Kansaneläkkeen perusosaa alettiin maksaa 1.1.1957 voimaan astuneen uuden kansaneläkelain perusteella kaikille eläkeläisille samansuuruisena. Elokuussa 1963 astui voimaan työeläkelaki. Kansaeläkkeen perusosa maksettiin kaikille eläkeläisille työeläkkeen lisäksi.
Lain muutoksella kokonaiseläke myönnettiin ajalla 1.7.1975 - 31.12.1995 työeläkkeen ja kansaneläkkeen pohjaosan yhteensovituksena. Nimike perusosa korvattiin termillä pohjaosa. Työeläkkeestä vähennettiin kansaneläkkeen pohjaosan suuruinen markkamäärä. Sitä ei kompensoitu millään tavalla. Eläkeläiset menettivät näin ollen ensimmäisen kerran pohjaosan suuruisen markkamäärän työeläkkeestään.
Seuraava leikkaus tapahtui 1.1.1996 lukien. Laki sai nimekseen Lex Soininvaara lakialoitteen tekijän mukaan. Pohjaosa, joka kaikilla eläkeläisillä oli vuonna 1995 ollut 455 markkaa, poistettiin tietyin markkamääräisin erin kokonaan kuuden vuoden aikana. Näin ollen perus- eli pohjaosa on leikattu työeläkkeestä osalta eläkeläisiä kahteen kertaan. Kansaneläkkeen pohjaosan menettämisistä eläkkeensaajat eivät saaneet minkäänlaista valtiovallan tai oman työeläkelaitoksen allekirjoittamaa päätösasiakirjaa.
Lainvoimaisella päätöksellä saatu eläke on koskematon. Eläkepäätökset tehdään aina tuleviin eläkkeisiin. Nyt ne kuitenkin ulotettiin jo myönnettyihin, siis voimassa oleviin eläkkeisiin.
Eduskunta päätti 18. 6. 2002, että kansaneläkkeen pohjaosan kompensaatiota maksetaan sen menettäneille eläkeläisille 1.10.2003 lukien. Leikkauksen alkamisajankohdasta kompensaatioiden maksamisen aloittamiseen aikaa oli kulunut 7 vuotta 9 kuukautta. Kelan arviolaskelmien mukaan valtio oli leikkauksilla säästänyt, ts. ottanut eläkeläisiltä noin 2.8 mrd. markkaa.
Kompensaatiohyvitys ei läheskään tule vastaamaan todellista menetystä eikä pieniä kansaneläkkeen pohjaosien kompensaatioita makseta lainkaan. Lisäksi maksamatta jäävät täysin kompensaatiot ajalta 1.1.1996 - 31.9 2003.
Valtiovalta on käyttänyt myös kansaneläkkeen pohjaosan leikkauksissa ikääntyneitä suomalaisia häikäilemättömästi hyväkseen.
1.1.1996 lukien eläkkeelle siirtyneille ja siirtyville kokonaiseläke maksetaan täysimääräisesti työeläkkeenä. Vakava perustuslain yhdenvertaisuuspykälän rikkomus.
Lain muutoksella kokonaiseläke myönnettiin ajalla 1.7.1975 - 31.12.1995 työeläkkeen ja kansaneläkkeen pohjaosan yhteensovituksena. Nimike perusosa korvattiin termillä pohjaosa. Työeläkkeestä vähennettiin kansaneläkkeen pohjaosan suuruinen markkamäärä. Sitä ei kompensoitu millään tavalla. Eläkeläiset menettivät näin ollen ensimmäisen kerran pohjaosan suuruisen markkamäärän työeläkkeestään.
Seuraava leikkaus tapahtui 1.1.1996 lukien. Laki sai nimekseen Lex Soininvaara lakialoitteen tekijän mukaan. Pohjaosa, joka kaikilla eläkeläisillä oli vuonna 1995 ollut 455 markkaa, poistettiin tietyin markkamääräisin erin kokonaan kuuden vuoden aikana. Näin ollen perus- eli pohjaosa on leikattu työeläkkeestä osalta eläkeläisiä kahteen kertaan. Kansaneläkkeen pohjaosan menettämisistä eläkkeensaajat eivät saaneet minkäänlaista valtiovallan tai oman työeläkelaitoksen allekirjoittamaa päätösasiakirjaa.
Lainvoimaisella päätöksellä saatu eläke on koskematon. Eläkepäätökset tehdään aina tuleviin eläkkeisiin. Nyt ne kuitenkin ulotettiin jo myönnettyihin, siis voimassa oleviin eläkkeisiin.
Eduskunta päätti 18. 6. 2002, että kansaneläkkeen pohjaosan kompensaatiota maksetaan sen menettäneille eläkeläisille 1.10.2003 lukien. Leikkauksen alkamisajankohdasta kompensaatioiden maksamisen aloittamiseen aikaa oli kulunut 7 vuotta 9 kuukautta. Kelan arviolaskelmien mukaan valtio oli leikkauksilla säästänyt, ts. ottanut eläkeläisiltä noin 2.8 mrd. markkaa.
Kompensaatiohyvitys ei läheskään tule vastaamaan todellista menetystä eikä pieniä kansaneläkkeen pohjaosien kompensaatioita makseta lainkaan. Lisäksi maksamatta jäävät täysin kompensaatiot ajalta 1.1.1996 - 31.9 2003.
Valtiovalta on käyttänyt myös kansaneläkkeen pohjaosan leikkauksissa ikääntyneitä suomalaisia häikäilemättömästi hyväkseen.
1.1.1996 lukien eläkkeelle siirtyneille ja siirtyville kokonaiseläke maksetaan täysimääräisesti työeläkkeenä. Vakava perustuslain yhdenvertaisuuspykälän rikkomus.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ei ole kivaa luettavaa, mutta liian todenmakuista vihreää atetta kumminkin!
Muta myös kommentteja mukaan !
PÖÖÖÖÖÖ
En usko, että Vihreän liiton aloitteella leikata noin 10 euroa, on ollut suurta merkitystä eläkeläisten toimeentuloon. Sinikka Mönkäreen johtaman ministeriön tekoset kyllä ovat vaikutuksiltaan aivan toista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000109&posting=22000000008164928
Kun perhonen räpsäyttää siipiään Uudessa seelannissa, maapallon toisella puolen, niin ennenkuin se värähdys on kehittynyt ja kulkenut tänne, siitä on voinut kehittyä hirmumyrsky! Ja vain uhdestä perhosen siiven väristelystä! Sen auheutti oerhinen, jota emme oikein uskoisi todeksi. Mutta kun Soininvaara vihreydessään leikkasi ohuen siivu elöäkkeistämme, niin ennenkuin se siivutus, jinka Soininvaara oli aloittanut ja jota hän myös kannatti myöhemmässä äänestyksessä 28 11 1995 aiheutti loppujen lopuksi jopa 1000 euroa vuodelssa eläkeläistä kohti ja se pidätys jatkuu edelleen.Sekin ainoastaan ja vain Soininvaaran tekemän alotteen ja siitä seuranneen hirmumurskyn ansiosta.
Joten heitä höpinät jo hiiteen se 10 euron höpöttelystä, koska lopullisvaikutus hänen ansiostaan on se 1000 Euroa / joka vuosi jatkuvasti. Ei tainnut vieläkään mennä perille sun kaaliin?
Sillä siitä on 10 vuotta kulunut aikaa ja sen jälkeen olisi hätärstkaisujen johdosta tehdyt temput voitu jo korjata. Mutta onko Soininvaara tehdyt korjausehdotusta ? Ei , eikä tee, on se ryötky niin eläkeläinvihamieleinen otus tässä maailmassa joka olisi tuomitava lain suojattomaksi! Eikä kukaan toinenkaan kansanedustaja ole sen jälkeen puuttunut lainkan kun ovat rahat saaneey????????
Jakaneet vain kurjuutta tuhannen eyron edestä vuosittain köyhimmille, joten sen summan arvosta meillä on oikeus vuosittain yli sadantuhannenryöstetyn voimalla vaikka jopa hiukan nälviäkin päätoksentekijöitä, mutta ennenkaikkea sitä ensimmäisen kien heittäjää!
Se ei tule loppumaan niin kauan kuin yksikin avuton ja puolustuskyvytön rääkätty on elossa!
Siis se korvataa virkamieshallituksella, jonka jälkeen hätätilan mentyä ohitse palataan normaaliin päiväjärjestykseen, mutta palattiinkos nyt? Miksi pidätys eläkkeistä jatkuu yhä? Kuka osaa sen kertoa, että milloin hätätila Suomessa on ohitettu. Sitä on nyt kestänyt 10 vuotta! Miksi eläkkeitä ei ole palautettu sovitulle tasolle , vakuutusyhtiöt ja säätiöit saavat nyt pidätettya epäoikeutettua tuloa itselleen!
Eläkkeemme ovat aikoinaan saaneet lainvoiman!
Miksi lakia ja lainvoimaisuuden saavutusta vastaan on rikottu?
Eikö se meidänkin sonnivara jo ala rauhoittumaan? Eikö se hätätila ala selvitä ja eläkkeet palutetteva ennalleen ? Vai vastako siten kun tulee uudet tuulet Vihreiden johtioon, vai tuleeko silloinkaan?
Lopettakaa HÄTÄTILA jo Suomesta! APUVA!
Tämän punamultahallituksen tekemät veronalennukset ovat vieneet valtiontaloutta alijäämäiseksi. Pitäisikö teidän mielestä kajota lapsilisiin, opintotukeen, äitiyspävärahoihin? Mistä teidän mielestä löytyvät tarvittavat varat ilman, että lisättäisiin eriarvoisuutta tai siirrettäisiin velanmaksua korkojen kera tulevien sukupolvien vastuulle?
Se, että opiskelijat vain kittaavat kaljaa on loukkaava väite. Vain parhaiten toimeentulevalla opiskelijoiden vähemmistölä on varaa moiseen ylellisyyteen. Kaikkien opiskelijoiden vanhemmat eivät ole mitään Roope Ankkoja. Osa on lähtöisin työttömistä monilapsisista yksinhuoltaja perheistä. Minkälaisiksi arvioitte näistä lähtökohdista tulevan opiskelijan aseman?
Minunkin poikani joutuivat ottamaan melkoisesti opintolainaa kun opiskelivat! Miksi helkutissa minun ja muiden eläkeläisten nyt pitää makssa sinun opintjasi? Pankit ovat rahaa täynnä, sieltä saa lainaa kuten ennenkin! Lappsilisät eivät kuulu eläkeläisten maksettaviin velvollisuuksiin. olemme omat lapsemme elättäneet ilma tukiaisia. Miksi nyt pitäisi työssä ja toimessa kulkevien lapsetkin meidän elättää? Myös rtyöttömien lapset saavat opintolainaa kuten tähänkin asti. Sen kin teidän kokemuksieni kautta. Älä yritä yhtään niitä rasitteita eläkeläisille siirtää. Olet vain se Soininvaaran rakas palvoja jonka mielestä hänen teot ovat aina oikeita vaikka oikeustajun vastaisia olisivatkin! Kuten olivatkin!
Opintolainakaan ei ole ilmaista, vaan se pitää maksaa takaisin. Kuka takaa sen, että minä saan työpaikan valmistumisen jälkeen? Nuorilla ei ole helppoa saada ensimmäistä työpaikkaa, koska kukaan ei halua olla se ensimmäinen kokemuksen antaja. Kaikki haluavat kokenutta! Siksi opintolainan ottaminen ei oikein houkuttele. En halua tehdä sellaistakaan temppua, että jättäisin valtion maksettavaksi.
Teidän aikana oli helppoa saada töitä menemällä pelkästään tehtaalle kysymään. Silloin ei ollut automatisointia hirveästi korvaamassa ihmistyövoimaa eivätkä yhtiöt siirtäneet työpaikkoja ulkomaille. Minulla ei myöskään ole suhteita tehtaisiin ja yrityksiin, mitkä helpottaisi työkokemuksen saantia omalta alalta. Ajokortittomuus karsii joitakin työpaikkoja ja tänä päivänä ajokoulu on erittäin kallista. Minulla ei ole varakkaita vanhempia tai sukulaisiakaan.
Töitä en opiskeluaikana uskalla tehdä viivästymisen ja siitä seuraavan opintotuen katkaisemisen pelossa. Paikkakunnallani on 14 prosentin työttömyys. Sen lisäksi meitä insinööriopiskelijoita on erittäin paljon kilpailemassa kesätyöpaikoista. Kiitos hallituksen koulutuspoliittisten ratkaisujen. Tämän takaia järjestettiin työnseisaus ammattikorkeakouluissa. Tiedätkö nyt, kuinka raskasta opiskelu ja työkokemuksen saanti voi olla?
Voin myöntää uudestaan, että eläkeleikkaus oli oikeustajun vastainen. Sen, oliko ratkaisu oikein, päättävät yli 18 vuotta täyttäneet vaaleissa.
Hyvää illanjatkoa.
Lueppa tuo tekstisi uudelleen ja ehkä vielä senkin jälkeen uudelleen,onko tuossa jotain huvittavaa ja ristiriitaista,
Jos et tuota käsitä niin sitten pitää lainata Nebuloosan sanoja,"olet vajaakykyinen".
Pienenä vinkkinä voin mainita että tuossa viestissäsi maininta opiskelun viivästymisestä ei ollut huvittavuudessaan tekstisi mitättömin osa,jos et tuotakaan käsitä niin sitten tuo Nebuloosan ilmaus on melko osuva.
Että eläkkeemme pidätyksillä korvataan varakkaitten veronalennukset! Se nyt on niin puppua jos mikä. Ei ainutkaan poliitikko ole noin kehdannut valehdella vielä ennen sinua, mutta eyhän sinä poju olekaan vielä mikään Soininvaara. Miksi siis valehtelet aivan julkisesti?
Olet sen verran tietoinen että lainat on maksettava takaisin! Huh sentään, tottakait! Älä pelkää että valtio maksaisi ne , olisit vaan eläkeläisiltä senkin maksua vaatimassa.
Jos tyhmä insinööri ei saa töitä, niin älä täällä itke, pitikö sinun sitten juuri alalle alkaa lukemaan johon on enemmän tungosta kuin miihinkään muuhun. Tuleehan niistä insinööreistä kohtalaisia asentajia, ja niitä työpaikkoja kyllä niinkin on saatavissa. Työ tekijäänsä sitten neuvoo. Ei ollut minullakaan varakkaita vanhempia, mutta niin vain sestoin lävitse aina eläkeikään saakka. Tehtaissa en ole ollut minuttiakaan töissä, ellei nuorukaisen katsota kesätyötä tehdastyöksi, jolloin olin sahalla rimoja latomassa.
Kysyit että tiedänkö kuinka raskasta opiskelu on!Sanon että takuulla tiedän , se on monta kymmentä kertaa kevyempää kuin raskaassa ruumiillisessa työssä niska limassa raataminen, joka sekin on hyvin tuttua minulle. Kyllä opiskelu oli sentään lekottelua minullakin siihen verrattuna. Työnsaanti ei ole vaikeaa , vain se että heti pitäisi saada se herran vakanssi, voi sinullekin hiukan tehdä tenää. Ammattitaitoisista sähköasentajista on aina pulaa, mutta ethän sinä osaa sitä aitoa työntekoa lainkaan, vain "Piällysmiehen" paikka etsisit! Vai kelpaako sinulle normaali työnteko vaikkapa työläisten keskuudessa, missä kaapeleita vedetään ja hiki lentää, arvoisa sähkömiehen alku!
Niinpä, mutta kun sinäkin joskus pääset äänestämään, niin takuulla äänestät jotakin hyvin vihamielistä puoluetta joka osaa ryöstää avuttomia eläkeläisiäkin! Tämän sinun tekstisi jo ilmaisset!
näytä kaikkea ymmärtävän saatika sitten tietävän.
Olen jonkin aikaa seurannut tätä eläkeläisten vuo-
datusta tällä palstalla ja en voi kun ihmetellä.
Olen myös hyvin tietoinen Soininvaaran tekemästä
aloitteesta jolla eläkkeitä alunalkaen leikattiin.
Mielestäni Soininvaara,vaikka hänellä olisi ollut
koko vihreiden eduskuntaryhmä takanaan,ei olisi saa-
nut tällaista lakia menemään läpi eduskunnassa il-
man muiden puolueiden tukea.
On mielestäni oikein,että siitä sopivin väliajoin
muistutetaan,mutta valitettavasti sillä on ole-
maton merkitys koska PÄÄTÖKSEN tekijät ovat koko-
naan muista puolueista.Heillehän nämä valitukset
pitäisi osoittaa.Vai onko niin,että sinäkin olet
äänestänyt näitä todellisa ryöstäjiä.
Usein vedotaan siihen miten ennen kasvatettiin lapset ilman lapsilisiä.Niin tehtiinkin,mutta se
aika oli ennen lapsilisälain voimaantuloa.Tiedän
myös sen miten tiukoilla monilapsiset suurperheet
olivat.
Jos,kuten annat ymmärtää sinunkin eläkettäsi on
leikattu,sinulla täytyy olla jonkinlainen työelä-
ke.
Oletko koskaan kurjuudessasi ajatellut niitä elä-
läisiä joilla ei ole muuta kuin pelkkä kansaneläke
Heidän asemansa on vielä huomattavasti huonompi,
mutta sehän ei sinua liikuta.
Kaikki,jotka tällä palstalla ovat eläkkeistä kir-
joittaneet ovat unohtaneet yhden mielestäni olen-
aisen asian.Eläkeläisiltä perittiin vuosikaudet
useamman prosentin korkeampaa sairausvakuutus mak-
sua kuin työssäkäyviltä.
Lipposen hallitus lupasi useaan kertaan alentaa
maksun samalle tasolle,näin ei kuitenkaan koskaan
tapahtunut.Nythän ne ovat ollet jo muutaman vuo-
den samalla tasolla,mutta se ei tapahtunut eläke-
läisten maksua alentamalla vaan korottamalla työs-
sä käyvien maksua.
Et sinäkään oikein tarkasti seuraa aikaasi.Kyllä
eläkeliset maksavat osaltaan työssäkäyvien veron-
alennukset.Eivät eläkeleikkauksina,mutta korkeam-
pina veroina.Kaksi kertaa on eläkeläisiltä jäänyt
saamatta veronalennukset,jotka työntekijät ovat
saaneet.
Mitähän jos rupeaisimme vaihteeksi kyselemään leik
kauksista niiltä puolueilta jotka niistä ovat to-
della vastuussa.
PÄTKÄ SUOMEN RIKOSLAKIA . Tämä on tarkoitettu luettavaksi rehellisille sekä varoitukseksi rikollisille!
36 luku: Petoksesta ja muusta epärehellisyydestä
Luku on uudistettu lailla (24.8.1990/769).
1 § (24.8.1990/769) Petos. Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
2 § (24.8.1990/769) Törkeä petos. Jos petoksessa
tavoitellaan huomattavaa hyötyä,
aiheutetaan huomattavaa tai erityisen tuntuvaa vahinkoa,
rikos tehdään käyttämällä hyväksi vastuulliseen asemaan perustuvaa erityistä luottamusta tai
rikos tehdään käyttämällä hyväksi toisen erityistä heikkoutta tai muuta turvatonta tilaa
ja petos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä petoksesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
************************************
Tässäpä sinulle vastausta rikoslaista! Lue jokainen san harkiten.
Kuten arvaat, saan työelökettä josta leikattiin noin 10 % Soininvaaran tekemän alotteen johdosta. Eläkkeeni olen itse maksanut joka oli osa palkkaani työaikana säästöön vakuutusyhtiöiden taakse, joista nyt haluan eläkkeeni sen sopimuksen mukaisesti jonka allekirjoitin ja joka sai lainvoiman! Kunnioitan muutenkin lakia!
Todellinen vastuunkantaja on se joka erehdytti toiset äänestämään eläkeleikkausten puolesta tekemällä sen ensimmäisen alotteen eläkeleikkauksiin. Häneltä on lähdettävä myös se oikaisu nyt kun hätätila on lauennut pahimmasta kriisistä!
Kaikki muu sinun kirjeessäsi on tuhanteen kertaan jauhettua, joten ei siitä enempää.
--Vain nämä eläkeriistämiset saisivat vihdoinkin loppua, sillä ei kukaan muu ryhmä maksa jatkuvasti sitä 1000 euroa/v. hätätilapidätystä kuin yksi eläkeläisryhmä vain!
Minä en väittänyt että eläkeleikkauksilla korvataan punamultahallituksen tekemät veronalennukset. Te olette vaatimassa leikkauksen palauttamista, mutta siihen ei ole enää mahdollisuuksia veronalennusten takia! Minä kysyin mistä ottaisitte vaadittavat varat ilman, että lisättäisiin eriarvoisuutta tai lainataakkaa tulevien sukupolvien maksettavaksi?
Vai että asentajan hommiin. Neuvot siis minua heittämään hukkaan koulutuspanostuksen, mitä on osittain verovaroillasi kustannettu. Oletko koskaan kuullut sellaista termiä, kuin ylikoulutettu? Työnantaja ei välttämättä ota insinööri opiskelijaa, kun tarjolla on ammattikoulu opiskelija, minkä koulutus vastaa paremmin tarjuuttuun työhön. Kas kun et ehdottanut mansikanpoimijaksi.
Voin uskoa, että sinulla on fyysisesti raskasta. Minulla taas on henkisesti hyvin raskasta. Siitä, kumpi on raskaampaa, en lähde kiistelemään. Tiedoksesi minä en ole hakenut suoraan esimiestehtäviin, vaan omaan alaan liittyviä työtehtäviä. Minulle kelpaa vaikka hiilen lappaaminen voimalaitoksessa, joten älä yritä leikkiä meediota. Minulle on pääasia se, että saan opiskeluun liittyvää työtä, niin saisi vaadittavat opintopisteet alakohtaisesta harjoittelusta ja valmistuisin 4-5 vuodessa maksamaan teidän eläkkeitä. Siispä en ole nirso työpaikan suhteen.
En usko, että Soininvaara saa jotakin sairasta nautintoa niin vaikeasta päätöksestä. Itse en nauttisi, kun joutuu heikentämään toisten toimeentuloa. Uskoisin, että Soininvaaralla on tarpeeksi vaikeaa muutenkin, ilman teidän "hullun kiilto silmissä" eläkeläisvihamielyys kiihotusta.
Miksi ei ole mahdollisuuksia oikaista vääryyksien tekoja? Jo se nyt on ihmeitten ihme. Kysyit että mistä varat eläkkeisiimme. Huh jopas taasen tökkii pahan kerran. Ne ovat edelleenkin vakuutusyhtiöiden takana ja eläkesäätiöillä, jota niitä panttaavat. Eihän olisi edes tarvinnut koko leikkausta tehdä silloin ensimmäisellä kerralla, kun olisi annettu vakuutusyhtiöiden maksaa kuten oli alunperin sovittu. Jätetty se Kela kokonaan syrjään! Pelattu rehellistä peliä. Ilmarisellekin on kertynyt vakuutusrahoista jo yli kahdeksantoistamiljardia euroa! Ketä varten ne meidän eläkeosuudet sielläkin lepäävät, kai optioita varten.
Aliarvioittko sinä tyontekijöitä ja asentajia, tai mansikanpoimijoita? Miksi?
Ammattikoulu ja jopa ammattikorkeakoulu valmistavat ammatteihin jos ammatteissa tarvitaan.
Ei ne ole ylikoulutettuja vaikka tekevät työtäkin aivan rehellisesti! Katsos kun työ ja toimi ovat kaksi eri asiaa, kuten harjateräs ja teräsharja. molempia tarvitaan. Jopa lääkäreitä on toiminut hoitajina suomessakin. On autoteknikoita autonkuljettajina melkoinen määrä myös. Insinööreistä puhumattakaan? Millainen insinööri sen on olevinaan joka valmistuu ammatti(k)koulusta? heh heh heh. Joten mene lapioimaan hiilia vain jos niin halauat. Jos sinule on liian raskasta opiskelu, niin kyllä niitä hitsareitakin tarvitaan ja vaikka käämijöitä tehtaalle jos sinusta niihihn edes on! Ne eivät ole aliarvostettuja lainkaan ja varmasti todellisia ammattimiehiä. Aikoinaan piti olla 3 v työharjoittelu jo siihen että voi hakea vaikkapa tekniseen, tai jos oli työssä, piti olla 6 v ennenkuin pääsi edes vanhemman asentajan palkalle työelämässä esim. sähköalalla. Usko jo ettei tyontekijöitä pidä halveksia, minä kunnioitan heitä arvokkaasta työstä, ainoastaan työntekijöiden tuloksella maamme on noussut lamasta, ei insinöörien! Ei edes teknikoiden! Vaikka olenkin ollut esimiehenä, silti tunnustan totuuden. Edes poliitikot eivät ymmärrä sitä mikä on tärekää normaalissa elämässä, senkin olen huomannut! Olen siis mielestäsi aivan HULLUN KIILTO SILMISSÄ kun keron asioita kuten ne ovat! Kiitos sinulle, jolla on viisaan kiilto silmissäsi ihannoisessasi Vapahtajaasi Odea!!
Totuus ei pala tulessakaan
Eikä totuudenpuhujalle anneta edes yösijaa! Kiitos kun ehkäpä hiukan avasit näiden lahkolaisten silmiä! Voin vakuutta kaiken pitävän paikkansa mitä olet jirjoitanut!
Olen pikkuinen työläs-MUMMO eräältä suurelta teollisuuslaitokselta eläkkeensä hankkineena, sekä riistetty olen minäkin tämän samaisen Soininvaaran tekemän oikeudettoman alotteen vuoksi, joka ei täytä edes mitään inhimillisiä tunnusmerkkejä! Voihan itku! Ja itkenyt olenkin useita kertoja sitä surkeutta, johon lähes kurjuuteen hän on minut ahdistanut. Verojen ja vuokran jälkeen ei jää edes ruokaan rahaa. Onnekisi on lapsia jotka autavat mummoa!
Pidin vain kohtuuttomana väittää sitä, että Soininvaara olisi erityisen eläkeläisvihamielinen ja hänellä olisi hullunkiilto silmissä. Minä en erityisemmin ihannoi ketään muuta, kuin omaa äitiä. Yritän saada vain ymmärtämään, miksi tehtiin päätös eläkkeiden leikkaamisesta. Täällä on puhuttu asiasta sellaisella äänensävyllä, mikä minusta alkaa lähennellä kansan kiihotusta yhtä tiettyä puoluetta ja erityisesti yhtä henkilöä kohtaan, vaikka päätöksentekijöinä on toiminut muitakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000104&posting=22000000008182810
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000104&posting=22000000008182842
Työ on arvokas asia. Jokaisella tulisi mielestäni olla oikeus omia kykyjään ja taitojaan vastaavaan työhön. Tämä taas ei aina touteudu ja silloin haaskataan yhteiskunnan antamaa kallisarvoista koulutuspanosta. Onko teidän mielestä järkevää mennä työhön, mikä ei vastaa omaa osaamista ja koulutusta?
tuon rikoslain kohdat useampaankin kertaan tältä
palstalta joten se siitä.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä siitä,että ne
maksetut ja säästetyt kansaneläkevakuutus rahat kuu-
luisivat niille jotka ovat ne maksaneetkin.
Kun vielä huomioidaan se,että moni alkoi maksamaan
noita maksuja jo 16-17 vuotiaina säännöllisesti,mutta eläke-etuutta alkoi karttua
vasta henkilön täytettyä 21 vuotta joten jo silloin
tuli maksettavaksi 4-5 vuotta niin,ettei oma eläke
siitä kertynyt.
Aina kuitenkin muistetti mainita siitä kuinka jo-
kainen maksaa omaa eläketurvaansa.Tässä sitä kui-
tenkin sitten ollaan.
Yksi minua todella harmittava asia on se suhtautuminen eläkeläisiin,että he olisivat jo-
tenkin sivellä eläviä loisia.Kuitenkin eläkeläiset
maksavat veroja jokaiseta sentistä mitä eläkettä
saavat.Usein jopa suuremman veroprosentin mukaan
kuin nuoremmat työssä käyvät ihmiset.
Oletko muuten huomannut,että 1700 sotilastoimi-
henkilöä on ryhmäkanteella haastanut suomen valtion oikeuteen eläkkeidensä huonontamisen vuok-
si.Katsotaan nyt miten siinä käy.
Eikä ole myöhäistä meidänkään tahollamme, mutta siinä pitäisi myös otta rikoskanne mukaan ja rikolliset vastuuseen kahdenvalisten sopimusten loukkamattomuudn rikolliseta riistämiseta ja loukkaamisesta.
Katsotaan nyt kuinka noilla
"sotilasvanhuksilla" käy oikeudessa!
Sinä siis sanot että Soinivaaralla voi olla hullunkiilto silmissä vaikka et sitä, että hän olisi eläkeläisvihamielinen! Minusta se on juuri päinvastoin!! Mutta tutki tarkemmin sitä, keneltä lähti se alkuperäinen esitys ryhtyä viiltämään vaikka pieni viipale ensin eläkkeistä, niin kyllä kätilö löytyy tämänkin lapsen synnytykselle. Siitä siten porukalla kasvatettiinkin potra poika kuten sinäkin sen pilleririveilläsi esitit, jonka me jokainen olemme lukeneet moniin kertoihin, kai ennen sinua jo. Sielläkin esiintyy se sama ensikätilön nimi synnyyspuuhissa. Nämä toiset olivat vain avustajia ulosvetoapua antaessaan pää-kätilölle.
Sinä et siis juuri ihammoi etkä kunnioita niitä joiden verovaroin nytkin nautit opinnoistasi, siis työtätekevää kansanosaa. Vain äidin poika haluat olla! Kyllä mielestäni on järkevää mennä myös muuhun työhön kuin mikä on koulutus , ellei alalla ole töitä voi kouluttauta uudelleen järkevämmin. Uudellenkoulutus ei ole mikään uusi keksintö. Eikä jäädä veronamksajien elätettäväksi ! Todellakin olet käsitellyt eläkeläisiä kuten sen ilmaiset,siten että se alkaa lähennellä heidän kiihoittamista ja jopa odotat että hyvin usea saisi sinun hyökkäyksesi vuoksi sydänkohtauksen ja poistuisi joukosta, niin olisi yksi valittelija joka kerran joukosta poissa ! Valittaen totean samaa! Pilleririviterveisin jälleen eläkeukkelilta!
Yleensä vasemmistolaisilla on paha tapa ruveta vääristelemään toisen sanomisia. Mikäli lause oli epäselvä pidän kohtuuttomana väittää Soininvaaran tapauksessa sekä hullunkiilto silmissä olemista, että eläkeläisvihamielisyyttä.
Sanoin myös, että työ sinänsä on arvokasta. Kysyin, onko oikein heittää koulutuspanos hukkaan menemällä vähäpätöisempään hommaan, kuin mitä opiskelee? Sinä siis pidät sopivana sitä, että insinööriopiskelija menisi mansikkamaalle?
Minä olen parivuotta opiskellut ja ottanut jo lainaa. Alan vaihto ei oikein innosta, koska opinnot alkavat muilta osin olla hyvällä mallilla. Opintopisteitä on kertynyt. Tässä tapauksessa ainakin kehotat minua heittämään osin verovaroillasi kustantamaa koulutuspanosta.
Minä moitin sitä, millaiseen sävyyn täällä on arvosteltu eläkeleikkausta. Se ei ole ollut asiallista, kuten äskeisetä kirjoituksestasi huomaa. On omaa sairasta kuvitteluasi se, että haluaisin aiheuttaa sydänkohtauksia.
Pois minusta tuollaiset solvaukset, eikä ne poliitiset puolueet vaikuta minuun mitään, en ole jäsen missään puoluessa!
Kyllä tarkoitin sitä, että jos ei niitä insinöörinpaikkoja sinulle ilmene, niin on viisaampaa kuitenkin ottaa vaikka sitten niitä mielestäsi halvempiarvoisia tehtäviäkin vastaan ja itse aloitit ne masikanpoimintahommien esittelyt! Kaikki työ, jopa metsurinhommatkin ovat arvokasta. Oletko havainnut kuinka moni metsuri, joka olisi jäänyt terveenä vanhuuseläkkeelle? Entä insinööriä? Siinä on pikkuinen ero! Moni jätkä olisi insinööri jos siihen olisi ollut aikoinaan mahdollisuus. Heissä oli hyvin paljon eleämän viisautta kuin monessa insimöörissä. Insinöörejä oli opetettu kaavoihin, kun jätkä oli oppinut elämänsä taipaleelle viisautrensa. Moni jätkä jopa joutui neuvomaan insinöörejäkin käytännön elämässä, joista inssit pilkkasivat vain heitä, mutta kuitenkin asia oli kuten jätkä oli sanonut!
Vaikka halveksit minua. olin ensin neljävuotta työelämässä, jotta oli mahdollisuus päästä opiskelemaan. Opiskelua jatkoin varojeni mukaan noin kuusi vuotta, kaiken väliajan ollessani työssä. Vain melko pienin lainoin sain lävitse sen. Säästin joskus jopa enemmän kuin oli kohtuullista. Joten se siitä leuhkimimisestasi ja minun osuudesta. Töitä olen tehnyt valitsematta niitä, tarjottua olen vastaanottanut, myös edistyin työelämässäni! Samaa toivon sinullekin, että teet sitä työtä jota saat itsellesi. Vaikka siten mansikanpoimintaa ellei muuta ole tarjolla, tai voi olla että pääset vaikka marketin kassalle vapaapäivän tuuraajaksi! Ne sydänkohtaukset eivät ole harvinaisuuksia eivätkä leikinasioita, sinunlaisista järkyttävistä kannanotoista eläkeläisten mielen pahoinvoinnin aiheuttamisesta ja mielenmasennuksesta. Olet nuori etkä ymmärrä vielä elämää. Minä olin metsurin lapsi, Lähimpään oppikouluun oli yli sata km. Suurilapsisesta perheestä ei voitu koulutta kuten nykyisin, koulut ovat melkein nurkan takana. Omat lapseni olen saanut koulutettua. he ovat olleet toimissan jo vuosikymmeniä. Eikä kukaan ole ns. sinun halveksimasi ruumiillisen työn tekijä! Ovat hyviä veromaksajia yhteiskunnalle. Et varmaan kadehtisi minua etkä eläkettäni jos joutuisit kulkemaan samat mutkat mitkä minä olen taivaltanut! Ja vielä kaiken lisäksi annat ymmärtää ettei Soininvaaralla ole osaa eikä arpaa minun eläkkeeni silpomiseen! Jonka tunnen suurimmaksi tekijäksi ja syntisimmäksi olioksi maanpäällä meidän kohdallemme tapahtuneeseen rikkomukseen, sen alotteellisuutensa johdosta, jota olet kehunut lain noudättamiseksi häneltä!
Voisitko vihdoin palata maanpinnalle sieltä insinöörien ututaivaasta?
Jätetään nokitteleminen sikseen. Minä en ole yrittänyt kiistää Soininvaaran osuutta päätöksenteossa. Minulle on jäänyt sellainen vaikutelma täällä käydyistä keskusteluista, että hän olisi yksin syyllinen ja tätä olen yrittänyt oikaista. Missään vaiheessa en ole kehunut päätöksen lainmukaisuutta. Pyysin tähän lainmukaisuus kysymykseen asiallista vastausta ja JKa kykeni siihen. Halveksuntani sinua kohtaan on johtunut epäasiallisista kommenteista, kuten viimeisin sydänkohtauksien aiheuttamisesta.
Olen itsekin miettinyt sitä, oliko virhe mennä suoraan ammattikorkeakouluun opiskelemaan ja olisiko sittenkin pitänyt tehdä parivuotta siivous tai kassahommia niin olisi ollut suurempi pesämuna opiskeluja varten. Ei olisi huolta opintolainan takaisinmaksusta valmistumisen jälkeen. Tai olisiko pitänyt mennä ammattikouluun ja valmistumisen jälkeen tehdä vaikkapa vuosi oman alan töitä.
Ruumiillista työtä en väheksy; itse tein abi vuonna viikonloppusiivousta liikuntahallissa yksin klo 6-9. Sain säästettyä sievoisen summan rahaa (kiitos pyhälisien) pystyin hankkimaan uuden tietokoneen ja maksamaan yo kirjoitusmaksut. Armeijassa kuuluin huoltojoukkoihin. Nykyisessä opiskelussani en näe mitään muuta hyötyä mennä tekemään näitä hommia, kuin rahan saaminen. Yritän vielä löytää oman alani töitä, (jotta saisi opintopisteitä alakohtaisesta harjoittelusta) ennenkuin menen kaupankassalle tai siivoukseen.
Jätetään nämä omat elämänkokemukset sikseen ja puhutaan itse eläkeleikkauksesta, ilman ryöväri, hullunkiilto silmissä, lahkolainen, eläkeläisvihamielinen ja sydänkohtaus puheita. Minäkin lupaan kirjoittaa hillitympään ja harkitumpaan sävyyn.
Sanoit, että Ilmariselle on kertynyt 18 mrd euroa. Minulla ei ole tarpeeksi tietoa vastatakseni tähän varmuudella, mutta arvelisin, että ne ovat varattu suurten ikäluokkien eläkkeitä varten. Jos noista varoista käydään paikkaamaan aikaisempia eläkeratkaisuja, riittäisikö varat enää suuria ikäluokkia varten. Asiasta tietävämmät voivat jatkaa tältä pohjalta ja itse yritän perehtyä myös tarkemmin. En siis tule vähään aikaan kirjoittelemaan eläkeasiasta.
Vaikka jälleen se ironia pilkisteli sieltä tekstistäsi!
Sanoisin vain että ne 18 miljardia ovat keränneet enimmäkseen muut kuin suurikäluokat, nyt keräävät suurikäluokat omia eläkkeitään.
Mielestäni sellainen liikuntahallin lipunmyynti ym. hommeli on kaukana siitä työstä josta tuotanto maallemme on kehittynyt, ne ovat vain ajanvietteen tutteena syntyneet lähinnä juppikansalle. Vai kulkiko siellä esimerkiksi työmiehiä, lappuliisoja, kaupungin siivoojia, vai oliko siellä opiskelijoita ja muita joutilaita jostain kevyistä suunsoitohommista? Montako hitsaria ja putkimiestä siellä kulki! Ehkä niitä insinöörejä joku ?
Tämän enempiä sinua valistamatta toivon sinulle iloista ja "työntäyteitä" kesää--Eläkeläisukkeli!
Eläkeukkelin loma alkoi!
Vai jäikö sinulla Pekkaspäiviä pitämättä?
Iloista lomaa Älä mieti sitä Soininvaaran ryöstöretkeä liikaa lomallasi, menee loma aivan pieleen muuten, jotta se pumppusi ei halkeaisi vaan kestäisi kauan vielä uusiin hauskoihin juteluihin kanssamme!
Olet ainoa valopilkku täällä! Älä unohda meitä!
Sillä seuraan palstaanne, mutta se on käynyt jotenkin liian yhksinvaltiaiden temmelyskentäksi eikä asiallisia vastauksia saa, kuin vain sen 10 euro / Söininvaara heh hih huh! Joten olen mekoisen täynnä vihreytä kun kesä tulee muutenkin! Nauttikaa tekin aodosta vihreydestä eikä niistä asfalttikukkasista1
Minä tunnustan sen Pasifistille, koska hän sitä vaatii! En ole milloinkaan äänestänyt kommunisteja, en vihreitä siitä kommareiden vierestä enkä äärilaidan kokoomusta, olen jostain siitä välimaastosta joka voi hiukan heitellä!
Se on aivan tulinen pakko! Muuten Psif poju suuttuu ja irvistää sinulle
Eli "Pakko pano kuin Nebulosan pässillä"