🤷🏻♂️ Kirkon tutkimuslaitos julkaisu juuri tiedon, että vain 25% evlut kirkon jäseninä olevista edes millään tavalla uskoo Jumalaan.
Evlut kirkko on totaalisen epäonnistunut tehtävässään.
Evlut kirkko on totaalisen epäonnistunut tehtävässään.
Evlut kirkko on keskittynyt vain jäsenmäärään
Anonyymi
4031923
8Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 65 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 403
Vanhimmat
Evlut kirkko on katoamassa ja uskovat ovat siirtyneet muualle.
Hellarit ei kuulukaan kirkkoihin. 🤩
Eikä juuri muutkaan uskovat enää.
Edes heikosti uskovia on kirkossa enää neljännes.
Se on totta.
Ruotsissa evlut kirkon jäsenmäärä laskee edelleen ja muiden kirkko- ja seurakuntien nousee.
Onneksi.
Tärkeintä on kuitenkin se, että uskovien määrä laskee.
Parempaan suuntaan olemme menossa!
Juu osa on jo taivaassa.
Niin kun vanhat on muuttanut taivaaseen ja sitten nämä muut jumalat taas ei pelasta ketään mihinkään. Manalaan.
Miten ateistit tekevät paremman maailman?
Toivoa sopii, että viidesläiset lopultakin lähtisivät.
Miten he sinua haittaavat?
Sen+jälkeen+uskovien+osuus+olisi+5%.
Se hallanmäärä mitä Räsänen on toiminnallaan tehnyt kirkolle on ihan käsittämätön ja jos elettäisiin kunnon vanhoja aikoja olisi hänet julistettu pannaan ja istutettu jalkapuihin ellei vielä jotakin pahempaa rangaistusta.
Suomessa ylipäätään alle 30 uskoo Jumalaan. Ei kirkko eikä siinä muukaan ympäristö ihmisiä kiinnosta.
Tuntuu, että ns. Jumala on epäonnistunut. Kyllä uskovat voivat katsoa myös peiliin.
”Mitä+te+95%+silloin+tekisitte?”
Räsänenhän on julistanut kirkon sanomaa, niin laista kuin armosta.
Eikö teillä ole mitään muita paikkoja hyppiä makuupusseissanne ja lätkiä kortteja
Jäi+%+pois.+Heh.
Onko joku huomannut?
Päivi on tullut kuuluisaksi homopuheistaan, joissa homot ovat sairaita ja muuta surkeaa.
En minä mitään makuupusseissa hyppimisestä tai kortin lätkimisestä ole maininnut.
Mikä ihmeen hallamäärä?
Mikä estää sinua nyt pitämästä hauskaa?
Minä saan nautintoni vain muiden rääpimisestä. Varsinkin viidesläiset ovat kohteeni.
Se on tullut kyllä selväksi.
😁
>> jos elettäisiin kunnon vanhoja aikoja olisi hänet julistettu pannaan ja istutettu jalkapuihin ellei vielä jotakin pahempaa rangaistusta. <<
Älä muuta sano. Niin ne tekivät profeetta Jeremiallekin.
Liberaaleista niin on ihan ok tehdä kirkossa
Montako Räsänen on tuonut Jeesukselle vai ajanut pois. Koonnut eikä hajottanut.
Siis on tietysti oikein opettaa ettei saa varastaa huorata homota mutta jos tekee sellaista voi silti pysyä Jeesuksen uskossa ja tehdä parannusta välillä.
Hallava hevonen .
Jere eli juutalaisessa lakiuskonnossa ja oli mies. Päivi on nainen ja elää kristittyjen aikakaudella . Päivi on nyt elossa täällä Jere on kuollut.
Tuskin aikuset tuota juuri tekisivät, mutta edullinen ryyppypaikka tms houkuttaisi liberaaleja kirkkoon
Niitä Päivin puheita. Päivi aikoo muuten jatkaa.
Taisi olla kyse Päivin puheista.
Ei vaan Toiviasen valheista jotka laittoi Päivin sanomaksi.
Aiotko sinä lopettaa?
Se on hiljaa hain silloin kun Küütio Iykkii sitä.
Jatkat jankutustasi...
Enemmän kuin papit ja piispat yhteensä.
Mitä se hauska olisi?
Paljonko+%+on?
Ei se tiedä.
😁
Älä unta nää!
Juuri niitä.
Varmaan se minkä Luoma taas sai aikaan.
Ei tietenkään.
Lähde vihdoin sille, että Räsänen olisi sanonut homojen olevan sairaita? Valheille ei löydy lähteitä. Haluat vain mustamaalata. Räsäsen omat sanomiset ei sinulle riitä. Toisen sanomisia ei myöskään pidä tulkita mielivaltaisesti, laajentavasti, vaan kuten sanoja on tarkoittanut..
Mahtavaa, että jatkaa 👍🏻 Mitään rikollista, vihapuhetta tai muuta tahallisen loukkaavaa ei ole oikeuden mukaan sanonut.
Aina se jankuttaa...
Varmaan Harri Merosen toiminta.
Niin se meni.
Siellähän silloin tuijottaa Jumala vastaa.
"Kun Jumala loi ihmisen, teki hän hänet Jumalan kaltaiseksi."
Voi saatana teidän hulluja juttuja!
Oletko narsisti ja kenties pahempaakin, kun muiden kiusaaminen on mukavaa? Kidutitko lapsena kotieläimiä?
Ne on hellareita juutalaisia.
Suomen heimot ja slaavit uskoo kyllä POIKAAN JA PELASTUU SEN KAUTTA UUDEN LIITON VÄLIMIES.
Niin ne tappoi JEESUKSENKIN.
Hänen juuri.
Kunhan höpisee....
Eikö sinulla ole omaa elämää?
Millä tavalla Jumalaan pitäisi uskoa? Ovatko genitaaliuskovat niitä joita pidät Jumalaan uskovina?
Oletko sinä ihminen ilman genitaaleja?
Meillä on ihan erityiset genitaalit, jotka hälyttävät vain, kun pitää lisääntyä, mutta eivät hälyytä lainkaan himottamisen takia.
Vai niin teillä....
Niin täällä on väitetty eräässä ketjussa, että uskovat ei kuulemma harrasta seksiä kuin lisääntymistarkoituksessa, ja että raamattu ei suosittele muuten lainkaan sekstailemaan.
Peräreikä ulostaa sun jätteet mutta kyllä hekin saa Jeesukseen uskoa ! Hyvänen aika . Jos ajatellaan niin nainen ei saa opettaa kun on kyse evankeliumin varsinaisesta opista mutta nykyään naiset opettaa. Evakelioida voi tietysti jos kohtaa Jeesuksen siitä voi kertoa. Kaikissa uskonnoissa on naisia jotka opettaa. Myös juutalaiset naiset opettaa.
Liberaalit genitaalien korostajat eivät ole oikealla tiellä. Jumalan sana ylittää tärkeydessään joidenkin genitaalialueiden oikuttelut
Kauheeta jos ei yhtään himota kuten uusi testamentti opettaa naisen pitää antaa ja miehen pitää antaa ettei pihtaa. Selvästi jos kirjaimellisesti haluaa vanhoja kirjoituksia ottaa.
Ei jumalauta ja 2000 vuotta vanhaa textiä nainen on miehen omaisuutta ja mies naisen parempi naida kuin palaa😂😂😂😂😅😅😅🤪🤪🤪🤪
Ihmeellistä kun kaikilla on erilaiset uudet testamentit eri textillä sitten. Ehkä nämä kirjaimen vanhassa jättää jotain lukematta . Hyppää yli kohdista mikä ei kiinnosta.
Sen ajan kulttuuri oli yleisesti sellainen. Islamissa on vieläkin mutta Jumala ei ole käskenyt miestä omistaa vaimoaan vaan rakastaa tätä.
Missä Jumala käskee miestä rakastamaan vaimoaan?
Paavali opettaa olemaan ns. avioliitossa, vaikka ei itse koskaan ollut. Siksi hänen oppinsa ei toimi käytännössä.
>> Kaikissa uskonnoissa on naisia jotka opettaa. <<
Uskonnot ovat ihmistekoisia. Sellaista kuin "kristinuskonto" ei ole olemassakaan.
Mutta kristinusko on kyllä olemassa. Se tarkoittaa uskoa Kristukseen.
Kristinusko poikkeaa monissa muissakin asioissa uskonnoista kuin tuossa mainitsemassasi asiassa. Kristinuskon Jumala vaatii esim. parannusta synneistä, jotta ihminen voisi pelastua.
Ef. 5:33 kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä
Itse asiassa Paavali suositteli naimattomuutta; "soisin kaikien olevan niin kuin minäkin" - koska naimaton pääsee vähemmillä vaivoilla.
Missä Jumala käskee miestä rakastamaan vaimoaan?
Et ymmärrä kysymystä.
>> Niin täällä on väitetty eräässä ketjussa, että uskovat ei kuulemma harrasta seksiä kuin lisääntymistarkoituksessa, ja että raamattu ei suosittele muuten lainkaan sekstailemaan. <<
Täsmennys:
tämä väite ei siis ole mitään raamatun oppia, vaan jonkun palstalla kirjoittelevan ei-uskovan väite siitä, mitä raamattu hänen mielestään opettaa.
Kultapieni, osoita edes yksi kohta jossa Raamatussa kehotetaan miestä harjoittamaan vaimonsa kanssa avioseksiä jolla ei ole mahdollisuutta johtaa naisen hedelmöitymiseen?
Katolinen kirkko taitaa kuiten olla tuota mieltä, ainakin aikaisemin.
Ei saanut käyttää ehkäisyä, joten...
Ja tottakai ne tulkitsevat Raamattua oikein...
Asetat siis omat seksuaaliset tarpeesi Raamatun sanojen edelle ja vieläpä kehtaat edellyttää toisilta kyseisten tarpeiden hillintää.
Aika metkaa touhua.
Missä määritellään yleensäkään seksin hedelmöitys tarkoitus?
Tässä tapauksessa Raamatusta
Elikkä. Mies yhtyi naiseen, ja heille syntyi poika. Siinä se seksi Raamatussa.
Missä kohtaa Raamatussa määritellään yleensäkään seksin hedelmöitys tarkoitus?
Kirja, luku, jae?
Missä kohtaa Raamatussa määritellään yleensäkään seksin hedelmöitys tarkoitus?
Kirja, luku, jae??
Missä kohtaa Raamatussa määritellään yleensäkään seksin hedelmöitys tarkoitus?
Kirja, luku, jae??
Vai valehtelitko taas?
Juuri niin.
Aamen.
75%+evlut+kirkon+jäsenistä+ei+edes+usko+Jumalaan.+On+siinä+tivoli!
Martti Luther sanoi, että seurakunta on maailmasta uloskutsuttujen Jeesuksen sauraajien kasvualusta.
Martti tohtori kääntyisi haudassaan jos näkisi mikä meno hänen nimeään kantavassa laitoksessa on meneillään.
Martti on kääntyillyt varmaan jo kauan sen takia, että ylipäänsä on olemassa kirkko hänen nimellään.
Kun helluntaipiireissä on 40 000 ja lisäksi muita ns. uskovia saman verran, niin siinä ei taideta päästä kahteen prosenttiin suomalaisia.
Hellareita on maailmassa enemmän kuin luterilaisia.
Mutta uskovia hellareita 1000x enemmän kuin uskovia lutikoita,
Kuka sitä kenenkään uskoa tietää.
Hellareita on 40 000 Suomessa. He ovat lähes huomaamattomia. Tällä paikkakunnalla toimii Kotikirkko, toki myös evlut.
Toki tietää kun itse sen sanovat,
Mummomuorin tukema kirkon suunta. Suurin osa kirkossa edustaa hänestä paremmin luterilaisuutta kuin viidesläiset.
Parempi yksi uskova hellari kuin miljoona ei-uskovaa kirkon kirjoissa.
Juutalaisilla on avioliiton ulkopuolisia lapsia vaikka missä myös eri uskontojen kanssa ja monenkin eri puolison kanssa ja nämä täällä on ihan kuolleita henkisesti .
No voi sentään onneksi Martti sentään pani 6 lasta maailmaan ettei kivekset jäätynyt ja totuus on että olet hullu. Mutteri ei sanonut että seurakunta on maailmasta ulos kutsuttujen ....vaan sekä Jeesus että apostolit opetti niin myös Paavali Saul Paul. Kun te kirjaimen vanhassa lain alaiset luette kuin perkele ja toistatte kaiken mitä joku muu sanoo eihän teillä omia ajatuksia olekaan tietysti .
Israelissa oli homomarssit Mooseksen lain muistoksi oletteko mukana ? YouTube Jerusalem rainbow cay parade mars
Homot saastuttaa perversiollaan jopa Pyhän Maan.
Mitä hyvää on uskovassa hellarissa?
Siinä tapauksessa Suomessa on enemmän uskovia kuin on luultu.
Vai että oikein "rainbow cay parade mars" - joka meinaa suomeksi niin kuin "sateenkaari pikkusaari paraati planeettaa".
Ei todellakaan.
Mistäpä mahtaa se ainokainen uskova hellari löytyä?
Jaa niin että meidän heteroiden "Raamatullinen" seksikö ei saastuta?
Se on selvä.
Sinä saastutat itsesi ja ympäristösi
Oletko kuullut tutkimuksista?
Olen kuullut kuinka täällä olevat uskovat ovat tutkineet kunkin uskon.
>>+ain+25%+evlut+kirkon+jäseninä+olevista+edes+millään+tavalla+uskoo+Jumalaan.+<<
Ainakin jotain rehellistä evlut kirkossa.....
Noooh...
ihmiset eivät usko enää valheisiin 🤣
Eikös teikäläiset usko enää evoteoriaan?
Emme ole koskaan uskoneet mutta olemme uskovinamme.
100 prossaa uskoo POIKAAN JEESUKSEEN ja lestoista osa hellareissa on epäuskon syntejä ja vapareissa. ✝️✝️✝️✝️pojan uskolla.
Jeesus on Jumala mutta lutikka ei sitäkään usko.
"kaikki eivät usko"
"Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenet tahtoo"
Room: 9: 18
Mielivaltainen. Hassu hän.
Jumalalla on kaikki valta.
Hän ei jostain syystä käytä valtaansa.
Hän on toimeton.
Ukrainassa (mm...) on kuollut lapsia ortodoksien tappaessa heitä.
Taasko jumala katsoo toiseen suuntaan, niin kuin tsunamin iskiessä?
Voi saatana noita uskisten sepustuksia!
Viimeisetkin uskovat lähtevät jos homoliitot saastuttaa kirkon.
Miksi homot sinun mielestäsi saastuttavat? Oletko äärimmäisen halveksiva?
Halveksin sinua!
Et oIe kaikki homot.
Sinua inhoavat kaikki.
Hän puhui liitoista.
Homoliitoista, joka tarkoittaa että homoja on saastuttamassa.
Ilmennät sitä kuuluisaa kristillistä rakkaudellisuutta!
Huomaatko?
Avioliitto on yhteiskunnallisesti hyväksytty, maallinen liitto.
Todella.
Aivan! Kirkon tilanne on ilmeisesti aloituksen kaltainen ja yksikään palstan herätysliikeläisistäkään ei ole osoittanut uskoaan Raamatun Kirjoitusten mukaiseksi. Joten hukassa ollaan kaikki, tietenkim tuntuu kurjalta aloituksen tehneenkin puolesta hänenkin joutuessa matkaavan meidän tavallisten ihmisten mukana tuliseen kylpyyn.
Eikö sitä paatosta kuuluisi uskovana tuntea ihan muista asioista kuin siitä omasta kirkosta tai seurakunnasta, johon kuuluu? Siis ihmisistä, kuten eksyneistä kristityistä ja pelastumattomista?
Mikä herätyslikkiessä sinua nyt närästää ja haluat siirtää maalia heihin?
Sitä närästää se kun herätysliikeet eivät homota.
Joo. Niissä ei puhuta homoista. Täällä ovat kaikki homoista kiinnostuneet.
Sinä ressukka et edes tajua kun sinua vedätetään.
😁
"eivät homota"
paitsi helluntailaisuuden perustajat , eikä ihan vähääkään, vaan oikein kunnon sodomia !
Puhut taas omista pervouksistasi.
😁
moneenko kertaan tänne pitää kirjotta Parhami & kumppaninsa & seurauksena vankilatuomio, ja melko hetimmiten, kun seurakuntaansa saivat pystytettyä.
Jos vaikka 6 000 kertaa näin aluksi.
Niin tein.
😁
Kerro!
Ota tuo "Aito" nikistäsi pois. Raamattu kieltää valehtelemasta.
Rekkaa sinä itsellesi nikki Trolli, niin olet kerrankin rehellinen,
ja lisäksi tuon jälkimmäisen a-kirjaimen tilalle o
Ei kun 'Herran asialla' olisi minulle sopiva nikki.
Irvokkuudellasi ei ole mitään rajaa.
Sinulle sopisi Anaalinyymi.
Rekkaankin sen!
Olen aina asialinjalla.
Anna mun nauraa😂😂😂😂😂😂 nauran joka tapauksessa😂😂😂😂
Sinä nyt et ainakaan ole asialinjalla.
100%+enemmän+kuin+sinä.
Ei närästä mutta inhottaa ja kauhistuttaa Jumalan Sanojen muuttelu sekä muunnoksilla toisten ihmisten osoittelu.
Synti tulee osoittaa päivänvaloon.
Ne eivät homota, joilla ei ole positiivista suhtautumista homosteluun.
Juuri niin! Pitäydy siis Raamattuun kirjoitetuissa synneissä ja lopeta syntien keksiminen omasta päästäsi.
Saatatpa olla hyvinkin oikeassa, aitouskovathan sitä harjoittavat mikä ihmetyttää kun Raamattuun ei ole kirjoitettu homostelusta mitään.
Sanoisin,+että+200%.
Tai 7 000.
kevät herättää maalarit laulussakin !
Ja sossun pummit puistoihin.
Ikävää kun ne valloittaa kaikki paikat.
>> Evlut kirkko on keskittynyt vain jäsenmäärään <<
Sama jäsenmäärän laskenta se on muillakin kirkko- ja seurakunnilla ollut menossa jo vuosikymmenien ajan.
Eihän kukaan puhu mitään laskennasta.
Ei tässä yhteydessä.
Tarkemmin sanottuna verotuloihin.
Sieluista vain kunhan verorahoja tulee !
Valitettavasti.
Taitaa olla ainoa ketju missä mummomuori ei kopioi wikiä.
Mummo karttaa koko ketjua
Koska ei voi wikittää.
Linkki näihin poskettomiin väitteeseen.
Kirkon tutkimuskeskus.
Sanotaan aloituksessa.
Niin, koska se on tutkimuksen tehnyt.
Kirkon tutkimuskeskusta.fi
Kohta loppuu koko touhu!
Joo, jumalattomat kyllästyvät maksamaan uskonnolliset rituaalit.
Jotkut lahkot ovat keskittyneet Suomessakin vain kymmenysten keräämiseen saarnaajilleen ja räsäläisten eli viidesläisten lahko on keskittynyt vain homotukseen.
Ja sinä olet keskittynyt vain rienaamiseen.
Se on totta.
Muu liberaaleja ei kiinnosta.
Sinun mielestäsi saa vain heterottaa?
Juuri niin.
Se on luonnollista,
Ilman sitä ei sinuakaan olisi olemassa.
Eli sen takia saa vain heterottaa?
Eikö muita saa olla missään?
OIet nàismainen Híntti.
Miksi Ieikit heteroa 21 vuoden ajan🤔
Liberaalit tuhlaavat siellä muiden aikaa saman asian jatkuvalla jankkaamisella
Juuri niin.
Niinkö pitkään herätysliikkeet ovat jo Raamattuun kuulumattomalla homottamisellaan ajaneet Kirkkoa alas ja maallistaneet yhteiskuntaamme.
>>+Kirkon+tutkimuslaitos+julkaisu+juuri+tiedon,+että+vain+25%+evlut+kirkon+jäseninä+olevista+edes+millään+tavalla+uskoo+Jumalaan.+<<
ArtoTTT
1 Kun. 18:26
He ottivat sonnin ja valmistivat uhrin. Aamusta keskipäivään saakka he sitten kutsuivat Baalia huutaen: »Baal, Baal, vastaa meille!» Ei kuulunut ääntä, ei tullut vastausta, vaikka he hyppivät paikalle rakennetun alttarin ympärillä.
Kirkossa on paljon moittimista, mutta ei se nyt ihan noin suossa vielä ole.
Huuda että Jumala Jumala, vastaa meille.
Kuinka käy?
Hyvin ovat tuhansia vuosia sitten osanneet tietää suomalaisten herätysliikkeiden tilanteen vuonna 2022.
Kiitos Arto rehellisyydestäsi😇
ArtoTTT
Kyllä se aika lähellä on.
https://www.youtube.com/watch?v=GcHNt42wbAU
(Pride-viikon Sateenkaarimessu Kallion kirkosta 2.7. klo 18)
Kyllä se on jos Raamattu ei enää ole kirkon auktoriteetti.
Ihan samalla tavalla käy jos hyppii ja huutelee Jahvea paikalle.
No show!!!
Siellähän sinulla on sitten mahdollisuus julistaa omaa herätysagendaasi, jänskättää nähdäänkö huomattava olemuksesi ihan telkkarissa ja lehtien sivuilla.
Siinä olisi Artolle oiva tilaisuus evankeliointiin, toivottavasti nähdään Hänet telkkarissa tai edes lehtien sivuilla julistamassa ilosanomaa Pride-viikon tapahtumissa.
Olipa tieto!
Tosiaan epäonnistunut.
Monopolista marginaaliin.
Hyvin ryssitty.
Luoman kaltaiset piispat eivät itsekään usko.
Evlut kirkko ei ole enää Kristuksen kirkko.
Missä mummo tästä ketjusta?
Uskonnonvapauslakihan se on ollut kirkon alamäen alkusyy. Kun ihmisiä ei voinut enää pakottaa, niin ainoa vaihtoehto on ollut yhteiskunnan arvojen myötäily.
Evankeliumi ja Pyhä Henki eivät pakota, mutta ne puuttuvat evlut kirkosta.
Aivan! Mitäpä PH suomessa tekisikään, eihän täällä edes aitouskovat vaivaudu noudattamaan Herran ihmisille antamia tehtäviä ja käskyjäkään. Kunhan riitelevät keskenään kenen usko on aidointa ja osoittelevat toisten syntejä.
Totta, vaikuttavat puuttuvan kaikilta uskovilta suomessa
Et sinä ole kaikki uskovat.
Mitö nyt et ole noudattanut?
Miksei sinun syntejäsi saisi osoittaa? Leikitkö synnitöntä?
Hyvä kysymys.
Se on kiusallista.
Aivan! Eihän kukaan vielä palstalla ole minun syntejäni osoittanutkaan, odottelen innolla milloin nostatte tikunnokkaan siveettömyyden miehen ja naisen välisessä avioseksissä sekä omaisuuden jakamatta jättämisen köyhille tai edes sen tärkeimmän eli oikeasti en tiedä miten Rakastaa Jumalaa.
Ai niin, mutta teillehän on syntinä merkitystä ainoastaan homoseksuaalisuudella ja siihen liittyvillä teoilla, no olen vielä säästynyt siltä, kun ei onnistu tuo miten te miehet makaatte miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan.
Voitko tarkentaa, millä tavoin tuo esitetty kysymys on hyvä?
Enhän toki ole kieltänyt ketään osoittelemasta syntejäni tai leikkiväni synnitöntä, leikittekö te toisten synneillä?
Saatat hyvinkin olla oikeassa, kysyjälle vaikuttaa olevan kiusallista todeta millaisen kuvan hän omasta sielunelämästään antaa miehekkäillä kysymyksillään.
pahinpina päivinä näkyy jäseniä karanneen jopa 3000 henkeä ja ihan koko kroppa mukana !
Mistä+voisi+löytää+linkin+tuohon+kirkon+tutkimuslaitoksen+julkaisemaan+tietoon?+En+löydä.
Olisitko valmis kivittämään myös lihavia ?
Onhan se kirkkojen menneisyys ja mitä kaikkea on tullut puuhasteltua aika rajua luettavaa näin jälkeenpäin.
Toisaalta, kyllä tänäänkin soditaan jopa parhaillaan tai on kahnauksia joissa uskonto on merkittävä tekijä. Eikö taas jotakin levottomuuden siementä ollut palestiinalaisten ja poliisien kanssa Israelissako se nyt oli. En muista vaikka siitä luinkin eilen. Ikää kun tukee muisti pätkii.
Evankelis-luterilainen kirkko on elinkeino sen työntekijöille. Ei piispat saisi mistään tuollaista elintasoa tehtävässä jossa ei ole käytännössä minkäänlaista vastuuta. Jäsenmäärä tarkoittaa rahoittajien määrää. Kassavirran kannalta se on keskeistä.
Ja yksi syy varmastikin on ihmispopulaation vahva maallistuminen. Jumala ei ole heille todellinen joten miksi uskoa satuolentoihin. Ennen vanhaan koukut aloitettiin aamuhartaudella. Se oli kiva alku uuteen päivään. Entä tänään? Kouluissa pläntätään oppilaiden tajuntaan valheellista evoluutio käsitystä uskottavana totuutena. Uskonto tunteja ei enää ole koulujen oppiaineissa olemassakaan. On kai joku ns. elämäntaito oppiaine tullut tilalle. En tiedä mitä se sitten pitääkään sisällään. Luulen ettei liity mitenkään Jumalan sanaan.
Materialismi ja aineellisuus valtaavat yhä enemmän alaa kaikkialla. Viihde, elokuvat, televisio ja monet muut tämänkaltaiset syövät meiltä viimeisimmätkin ajankäyttö varamme. Nykynuoriso ei osaa enää lukea paitsi ehkä Aku Ankkaa. Onko Aku Ankassa ja väkivaltaisissa tietokone peleissä kaikki se kasvatus ja sivistys, mikä nuorille jää käteen lapsuudesta ja nuoruudesta?
Kirkot maallistuvat onkien itselleen aikamme uudet trendit, joista monet ovat ristiriidassa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo. Mutta näille asioille vain nostetaan olkapäitä välinpitämättömästi. Nyt kirkoissa näyttäisi trendinä olevan vapaa rakkaus sen eri ilmenemismuotoineen.
kohta tulee tulta ja tulikiveä....
Jo on aikoihin eletty.
missä kirkon trolli mummomuori?
Mummomuori pakenee keskustelua, sillä hänestä valtaosa kirkossa edustaa paremmin luterilaisuutta, kuin konservatiiviset herätysliikkeet
mummo+kuuluu+75%:iin+kirkon+jäsenistä+jotka+eivät+edes+usko+Jumalaan.
Niin kuuluu.
Varsinainen tivoli.
No on kyllä.
Ruotsissa+enää+alle+40%+edes+kuuluu+valtionkirkoon.
huonosti menee.
Todella epäonnistunut.
Jumalatonta menoa siis evlut kirkossa.
Kirjaimellisesti!
Just niin.
No ei kyllä oo otsikko totta. Kehdosta hautaan on palvelua, ja myös siinä matkan varrella. Suomen ev.lut. kirkko on myös instituutiona ( organisaationa, palveluntuottajana ) luotettava, palveleva ja tarpeellinen yhteisö. Ja ihan yksityisesti on palvellut omaa henk.koh uskonnälkääni ihan kiitettävästi. Lämmöllä on siunattu edesmenneet lepoon ja lapset otettu kasteen kautta samaan yhteyteen .... Pitäiskö nyt tästäkin hyvästä valittaa ?
No on siinä kaikkea tehty, mutta mikä aukaisee sen taivaan oven, se lieneisi se asian pääkysymys!
kirkollako on avain siihen oveen, mieti asiaa.
Jäi pois todeta, että olet koko ikäsi maksanut etukäteen noista palveluista joita sanot saaneesi, et kai luule että Jumalalla on siinä jonkinlainen osuus ?
ainakin Raamatulla on jonkinlainen osuus,
"Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli
verolle pantava" Luuk: 2: 1
ja kirkonko pitäis ensimmäisenä kiertää verot !!!
Luukas oli tollo. Ei kukaan voi koko maailmaa verottaa.
Ev.lut. kirkko sallii ja mahdollistaa erilaiset näkemykset ja tavan ymmärtää ja kokea usko. Eipä tietenkään täydellinen, mutta kuvittelen, että henkinen liikkumatila on rajoitetumpaa suurimmassa osassa Suomessa toimivista uskonnollisista kirkoista ja liikkeistä.
Kyllä, mutta valitettavasti se raamatullinen näkemys jää nykyjään syrjään kirkon päättäjien taholta, kun he yrittävät miellyttää maallistunutta enemmistöä.
"keskittynyt jäsenmäärään"
lahkot taas on keskitty VALIKOIVASTI jäsenmäärään.
Raamatussa:
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
siis , henkilöön katsomatta: " "Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11
Evlut kirkko on totaalinen floppi!
Raamatussa ainakin, "Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Kymmeniä vuosia ollut tyhjänpäiväinen se kirkko. Samoin on tilanne vapaissa seurakunnissa. Mitään ei jää käteen.
Ei ateistille pitäisikään.
On mahtavaa kun kuoIet tänä vuonna.
🙏
Niinhän se on se kokemus.
Omalla porukalla on mukavaa, ja se niille riittää. Ei puhettakaan siitä mitä Jeesus edellyttää. Ei Jeeusuksen seuraaminen ole mennä hengelliseen kokoukseen. Eikä se, että muista ei piitata.
seurata Jeesusta, Jeesus syntyi, i h m i s e k s i > "Ihmisen Poika", elää siis ihmisenä ihmisten keskellä, eikä lokeroitua joihinkin "salaseuroihin" > omaan kuppikuntaan.
helluntailaisuudesta haetaan viihdettä, siunauksia, "yhteistä" hyvää, ei Jeesuskaan ihmetekoja tehnyt ihmisiä viihdyttääkseen, eikä julistanut "tulkaa katsomaan", vaan paransi missä kulki, ei kerännyt temppeliin, "tule minä parannan", vaan silloin kun Jeesus kohtasi sairaita, hän myös Paransi.
helluntailaisuus on enemmänkin ihmeitten perässä juoksevia, ja sitten huudetaan,
"Herra, Herra, auta, kosketa, siunaa.
eihän uskonelämä nyt jatkuvaa hakemista ole jostakin muualta, kuin omasta itsestä.
Jeesus sanoo: "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"
Siis tarkemmin Jumalan valtakunta on sisällisesti fariseuksissa, "teissä" .
Missä mummon kommentti asiaan??
Eihän tuossa aito,lahkolaisen aloituksessa ollut mitään asiaa, joten turha sitä on muitten kommentoidakaan. Aloittaja kyllä kommentoi ja peukuttaa aloituksiaan itse ihan riittävästi.
Siinähän sinäkin taas olet pää auki.
😁
"Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä". Luuk 17
Tuossa Jeesus painottaa sitä, että mikään kirkkokunta tai synagooga ei ole tae siitä, että Jumala asuisi heidän keskellään, eikä Jeesus tullut perustamaan mitään näkyvää kirkkolaitosta.
Vaan Jumalan valtakunta on sisäinen, eli kätketty valtakunta, jonka sisälle päästään vain parannuksenteon ja uudestisyntymisen kautta.
"Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat sen löytävät."
Mutta maallinen vallanhimo ja rahanhimo on synnyttänyt nykyiset mahtavat kirkkolaitokset
jotka ylpeilevät mahtavilla kirkkorakennuksillaan ja varallisuudellaan. Jeesuksen opetus oli toisenlaista:
"Nöyryys ja hiljaisuus on hänen valtansa salaisuus, mahtavat ovat muualla."
Siinä Jumalan valtakunta oli sisällisesti fariseuksissa.
Taidat opettaa väärin. Korostat tekoja.
"näkyvää kirkkolaitosta"
Jeesus sanoo:
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
Missähän tuollainen huone mahtaa olla?
Se o varmaan valtavan iso.
kyseenalaistat siis Jeesuksen sanoja !!
Ei yllätä ainakaan minua.
Pirullista toimintaa. 👿
"jäsenmäärään"
"Minun huoneeni on kutsuttava KAIKKIEN KANSOJEN rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
kirkon jäsenet kuuluu siis KANSAAN, onko vaikeeta käsittää > Raamatun Sana.
"Ja kaikki kansa sanoi aamen"!
Vauvatkin varmaan huutivat kuorossa aamenta. Onko vaikeaa käsittää?
Taas tuolla pedolla on vauvat mielessä
Hänestä lapset eivät kuulu kansaan
eikö perheenjäsenet ja vauvat kuulu kansaan ??
"Sillä Jumala ei katso henkilöön" Room: 2: 11
helluntailaisuudessa ei muuhun katsotakaan kuin henkilöön !
hauskoja nämä sakastista tulevat kommentit j< niihin arpakoneella lisätyt raamatunkohdat hehe !
joilla ei ole mitään tekemistä ko asian kanssa, mutta eihän s e mitään haittaa eihän haittaakkaan!
Raamatun sana on "kaikkina aikoina kaikelle kansalle"
"Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi"
Mark: 11: 17
"Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä nostan käteni KANSAKUNTIEN puoleen, kohotan
lippuni KANSOJA kohti, niin he tuovat sinun poikasi sylissänsä, ja kantavat sinun
tyttäresi olkapäillään" Jes: 49: 22
helluntailahkon mukaan, lapset ja imeväisikäiset pitäis jättää kotiin , vaikka yksinään . . .
Kirkko on keskittynyt rahaan.
Suuri jäsenmäärä merkitsee suuria kirkollisverotuloja.
Se on raskas työ kantaa sellaista suurta messinkiristiä pispalla kaulassaan, kyllä siitä iso rahapalkka pitää saada, mitään muuta palkkaa siitä ei sitten ole tulossakaan !
aikoinaan lutterin kirkon suomen suurena uransa huippukausina pappilatkin suomessa tehtiin umpihirrestä ja suuria kuin taivaan esikartanot, siellä pappi sitten juoksutti piikojaan ja renkejään kuin taivaan jumala konsanaan.
eräissäkin perunkirjoissa luetellaan vanhat rikkinäiset villasukat ja lusikat ja muu roina sitten lopussa maahanpanijaispalkkana papille puoli lehmää.
että sellaista se kasteen armon kristillisyys.
"kirkollisveroja"
Keisari augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
Luuk: 2: 1
lahkoissa ne ilmeisesti olis ensimmäisenä KIELTÄMÄSSÄ Raamatun sanan !
noin kivasti olet tutkinut mutta taaskaan jakeesi ei liity mitenkään asiaan !
sinulla on erinomainen armoitus tuottaa asiaa sen vierestä.
Lopeta tuo märinä
Patmos on samanlainen, kuten täällä kannattajat ovat tiedottaneet
Patmos on ihana!
Piispalla on yritysjohtajan palkka ilman mitään vastuuta.
Joskus olen sanonut, että piispan ainoa vastuu on noudattaa lakia, mikä on jokaisen suomalaisen velvollisuus. Tämäkin rima on kuitenkin laskettu, kun Helsingin hiippakunnan piispaksi kelpaa talousrikoksesta tuomittu ahneuden apostoli.
Vanhat perukirjat ovat valaisevaa luettavaa. Villahame tai rautapata olivat jo sellainen omaisuuserä joka katsottiin mainitsemisen arvoiseksi. Muutaman perukirjan tehneenä nyt koko irtain yleensä kouitataan yhdellä rivillä "kodin irtaimisto" ja sille annetaan arvoksi jotain 0-100 eurota.
Siihen nähden kirkollisvero on ollut kova taakka. No onhan se tavallaan nykyäänkin. Hirveä ulina jos kunnallisveroa kasvatetaan vaikka 1,5 äyriä, mikä on sama kuin kirkollisvero. Kirkollisvero on kunnallisveron ohella usein se ainoa vero, jota kaikista pienituloisimmat maksaa. Päätomatuoloista ei taas kirkollisveroa mene ollenkaan, kosak korolla eläjät ovat Jeesuksen erityissuojeluksessa.
Maksavien ihmisten määrä on kirkolle elämän ja kuoleman kysymys. Ihmisille taasen elämän ja kuoleman kysymys on uskoontulo Jeesukseen.
johon taas ei luterilaisella kirkolla ole mitään osuutta.
Selvä ristiriita kirkon ja ihmisten intresseissä.
On paljonkin osuutta
Jos kuviteltaisiin (ehkä väärin), että luterilaisessa kirkossa on kyse uskonnosta, niin sitähän voi pitää yllä ja levittää paljon pienemmällä budjetilla, kuten vaikka ortodoksikirkko tai juutalainen seurakunta tai helluntailaiset jne tekevät.
Se mihin kirkollisveroa maksavien määrä vaikuttaa on ennen kaikkea se, miten suurta hyväpalkkaista eliittiä kirkolla on vara elättää. Piispja on nyt yhdeksän, kun höyryveturien ja sentraalisantrojen aikaan kirkon hallinto ja johtaminen sujui puolta pienemmällä määrällä piispoja. Sen jälkeen kun viimeinen uusi piispanvirka on perustettu (Espoon hiippakunta 2004) kirkon jäsenmäärä on laskenut yhden keskikokoisen hiippakunnan verran, mutta puheita tehostamis- tai rationalisointitarpeista kirkon hallinnossa ei ole esiintynyt.
Kirkon johto elää "meidän jälkeemme vedenpaisumus" -menttaliteetilla. Kun vielä on mahdollista niin kahmitaan etuja kaksin käsin. Visa vinkumaan ja edustuspäivällisiä syömään, kun vielä on aikaa!
Niin kirkkoon voi kuulua vaikkei uskoisikaan. Mielestäni kuitenkin uskomattominta on se, että lahkolaisia jopa tuo närästää. Mitä ihmettä se teille kuuluu vaikka joku kuuluisi kaikkiin mahdollisiin . Antakaa ihmisten olla rauhassa ja puuhailkaa niissä lahkoissa niitä matalamielisten juttuja mitä tähänkin asti olette puuhailleet.
niin miksi ihmeessä tulit ihan asiasta tehden olemaan jotain mieltä asiasta joka ei kuulu sinulle yhtään mitään, häh !
Kai syt sen tajuat että lutterin kirkko on pieni paavin alalahko, pikku kioski pihansa perällä !
Oletko olevinasi parempi ihminen kuin oikeat uskovat?
Ei olemassa mitään oikeita uskovia.
Parhamin kioski on vielä pienempi, haha
No sinähän lienet juuri noita. Noin olenkin ajatellut sinun ulosannista.
Tottakai olen. Raamattu on kompassi mistä jokainen voi tarkistaa oman kurssinsa.
Aamen!
Näin on. Vikaan tässä menee, kun ei ole monta vaimoa eikä sivuvaimoja.
Erinomainen kompanssi kun se näyttä jokaiselle sitä suuntaa, minne muutenkin haluaa mennä.
ei ole vaan noin kymmenen kertaa lutterin laitosta isompi !
tiedoksi sokeille
Kyllä. Ainoa luotettava kompassi.
Paljo pienempi, yritä kestää se
Millä+rahoitettaisiin+kirkot,+pappien+ja+seurakuntatyöntekijöiden+palkat,+jos+ei+kirkkoon+kuuluisi+paljon+niitä+nimikristittyjä?+Haluaako+ne+25%+maksaa+nelinkertaisesti+kirkollisveroa,+että+saisivat+kirkosta+hätistettyä+ne+uskottomat?
mistä kukaan tietää keennkään sydämen uskon, ja jokainen on on ainoastaan JUMALALLE "tilivelvollinen", ei kenellekään ihmisille.
kirkoissa on myöskin YHTEINEN uskontunnustus > "Jumalan ja ihmisten edessä ".
Menot pitää suhteuttaa tiloihin, niin terve busines toimii.
Kirkolla on ihan ylimitoitetut tilat ja resurssit heidän toimintaansa ja tiloihinsa nähden.
evl kirkko on vain pärjäävien puolella, muut saa kuolla, ihan siis fariseuksia ja lainoppineita,korkeaoppineita--------köyhät kyykkyyn --------------jotka Juuri Jeesus pelastaa ;))
et siis tiedä, luterilaisuus tekee paljon myös Diakonia työtä, köyhien avustusta, ruokajakelua, keskusteluja, kotikäyntejä, puhelinkesksutelua , päivystävä pappi, Diakonia, sairaalapastorit, jen, siinä nyt muutamia esimerkkejä.
kirkot on ihan tavallista kansaa varten, mitä muuta mukamas , kuin kansaa, kansalaisia varten.
Evlut kirkko puuhastelee kaikkea muuta mutta ei pelasta sieluja Jumalan valtakuntaan.
Katolinen kirkko pelastaa?
ei mikään KIRKKO pelasta, vaan Kristus.
"KAIKKI te , jotka olette Kristukseen kastetut, olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Eli turhaa oli syyttää luterilaista kirkkoa.
"KAIKKI te , jotka olette Kristukseen kastetut, olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Totta uskoontullut on pukenut Kristusasun päälleen mutta eräille riittää pelkkä pipo. Ilmankos heitä viluttaa.
Uudestikastajille riittää pipo
Heidän kasteensa ei liity Kristukseen
Vauvakastetut oavat alastomia, koska he eivät ole pukeutuneet Kristukseen:
2. Kor 5
"Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme, sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi."
Nimenomaan liittyy Kristukseen ja uskoon Häneen.
Nimenomaan kastetut ovat pukeutuneet Kristukseen. Ikä ei sitä vaikuta
päinvaastoin, ILMAN kastetta olevat, eivät ole pukeutuneet Kristukseen.
"Kaikki me , jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Ei liity Jeesukseen vaan se on pelkkää vettä
Mikä on tuo oavat???
Erikoista pukeutumista, kun vain otsaa hieman kastellaan. Ei se pipo taida riittää pelastumiseen.
Ei se veden määrä sitä pukeutumista määrää. Kasteessa Kristus saadaan ylle
"pukeutumisesta"
"KAIKKI te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällenne
PUKENEET""
Gal: 3: 27
RAAMATTU sanoo niin. Ja piste.
Totta.
Putin on hyvä esimerkki siitä, mitä tuo osapukeutuminen aiheuttaa.
Mitään osapukeutumista ei Raamattu tunne
Putinista tuntuu kovasti puhuvan tuo hellari
"Ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä"
1 Moos: 1: 2
ei siis upoksissa, veden alla, vaan "vetten PÄÄLLÄ"
voi yksinkertaisuutta, tajuatko kenelle se kirjoitettiin se " kaikki te...häh !=??
no et tajua tietenkään, ei kukaan sovita tekstiä joka ukkoon jos tajuaa siitä jotain.
suomenkielessä sana kaikki on kaikki:
"KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Mt: 28: 19
mitään siihen LISÄÄMÄTTÄ !!!
Miksihän apostolit eivät tehneet kansoista opetuslapsia kastamalla, vaan OPETTAMALLA!!!
Ap 14
". Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
. He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat:"
Kastamalla ja opettamalla, kuten Jeesus käski. Apostolit tekivät molempia
"Kastamalla ja opettamalla, kuten Jeesus käski".??????
Apostolit toimivat kyllä päinvastoin. Ensin he opettivat ja vasta sitten kastoivat vain ne, jotka ottivat sanan vastaan:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
""Kastamalla ja opettamalla, kuten Jeesus käski".??????"
Et ole kai Raamattua juuri ukenut, kysymysmerkkien määrästä päätellen.
Missän apostolit eivät opettaneet "kaikke mitä Jeesus käski pitää" ennen kastetta.
Mutta apostolit sekä kastoivat että opettivat ja molempia Jeesus käski tehdä.
Et siis vieläkään tajunnut, miten opetuslapset toimivat:
"Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Tuskin he vauvoja opettivat.
Et siis tajunnut vieläkään että opetuslapset sekä kastoivat että opettivat
Missään eivät opettaneet kaikkea mitä Jeesus käski pitää ennen kastetta.
Oletpas itsepäinen. Paavali teki opetuslapsia OPETTAMALLA. Kasteesta ei puhuta mitään:
"Ap 14
". Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
. He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat:"
Kasteenpalvojat eivät osaa selittää mitään asiaa ilman kastetta.
Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla JA opettamalla ja näin apostolit toimivat.
Tuo itsepäinen tuskaansa märisevä saatananpalvoja ei usko Jeesusta
Ha ha ha ". Paavali teki opetuslapsia OPETTAMALLA.???
voi jeesus miten tyhäm hellari on! Ottaa yhden jakeen Raamatusta ja inttää mitä siinä kohdassa ei sanota. Paavali itse opetti kasteesta ja sen tärkeydestä kirjeissään.
Kun Jeesus sanoo miten tehdään niin siinä ei yhdenkään kusipäähellarin kannata aukoa päätää sitä vataan!!
Miksihän sinusta ei ainakaan tullut Jeesuksen opetuslasta siinä otsan kastelemisessa.
Kielenkäyttösi paljastaa sen, että olet pakana.
Koska otsan kastelemisesa ei tullu opetuslapseksi vaan kastamalla ja opettamalla
Sinä et ole Jeesuksen opetuslapsi kun kiellät hänen sanansa ja pilkkaat häneen uskovia.
Se on hänellä tapana
nämä kirkkolaiset luttereineen sleyneineen j amatteineen on kuin esikoululaisia joita kädest talutetaan pikitien yli.
ei mitään ymmärrystä raamatun sisällöstä.
käkätystä saa taluttaa pitkin ja poikin, itse ei tajua mitään ja siksi se typeriä kyselee
lahkoissa ne "tutkii" raamattua nenä kirjassa kiinni, eivätkä sittenkään ymmärrä kokonaisuutta.
"Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on miellestänne niissä elämä, ja ne juuri todistavat minusta"
Joh: 5: 39
Vauvathan ne tutkivat kirjoituksia nenä tuttipullossa kiinni.
Hienoa, että myönnät sen, että otsan kasteleminen ei auta:
"Koska otsan kastelemisesa ei tullu opetuslapseksi".
"tutkitte kirjoituksia"
"sillä TEILLÄ on MIELESTÄNNE niissä elämä, ja ne juuri todistavat minusta" Joh: 5:
lahkoissahan ne luulee että "elämä" on siinä, mitä enemmän raamattua tavaa, vaan Jeesus sanoo: "ne juuri todistavat MINUSTA", > sitä lhakot ei löydä !!!
nyt unohtui apostolitkin tutkivat kastetta jo mooseksesta...jne..!
älä anna kesän masentaa harhaluulojasi.
Taasko tuo tuli tänne
Apostolit tutki kasteen Vanhan liiton kirjoituksista, "oliko asia niin" Apt: 17: 11
eihän Apostoleilla mitään Uutta testamenttia edes ollut.
vaan, ei sitä samaa asiaa tarvitse sataan kertaan "tutkia", vaan toimia niinkuin käsky annettu:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsiksen, kastamalla heitä Isän ja
pojan ja
Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
"Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva"
"Tämän esikuvan mukaan, vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa kasteena, joka ei ole lihan
saastan poistamista, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton"
1 Piet: 3: 21
samoin kuin Vanhan liiton aikana KAIKKI poikalaapset ympärileikattiin 8 päivän vanhana, eikä kukaan ivannut , "mitä se lapsi ymmärtää" , niinkuin helluntailaiset ivaa pieten imeväisikäisten kastetta,
""Tämän esikuvan mukaan, vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa kasteena, joka ei ole lihan
saastan poistamista, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton"
1 Piet: 3: 21
Tuon esikuvan mukaan vesi hukutti ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaan. Samoin käy sille, joka luottaa "veden pelastavaan voimaan".
Vain ne, jotka uskoivat Nooan saarnaa, pelastuivat.Pelastuksen arkki on Jeesus Kristus.
kasteessa nimenomaan otettaan Jeesus vastaan,
kaste annetaan: "Isän ja POJAN ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
kaste Jeesukseen on "arkki"
"Kaikki te , jotka olette KRISTUKSEEN kastetut, olette KRISTUKSEN päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Vesi hukuttaa, kaste pelastaa
"Teidät pelastaa nyt kaste"
En ole kuullut mistään veden pelastavasta voimasta joten se on oma keksintösi
Noihan te vedenpalvojat luulette, mutta kaste ei pelastanut Ananiasta ja Safiiraakaan, kun he tekivät syntiä.
Samoin käy sille, joka luttaa kasteen pelastavan.
Niinhän tuo saatnanpalvoja luulee! Kaste pelastaa ne jotka uskova, kuten Pietari sanoi:
"Teidät pelastaa nyt kaste"
Jokainen joka luottaa kasteen pelastavat, eli luottaa Kristuksen sovitettuun työhön, pelastuu
Huomattavaa taas on että tuo vedenpalvojakusipää erottaa jälleen kasteen ja Kristuksen. Eli kun kristitty uskoo että kaste pelastaa niin se pelastaa Kristuksen työn täden. Pietari sanoi selvästi että teidät pelastaa nyt kaste eikä hän valehdellut
Mikähän tuo "luttaa" on???? "
Kyllä. Pietarin sanat ovat selkeät. Kristuksen haavoissa on meidän pelastuksemme tae ja kaste liittää meidät Kristusken kuolemaan ja syntien anteeksiantoon ja siksi pelastaa ne, jotka lupaukseen uskovat
Helluntailasiet eivät usko Pietarin sanoja. Tuokin tarjoaa tuota veden pelastavaa voimaa joka viestiin mutta sellaista ei ole kuin hänen mielikuvituksessaan.
Onko teillä vedenpalvojilla noin valtava hätä siitä, kun teidän harhaoppinnen paljastetaan valheeksi, vai miksi alatte rienaamaan ja haukkumaan kusipääksi ?
Tuollainen käytöskö kirkastaa Kristusta?
Kätyöksesi perusteella olet suuren suuri kusipää.
Kyllä luulisi, että noin rakkaudellisella opetuksella se vauvakastekin ilmestyy Raamattuun.
Luulisi että tuollaisen käytöksen avulla se uudestikaste ilmestyisi Raamattuun mutta ei ilmesty. Vauvoille ei ole mitään vauvakastetta
Totta: "Vauvoille ei ole mitään vauvakastetta"
Raamattu ei todellakaan tunne sellaista, jonka katolinen kirkko on keksinyt.
Sinä olet moisen termin keksinyt.
Millään kirkolla ei ole omaa kastetta vauvoille
Totta, eikä Raamattukaan tunne vauvakastetta!
Eikä sellaista ole erikseen.
Totta, eikä yhdessä.
Yhdessä nimenomaan on, yksi kaste
Mutta evlut kirkossapa on.
Kirkolle veronmaksajat ovat elämän ja kuoleman kysymys, kun taas kristinuskossa usko Jeesukseen on elämän ja kuoleman kysymys.
Ei kaikki kirkot verota
"verotus"
keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava"
Luuk: 2: 1
eikö kristityille kuulu verot, niinkuin "KAIKKI maailma oli verolle pantava".
jotkut uskovaiseksi itseänsä nimittävät, olisivat siis ensimmäisenä KIELTÄMÄSSÄ Raamatun sanan> verot.
etkö sinä käsitä edes maallisen yhteiskunnan verotusta ja uskovien keskinäistä varojen käyttöä !!
verottiko Jeesus pakolla oppilaitaan häh.
Verot tuntuu olevan sinulle ongelma
"maallisen" >
Raamatussa > "kaikki maailma oli verolle pantava" Luuk: 2: 1
kaikki on kaikki. vai vastustatko Raamatun sanaa !!
Tuoho kuuluvat vauvatkin! Synnytysvero olisi paikallaan.
Ei kun sinulla. Kyllähän tiedät sen itsekin että kirjoitat koko ajan vauvoista.
"Tuoho kuuluvat vauvatkin"
"kaikki on kaikki. vai vastustatko Raamatun sanaa !!"
Outoa, että tuo "kaikki" tarkoittaa myös vauvoja vain kasteen kohdalla, mutta ei muutoin.
Esim.
"Kaikki kansa sanoi aamen", e tarkoitakkaan vauvoja.
"Kaikki kansat oli verollepantava" ei koskekkaan vauvoja.
"Kaikki menivät verollepantaviksi, kukin omaan kaupunkiinsa", ei sisällä vauvoja" jne, jne
Kovin on valikoivaa tuo luterilainen oppi.
Kyse on aina kontekstista.
Koita nyt pärjätä niiden vauvojen kanssa
Tarkoitako että tuo konteksti liittyy vain vauvakasteeseen?
Muulloin "kaikki" ei tarkoita kaikkia.
Et taita teidää mikä on konteksti
Yritä pärjäillä vauvojesi kanssa
Ai riippuuko vauva-sanan merkitys aina kontekstin mukaan?
Sinäkö et pärjää vauvojen kanssa.
Ei vaan tuosa puhuttiin "kaikki" -sanasta
Katso mistä oli puhe ettet nolaa itseäsi.
">kaikki ei koske vauvoja"<
vaan "kaikki" koskee perhekuntia > perheenpää,
"joka ei huolehdi perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"
Järkevä ihminen tajuaa kyllä, mitä "kaikki"-sana kulloinkin tarkoittaa.
Kun sanotaan "kaikki kansa sanoi aamen", niin ei siihen tarvita Katekismusta tajuamaan, että tuo ei koskenut vauvoja, jotka eivät osaa puhua ymmärrettävästi.
Mutta kun vauvojen kastamista ei muutoin voi Raamatulla puolustaa, niin tuosta kaikki-sanastakin on tehty keppihevonen vauvakasteelle.
Mitenkähän tuo liittyy vauvakasteeseen: ""joka ei huolehdi perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi".?
Ateistikin huolehtii perhekunnastaan, jopa paremmin kuin luterilainen syrjähyppyjä harrastava nimikristitty tai juopotteleva kirkonmies. Naurettavia nuo kasteenpalvojien kommentit.
Järkevä ihminen tajuaa kontekstissa mitä kaikki tarkoittaa. Kun sanotaan että opetuslapseuakaa kaikki kansat niin se tarkoittaa kaiken ikäisiä ihmisiä. Mutta kun lasten kastamista halutaan estää niin sitten hyltään se mitä Raamattu sanoo
Ateistikin voi huolehtia perheestään mutta kristityjä on käsketty huolehtimaan perheestä ja krisitty tekee en paremmin kuin syrjähyppyjä harrastava juoppo helluntailainen. Naurettavvia on tuon saatananpalvojan kommentit
Ja kun Raamattu sanoo että "Israelin kasta pääsi pois orjuudesta" niin se tarkoitti koko kansaa, lapset mukaanlukien.
Siinä tuli taas kasteenpalvojan rakkaudellinen kommentti. Saatanaan vetoaminen tuntuu olevan tuo pellen paras valtti.
Onkohan alkoholi taas noussut päähän, kun tuo kirjoitustaito on tuota luokkaa?
Siinä tuli taas saatananpalvojalta urputusta kun hänen isäntänsä maiminttin.
Tuo kännäävä noita ei voi sietää kasteenpalvojia eli Kristuksenpalvojia joita hän vihaa
Niin tarkoittaa
Siksi hän tuollaista nimitystä käyttää. Herjata tuo hellari vain haluaa.
Keskity sinä vaan sinne peräpääsi määrään, älä päästä yli kolmen per ilta. Alkaa kuulemma sulkijalihas löystymään .
Tämän kommentin täytyi tulla aidolta ja tosiuskovalta kristityltä.
Sellainen lähimmäisenrakkaus ja hyväntahtoisuus siitä loistaa.
Kiitos, että muistutit mitä on todellinen arkipäivän kristillisyys.
Ei kyllä minä ihan vauvana kastettu nimiluterilainen olen.
Tarkoitan nimihelluntailainen
Jeejee mitä enemmän jäseniä Jeesuksella on sen enemmän heitä on taivaassa. Praise to Son of God.
Millään tavalla kirkon jäsenet uskoo Jumalan Poikaan joka heidät pelastaa eikä mihinkään sukuelinten leikkauksiin.
Selvitä pääsi ja kysy uudelleen sen jälkeen.
Aloitukseen viitaten jos ajatellaan Uskon Jumalaa kohtaan tarkoittavan myös Rakkautta Jumalaan, joka Johanneksen mukaan tarkoitti Herran antamien käskyjen pitämistä.
Miten moni uskova mahtaa pystyä käsi sydämellä tunnustamaan pystyvänsä pitämään Herran antamat käskyt ja tehtävät ihmisille?
Toki helpompaa on osoitella toistemme vajavaisuuksia, toisia osoittelemallako me osoitamme Jumalalle Rakkautemme ja Uskomme Häntä kohtaan?
kristillinen kaste on Jeesuksen Kristuksen , KÄSKY.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä,
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
"Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani" Joh: 15: 10
Huhu-huh, mitä touhua.