Mitä eroa XFCE, Gnome, Mate, Cinnamon ja KDE?

Ei ole yhtään liioittelua, Distrowatch näyttää tasan sata klikatuinta distroa ja wikipedian mukaan niitä on todellakin satoja itsenäisiä distroja. Kyllä fakta on se, että aloittelijan voi olla vaikea tietää, mikä distro on paras ja aloittelijalle sopivin, mikä tekee mitäkin ja mikä sopii parhaiten omalle raudalle ja omaan tarkoitukseen.

Selkeitä neuvoja ja ohjeita kaivattaisiin - nyt moni suosittelee Ubuntua, Mint mainittu - aloittelijaa voisi kiinnostaa, mitä konkreettista eroa näillä kahdella on?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole yhtään liioittelua, Distrowatch näyttää tasan sata klikatuinta distroa ja wikipedian mukaan niitä on todellakin satoja itsenäisiä distroja. Kyllä fakta on se, että aloittelijan voi olla vaikea tietää, mikä distro on paras ja aloittelijalle sopivin, mikä tekee mitäkin ja mikä sopii parhaiten omalle raudalle ja omaan tarkoitukseen.

Selkeitä neuvoja ja ohjeita kaivattaisiin - nyt moni suosittelee Ubuntua, Mint mainittu - aloittelijaa voisi kiinnostaa, mitä konkreettista eroa näillä kahdella on?

Lue lisää

Linux Mint ehkä "kodikkain" vaihtoehto windowskäyttäjälle noista koska työpöytä muistuttaa windowsin työpöytää. Itselläni käytössä Linux Mint XFCE ja Xubuntu Linux (Xubuntussa siis myös XFCE).

Anonyymi kirjoitti:

Linux Mint ehkä "kodikkain" vaihtoehto windowskäyttäjälle noista koska työpöytä muistuttaa windowsin työpöytää. Itselläni käytössä Linux Mint XFCE ja Xubuntu Linux (Xubuntussa siis myös XFCE).

Lue lisää

Juuri tätä tarkoitin, tuo oli jo paljon hyödyllisempi vinkki.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole yhtään liioittelua, Distrowatch näyttää tasan sata klikatuinta distroa ja wikipedian mukaan niitä on todellakin satoja itsenäisiä distroja. Kyllä fakta on se, että aloittelijan voi olla vaikea tietää, mikä distro on paras ja aloittelijalle sopivin, mikä tekee mitäkin ja mikä sopii parhaiten omalle raudalle ja omaan tarkoitukseen.

Selkeitä neuvoja ja ohjeita kaivattaisiin - nyt moni suosittelee Ubuntua, Mint mainittu - aloittelijaa voisi kiinnostaa, mitä konkreettista eroa näillä kahdella on?

Lue lisää

Ubuntu vs. Mint: Aikanaan oma kokemukseni oli, että mintissä on mukana myös suljetun koodin ajureita oletuksena. Käyttäjä ei siis joudu asentelemaan niitä. Nykyään kai ubuntukin kysyy, asennetaanko joitakin suljettuja ajureita tai ainakin ne saa kyllä itse asennettua - ilman säätörumbaa. Tästä seurauksena oli ainakin se, että DVD-toisto toimi suoraan ilman ylimääräisiä asenteluita Mintissä. Muutenkin Mint tuntuu enemmän multimedia-suuntautuneelta, vaikka nykyään eroa ei juuri ole, kun multimediat toimii lähes kaikki selaimessa eli jos se on asennettuna - eroa ei välttämättä huomaa.
Hyvin samankaltaista pienillä ohjelmisto-vivahteilla eli makuasioista ei voi kiistellä - molempia kannattaa kokeilla!
Osa noista distro-watchin listoilla olevista on ehkä hiukan kohdeyleisön ulkopuolella, ts. pienen piirin distroilla ei ole ollut sen suurempaa syytä uudistua ja niissä voi olla heikosti tuettuna esim. utf-8 koodaus vaikka senkin tilanne on kyllä parantunut. Esim. MX:n ja Antix:n ongelmana tuntui olevan puuttuvat ajurit: Periaatteessa kyllä saatavissa, mutta käyttöalueella ilmeisesti suosiossa erilaiset näytönohjaimet yms. koska ei distrossa mukana uusimpia ajureita: Hyvällä säkää toimii kuitenkin suoraan asennettunakin. Pitäisi siis olla kiinnostusta opetella eri tapoja säätää asioita kuntoonkin, käytetty pakettien hallinta, pakettilähteiden konfigurointi yms. käytetty epästandardi sälä.
Mitä useampi käyttää distora, sitä luultavampaa on, että löytyy tukea tarvittaessa sen käyttöönkin! Pienen piirin distrot, tosin voi olla jossakin erityisessä tarkoituksessa aivan loistavia - siinä mitä varten ne on kehitetty. Tällöin haluttu ominaisuus voi olla tärkeämpi kriteeri valinnalle kuin se miltä järjestelmä näyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole yhtään liioittelua, Distrowatch näyttää tasan sata klikatuinta distroa ja wikipedian mukaan niitä on todellakin satoja itsenäisiä distroja. Kyllä fakta on se, että aloittelijan voi olla vaikea tietää, mikä distro on paras ja aloittelijalle sopivin, mikä tekee mitäkin ja mikä sopii parhaiten omalle raudalle ja omaan tarkoitukseen.

Selkeitä neuvoja ja ohjeita kaivattaisiin - nyt moni suosittelee Ubuntua, Mint mainittu - aloittelijaa voisi kiinnostaa, mitä konkreettista eroa näillä kahdella on?

Lue lisää

Ei yhdellä nettisivulla ole ole oikein merkitystä. Sillä on merkitystä kun katso minkä firman/organisaation tuote on kyseessä ja käyttääkö kukaan missään.

Kuitenkin kuka tahansa voi kasata käyttöjärjestelmän ja toimii varmaan sen käyttöjärjestelmän tekijän omassa koneessa.

Ubuntusta vastaa sellainen suuryritys kuin Canonical ja sen kumppanifirmoja on tässä: https://canonical.com/#partners

Mint taas on tehty niin, että on otettu se Ubuntu (tai Debian), sitä on muokattu mm. vaihtamalla työpöytä, ja saa sponsorirahaa näiltä: https://www.linuxmint.com/sponsors.php

Tuolla on vaikutusta yhteensopivuuksiin, että todennäköisesti turvallisempaa on mennä näissä LMDE -versioissa mitä Mint:stä löytyy jolloin se olisi todennäköisesti jokseenkin yhteensopiva Debianin kanssa mistä on tehty, ja helpottaisi sitten sitä kun asentaa ohjelmia muualtakin kuin mukana tulevista pakettivarastoista.

Tuo uusin Linux Mint 20.3 sitten näytti olevan Ubuntun pohjalta tehty ja sisältää hyvin tuoreita (ja testaamattomia) komponentteja (en osaa sanoa luotettavuudesta), mutta Ubuntun kehitys lienee aika vahvasti erkaantunut jo Mintistä, että tuo Linux Mint 20.3 ei välttämättä ole yhteensopiva muun kuin itsensä kanssa, ellei sitten käytä niitä snap -paketteja joihin on kääritty enemmänkin ohjelmakomponentteja.

Painotan edelleenkin niitä käyttötarkoituksia, että sillä tietokoneella on tarkoitus tehdä? Kun tietää mitä on tarkoitus tehdä, voi valita siihen käyttöön sopivat sovellukset.

Sovelluksia löytyy käyttöjärjestelmistä valmiina, niitä voi käyttää selaimella tai sitten niitä pitää asentaa muualta. Jos pitää jotain asennella niin pitää katsoa niiden sovellusten yhteensopivuudet mille käyttöjärjestelmille ne on tehty.

Hyvin usein ohjelmistokehittäjät ovat kääntäneet ohjelmat Androidille, iOS:lle, macOS:lle, Debianille, Ubuntulle, Windowsille, Red Hat Enterpriselle, Fedoralle.

Mintin tapauksessa siis on paljonkin järkeä valita se LMDE versio: https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Mint#LMDE

..niin käy sitten sitä vastaavalle Debianille käännetyt ohjelmat.

Tietysti jos käyttää vain selaimen välityksillä sovelluksia niin ihan sama sitten, että aivan jokaisessa on hyvä ja nykyaikainen selain.

Anonyymi kirjoitti:

Ubuntu vs. Mint: Aikanaan oma kokemukseni oli, että mintissä on mukana myös suljetun koodin ajureita oletuksena. Käyttäjä ei siis joudu asentelemaan niitä. Nykyään kai ubuntukin kysyy, asennetaanko joitakin suljettuja ajureita tai ainakin ne saa kyllä itse asennettua - ilman säätörumbaa. Tästä seurauksena oli ainakin se, että DVD-toisto toimi suoraan ilman ylimääräisiä asenteluita Mintissä. Muutenkin Mint tuntuu enemmän multimedia-suuntautuneelta, vaikka nykyään eroa ei juuri ole, kun multimediat toimii lähes kaikki selaimessa eli jos se on asennettuna - eroa ei välttämättä huomaa.
Hyvin samankaltaista pienillä ohjelmisto-vivahteilla eli makuasioista ei voi kiistellä - molempia kannattaa kokeilla!
Osa noista distro-watchin listoilla olevista on ehkä hiukan kohdeyleisön ulkopuolella, ts. pienen piirin distroilla ei ole ollut sen suurempaa syytä uudistua ja niissä voi olla heikosti tuettuna esim. utf-8 koodaus vaikka senkin tilanne on kyllä parantunut. Esim. MX:n ja Antix:n ongelmana tuntui olevan puuttuvat ajurit: Periaatteessa kyllä saatavissa, mutta käyttöalueella ilmeisesti suosiossa erilaiset näytönohjaimet yms. koska ei distrossa mukana uusimpia ajureita: Hyvällä säkää toimii kuitenkin suoraan asennettunakin. Pitäisi siis olla kiinnostusta opetella eri tapoja säätää asioita kuntoonkin, käytetty pakettien hallinta, pakettilähteiden konfigurointi yms. käytetty epästandardi sälä.
Mitä useampi käyttää distora, sitä luultavampaa on, että löytyy tukea tarvittaessa sen käyttöönkin! Pienen piirin distrot, tosin voi olla jossakin erityisessä tarkoituksessa aivan loistavia - siinä mitä varten ne on kehitetty. Tällöin haluttu ominaisuus voi olla tärkeämpi kriteeri valinnalle kuin se miltä järjestelmä näyttää.

Lue lisää

Ubuntussa ollut suljetut ajurit 8.04 LTS:stä lähtien. Itseasiassa oli jo 7.04 kehitysversiossa.

Rasti ruutuun vaan, ei ole ollut mitään säästämistä niin siellä oli suljetut WLAN-ajurit ja nVidia ajurit. Joku DVD-soitto ja vastaava tuli kun ruksasi ubuntu-restrictred-extras synapticista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei yhdellä nettisivulla ole ole oikein merkitystä. Sillä on merkitystä kun katso minkä firman/organisaation tuote on kyseessä ja käyttääkö kukaan missään.

Kuitenkin kuka tahansa voi kasata käyttöjärjestelmän ja toimii varmaan sen käyttöjärjestelmän tekijän omassa koneessa.

Ubuntusta vastaa sellainen suuryritys kuin Canonical ja sen kumppanifirmoja on tässä: https://canonical.com/#partners

Mint taas on tehty niin, että on otettu se Ubuntu (tai Debian), sitä on muokattu mm. vaihtamalla työpöytä, ja saa sponsorirahaa näiltä: https://www.linuxmint.com/sponsors.php

Tuolla on vaikutusta yhteensopivuuksiin, että todennäköisesti turvallisempaa on mennä näissä LMDE -versioissa mitä Mint:stä löytyy jolloin se olisi todennäköisesti jokseenkin yhteensopiva Debianin kanssa mistä on tehty, ja helpottaisi sitten sitä kun asentaa ohjelmia muualtakin kuin mukana tulevista pakettivarastoista.

Tuo uusin Linux Mint 20.3 sitten näytti olevan Ubuntun pohjalta tehty ja sisältää hyvin tuoreita (ja testaamattomia) komponentteja (en osaa sanoa luotettavuudesta), mutta Ubuntun kehitys lienee aika vahvasti erkaantunut jo Mintistä, että tuo Linux Mint 20.3 ei välttämättä ole yhteensopiva muun kuin itsensä kanssa, ellei sitten käytä niitä snap -paketteja joihin on kääritty enemmänkin ohjelmakomponentteja.

Painotan edelleenkin niitä käyttötarkoituksia, että sillä tietokoneella on tarkoitus tehdä? Kun tietää mitä on tarkoitus tehdä, voi valita siihen käyttöön sopivat sovellukset.

Sovelluksia löytyy käyttöjärjestelmistä valmiina, niitä voi käyttää selaimella tai sitten niitä pitää asentaa muualta. Jos pitää jotain asennella niin pitää katsoa niiden sovellusten yhteensopivuudet mille käyttöjärjestelmille ne on tehty.

Hyvin usein ohjelmistokehittäjät ovat kääntäneet ohjelmat Androidille, iOS:lle, macOS:lle, Debianille, Ubuntulle, Windowsille, Red Hat Enterpriselle, Fedoralle.

Mintin tapauksessa siis on paljonkin järkeä valita se LMDE versio: https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Mint#LMDE

..niin käy sitten sitä vastaavalle Debianille käännetyt ohjelmat.

Tietysti jos käyttää vain selaimen välityksillä sovelluksia niin ihan sama sitten, että aivan jokaisessa on hyvä ja nykyaikainen selain.

Lue lisää

Tästä LMDE:stä oli toinen ketju, onko se tarkoitettu kuluttajille? Itsellä se asennus tökkäsi virheeseen että "bootable disk not found", eli jotain se asensi levylle, mutta ei vissiin sitä boo osiota, hittoako minä tiedä näistä, mutta sitten kun asensin sen 20.3:n niin meni heittämällä sisään.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä LMDE:stä oli toinen ketju, onko se tarkoitettu kuluttajille? Itsellä se asennus tökkäsi virheeseen että "bootable disk not found", eli jotain se asensi levylle, mutta ei vissiin sitä boo osiota, hittoako minä tiedä näistä, mutta sitten kun asensin sen 20.3:n niin meni heittämällä sisään.

Lue lisää

Tuo kuluttajalle soveltuvuus on vähän muuttunut.

Joskus ennen vuotta 2010..2012 oli tärkeätä, että sai asennettua sovelluksia ja että toimii mutta tuo vähän muuttui kun sovelluksia ei enää enää pahemmin asenneta.

Toinen tärkeä asia oli Flash Playerin yhteensopivuus kun sitä käytettiin toistamaan videota selaimella. Flash Playerin käyttö loppui vuosien 2012-2018 välillä kokonaan että silläkään ei ole enää mitään väliä.

Kun erilaisten ohjelmien asennuksen tarve loppui, tarve vakaudelle useimmiten poistui myös kuluttajilta. Yleisimmät kuluttajien käyttöjärjestelmät (Android, Windows, iOS, macOS ja ChromeOS) eivät ole vakaita.

Käyttöjärjestelmien asennus ei kuitenkaan ole oikeastaan ikinä ollut kuluttajalle riittävän vaivatonta, että kuluttajalle sopivuus menee ennemminkin sen mukaan onko se käyttöjärjestelmä laitteessa valmiina.

Ominaisuuksien puolesta kuluttajat suosivat ominaisuuksiltaan enemmän tai vähemmän riisuttuja käyttöjärjestelmiä (Android, Windows, iOS, macOS ja ChromeOS) mutta myös palvelinkäyttöön sopivat käyttöjärjestelmät toimivat nykyään hyvin kuluttajilla kun ei niitä kaikkia ominaisuuksia yksinkertaisesti tarvitse pakosti käyttää. Lähinnä pitäisi olla riittävästi testattu.

Joten tältä pohjalta sanoisin, että nykyään LMDE ja 20.3 sopisi kuluttajalle, etenkin LMDE kun siinä on pohjalla vakaa Debian mitä käytetään myös siellä missä tarvitaan vakautta ja luotettavuutta.

Joku asennus on epäkiinnostavaa kun se ei ole oikein kuluttajalle missään sopivaa. Käyttö on eri asia kuin asentaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo kuluttajalle soveltuvuus on vähän muuttunut.

Joskus ennen vuotta 2010..2012 oli tärkeätä, että sai asennettua sovelluksia ja että toimii mutta tuo vähän muuttui kun sovelluksia ei enää enää pahemmin asenneta.

Toinen tärkeä asia oli Flash Playerin yhteensopivuus kun sitä käytettiin toistamaan videota selaimella. Flash Playerin käyttö loppui vuosien 2012-2018 välillä kokonaan että silläkään ei ole enää mitään väliä.

Kun erilaisten ohjelmien asennuksen tarve loppui, tarve vakaudelle useimmiten poistui myös kuluttajilta. Yleisimmät kuluttajien käyttöjärjestelmät (Android, Windows, iOS, macOS ja ChromeOS) eivät ole vakaita.

Käyttöjärjestelmien asennus ei kuitenkaan ole oikeastaan ikinä ollut kuluttajalle riittävän vaivatonta, että kuluttajalle sopivuus menee ennemminkin sen mukaan onko se käyttöjärjestelmä laitteessa valmiina.

Ominaisuuksien puolesta kuluttajat suosivat ominaisuuksiltaan enemmän tai vähemmän riisuttuja käyttöjärjestelmiä (Android, Windows, iOS, macOS ja ChromeOS) mutta myös palvelinkäyttöön sopivat käyttöjärjestelmät toimivat nykyään hyvin kuluttajilla kun ei niitä kaikkia ominaisuuksia yksinkertaisesti tarvitse pakosti käyttää. Lähinnä pitäisi olla riittävästi testattu.

Joten tältä pohjalta sanoisin, että nykyään LMDE ja 20.3 sopisi kuluttajalle, etenkin LMDE kun siinä on pohjalla vakaa Debian mitä käytetään myös siellä missä tarvitaan vakautta ja luotettavuutta.

Joku asennus on epäkiinnostavaa kun se ei ole oikein kuluttajalle missään sopivaa. Käyttö on eri asia kuin asentaminen.

Lue lisää

Haluatko selittää miten sitä käyttöjärjestelmää käytetään, ilman, että se asennetaan? Vai pitääkö kuluttajien vain hyväksyä se, että ostaa kaupasta koneen, niin sitten siinä on se Windows, tai jos on tarpeeksi fyrkkaa, niin macOS ja jos käy hyvä tuuri niin ChromeOS?

Anonyymi kirjoitti:

Haluatko selittää miten sitä käyttöjärjestelmää käytetään, ilman, että se asennetaan? Vai pitääkö kuluttajien vain hyväksyä se, että ostaa kaupasta koneen, niin sitten siinä on se Windows, tai jos on tarpeeksi fyrkkaa, niin macOS ja jos käy hyvä tuuri niin ChromeOS?

Lue lisää

"Haluatko selittää miten sitä käyttöjärjestelmää käytetään, ilman, että se asennetaan? "

Yleensä se on valmiiksi asennettu kun ostaa tietokoneen. Voi myös maksaa siitä asennuksesta.

Onhan noita tyhjinä myytäviä koneita mitkä sopii helposti paremmin siihen että asentaa itse, kun voivat vaikka kertoa minkä käyttöjärjestelmien kanssa on yhteensopivia.

Toisin sanoen, ostaa nyt edes sellaisen minkä pitäisikin toimia eikä niin että mitään ei luvata missään, jos kerran aikoo tehdä itse.

Aivan, ja tähän saumaan iskee juurikin Ubuntu ja muut Linuxit. Koska se selain on se tärkein työkalu, luulisi, että tavallinen kuluttaja ei sitä Windowsia tai macOSää tarvitse mihinkään.

Ainakaan itse en tarvitse, käyttänyt 20 vuotta Debian pohjaisia distroja, Ubuntu ja Mintiä eniten. Ja ei, en ole mikään nörtti. Ubuntu LTS versio oli koneessa viisi vuotta putkeen, eipä tarvinnut päivittämisistä ja asennuksista murehtia, saati koneen kaatumisesta. Sitten Mint ja nyt on käytössä Debian, joka ei ole aivan yhtä kuluttajille suunnattu kuin Mint, mutta kuulemma vakain ja turvallisin mitä löytyy, no ei toistaiseksi oli jumittanut kertaakaan.

Jos nyt joku lukee tätä, jota kiinnostaa Linux, niin kannattaa uskoa mitä täällä on jo sanottu - Ubuntu tai Mint.

Ubuntun oletus käyttöliittymä poikkeaa hieman Windowsista, jos kaipaa eniten tuttua ja turvallista, niin Mint on oiva valinta. Molemmat hyviä.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan, ja tähän saumaan iskee juurikin Ubuntu ja muut Linuxit. Koska se selain on se tärkein työkalu, luulisi, että tavallinen kuluttaja ei sitä Windowsia tai macOSää tarvitse mihinkään.

Ainakaan itse en tarvitse, käyttänyt 20 vuotta Debian pohjaisia distroja, Ubuntu ja Mintiä eniten. Ja ei, en ole mikään nörtti. Ubuntu LTS versio oli koneessa viisi vuotta putkeen, eipä tarvinnut päivittämisistä ja asennuksista murehtia, saati koneen kaatumisesta. Sitten Mint ja nyt on käytössä Debian, joka ei ole aivan yhtä kuluttajille suunnattu kuin Mint, mutta kuulemma vakain ja turvallisin mitä löytyy, no ei toistaiseksi oli jumittanut kertaakaan.

Jos nyt joku lukee tätä, jota kiinnostaa Linux, niin kannattaa uskoa mitä täällä on jo sanottu - Ubuntu tai Mint.

Ubuntun oletus käyttöliittymä poikkeaa hieman Windowsista, jos kaipaa eniten tuttua ja turvallista, niin Mint on oiva valinta. Molemmat hyviä.

Lue lisää

"Aivan, ja tähän saumaan iskee juurikin Ubuntu ja muut Linuxit."

Näin oli aikaisemmin.

Windows oli ennen Windows 8:a työläämpi ylläpitää kuin Ubuntu.

macOS iski aikoinaan täysin samaan saumaan mutta tietokoneet oli kalliimpia, suunniteltu vanhenemaan ja näiden käyttöliittymässä painotettiin touchpadia. Näppäimistö oli myös outo.

Nykyään tuolla käyttöjärjestelmällä on kuluttajalle paljon vähemmän merkitystä ja lähes kaikki toimii selaimen kautta. Siinä mielessä kaikki käyttöjärjestelmät ovat vastaavanlaisia, että siksi vähän kiinnostaa mikä se käyttötarkoitus on miksi haluaa Debiania tai Ubuntua kun joka laitteessa on kuitenkin valmiina selain, että sillä käyttöjärjestelmällä ei normaalisti ole väliä.

Debian tuskin on vakain ja turvallisin mutta ilmaiseksi saatavista se on hyvin vakaa. Turvallisempia löytyy kyllä.