Tuoreessa amerikkalaiskanavalle antamassa haastattelussa Erkki Tuomioja tylyttää Suomen Nato-keskustelua. Tuomiojan mukaan Suomessa vallitsee psykoosi, joka johtuu suomalaisten mieliin juurtuneesta pelosta.
Tuomioja itse ei pidä realistisena sitä, että Suomi voisi odottaa joutuvansa jonain päivänä hyökkäyksen kohteeksi.
Eduskunta aloitti viime keskiviikkona virallisesti keskustelun Suomen mahdollisesta Nato-jäsenyydestä. Kansalaisten mielipiteitä mitanneet mielipidetiedustelut ovat kertoneet kansan tuesta. Ylen maaliskuisessa mittauksessa 62 prosenttia vastanneista ilmaisi halunsa liittyä Natoon.
Erkki Tuomiojan lausunnot Suomessa valitsevasta joukkopsykoosista tarkoittavat pohjimmiltaan sitä, että Arkadianmäellä omaa vastaanottoa pitävä itseoppinut lääketieteiden puoksari pitää suurinta osaa suomalaisista mielisairaina. Tuomiojan mukaan suurin osa kansalaisista ovat epävakaita ja vaaraksi yhteiskunnalle.
Voidaan kaunistelematta sanoa, että omilla lausunnoillaan Erkki Tuomioja veti koko poliittisen uransa vessanpöntöstä alas.
Tuomioja itse ei pidä realistisena sitä, että Suomi voisi odottaa joutuvansa jonain päivänä hyökkäyksen kohteeksi.
Eduskunta aloitti viime keskiviikkona virallisesti keskustelun Suomen mahdollisesta Nato-jäsenyydestä. Kansalaisten mielipiteitä mitanneet mielipidetiedustelut ovat kertoneet kansan tuesta. Ylen maaliskuisessa mittauksessa 62 prosenttia vastanneista ilmaisi halunsa liittyä Natoon.
Erkki Tuomiojan lausunnot Suomessa valitsevasta joukkopsykoosista tarkoittavat pohjimmiltaan sitä, että Arkadianmäellä omaa vastaanottoa pitävä itseoppinut lääketieteiden puoksari pitää suurinta osaa suomalaisista mielisairaina. Tuomiojan mukaan suurin osa kansalaisista ovat epävakaita ja vaaraksi yhteiskunnalle.
Voidaan kaunistelematta sanoa, että omilla lausunnoillaan Erkki Tuomioja veti koko poliittisen uransa vessanpöntöstä alas.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Ei+suinkaan,+psykoosissahan+kansa+on,+venäjäpelossa.+Ei+muuten+parissa+kuukaudessa+vuosikymmeniä+20%+ssa+ollut+natokannatus+nouse+kominkertaiseksi.+Karhua+pelätään,+vaikka+istutaan+sisällä+ovet+kiinni.
Pelko, psykoosi ja realiteetti ovat kaikki eri asioita. Tuomioja taas laittaa omassa viisaudessaan kaikki munat samaan koriin.
Miksei Nato-kannatus voinut nousta? Onhan koronarokotteiden kannatus noussut melkein 90 prosenttiin paljon lyhyemmässä ajassa. On todennäköistä, että tämänhetkinen Nato-kannatus on huomattavasti korkeampi, kuin YLE:n noin kuukausi sitten tekemässä mittauksessa todetaan.
Erkki, Venäjän puolesta, Suomea vastaan...
nouseehan se psykoosissa, kuten todettu.
Se että pari miljoonaa ihmistä muuttaa mielipidettään erittäin hyvistä syistä ei ole psykoosia vaan viisautta.
Eki Tehtaankadun kuriiri on vanhoilla päivillään paljastanut oman sisinpänsä.
DDR koulukunnan kasvatti yksi harvoista enää meuhkaavista kotiryssistä.
Presidenti pelko ja vainoharha on epäreallistista. Hän on tartuttanut sen muihinkin.
Presidentti, pääministeri, eikä puolueet, eikä eduskunta, eivät saa provosoida eikä provosoitua. Samat sanat puolistusvoimien komentajalle. Tätä on nyt tehty tahallaan petoksellisesti!
Realismi
NATO-JÄSENYYS EI TUO SUOMELLE MERKITTÄVÄÄ LISÄTURVAA
Suomella on vahva puolustus, jonka vuoksi ei ole syytä kiirehtiä Naton jäseneksi, ajattelee maanpuolustuksen pitkän linjan asiantuntija. Puolustusyhteistyö on muiden maiden kanssa tiiviimpää kuin koskaan. En usko, että Venäjän johdossa ajatellaan, että seuraavaksi, kun tuolla loppuu, käännetään aseet ja lähdetään hyökkäämään Suomeen. MTV 22.3.2022.
Berner uskoo, että suomalaisten kasvanut Nato-kannatus liittyy vain sodan pelkoon.
Pelko on epäreallistista.
Kannatuksen nousu ei kelpaa Natolle, koska se ei ole realistista, vaan perustuu presidentin jakomieliseen puolueensa aivopesuun, mikä ei kuulu demokratiaan, eikä oikeusvaltioon.
Oikein, Oliver Stone oskarvoittaja elokuvaohjaajan dokumentti vuodelta 2016 Ukraine On Fire kertoo faktat lännen raaasta osuudesta sodan syttymiseen, eikä mitättömin kirjainyhdistelmä suinkaan ole NATO vaikka muutakin on pelissä.
Tuomioja on siis oikeassa,
Tarkoitatko sitä Stonen dokumenttia, jossa natZi-Venäjän presidentti Vladimir Putin esittää puhemimellaan natZi-Venäjän armeijan toimia, mutta todellisuudessa tallenne oli amerikkalaisten iskusta islamilaisia terroristeja vastaan? Tuolla on lisää piirrettyjä "dokumentteja":
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17401323
Tuomioja on täysin oikeassa siinä, että ennen Suomen rauhanoperaatiota, on Ukrainan rauhanoperaatio. Samaa mieltä Halosen kanssa.
Haloska on uhka Suomen nuorille varusmiehille. Jos sota syttyy on Halosella kädet kyynärpäitä myöten nuorten puolustajien veressä...
-+Tässä+nyt+ovat+jotkut+ottaneet+Tuomiojan+vähän+demagogisen+ja+retorisen+luonnehdinnan+liian+kirjaimelliseksi;+ei+tietenkään+ole+kyse+"mielisairaudesta"+vaan+siitä+refleksinomaisesta+epä-analyyttisen++mielentilan+syntymisestä+tämän+kaiken+järkyttävän+jälkeen.
Vähän aikaa sitten Erkki Tuomioja sooloili, kun hän kertoi Huvudstadsbladetin haastattelussa Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvistin ehdottaneen suomalais-ruotsalaista puolustusliittoa vaihtoehtona maiden Nato-jäsenyydelle. Korjaan: Erkki Tuomioja valehteli ruotsalaisten ehdotuksesta, koska mitään ehdotusta ei koskaan ollut.
Nyt samainen puoskari jatkaa syntyneen turvallisuuspoliitisen tilanteen hämmentämistä toteamalla suomalaisia mielisairaiksi, jotka elävät pelossa, menneisyyden illuusiossa. Ei voi olla epäselvää, minkä isännän virsiä Tuomioja veisaa.
Ettet vaan itte olisi Mantshurian kandidaatti? :P
Suomelle on suuri onnettomuus juuri Tuomioja ja Halonen. Ollako vai ei kannattamassa Putinin raakuuksia.....ne puhuvat vain raakuuksista
Kyllä Tuomioja ja Halonen ovat, tottakai todellakin mukana............kun puhutaan rauhanoperaatioista. Rauhan operaatioitahan Putin tekee......lännessä ne ymmärretään vain sota-raakuuksina.....niinhä sen ei saisi olla.
Miksi Halonen ja Tuomioja muuta Venäjälle ja ja ole siellä mukan. niinhän se teki Otto Ville Kuusinenkin. Mitä ne Suomea ja suomalaisia haluavat vetää mukaan RAUHANOPERAATIOIHIN.
No melko hysteeriseksihän tämä porukka tälläkin palstalla on mennyt. Tappaa uhataan jos sanoo poikkipuolisenkin sanan Natoon liittymisestä. Tai ainakin haukutaan ryssän-trolliksi.
Missä ja kenet uhattiin tappaa?
Äläpäs saivartele. Tällä maailmanmeno palstalla ei muuta tehdäkään kuin haukutaan ihmisiä ryssän-trolleiksi, eikä ne saunan taakse vienti lupauksetkaan ole kovin harvinaisia.
Haukkumista on kyllä molempiin suuntiin.
Olisi mielenkiintoista nähdä vaikkapa nato-vastainen mielipide, joka on hyvin perusteltu, asiallinen ja tiivis esitys. Tuleeko siihen miten asiattomia huuteluja. Saattaisi tullakin, mutta erottuisi ainakin edukseen vastahuuteluista. Minusta asiallinen kommentti erottuu edukseen.
Ihanko totta? En ole kyllä törmännyt palstalla suoranaisiin tappouhkauksiin.
Näkisipä niitä poikkipuolisia sanoja, mutta kun lähes jokainen Natoa vastustava viesti sisältää rokotusvastaisten lahkouskovaisten houreita.
Ei saunan takana enää nykyaikana ketään tapeta. Paljon mahdollisempi on myös Pöydänpuristajan armeijan erikoiskoulutukseen kuuluva perseraiskaus. 🤔
Itsepetos on hyvin laaja ilmiö yhteiskunnissa. Se toimii yksilötasolla ja myös kollektiivisella. Kolluusio on sitä että huijataan ryhmässä. Siinä tapauksessa yksilö näkee huijauksen, paremmin kuin ryhmä.
Tuomiojalla on pointtia tuossa, mutta se on kärjekkäästi ilmaistu sanoiksi. Media ja Suomi on NATO psykoosissa, eikä Venäjä ole uhannut Suomea muuten kuin Natoon liittyen. Tätä ei mielellään ajatella. Itsekin olen sitä mieltä että NATO toisi turvaa nykyisessä tilanteessa kun Putin on nähtävästi seonnut.
Mutta emme voi laskea uhman varaan vaan on otettava realiteetit huomioon. Jos on jonkun mafiapomon vankityrmässä, niin pitää ajatella eri tavalla selvitäkseen. Tässä tilanteessa se on joko myötäillä venäjää tai olla venäjää ovelampi ja turvata Natoon liittyminen salaa, tai varmistaen ettei hyökkäystä tapahdu prosessin aikana.
Tuomioja kaipaa analyyttisempää keskustelua. Oikeutetusti voi ihmetellä miksi monilla puolueilla ja puoluejohtajilla on ollut kiire ilmaista Nato-kantansa ennen kuin turvallisuuspoliittinen selonteko oli edes esitelty eduskunnalle. Päättäjien pitäisi kuitenkin vakuuttaa kansa myös siitä että heidän kantansa on perusteltu eikä vain "yleisen mielipiteen" peesailua.
Käsittääkseni Tuomioja ei itse ole ilmaissut kielteistä eikä myönteistä Nato-kantaansa, mutta hänen uhka-arvio Venäjän aikeista Itämeren ympäristöstä on optimistisempi kuin monen muun - minusta ylioptimistinen. Hyvää keskustelua olisi kuitenkin se, että myös Nato-kriittisiä puheenvuoroja kuunneltaisiin. Venäjän masinoima propaganda on oma lukunsa, mutta "toisinajattelu" voi olla myös perusteltua. Tulevaisuudesta kukaan ei tiedä ja jos/kun liitymme Natoon emme tiedä mitä toinen vaihtoehto olisi tuonut tullessaan - aivan kuten emme tietäisi päinvastaisessakaan tapauksessa.
Tulevaisuudesta emme tiedä, mutta nykyisyyden tunnemme liiankin hyvin ja nämä merkit antavat osviittaa tulevasta. Todellisuuden vuoksi on parempi varautua nyt, kuin kärsiä myöhemmin.
Olen samaa mieltä roistovaltio Venäjän arvaamattomuudesta ja vastuuttomuudesta, mutta silti keskusteluun kuuluu oikeus ilmaista toisenlaisiakin perusteltuja mielipiteitä.
Kun Venäjä miehitti Krimin, niin Tuomioja tuomitsi Venäjän toiminnan harvinaisen selväsanaisesti, enkä muista koskaan kuulleeni niin "epsuomettunutta" puhetta Venäjästä Suomen ulkoministeriltä ennen sitä. Eli ei Tuomioja mikään Venäjän ihailija ole. Hänen uhka-arvionsa on vain eri kuin useimmilla muilla.
Vuonna 2014, Krimin miehityksen aikaan, Tuomioja katsoi, että Venäjän senhetkinen toimintamalli oli kuin suoraan vanhasta maailmasta. Tuomiojan mukaan voimapolitiikalla yritettiin ratkaista asioita ja ajaa omaa etua muiden (maiden) etujen kustannuksella.
Nyt Ukrainassa on menossa verinen sota natZi-Venäjän hyökkääjiä vastaan, mutta Tuomiojan mukaan on järjenvastaista kuvitella, että Venäjä edes harkitsisi sotilaallista hyökkäystä Suomeen. Erkki Tuomiojan lausunnoissa on vaikea nähdä mitään järkevää logiikkaa - vuoden 2014 ja tämänpäiväisten puheiden välillä on selvä ylipääsemätön kuilu. Mistä johtuu täyskäännös Tuomiojan Venäjä-arvioissa? Ihminen ei voi tyhmetyä niin paljon vajaassa kymmenessä vuodessa. Ainoat jäljelle jäävät vaihtoehdot ovat aivopesu tai vihollisen pussiin pelaaminen.
Miten Suomi aikoo pärjätä ilman venäläistä energiaa ja kaupankäyntiä? Ei ole mieltä panna välejä poikki naapuriin hetken huumassa.
Tässä yhteydessä täytyy muistaa, ettei olla panemassa välejä poikki Venäjään, vaan natZi-Venäjän hallintoon. Uuden hallinnon kanssa voidaan mahdollisesti eli tarpeen vaatiessa neuvotella kauppasopimukset uusiksi.
Juuri näin. Välit on mahdollista kunnostaa nopeastikin, kunhan naapurissa on uskottavasti yhteistyöhaluinen ja rauhantahtoinen johto.
Tuleeko sellainen Pöydänpuristajan jälkeen? Fifty-sixty. Emme tiedä.
Ukrainan sotaa käytetään nyt häikäilemättömästi hyväksi Nato-kannatuksen nostamiseksi.
Tuomioja yrittää pudottaa maan pinnalle nato-pilvissä leijailevia, sotahysteriaa potevia kansalaisia.
Tarvitaan kriittistä keskustelua Naton hyvistä ja huonoista puolista Suomelle!
Sitä on käyty muun muassa monessa A-studiossa, enkä usko että kovin paljon uutta on enää annettavana kenelläkään.
Olen aina pitänyt Tuomiojaa pääsääntöisesti asiallisena poliitikkona. Naton suhteen hän ei ole täysin väärässä, mutta eipä hän myöskään oikein tunnu ymmärtävän kansan tuntoja. Ehkäpä myös ikä puhuu: hän olettaa olevansa kansaa selkeästi älykkäämpi asian suhteen. Sekään ei tietenkään täysin väärä oletus ole ottaen huomioon kansan tyhmentymisen.
Riihitonttu taitaa vanhuus painaa
Järkyttävää Suomettumista. Väärä mies, väärään aikaan, väärässä paikassa.
Voi Erkki...voi Erkki. ajat ovat kovasti muuttuneet sitten sinun ja Brezhnevin aikakaudelta. Joten ymmärrä jo luovuttaa. Maailma pyörii eteenpäin ja sinun ideologiasi jää väin kärpäsen paskana historian kirjoihin.
noh+noh,+naton+kannatus+oli+vain+4kk+sitten+20%,+ei+siitä+ajasta+sen+kauempaa+ole.
Olisi parempi Suomen kannalta jos Tuomioja pitäisi suunsa kiinni, HALOO SANNA ETKÖ SAA SINÄKÄÄN SUUTA AUKI.
Tuomiojalle tiedoksi, eletään 2022 lukua ei olla enää 1900 luvulla.
Aika karkoittaa likaoja jo ulos suomesta, maanpettureista ei pidetä.
Erkillä ihan sama viesti kuin Bäckmanilla pari kuukautta sitten (Bäckman twiitissään iloitsee asiasta tänään). Ja siis sama viesti kuin nootista aikoinaan. On vissiin Venäjältä tullut ohjeistusta ja Johan totteli nopeammin.
Järkyttäviä ukkeleita molemmat!
Venäjän puolesta, Suomea vastaan!
Bäckman kuvittelee olevansa jotain.
Eki ei varmasti kuuntele Pöydänpuristajan ohjeistusta, vaan ajattelee itse niin kuin (valitettavasti) ajattelee.
Bäckman taas ui Kuukasvon kaikissa jumalallisissa ajatuksissa ja hengittää niitä kuin mutakala.
>Voidaan kaunistelematta sanoa, että omilla lausunnoillaan Erkki Tuomioja veti koko poliittisen uransa vessanpöntöstä alas.
No ei ehkä niin, mutta teki itsestään nulliteetin nykypolitiikkaan.
Aika ruostuneelle sivuraiteelle Eki kyllä nyt ajoi. 😟
"Samalla tämä tarkoittaisi, että Tuomioja ei olisi ehdolla enää seuraavissa eduskuntavaaleissa. Nyt 73-vuotias helsinkiläinen valittiin ensimmäisen kerran eduskuntaan vuonna 1970."
Ei aio kuulemma edes asettua enää ehdolle. Joten ei sen tarvi polittisten irtopisteiden takia enää kuunnella tyhmien psykoosiin vaipuneiden äänestäjien mielipiteitä. Voi sanoa asiat niinkuin ne sen mielestä on.
Vanha nöyhkäleuka höperö.
Tuomioja ja Halonen ovat molemmat 1960-luvun ideologiassaan... Idästä tulee viisaus ja sinne me suomalaiset kuulumme...!
Nyt ei ole luettu uutisia kunnolla.
Eihän Tuomioja puhu Suomesta tai suomalaisista.
Hän puhuu uutisen mukaan suomalaisista medioista. Mediat ovat sotapsykoosissa. Tuo on ymmärrettävää, onhan näiden tahojen tarkoitus tuoda voittoja omistajilleen.
Sota on herkullinen aihe uutisoinnille. Siihen liittyy lisäksi paljon sellaista sälää, josta voi uutisoida, vaikka se ei olisi tottakaan. Pitää takoa, kun rauta on vielä kuumaa ja voi aivan huoletta sanoa, että sota kestää vielä kauan.
Kansa pitää tällaisesta uutisoinnista.
Täytyy ymmärtää lukemaansa, myös rivien välistä. Erkin asemassa olevalla politiikolla ei ole varaa heitellä sammakoita.
Koko ikänsaä on ollut tragikoominen hahmo. Nyt tämä Tuomioja on kuin tästä maailmasta ulkona oleva kuin seniili "ukko" joka keinustuolista ärisee mitä sylki suuhun tuo. Katkera tästä ajasta kun maailma on vain muuttunut. Tämän Tuomiojan mielipiteille pientä osaa lukuunottamatta ei ole lämmennyt edes monikaan sosiaalidemokraatti. Tätä itsestään täynnä olevaa herraan on vierastanut mm. ammattiyhdistysväki ja puolueen oikeistosiipi. On kävelevä katastrofi mm Usa:lle annetut lausunnot ja Ruotsi-Suomi puolustusyhteistyö ilman Natoa oleva kommentti. Tuomiojan aika on pahasti ohi. Ei tarvita enää ylipäätään politiikassa ja eiköhän tuon korkean iän saaneen edustajan olisi siirtyä kokonaan sivuun. EI MENNYT AIKA KOSKAAN PALAA.
Suomessa ei siis ole sananvapautta järkevälle keskustelulle Nato-kysymyksestä?
Tuomioja ei suinkaan ole yksin huomioissaan "sotapsykoosin" lietsomisesta.
Kriittisesti tilannetta seuraavien kansalaisten keskustelussa tulee usein esille samankaltaisia mielipiteitä; "sotahysteriaa lietsotaan kiihtyvällä vimmalla" tiettyjen piirien keskuudessa.
Pelkona näyttää olevan, että Ukrainan sota loppuu ja innostus Natoon liittymiseen vähenee.
Media on ollut aktiivinen lietsoja, ja nyt se on koonnut vastavoimansa mitätöimään järkevän poliitikon mielipiteen.
Tyhjät tynnörit kolisevat, tuo jeppe on jo muumioitunut täysin
Olisi typerää jäädä arvuuttelemaan että mihin laajentumishalunsa jo vuosikausia selvästi ilmaissut diktaattori haluaa jatkossa laajentua, kun on olemassa demokraattisten kumppanimaidemme puolustusliitto Nato johon voi liittyä.
Psykoosia taitaakin löytyä ihan esittäjänsä omasta päästä.