Kaikki alkoi Kelan siitä kun Kelan automaattipyöveli alkoi rangaista työttömiä...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868
Tilanne nyt
Luonnos julkisen hallinnon automaattista päätöksentekoa koskevaksi lainsäädännöksi
https://oikeuskansleri.fi/-/luonnos-julkisen-hallinnon-automaattista-paatoksentekoa-koskevaksi-lainsaadannoksi-1
Laki Kelan automaattipyövelistä on tekeillä
22
831
Vastaukset
- Anonyymi
Et sinä mitään woi
- Anonyymi
Kummallakohan on rumempi persläpi, TE virkailijalla vai Kelan automaattipyövelillä ?
- Anonyymi
Miltähän tuoksuis semmonen päivän tuolilla muhinut perse
- Anonyymi
167-176 omaa huomattavasti tuuheamman ja paskaisemman persvärkin
- Anonyymi
Tupauunolla on riemu katossa siattomia viestiä poistellessaan. Muuta iloa elämässä ei sitten olekaan paitsi syöminen ja piereskely.
- Anonyymi
Kyseessä on erittäin häiriintynyt henkilö joka käytännössä "asuu" palstalla. Ollessaan kirjautuneena kirjoittaa rahtusen asiallisemmin ja poistattaa kaikki tupauunoa kritisoivat viestit. Ja ei-kirjautuneena tehtailee aloituksia vailla järjen häivää.
Poistata sitten tämäkin, ei totuus siitä muutu. - Anonyymi
Et sinä mitään voi.
- Anonyymi
Automaattipäätökset kosketti vain myönteisiä päätöksiä, joten ei niitä
mitään haittaakaan ollut. Vaikka laki ei niitä vielä silloin sallinutkaan.Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.Ei virkanilkeille mitään voi
- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.Automaattipäätökset, jotka eivät olleet kielteisiä tai alentamispäätöksiä, kuitenkin ajoivat mainiosti (nopeasti) asiansa, vaikka laki ei niitä sallinutkaan.
Kelan sivujen kautta päätöksistä pystyi ja pystyy edelleenkin huomauttamaan, jos aihetta on. Toisinaan on, mutta toisinaan korjaavat omat mokansa ilman tappelua. Anonyymi kirjoitti:
Automaattipäätökset, jotka eivät olleet kielteisiä tai alentamispäätöksiä, kuitenkin ajoivat mainiosti (nopeasti) asiansa, vaikka laki ei niitä sallinutkaan.
Kelan sivujen kautta päätöksistä pystyi ja pystyy edelleenkin huomauttamaan, jos aihetta on. Toisinaan on, mutta toisinaan korjaavat omat mokansa ilman tappelua.En vastusta automaattipyöveliä sinänsä mutta sille pitää olla selvät pelisäännöt ja nyt ne vasta jälkikäteen tulevat lain muodossa. Kyse on virkavastuusta joka ei tosin ainakaan köyhien osalta toimi ollenkaan muutenkaan ja lisää mielivaltaa siihen olisi tuonut ilman teoreettistakaan virkavastuuta toiminut automaattipyöveli.
Kelassa on johtavassa asemassa sellaisia tolloja joiden ymmärrys ei riitä siihen että asiakkaillakin on oikeuksia. Noiden tollojen paikka on aivan jossain muualla kun johtotehtävissä Kelassa jossa päältä vaaditaan muitakin ominaisuuksia kun sen soveltuminen hattutelineeksi; kaikkien pää ei sovellu siihenkään.- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
En vastusta automaattipyöveliä sinänsä mutta sille pitää olla selvät pelisäännöt ja nyt ne vasta jälkikäteen tulevat lain muodossa. Kyse on virkavastuusta joka ei tosin ainakaan köyhien osalta toimi ollenkaan muutenkaan ja lisää mielivaltaa siihen olisi tuonut ilman teoreettistakaan virkavastuuta toiminut automaattipyöveli.
Kelassa on johtavassa asemassa sellaisia tolloja joiden ymmärrys ei riitä siihen että asiakkaillakin on oikeuksia. Noiden tollojen paikka on aivan jossain muualla kun johtotehtävissä Kelassa jossa päältä vaaditaan muitakin ominaisuuksia kun sen soveltuminen hattutelineeksi; kaikkien pää ei sovellu siihenkään.Kyllä pötköpölvästi llä on niiiin väsynyttä ja moneen kertaan samaa vuosikausia toistettua läppää. Huoh... Ei ketään kiinnosta...
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä pötköpölvästi llä on niiiin väsynyttä ja moneen kertaan samaa vuosikausia toistettua läppää. Huoh... Ei ketään kiinnosta...
Näyttää sinuakin kiinnostavan kun luet ja vielä vastaatkin, ellei kiinnosta niin ole lukematta ja pidä turpasi kiinni kun et itse asiasta ymmärrä mitään mutta moitit vain toisia kirjoittajia. Turha moittia toisia kun ei ne kuitenkaan tanssi sinun pillin mukaan ja mitään et sille mahda mitä he tänne kirjoittavat, tukehdu kiukkuusi persläpi.
- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Näyttää sinuakin kiinnostavan kun luet ja vielä vastaatkin, ellei kiinnosta niin ole lukematta ja pidä turpasi kiinni kun et itse asiasta ymmärrä mitään mutta moitit vain toisia kirjoittajia. Turha moittia toisia kun ei ne kuitenkaan tanssi sinun pillin mukaan ja mitään et sille mahda mitä he tänne kirjoittavat, tukehdu kiukkuusi persläpi.
heh, viesti poistui minuutissa. No, kuten sanoinkin elämäsi pyörii tämän palstan ympärillä. Eihän sinulla muuta ole kuin täällä vahtiminen.
Betalast? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
heh, viesti poistui minuutissa. No, kuten sanoinkin elämäsi pyörii tämän palstan ympärillä. Eihän sinulla muuta ole kuin täällä vahtiminen.
Betalast?Tarkoitit varmaan valittaminen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
heh, viesti poistui minuutissa. No, kuten sanoinkin elämäsi pyörii tämän palstan ympärillä. Eihän sinulla muuta ole kuin täällä vahtiminen.
Betalast?"Ketjusta on poistettu 49 sääntöjenvastaista viestiä."
Onkohan ennätys? Ainakin suurin näkemäni poistettujen viestien määrä tuo on.
Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. Sen verran minulla on paksu nahka että lukisin mielelläni nuo poistetut viestit kun en ihan vähästä säikähdä enkä pahoita mieltäni yksien persläpien kirjoittelun vuoksi.
®167-176 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ketjusta on poistettu 49 sääntöjenvastaista viestiä."
Onkohan ennätys? Ainakin suurin näkemäni poistettujen viestien määrä tuo on.
Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. Sen verran minulla on paksu nahka että lukisin mielelläni nuo poistetut viestit kun en ihan vähästä säikähdä enkä pahoita mieltäni yksien persläpien kirjoittelun vuoksi.
®167-176"Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. "
Etpä tietenkään.... - Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.Juu . Yleensä päätöksen teossa kuullaan myös henkilöä jonka asioista päätetään ja hänellä on lausunto oikeus ,kuten myöskin valitus oikeus päätöksestä jotka molemmat kuuluvat oikeusvaltion toimitapoihin .oikeusmenettelytapoina . Automaatio ei kuulu harkintavallan alla olevaan päätöksentekoon .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. "
Etpä tietenkään....Numeronilkin ketjuista kyllä tunnetusti katoaa viestejä tiuhaan tahtiin. Kukahan niitä mahtaa poistella. Johtavatko jäljet sylttytehtaalle??
- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
En vastusta automaattipyöveliä sinänsä mutta sille pitää olla selvät pelisäännöt ja nyt ne vasta jälkikäteen tulevat lain muodossa. Kyse on virkavastuusta joka ei tosin ainakaan köyhien osalta toimi ollenkaan muutenkaan ja lisää mielivaltaa siihen olisi tuonut ilman teoreettistakaan virkavastuuta toiminut automaattipyöveli.
Kelassa on johtavassa asemassa sellaisia tolloja joiden ymmärrys ei riitä siihen että asiakkaillakin on oikeuksia. Noiden tollojen paikka on aivan jossain muualla kun johtotehtävissä Kelassa jossa päältä vaaditaan muitakin ominaisuuksia kun sen soveltuminen hattutelineeksi; kaikkien pää ei sovellu siihenkään.Valtiovalta kiittää, kun kansalaiset ilmiantavat laittomuuksia, joista he itse hyötyvät.
Ketjusta on poistettu 77 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille
Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest195135Yritystuet pois ja työeläkevaroilla maksettava valtion velka pois
Nyt on teille kerrottu keino kuinka Suomen velkaongelmasta päästää eroon kertalaakista. Älkää saatanat enää minulle tul854561Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä
Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden2723682Ylen juttu sisäministeristä oli selvän tarkoitushakuinen
haluttiin vielä vuoden loppuun saada joku "kohu". (Olisiko Yle tehnyt jutun jos sisäministerinä olisi esim. RKP:n, jota1093135Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota
Muualla maailmassa yrittäjät elävät asiakkaiden rahoilla, Suomessa palkansaajien maksamilla veroilla. Palkansaajahan ma452688- 252028
Ulkoministeriön konsulipäällikkö arvostelee rajusti Haavistoa: "Täällä on pelon ilmapiiri"
"– Täällä on ministerin toimien takia aivan selvästi pelon ilmapiiri. Jos sellaisen annetaan pesiytyä virkamieskulttuuri101857Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?
Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed1061824- 2341748
Pyydän anteeksi etten osannut ratkaista
Mitään muuta kuin lähtemällä. Et oikein tullut vastaan etkä kuunnellut. Tuntui että minun piti koittaa sopia ja sovitell711691