

Aamen. Totta kirjoitat, maailma on menossa sellaiseen suuntaan, jota moni ei uskonut vielä tammikuussa. Toiset vievät ja me vikisemme. Ylpeys ja kaikkivoipaisuus karisee, kun meitä ja elinympäristöämme riisutaan meidän tahdostamme riippumatta. On vain YKSI asia joka ei muutu olosuhteiden vaihtuessa, - Jumalan lupaukset!

Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.

Anonyymi kirjoitti:

Tule seuroihin!

Kiitos kutsusta. Olen kuitenkin ollut niissä jo aika paljon, aikanaan. Joku sisälläni kertoo, että ei ole oikein saarnata, "että vain tässä kristillisyydessä" voit tulla autuaaksi ja päästä taivaaseen. "Kaikkialla muualla on "väärä vanhurskaus"" ynnä muuta samanlaista.

Onko vihollinen kääntänyt silmäni nurin, kun näen esikoislestadiolaisen "opin" vääräksi ja valheelliseksi? Olen kuitenkin siihen lapsesta opetettu, eli kävin seuroissa lapsuudessa ja nuoruudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kutsusta. Olen kuitenkin ollut niissä jo aika paljon, aikanaan. Joku sisälläni kertoo, että ei ole oikein saarnata, "että vain tässä kristillisyydessä" voit tulla autuaaksi ja päästä taivaaseen. "Kaikkialla muualla on "väärä vanhurskaus"" ynnä muuta samanlaista.

Onko vihollinen kääntänyt silmäni nurin, kun näen esikoislestadiolaisen "opin" vääräksi ja valheelliseksi? Olen kuitenkin siihen lapsesta opetettu, eli kävin seuroissa lapsuudessa ja nuoruudessa.

Lue lisää

Jokainen tekee omat päätökset, uskomiseen ei ketään pakoteta!

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tekee omat päätökset, uskomiseen ei ketään pakoteta!

Raamattu on kristittyjen ohjekirja, siihen sanaan me kristityt uskomme, ei esikoislestadiolaiset opinkäsitykset. Mitään muusta uskosta ei ole pelastuksen kannalta mitään hyötyä, ainut oikea usko (Tie taivaaseen) on usko Kristukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on kristittyjen ohjekirja, siihen sanaan me kristityt uskomme, ei esikoislestadiolaiset opinkäsitykset. Mitään muusta uskosta ei ole pelastuksen kannalta mitään hyötyä, ainut oikea usko (Tie taivaaseen) on usko Kristukseen.

Lue lisää

Esikoislestadiolaiset kuitenkin ilmeisesti kuvittelevat, että vain kun he tekevät päätöksen uskomiseen esikoislestadiolaisuuteen, se pelastaa heidät "viimein ihanalle rannalle"?

Uhkailevat kirjoittajan 14.4.2022 13:12 tavoin: "Jokainen tekee omat päätökset, uskomiseen ei ketään pakoteta!" Miksi tuollaista pitää kirjoittaa, kuka on maininnut sanan pakottaminen? No hän ehkä kokee sen oman tilansa pakottamisena!?

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tekee omat päätökset, uskomiseen ei ketään pakoteta!

toki, mutta jos teet väärän päätöksen olet heti eriseurainen etkä ikinä taivasta näe !

se väärä päätös voisi olla vaikka se, että alat puhua kaulailua vastaan, siinä se pakottamattomuus.

Anonyymi kirjoitti:

Tule seuroihin!

siellä seuroissa on ilmeisesti sitten jokin ihmeellinen sana suoraan taivaasta kun sinne pitää aina tulla, mutt amiksi se ihmeellinen sana ei teihin seuroissa olijoihin ole tarttunut kun ette sitä saa sanottua omalla suulla foorumilla !

Niin tapahtui, eroja paikkakunnilla oli jonkin verran varmaankin? Rukoushuoneiden omistuksessa ja käytössäkin?

Anonyymi kirjoitti:

Niin tapahtui, eroja paikkakunnilla oli jonkin verran varmaankin? Rukoushuoneiden omistuksessa ja käytössäkin?

Juu, esikoislestadiolaiset olivat kovin omistushaluisia ja ainoina ajattelivat menevänsä taivaaseen. Oliko Joonas Purnu se "propheetta" joka nämät Velimatin, Tatun ja Timot johdatti tähän "VAIN OIKEAAN USKOON". Purnu todella oli vallanhaluinen ja luuli yksin uskovansa oikein?

Koskas on Tatu tai Veli-Matti ajatellut vastuutaan. Ovatko käyneet kuuntelemassa mitään muuta kuin ........?

Anonyymi kirjoitti:

Juu, esikoislestadiolaiset olivat kovin omistushaluisia ja ainoina ajattelivat menevänsä taivaaseen. Oliko Joonas Purnu se "propheetta" joka nämät Velimatin, Tatun ja Timot johdatti tähän "VAIN OIKEAAN USKOON". Purnu todella oli vallanhaluinen ja luuli yksin uskovansa oikein?

Koskas on Tatu tai Veli-Matti ajatellut vastuutaan. Ovatko käyneet kuuntelemassa mitään muuta kuin ........?

Lue lisää

Kyllä näitä ainoita oikeassa olevia oli kolme ryhmää tuolloin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä näitä ainoita oikeassa olevia oli kolme ryhmää tuolloin.

Totta kai.... mitä muuta tulkintaa tuosta hajaannuksesta voi tehdä.

MUTTA kaikki lestadiolaisryhmät niiden kymmenten joukossa eivät ole "ainoina oikeassa olevia".

Mitähän ajattelee ainoana oikeassa olevaan ryhmään kuuluva niistä ryhmistä, joissa autuaaksi tullaan uskomalla vain Kristukseen ei ryhmään?

Anonyymi kirjoitti:

Totta kai.... mitä muuta tulkintaa tuosta hajaannuksesta voi tehdä.

MUTTA kaikki lestadiolaisryhmät niiden kymmenten joukossa eivät ole "ainoina oikeassa olevia".

Mitähän ajattelee ainoana oikeassa olevaan ryhmään kuuluva niistä ryhmistä, joissa autuaaksi tullaan uskomalla vain Kristukseen ei ryhmään?

Lue lisää

Mitä kukin ajattelee omissa ryhmissään, on pelastuksen kannalta toisarvoinen kysymys. Pelastua voi ainoastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen syntiensä sovittajana.

Ihmisten perusongelma on kuitenkin haluttomuus tulla syntisiksi. Tämä estää monia etsimästä pelastusta.

Eihän halveksiva panettelu mitään keskustelua ole.

Ryhdyppä itse elämään niin, että elämänarvojesi panettelu on kaiken aikaa keskiössä.

Panettelijat eivät tosiasiassa tiedä lestadiolaisuudesta muuta, kun valheilla rahaa keräävistä sontalehdistä lukevat.💩

Lestadiolaisuus monine eri ryhmineen on tuhansille ihmisille turvallinen ja siunauksia elämään lahjoittava tapa elää. Tämä jumalattomien puhe- ja kirjoitustyylikin on mennyt nuoremmilla henkilöillä täysin järjettömäksi haukkumiseksi. Tämä näkyy politiikassa, tämä näkyy suhteessa kristinuskon kiistämättömiin faktoihin ja hämmästyttävän tarkasti toteutuneisiin Raamatun ennustuksiin.

Room. 1:22 - 32 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
He ovat täynnänsä
kaikkea vääryyttä,
pahuutta,
ahneutta,
häijyyttä,
täynnä kateutta,
murhaa,
riitaa,
petosta,
pahanilkisyyttä;
ovat korvaankuiskuttelijoita,
panettelijoita,
Jumalaa vihaavaisia,
väkivaltaisia,
ylpeitä,
kerskailijoita,
pahankeksijöitä,
vanhemmilleen tottelemattomia,
vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, ...

*) ... vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.