Ay diktatuuri!!

Kun joku ay mafioso menee lausumaan lainatun otsikon mukaan: "Ay-johtaja: Keskustelu sunnuntailisistä absurdi – ”Ei lainsäätäjä voi päättää palkoista”" niin hän todistaa sen mistä olen jo pitkään kirjoittanut. Ay mafia kuvittelee olevansa Suomen diktaattori yli niin hallituksen kuin eduskunnankin!

Jos tuosta nyt emme opi, jotta ay mafian toimet on saatava demokratian piiriin jossa kansalla on viimeinen sana ja edustuksellisessa demokratiassahan eduskunta edustaa kansaa ja on lopulta se lain hyväksyjä, jonka lain hallitus yleensä esittää.

Miksi vasurit eivät kannata demokratiaa vaan vaativat diktatuuria, jää minulle yhä arvoitukseksi!

Koska ay mafia ei vastaa työn tuloksista niin ei senkään pitäisi puuttua palkkojen määritykseen vaan se pitää jättää työnantajan ja -tekijän välisiin neuvotteluihin!

220

922

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taas yksi hoitoa kaipaava Lyyli vastasi sanoin jotka ylläpito siirsi roskiin. Parempaa onnea seuraavalle yrittäjälle!

      • Se mitä poistetaan riippuu kirjoittajan älynystyröiden kunnosta. En usko itselläöni siihen olevan isompaa osaa!

        Lyyli kuten sinä on todella sivupersoona koska ei uskalla olla itsenään esillä. Ette siis parvenakaan kykene saamaan aikaan kuin jotain minkä ylläpito suoraan suoltaa historian suohon!

        Kirjoittakaa asiaa kuten minä tämän keskustelun aloituksessa niin siitä se keskiustelu alkaa!


      • Poisto lienee kirjoittajan "fckthetroll9":n aikaansaamaa. Hän on fiksu uskaltaessaan toimia omalla nikillään mutta ei riittävän fiksu saadakseen kirjoittamiaan pysymään luettavissa. Noista linkeistäkään en näe kuin muutaman ensimmäisen sanman joten jää arveliujen varaan mitä hän oikeasti on kirjoittanut.


    • On se näköjään niin, että kun sosialistipalstalla ottaa oikean asian esiin, niin koko Lyyli parvi menee shokkiin eikä uskalla ottaa asiaan oikeastaan minkään sortin kantaa.

      On teiltä oma ajattelukyky kokonaan hävinnyt ja joudutte vain jatkamaan muiden kuten ay mafiosojen ajatuksia vanhan Neuvosto mallin mukaan!

      Huomannette kuitenkin, että on sitä ajattelua muuallakin kuin Extyökkärin päässä! Sunnuntailisähän aikoinaan tehtiin korvaamaan pyhäpäivän syntistä työtä. Siitä tuli tapa ja nyt sitä nimitellään vapaapäivän työksi vaikka periaatteessa vapaapäivä voi olla vaikka keskiviikkona jos niin sovitaan.

      Vihtreät tosin menivät puihin mutta olihan heillä kerrankin hyvä ajatus!

    • Ei näytä Lyylien pää toimivan, kun mitään ette saa aikaan todella hyvästä aiheesta tällä palstalla. Eipä ole yhtä hyvää näkynyt vuosiin!

    • Anonyymi

      Tule kertomaan jotain sitten kun kyse on palkoista, sinulle niin rakkaasta aiheesta.

      • Sen noin 40 työvuoteni aikana mitä olin palkansaajana sovin aina itse palkkani. Joten ei se vaikeaa voi olla, kun kerran Lyyli parvikin minua tyhmäksi haukkuu päivittäin. Miksi te fiksut ette osaisi myydä omaa työpanostanne työnantajillenne? Te vaan olette oppineen alistumaan muiden päätöksiin ja siitä kannatta päästä eroon! Tuo alistuminen on osa sitä, josta mainitsen ay orjuutena!

        Helppoa kun vähän viitsii miettiä, eikös vaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sen noin 40 työvuoteni aikana mitä olin palkansaajana sovin aina itse palkkani. Joten ei se vaikeaa voi olla, kun kerran Lyyli parvikin minua tyhmäksi haukkuu päivittäin. Miksi te fiksut ette osaisi myydä omaa työpanostanne työnantajillenne? Te vaan olette oppineen alistumaan muiden päätöksiin ja siitä kannatta päästä eroon! Tuo alistuminen on osa sitä, josta mainitsen ay orjuutena!

        Helppoa kun vähän viitsii miettiä, eikös vaan!

        mistä asti avustajat ovat palkkansa määrittelleet työnantajalleen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        mistä asti avustajat ovat palkkansa määrittelleet työnantajalleen?

        Olen töihin hakeutuessani aina kertonut millaisella palkalla olen käytettävissä. Varsinkin myöhemmässä vaiheessa kuin toimimallani alalla oli varsin yleisessä tiedossa aikaansasamiseni työn parissa ei noissa neuvotteluissa ollut mitään ongelmia.

        Työntekijähän työtä hakiessaan on myymässä työpanostaan työnantajalleen ja jos kykenee osoittamaan olevansa kyvykäs ja aikaansaava alan töissä, niin ei tuo ole mikään ongelma. Ay orjien kanssa on vaikeampaa!


    • Anonyymi

      Kyllä on katkera trolli.

      Nää loimaan kassaan kuuluuvat ottaa kyllä liittojen neuvottelemat palkankorotukset, mutta jos tarvis jotain tehdä itse, niin:

      "Vittu se mulle kuulu"!

      • Jos minua tarkoitat niin en ollut missään kassassa vaan omien tilieni armooilla, eikä sekään ollut mitenkään hassumpaa vaan meni hyvin. Koko yli 40 vuoden työuran aikana oloin vajaan 3 viikkoa ilman työtä ja senkin kustansin ihan itse.

        Enkä sotkisi tuota tyttöjen isovarpaanväliä lainkaan näihin hommiin vaan säästäisin sitä johonkin viihdyttävämpään tilanteeseen!


    • Anonyymi

      On se merkillistä kun työnantaja ei saisimaksaa sunnuntailisää työntekijälle.
      Vaikka työnantaja ja työntekijä ovat asian sopineet työehtosopimuksessa.

      Jos kyseessä on palveluala niin työnantaja kokee, että silloin saa parhaat työntekijät kun palkkaus on reilu.
      Viikossa kun on 6 muutakin päivää yrityksellä jotka pitäisi tuottaa ja osaava sekä motivoitunut henkilökunta on avainasemassa, että näin tapahtuu.

      • Ei saisi maksaa? Tottakai saa maksaa mutta miten arvioit sunnuntaityösi tuottavuuden olevan tuplaa muihin päiviin verraten? Työsi tuottavuuteenhan sen palkan pitää nojata ei mihinkään ay mafian sopimuksiin! Ay mafian sopimukset vain lisäävät työttömyyttä ja kurjuutta koska eivät ole reaalisia työntulokseen perustuvia!

        Jos taas vetoat siihen miksi tuo sunnuntaityökorvaus tuli niin veikkaan sen syyn olleen uskontoon ja pyhäpäivään sitoutunut. Jos olet harras uskova ja työ estää sinun kirkossa käyntisi niin asiaa pitää ajatella uudelleen. Lienee kuitenkin niin, että tänään kirkoissa joihin mahtuu seurakuntaa sadoittain istuu tusinan verran eläkeläisiä joille ei makseta sunnuntailisiä eläkkeensä lisäksi!

        Mikä sinun mielestäsi onn se järkevä peruste tänään sunnuntailisien maksuun? Laitappa ihan perustellen äläkä vaan lähde linjalle, koska se seisoo työsopimuksissa joita ay mafia on rustannut!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei saisi maksaa? Tottakai saa maksaa mutta miten arvioit sunnuntaityösi tuottavuuden olevan tuplaa muihin päiviin verraten? Työsi tuottavuuteenhan sen palkan pitää nojata ei mihinkään ay mafian sopimuksiin! Ay mafian sopimukset vain lisäävät työttömyyttä ja kurjuutta koska eivät ole reaalisia työntulokseen perustuvia!

        Jos taas vetoat siihen miksi tuo sunnuntaityökorvaus tuli niin veikkaan sen syyn olleen uskontoon ja pyhäpäivään sitoutunut. Jos olet harras uskova ja työ estää sinun kirkossa käyntisi niin asiaa pitää ajatella uudelleen. Lienee kuitenkin niin, että tänään kirkoissa joihin mahtuu seurakuntaa sadoittain istuu tusinan verran eläkeläisiä joille ei makseta sunnuntailisiä eläkkeensä lisäksi!

        Mikä sinun mielestäsi onn se järkevä peruste tänään sunnuntailisien maksuun? Laitappa ihan perustellen äläkä vaan lähde linjalle, koska se seisoo työsopimuksissa joita ay mafia on rustannut!

        Sunnuntaityössä on useampi näkökanta otettava huomioon nyky-yhteiskunnassa.
        Kuten vaikka yksinhuoltaja jolla pieniä lapsia/lapsi, vanhempi joutuu pyytään lastenhoitajan kotiinsa ja maksaan hänelle palkan.
        Ei se sunnuntaikorvaus kata lastenhoitajan palkkaa.

        Lisäksi viikonlopputyö aiheuttaa perheissä paljon muuta häiriötä kun silloin oltaisiin yhdessä ja tavattaisiin ystäviä, tai lapsia vietäisiin harrastuksiin/huvipuistoon.

        Jatkuvasti aukioleva yhteiskunta ei mielestäni ole mikään ihanne ja sen vaikutus tuleviinsukupolviin on vielä kysymysmerkki.
        Vaikka se kouluelämässä jo näkyy lisääntyvänä häiriökayttymisenä ja kauppakeskuksissa missä nuoria on enemmän kokoontunut.

        Vika on meissä aikuisissa koska me sen määräämme millaisenyhteiskunnan rakennamme, sanotaan että raha ratkaisee.
        Mutta mitä?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei saisi maksaa? Tottakai saa maksaa mutta miten arvioit sunnuntaityösi tuottavuuden olevan tuplaa muihin päiviin verraten? Työsi tuottavuuteenhan sen palkan pitää nojata ei mihinkään ay mafian sopimuksiin! Ay mafian sopimukset vain lisäävät työttömyyttä ja kurjuutta koska eivät ole reaalisia työntulokseen perustuvia!

        Jos taas vetoat siihen miksi tuo sunnuntaityökorvaus tuli niin veikkaan sen syyn olleen uskontoon ja pyhäpäivään sitoutunut. Jos olet harras uskova ja työ estää sinun kirkossa käyntisi niin asiaa pitää ajatella uudelleen. Lienee kuitenkin niin, että tänään kirkoissa joihin mahtuu seurakuntaa sadoittain istuu tusinan verran eläkeläisiä joille ei makseta sunnuntailisiä eläkkeensä lisäksi!

        Mikä sinun mielestäsi onn se järkevä peruste tänään sunnuntailisien maksuun? Laitappa ihan perustellen äläkä vaan lähde linjalle, koska se seisoo työsopimuksissa joita ay mafia on rustannut!

        Sen työn tuottavuuden arvio työnantaja ja jos työnantaja katsoo, että sunnuntaina ollaan auki 24h niin sitten ollaan ja tehdään töitä!
        Otetaan joku keskisuuri firma joka on tuotannossa 5-päivänä viikossa 2 vuorossa niin voipi olla, että huotoporukka on töissä la su ja ihan hyvin tuottaa ja kannattaa MOLEMMILE osapuolille sunnuntai korvauksen kera.
        Helvetin järkevä peruste on PERHE! Jotain rotia pitää olla oltiin sitten etä-, tai lähitöissä koska ne pienimmät tekevät PISIMMÄN päivän. Päivähoidossa ollaan 8h - 10h päiviä!
        Jos on harras uskova niin asiaa ei tarvitse ajatella vaan uskontoa pitää päästä harjoittamaan oli sitten luterilainen, katolinen tai muslimi! Se on perustuslaissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sunnuntaityössä on useampi näkökanta otettava huomioon nyky-yhteiskunnassa.
        Kuten vaikka yksinhuoltaja jolla pieniä lapsia/lapsi, vanhempi joutuu pyytään lastenhoitajan kotiinsa ja maksaan hänelle palkan.
        Ei se sunnuntaikorvaus kata lastenhoitajan palkkaa.

        Lisäksi viikonlopputyö aiheuttaa perheissä paljon muuta häiriötä kun silloin oltaisiin yhdessä ja tavattaisiin ystäviä, tai lapsia vietäisiin harrastuksiin/huvipuistoon.

        Jatkuvasti aukioleva yhteiskunta ei mielestäni ole mikään ihanne ja sen vaikutus tuleviinsukupolviin on vielä kysymysmerkki.
        Vaikka se kouluelämässä jo näkyy lisääntyvänä häiriökayttymisenä ja kauppakeskuksissa missä nuoria on enemmän kokoontunut.

        Vika on meissä aikuisissa koska me sen määräämme millaisenyhteiskunnan rakennamme, sanotaan että raha ratkaisee.
        Mutta mitä?

        Ei siis sunnuntaityössä vaan vapaapäivän työssä. Voihan se vapaapäivä osua vaikka keskiviikolle! Toisaalta posa päiväkodeisyta pon auki myös viikonloppuisin niitä tarvitseville!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei saisi maksaa? Tottakai saa maksaa mutta miten arvioit sunnuntaityösi tuottavuuden olevan tuplaa muihin päiviin verraten? Työsi tuottavuuteenhan sen palkan pitää nojata ei mihinkään ay mafian sopimuksiin! Ay mafian sopimukset vain lisäävät työttömyyttä ja kurjuutta koska eivät ole reaalisia työntulokseen perustuvia!

        Jos taas vetoat siihen miksi tuo sunnuntaityökorvaus tuli niin veikkaan sen syyn olleen uskontoon ja pyhäpäivään sitoutunut. Jos olet harras uskova ja työ estää sinun kirkossa käyntisi niin asiaa pitää ajatella uudelleen. Lienee kuitenkin niin, että tänään kirkoissa joihin mahtuu seurakuntaa sadoittain istuu tusinan verran eläkeläisiä joille ei makseta sunnuntailisiä eläkkeensä lisäksi!

        Mikä sinun mielestäsi onn se järkevä peruste tänään sunnuntailisien maksuun? Laitappa ihan perustellen äläkä vaan lähde linjalle, koska se seisoo työsopimuksissa joita ay mafia on rustannut!

        Tein nuorena metsätöitä ja työn hinta oli sama pyhänä ja arkina jopa juhlapyhinäkin , Malkka oli työn tuloksen mukaan sai istua vaikka koko päivän mikäli ei paltunut, mutta palkka ei noussut,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen työn tuottavuuden arvio työnantaja ja jos työnantaja katsoo, että sunnuntaina ollaan auki 24h niin sitten ollaan ja tehdään töitä!
        Otetaan joku keskisuuri firma joka on tuotannossa 5-päivänä viikossa 2 vuorossa niin voipi olla, että huotoporukka on töissä la su ja ihan hyvin tuottaa ja kannattaa MOLEMMILE osapuolille sunnuntai korvauksen kera.
        Helvetin järkevä peruste on PERHE! Jotain rotia pitää olla oltiin sitten etä-, tai lähitöissä koska ne pienimmät tekevät PISIMMÄN päivän. Päivähoidossa ollaan 8h - 10h päiviä!
        Jos on harras uskova niin asiaa ei tarvitse ajatella vaan uskontoa pitää päästä harjoittamaan oli sitten luterilainen, katolinen tai muslimi! Se on perustuslaissa.

        Kyllän se sunnuntaityö kaupanalalla siirtyy hintoihin. Sunnuntai työ antaa myös työtä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllän se sunnuntaityö kaupanalalla siirtyy hintoihin. Sunnuntai työ antaa myös työtä

        Kaikki kustannukset lisätään hintoihin. Kaikki työ antaa työtä, voihan jonkun työviikon vapaakin olla vaikka keskiviikkona, miksi se juuri sunnuntaina pitäisi olla?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei siis sunnuntaityössä vaan vapaapäivän työssä. Voihan se vapaapäivä osua vaikka keskiviikolle! Toisaalta posa päiväkodeisyta pon auki myös viikonloppuisin niitä tarvitseville!

        Mikä ihmeen riivaaja tauti On eksällä kyllä pyhätöistä pitää maksaa kunnon korvaus ei luulis olevan niin. Kiire ettei pysty maksamaan muka ja ay liike on ainut joka ajaa työväen etuja


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ihmeen riivaaja tauti On eksällä kyllä pyhätöistä pitää maksaa kunnon korvaus ei luulis olevan niin. Kiire ettei pysty maksamaan muka ja ay liike on ainut joka ajaa työväen etuja

        Miten sinä pyhität pyhäpäivää jos ei työhän tarvitse mennä? Onko se sinulle pyhä vai vain tekopyhä?


    • Anonyymi

      Ammattillittojen johtajat toimivat niin kuin DEMOKRATIASSA JA MARKKINATALOUDESSA toimitaan!
      Demokratiaan KUULUU järjestäytymisvapaus, joka on loukaamaton molemmin puolin ja markkinatalouteen kuuluu TYÖN HINNOITTELU niin kuin sähkön ja raaka-aineidinkin hinnat ja logistiikka.
      Lain säätäjä ei vaikuta markkinahintoihin eikä edes pidä vaikuttaa.
      Ingengör on aina unelmoinut siitä kuinka lainsäätäjät määräisivät hinnat, työajan ja työehdot ja siitäkin ingengör laistaisi sen minkä ikinä voi.

      • Valtakunnallinen demokratiahan tarkoittaa hallintoa jossa jokainen äänioikeutettu saa äänestää haluamaansa ehdokasta. Siinä voidaan hoitaa koko kansan asioita!

        Järjestödemokratia on järjestön sisäinen asia ja se antaa oikeuden puuttua jäsenten toimiin mutta ei ulkoistan henkilöiden tai yksiköiden., Meillä ay mafia pyrkii "demokratian" nimissä ay diktatuuriin, jossa se on jopa Sipilän aikaan ainakin jopa uhkaillut hallitusta. Se ei ollut demokratian mukaista koska kaikki kansalaiset eivät ole ay orjia!

        Olen liittynyt muutamaan järjestöön harrasteideni puitteissa mutta vaikka niissä on järjestödemokratiaa niin emme edes yritä puuttua hallituksen toimiin.

        Kun puhutaan markkinataloudesta niin nykyinen ay mafia tyylinen toiminta ei kuulu siihen, sillä markkinatalous vaatisi yksilöllisiä määreitä palkkoihin kunkin tekijän oman tuottavuuden mukaan. Se toimii yrittäjillä mutta ay orjilla ei tuo markkinatalous toimi!

        Niin sähkön kuin raaka-aineidenkin hinnoissa osa on palkkakustannuksia kuten varmaan ymmärrät. Noissa tuotteissa se on vielä moniportaista eli alkaen voimalan perusteiden teosta asti, kun sähköstä on kyse!

        Kyllä lainsäätäjä paljolti määrittää myös hintoja, jos ei suoraan niin välillisesti ainakin. Kaikkihan on pitkälti siitä kiinni miten yritys ystävällisesti hallinto toimii monellakin saralla!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Valtakunnallinen demokratiahan tarkoittaa hallintoa jossa jokainen äänioikeutettu saa äänestää haluamaansa ehdokasta. Siinä voidaan hoitaa koko kansan asioita!

        Järjestödemokratia on järjestön sisäinen asia ja se antaa oikeuden puuttua jäsenten toimiin mutta ei ulkoistan henkilöiden tai yksiköiden., Meillä ay mafia pyrkii "demokratian" nimissä ay diktatuuriin, jossa se on jopa Sipilän aikaan ainakin jopa uhkaillut hallitusta. Se ei ollut demokratian mukaista koska kaikki kansalaiset eivät ole ay orjia!

        Olen liittynyt muutamaan järjestöön harrasteideni puitteissa mutta vaikka niissä on järjestödemokratiaa niin emme edes yritä puuttua hallituksen toimiin.

        Kun puhutaan markkinataloudesta niin nykyinen ay mafia tyylinen toiminta ei kuulu siihen, sillä markkinatalous vaatisi yksilöllisiä määreitä palkkoihin kunkin tekijän oman tuottavuuden mukaan. Se toimii yrittäjillä mutta ay orjilla ei tuo markkinatalous toimi!

        Niin sähkön kuin raaka-aineidenkin hinnoissa osa on palkkakustannuksia kuten varmaan ymmärrät. Noissa tuotteissa se on vielä moniportaista eli alkaen voimalan perusteiden teosta asti, kun sähköstä on kyse!

        Kyllä lainsäätäjä paljolti määrittää myös hintoja, jos ei suoraan niin välillisesti ainakin. Kaikkihan on pitkälti siitä kiinni miten yritys ystävällisesti hallinto toimii monellakin saralla!

        Teidätkö ingengör, että työnantajapuolen järjestöt TOIMIVAT täsmälleen yhtä demokraattisesti kuin ammattiliitot, aivan samalla tavalla.
        Et sitten mitenkään voi käsittää, että on ihan eri asia kun 1 henkilö sopii palkkansa itse, mutta kun pitää sopia 100 palkoista niin tuskin yhdelläkään työnantajalla on RESURSSEJA mitata henkilön tuottavuutta vaan se on mutua, ei mitään muuta kun tösopimusta tehdään.
        Miten sinä nimittäisit TYÖNANTAJAPUOLEN järjestöjä jotka yhdessä ammattiliitojen kanssa työehtosopimuksia jos ammattiliitot ovat mafioita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Teidätkö ingengör, että työnantajapuolen järjestöt TOIMIVAT täsmälleen yhtä demokraattisesti kuin ammattiliitot, aivan samalla tavalla.
        Et sitten mitenkään voi käsittää, että on ihan eri asia kun 1 henkilö sopii palkkansa itse, mutta kun pitää sopia 100 palkoista niin tuskin yhdelläkään työnantajalla on RESURSSEJA mitata henkilön tuottavuutta vaan se on mutua, ei mitään muuta kun tösopimusta tehdään.
        Miten sinä nimittäisit TYÖNANTAJAPUOLEN järjestöjä jotka yhdessä ammattiliitojen kanssa työehtosopimuksia jos ammattiliitot ovat mafioita?

        Parempi tapa kuin ay mafian tapa on sopia yrityskohtaisesti jolloin yritys esittää eurot ja niitä sitten kunkin tuloksen mukaan voidaan justeerata. Olen tuollaisessakin kohtuu kokoisessa yrityksessä aikanaan työtä tehnyt.

        Paljonko työnantajapuolen porukat ovat uhkailleet lakoilla ja paljonko niitä alkaneet, jos vertaan määriä ay mafian saavutuksiin? Veikkaan jotta väitteesi samalla tavoin toimimisesta ovat pelkkää harhaa!

        Mafia on sellainen jonka toiminta perustuu uhkailuunn ja kiristykseen ja kun selvität tuon edellisen kappaleen ongelman, niin ay mafia tulee varmistumaan sinullekin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Parempi tapa kuin ay mafian tapa on sopia yrityskohtaisesti jolloin yritys esittää eurot ja niitä sitten kunkin tuloksen mukaan voidaan justeerata. Olen tuollaisessakin kohtuu kokoisessa yrityksessä aikanaan työtä tehnyt.

        Paljonko työnantajapuolen porukat ovat uhkailleet lakoilla ja paljonko niitä alkaneet, jos vertaan määriä ay mafian saavutuksiin? Veikkaan jotta väitteesi samalla tavoin toimimisesta ovat pelkkää harhaa!

        Mafia on sellainen jonka toiminta perustuu uhkailuunn ja kiristykseen ja kun selvität tuon edellisen kappaleen ongelman, niin ay mafia tulee varmistumaan sinullekin!

        Paljonko työnantajapuolen porukat ovat uhanneet lakoilla..? Työnantaja puoli haluaa lisää tehoja samalla hinnalla ja se on neuvottelun paikka!
        Työnantajien intresseissä ei ole lakko paitsi siinä tilanteessa jossa pitää irtisanoa tai lomauttaa porukkaa, silloin voi provosoida luottaria ja porukkaa ja katsoa ottaako kipinää?
        Voidaan siihenkin mennä, että yritys esittää €€€€ ja porukka tulee jos on tullakseen, riippuu siitä minkä verran €€€€€€ naapuri pulju tarjoaa!
        Duunari TIETÄÄ, että kun markkinat ei vedä tai tulee näitä saakelin pakoteitteita, jotka vaikeuttavat vientiä ja ylipäänsä elinkeino elämän toimintaa monin, monin verroin enemmän kuin yksikään ammattiliito, niin duunari tietää, että kenkää tulee sen pituinen se!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko työnantajapuolen porukat ovat uhanneet lakoilla..? Työnantaja puoli haluaa lisää tehoja samalla hinnalla ja se on neuvottelun paikka!
        Työnantajien intresseissä ei ole lakko paitsi siinä tilanteessa jossa pitää irtisanoa tai lomauttaa porukkaa, silloin voi provosoida luottaria ja porukkaa ja katsoa ottaako kipinää?
        Voidaan siihenkin mennä, että yritys esittää €€€€ ja porukka tulee jos on tullakseen, riippuu siitä minkä verran €€€€€€ naapuri pulju tarjoaa!
        Duunari TIETÄÄ, että kun markkinat ei vedä tai tulee näitä saakelin pakoteitteita, jotka vaikeuttavat vientiä ja ylipäänsä elinkeino elämän toimintaa monin, monin verroin enemmän kuin yksikään ammattiliito, niin duunari tietää, että kenkää tulee sen pituinen se!

        Työnantajalla, monesti yrittäjällä, on vastuu yrityksen toiminnasta kun taas ay mafialla ei ole mitään vastuuta siitä, mihin sen vaatimukset johtavat!

        Ainahan työntekijä voi vaihtaa työnantajaa, itsekin tein siten lukuisia kertoja kun jostain syystä hamusin enemmän joka rahaa tai kokemusta.

        Vain hyvistä ja tuottavista työntekijöistä kannattaa pitää kiinni, sillä sitä hampuusiosaston kaveria kyllä löytyy!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työnantajalla, monesti yrittäjällä, on vastuu yrityksen toiminnasta kun taas ay mafialla ei ole mitään vastuuta siitä, mihin sen vaatimukset johtavat!

        Ainahan työntekijä voi vaihtaa työnantajaa, itsekin tein siten lukuisia kertoja kun jostain syystä hamusin enemmän joka rahaa tai kokemusta.

        Vain hyvistä ja tuottavista työntekijöistä kannattaa pitää kiinni, sillä sitä hampuusiosaston kaveria kyllä löytyy!

        Eihän TYÖNANTAJALLAKAAN ole vastuuta työntekijöistään heidän pärjäämisestään, työnantaja vastaa jos osaa, pystyy ja haluaa vain yhtiön tuloksesta ei mistään muusta SILLOIN työntekijä/jät eivät ole VASTUUSSA mistään muusta kuin omasta elämästään ja siinä selviämisessä!
        Se on ihan yksinkertaista ja helkatin helppo ymmärtää!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työnantajalla, monesti yrittäjällä, on vastuu yrityksen toiminnasta kun taas ay mafialla ei ole mitään vastuuta siitä, mihin sen vaatimukset johtavat!

        Ainahan työntekijä voi vaihtaa työnantajaa, itsekin tein siten lukuisia kertoja kun jostain syystä hamusin enemmän joka rahaa tai kokemusta.

        Vain hyvistä ja tuottavista työntekijöistä kannattaa pitää kiinni, sillä sitä hampuusiosaston kaveria kyllä löytyy!

        Samoin kannattaa pitää kiinni hyvistä työnantajista jotka kunnioittaa työntekijöitään. Koskaan en ole nähnyt noita mafioitasi, ja en ole muidenkaan kuullut nähneen. Mutta se ilmeisesti ihan joku sinun oma juttu. Todellinen elämä on ihan toista kun teinien fantasiat ja elokuvat.

        Itse katson että ainakin minulla ei ollut työelämässä suuria ongelmia työnantajan kanssa. Paikallisesti asiat sovittiin. Alalla oli toki valtakunnallinen työehtosopimus, mutta se ei ollut mikään ongelma. Palkat sovittiin itse paikallisesti. Lomat ja vastaavat meni tuon valtakunnallisen sopimuksen mukaan. No muutamia vapaita vielä tuon päälle. Sen kyllä ymmärrän kun sanoit että ainahan työntekijä voi vaihtaa työnantajaa. Onhan Suomessa työnantajia jotka orjallisesti toimii miten alalla sovittu valtakunnallisesti, ja ei esimerkiksi palkkaa yhtään enempää mitä sovittu alan sopimuksen minimiksi/perusturvaksi.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työnantajalla, monesti yrittäjällä, on vastuu yrityksen toiminnasta kun taas ay mafialla ei ole mitään vastuuta siitä, mihin sen vaatimukset johtavat!

        Ainahan työntekijä voi vaihtaa työnantajaa, itsekin tein siten lukuisia kertoja kun jostain syystä hamusin enemmän joka rahaa tai kokemusta.

        Vain hyvistä ja tuottavista työntekijöistä kannattaa pitää kiinni, sillä sitä hampuusiosaston kaveria kyllä löytyy!

        Ymmärsit sentään poistaa historiasi täältä. Parissa vuodessa noin 33 000 lähes toisiaan toistavaa tarinaa, joista oli helppo päätellä kaikki sinusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän TYÖNANTAJALLAKAAN ole vastuuta työntekijöistään heidän pärjäämisestään, työnantaja vastaa jos osaa, pystyy ja haluaa vain yhtiön tuloksesta ei mistään muusta SILLOIN työntekijä/jät eivät ole VASTUUSSA mistään muusta kuin omasta elämästään ja siinä selviämisessä!
        Se on ihan yksinkertaista ja helkatin helppo ymmärtää!

        Yrityksen vastuuna on pitää yritys toiminnassa jolloin myös työpaikat säilyvät!

        Työntekijän vastuu on toimia sopimallaan tavalla yhtiön tehtävissä ja yhtiä sitten maksaa siitä palvelusta sovitulla tavalla. Nyt vaan on monesti se virhe, jotta kolmas osapuoli on ilman vastuuta mistään pyrkinyt vaikuttamaan työntekijän ja -antajan välisiin sopimuksiin!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samoin kannattaa pitää kiinni hyvistä työnantajista jotka kunnioittaa työntekijöitään. Koskaan en ole nähnyt noita mafioitasi, ja en ole muidenkaan kuullut nähneen. Mutta se ilmeisesti ihan joku sinun oma juttu. Todellinen elämä on ihan toista kun teinien fantasiat ja elokuvat.

        Itse katson että ainakin minulla ei ollut työelämässä suuria ongelmia työnantajan kanssa. Paikallisesti asiat sovittiin. Alalla oli toki valtakunnallinen työehtosopimus, mutta se ei ollut mikään ongelma. Palkat sovittiin itse paikallisesti. Lomat ja vastaavat meni tuon valtakunnallisen sopimuksen mukaan. No muutamia vapaita vielä tuon päälle. Sen kyllä ymmärrän kun sanoit että ainahan työntekijä voi vaihtaa työnantajaa. Onhan Suomessa työnantajia jotka orjallisesti toimii miten alalla sovittu valtakunnallisesti, ja ei esimerkiksi palkkaa yhtään enempää mitä sovittu alan sopimuksen minimiksi/perusturvaksi.

        Olet fiksu jos et ole edes nähnyt ay mafiaa sotkemassa hyvinvoinnin kasvua.

        Kun noudatetaan ay mafian listoja niin siinä helposti käy niin, että aikaansaavat eivät siitä hyödy vaan se hyöty tuppaa lipsumaan niiden pussiin joilla kahvitunnit ja kessutauot ovat ne työpäivän kohokohdat!

        Lakeja kuten työaikojenkin osalta pitää noudattaa, iytse tosin niitä aikoinaan rikoin tehden todella pitkiä päiviä palkkatyöläisena työn sitä vaatiessa. Kiun työ ole mielenkiintoista niin ei se pahalta tuntunut!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsit sentään poistaa historiasi täältä. Parissa vuodessa noin 33 000 lähes toisiaan toistavaa tarinaa, joista oli helppo päätellä kaikki sinusta.

        En ole poistanut mitään, sitä vaan ehkä näkyy juuri saman verran kuin Lyyli tyyliinkin kuuluu!


      • Veikkaan, ilkmenevällä ÄO luvulla pääset kyllä hoitoon pöpilään!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet fiksu jos et ole edes nähnyt ay mafiaa sotkemassa hyvinvoinnin kasvua.

        Kun noudatetaan ay mafian listoja niin siinä helposti käy niin, että aikaansaavat eivät siitä hyödy vaan se hyöty tuppaa lipsumaan niiden pussiin joilla kahvitunnit ja kessutauot ovat ne työpäivän kohokohdat!

        Lakeja kuten työaikojenkin osalta pitää noudattaa, iytse tosin niitä aikoinaan rikoin tehden todella pitkiä päiviä palkkatyöläisena työn sitä vaatiessa. Kiun työ ole mielenkiintoista niin ei se pahalta tuntunut!

        Minulle vastasit.

        "Olet fiksu jos et ole edes nähnyt ay mafiaa sotkemassa hyvinvoinnin kasvua."
        Mitähän nyt tarkoitat?

        "Kun noudatetaan ay mafian listoja"
        Mitä ihmeen listoja.

        Et tainnut oikeasti edes ymmärtää mitä kirjoitin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minulle vastasit.

        "Olet fiksu jos et ole edes nähnyt ay mafiaa sotkemassa hyvinvoinnin kasvua."
        Mitähän nyt tarkoitat?

        "Kun noudatetaan ay mafian listoja"
        Mitä ihmeen listoja.

        Et tainnut oikeasti edes ymmärtää mitä kirjoitin.

        Olet fiksu jos toimit itsenäisesti ilman ay mafiaa!

        Ay mafiahan julkaisee listoja joita heidän työehtosopoimuksikseen sanotaan mutta ne ovat jotain mielikuvia siitä miten pitäisi olla vaan ay mafiosot eivät vahdi sitä miten heidän orjansa toteuttavat työssään ansaitsemisen joten työttömyys on huisin kokoinen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työnantajalla, monesti yrittäjällä, on vastuu yrityksen toiminnasta kun taas ay mafialla ei ole mitään vastuuta siitä, mihin sen vaatimukset johtavat!

        Ainahan työntekijä voi vaihtaa työnantajaa, itsekin tein siten lukuisia kertoja kun jostain syystä hamusin enemmän joka rahaa tai kokemusta.

        Vain hyvistä ja tuottavista työntekijöistä kannattaa pitää kiinni, sillä sitä hampuusiosaston kaveria kyllä löytyy!

        Tuossahan sinä kerrot miten työurasiaikana vaihdoit usein työnantajaa kun hamusit enemmän rahaa.
        Mihin se sinun yrityksesi on jäänyt kun sen melkonuorena pykäsit pystyyn ja omaisuutesi kasvatit.
        Lisäksi myit sen jolloin sait hyvänhinnan ja niillä rahoilla olet elänyt.

        No, tarinat on tarinoita ja sellaisiksi jäävät!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet fiksu jos toimit itsenäisesti ilman ay mafiaa!

        Ay mafiahan julkaisee listoja joita heidän työehtosopoimuksikseen sanotaan mutta ne ovat jotain mielikuvia siitä miten pitäisi olla vaan ay mafiosot eivät vahdi sitä miten heidän orjansa toteuttavat työssään ansaitsemisen joten työttömyys on huisin kokoinen!

        Ammattiliitot eivät vahdi...
        Työnantajalla on oikeus ja velvollisuus johtaa työtä, ei ammattiliitoilla.
        Kirjoitat Ay-mafiasta, kerro nyt helkatissa minkä statuksen tai nimityksen annat työnantajapuolen puolesta allekirjoittaville?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teidätkö ingengör, että työnantajapuolen järjestöt TOIMIVAT täsmälleen yhtä demokraattisesti kuin ammattiliitot, aivan samalla tavalla.
        Et sitten mitenkään voi käsittää, että on ihan eri asia kun 1 henkilö sopii palkkansa itse, mutta kun pitää sopia 100 palkoista niin tuskin yhdelläkään työnantajalla on RESURSSEJA mitata henkilön tuottavuutta vaan se on mutua, ei mitään muuta kun tösopimusta tehdään.
        Miten sinä nimittäisit TYÖNANTAJAPUOLEN järjestöjä jotka yhdessä ammattiliitojen kanssa työehtosopimuksia jos ammattiliitot ovat mafioita?

        Kyllä voidaan mita kun pakka on suoritusperusteinen ja sellainenhan meillä on ollut vuosisatia, Tämä työpaikallaolopalkkaus on melko uutta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuossahan sinä kerrot miten työurasiaikana vaihdoit usein työnantajaa kun hamusit enemmän rahaa.
        Mihin se sinun yrityksesi on jäänyt kun sen melkonuorena pykäsit pystyyn ja omaisuutesi kasvatit.
        Lisäksi myit sen jolloin sait hyvänhinnan ja niillä rahoilla olet elänyt.

        No, tarinat on tarinoita ja sellaisiksi jäävät!

        Lue lause lopopiuun! sehän loppui näin: "...hamusin enemmän joka rahaa tai kokemusta." Siis rahaa tai kokemusta mutta aina oman neuvottelun tuloksena, työnantajan piti nähdä tuottavuuteni parempana kuin sen astinen palkka.

        Olen kyllä selvittänyt vastauksen jo aiempien utelujesi puitteissa siitä miten yrittäjän urani asettuu työelämääni!

        Kun esiinnyt Lyylinä niin oletan sinun tietävän mitä Lyyli kysyy, mistä Lyyli kirjoittaa ja mitä Lyylille on milloinkin vastattu. Se on Lyylinä olemisen etu jotta pitää kaivaa kaikki kun kaiketi ette edes saa linkkejä vastauksiin joita joku teille kirjoittaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ammattiliitot eivät vahdi...
        Työnantajalla on oikeus ja velvollisuus johtaa työtä, ei ammattiliitoilla.
        Kirjoitat Ay-mafiasta, kerro nyt helkatissa minkä statuksen tai nimityksen annat työnantajapuolen puolesta allekirjoittaville?

        Työnantajalla on mainitsemassasi tapauksessa myös oikeus pyyhkiä pehvansa noilla ay mafian palkkalistoilla. Jos ay mafia myy työvoimaa tiettyyn hintaan, niin sen on myös vastattava siitä, jotta se hinta ansaitaan! Ei nääs voi olla valtaa ilman vastuuta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työnantajalla on mainitsemassasi tapauksessa myös oikeus pyyhkiä pehvansa noilla ay mafian palkkalistoilla. Jos ay mafia myy työvoimaa tiettyyn hintaan, niin sen on myös vastattava siitä, jotta se hinta ansaitaan! Ei nääs voi olla valtaa ilman vastuuta!

        Ei ole, ei koska sinä varjelet sitä määräämisoikeuttasi kuin haukka niin yrityksessäsi kuin sen ulkopuolellakin.
        Ammattiliitottojen työehtosopimukset on SOVITTU yhdessä TYÖNANTAJAN edustajien kanssa. Koeta nyt ingengör käsittää se tosiasia.
        Eihän työnantajillakaan ole vastuuta siitä onko työtä vai ei, vaikka sitä valtaa kyllä on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä voidaan mita kun pakka on suoritusperusteinen ja sellainenhan meillä on ollut vuosisatia, Tämä työpaikallaolopalkkaus on melko uutta

        Yrittäjillähän palkka oin aina suoritusperusteinen! Tuskin kukaan mitään maksaa yrittäjälle ilman suoritusta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole, ei koska sinä varjelet sitä määräämisoikeuttasi kuin haukka niin yrityksessäsi kuin sen ulkopuolellakin.
        Ammattiliitottojen työehtosopimukset on SOVITTU yhdessä TYÖNANTAJAN edustajien kanssa. Koeta nyt ingengör käsittää se tosiasia.
        Eihän työnantajillakaan ole vastuuta siitä onko työtä vai ei, vaikka sitä valtaa kyllä on.

        Sen enempää työnanytajan edustaja kuin ay mafioso ei kykene sanomaan mitä Heikki Isokyrössä ansaitsee sorvarina. Vain sen yrityksen työnjohto voi antaa siitä luotettavaa kuvaa.

        Se onko työtä vai ei on kiinni kilpailukyvystä pitkälti ja se taas on riippuvaista monesta syystä mutta kustannukset ovat siinäkin suurena tekijänä. Monessa työssä taas palkat ovat suuri osa kustannuksia!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sen enempää työnanytajan edustaja kuin ay mafioso ei kykene sanomaan mitä Heikki Isokyrössä ansaitsee sorvarina. Vain sen yrityksen työnjohto voi antaa siitä luotettavaa kuvaa.

        Se onko työtä vai ei on kiinni kilpailukyvystä pitkälti ja se taas on riippuvaista monesta syystä mutta kustannukset ovat siinäkin suurena tekijänä. Monessa työssä taas palkat ovat suuri osa kustannuksia!

        Sen Heikin asnsioista pystyy muutkin kuin työnjohto sanomaan jos hän on ammattitaitoinen tekee työnsä huolella ja ahkerasti. Mikä sitten on kunkin yrittäjän tai työnjohtajan mielipide työntekijästä ja hänen kyvyistään on ihan eri asia, mielipiteitä on yhtä monta kuin miestäkin.
        Ammattitaito hankitaan koulussa ja työssä eikä se synny yhdessä yössä tai viikossa, vaikka se toivottavaa olisikin.
        Koulutuksesta ja työehdoista sovitaan yleisesti ja yhdessä ei minkään mutun perusteella.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yrittäjillähän palkka oin aina suoritusperusteinen! Tuskin kukaan mitään maksaa yrittäjälle ilman suoritusta!

        Yrittäjä on ryhtynyt yrittäjäksi hankkiakseen enemmän kuin työntekijänä saisi, mutta yhdelläkään yrittäjällä ei ole OIKEUTTA vaatia, että työntekijä ottaa saman aseman kuin yrittäjä ja samaan aikaan on työntekijän esemassa työnantajaansa nähden.
        Tuskin kukaan maksaa työntekijällekkään ilman sovittua työpanosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yrittäjä on ryhtynyt yrittäjäksi hankkiakseen enemmän kuin työntekijänä saisi, mutta yhdelläkään yrittäjällä ei ole OIKEUTTA vaatia, että työntekijä ottaa saman aseman kuin yrittäjä ja samaan aikaan on työntekijän esemassa työnantajaansa nähden.
        Tuskin kukaan maksaa työntekijällekkään ilman sovittua työpanosta.

        Olet siis sitä mieltä, ettei työntekijän tarvitse ansaita palkkaansa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sen Heikin asnsioista pystyy muutkin kuin työnjohto sanomaan jos hän on ammattitaitoinen tekee työnsä huolella ja ahkerasti. Mikä sitten on kunkin yrittäjän tai työnjohtajan mielipide työntekijästä ja hänen kyvyistään on ihan eri asia, mielipiteitä on yhtä monta kuin miestäkin.
        Ammattitaito hankitaan koulussa ja työssä eikä se synny yhdessä yössä tai viikossa, vaikka se toivottavaa olisikin.
        Koulutuksesta ja työehdoista sovitaan yleisesti ja yhdessä ei minkään mutun perusteella.

        Ei mutun vaan tuloksen perusteella, sen mitä työntekijä saa aikaan!

        Onko Lyyli ymmärrys niin huonoa, jottei yksinkertaistakaan asiaa ymmärrä?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä, ettei työntekijän tarvitse ansaita palkkaansa?

        Ingengör tässä ei ymmärrä kun vaatii, että työntekijän pitää olla yrittäjän asemassa ilman yrittäjän oikeuksia tai valtaa.
        Olet siis sitä mieltä , että työntekijän ei tarvitse ansaista palkkaansa?!???
        Mistä halvatusta sinä tuon keksit? Ingengör meillä on AIKAPALKKAUS ja siitä huolimatta tai juuri sen takia yritykset tahkoavat TULOSTA ja minun ymmärtääkseni yritykset perustetaan juuri tuon tuloksen takia!

        TÄMÄ ON FAKTA!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei mutun vaan tuloksen perusteella, sen mitä työntekijä saa aikaan!

        Onko Lyyli ymmärrys niin huonoa, jottei yksinkertaistakaan asiaa ymmärrä?

        Työntekijä voi saada aikaan, vaikka kuinka paljon, paljon enemmän kuin voidaan kohtuudella odottaa ja siitä huolimatta tai juuri sen takia työnantaja voi vähätellä, mollata olla tyytymätön ja sitä varten TYÖEHTOSOPIMUKSET ovat olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ingengör tässä ei ymmärrä kun vaatii, että työntekijän pitää olla yrittäjän asemassa ilman yrittäjän oikeuksia tai valtaa.
        Olet siis sitä mieltä , että työntekijän ei tarvitse ansaista palkkaansa?!???
        Mistä halvatusta sinä tuon keksit? Ingengör meillä on AIKAPALKKAUS ja siitä huolimatta tai juuri sen takia yritykset tahkoavat TULOSTA ja minun ymmärtääkseni yritykset perustetaan juuri tuon tuloksen takia!

        TÄMÄ ON FAKTA!

        Missä ja koska ja miten olen ilmaissut " että työntekijän pitää olla yrittäjän asemassa ilman yrittäjän oikeuksia tai valtaa."

        Mitä valtaa on yrittäjällä? Kokeilin yli 30 vuotta vaan sitä ei ilmaantunut! Työtä vaan piti tehdä jopa enemmän kiuin palkkalaisena!

        Missä olen kirjooittanut : "että työntekijän ei tarvitse ansaista palkkaansa?!???"

        Väitän kirjoittaneeni, jotta se palkka pitää ansaita eikä siinä pikeasti ole mitään sanomista ay mafiosojen palkkalistoilla!

        Taitaa köyhä komu alkaa köyhtymään nyt muualtakin kuin lompakosyaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Työntekijä voi saada aikaan, vaikka kuinka paljon, paljon enemmän kuin voidaan kohtuudella odottaa ja siitä huolimatta tai juuri sen takia työnantaja voi vähätellä, mollata olla tyytymätön ja sitä varten TYÖEHTOSOPIMUKSET ovat olemassa.

        Kun siirrytään suoritukseen perustuvaan palkkaan, niin tuokin asia tulee hoidettua!

        Työehtosopimus jota ei ole solmittu työnantajan ja -tekijän välisissä neuvotteluissa on pelkkää sontaa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun siirrytään suoritukseen perustuvaan palkkaan, niin tuokin asia tulee hoidettua!

        Työehtosopimus jota ei ole solmittu työnantajan ja -tekijän välisissä neuvotteluissa on pelkkää sontaa!

        Et siis oikeasti ymmärrä lukemaasi!
        Kirjoitin, että vaikka työntekijä on kuinka osaava ja ahkera niin siitä huolimatta hänen panostaan vähätellään ja mollataan eikä haluta maksaa yhtän enempää.
        Tuossa mitä kirjotin työntekijän palkka perustuu siihen mitä työnantaja haluaa maksaa ei siihen mitä työntekijä saa aikaan ja siinä kohtaa TYÖEHTOSOPIMUS on ainoa tapa korjata asia.
        Työehtosopimukset ovat työmarrkinaosapuoleten välisiä sopimuksia.
        Työnantaja ja työntekijä solmivat työsopimuksen, jossa käy ilmi toimipaikka, toimiala jonka TYÖEHTOSOPIMUSTA yrityksessä noudatetaan, työaika ja mahdolliset muut edut ja asiat.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Missä ja koska ja miten olen ilmaissut " että työntekijän pitää olla yrittäjän asemassa ilman yrittäjän oikeuksia tai valtaa."

        Mitä valtaa on yrittäjällä? Kokeilin yli 30 vuotta vaan sitä ei ilmaantunut! Työtä vaan piti tehdä jopa enemmän kiuin palkkalaisena!

        Missä olen kirjooittanut : "että työntekijän ei tarvitse ansaista palkkaansa?!???"

        Väitän kirjoittaneeni, jotta se palkka pitää ansaita eikä siinä pikeasti ole mitään sanomista ay mafiosojen palkkalistoilla!

        Taitaa köyhä komu alkaa köyhtymään nyt muualtakin kuin lompakosyaan!

        Yrittäjällä ON valtaa erottaa ja palkata työntekijä/jät, päättää mitä tehdään, missä tehdään ja miten tehdään ja kuka tekee ja ennen kaikkea mitä työstä maksetaan.
        Vaadit joka postauksessa, että työntekijän palkan pitää perustua suoritukseen niin kuin yrittäjälläkin ilman, että työntekijällä on oikeutta erottaa ja palkata työntekijöitä, päättää palkoista jne. jne,
        Minusta tuntuu, että se köytyminen koskee sinua enemmän kuin minua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis oikeasti ymmärrä lukemaasi!
        Kirjoitin, että vaikka työntekijä on kuinka osaava ja ahkera niin siitä huolimatta hänen panostaan vähätellään ja mollataan eikä haluta maksaa yhtän enempää.
        Tuossa mitä kirjotin työntekijän palkka perustuu siihen mitä työnantaja haluaa maksaa ei siihen mitä työntekijä saa aikaan ja siinä kohtaa TYÖEHTOSOPIMUS on ainoa tapa korjata asia.
        Työehtosopimukset ovat työmarrkinaosapuoleten välisiä sopimuksia.
        Työnantaja ja työntekijä solmivat työsopimuksen, jossa käy ilmi toimipaikka, toimiala jonka TYÖEHTOSOPIMUSTA yrityksessä noudatetaan, työaika ja mahdolliset muut edut ja asiat.

        Työehtosopimus ei korjaa mitään. Jos se sinun työntekijäsi kokee kuvaamallasi tavalla hän on väärässä yrityksessä ja jos on viisas alkaa hakemaan uutta yritystä työnantajakseen.

        Minä ainakin jopa palkkatyöläisaikanani itse aina sovin palkkani, alkuun tietysyti se oli se mitä se yritys yleensä maksoi vaan kun yritys ja se työ jota tein tuli tutuksi, niin asiasta keskusteltiin uudelleen ja yleensä tuloksellisesti. Jos ei onnistunut niin aloin tihrustelemaan uusia uria!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yrittäjällä ON valtaa erottaa ja palkata työntekijä/jät, päättää mitä tehdään, missä tehdään ja miten tehdään ja kuka tekee ja ennen kaikkea mitä työstä maksetaan.
        Vaadit joka postauksessa, että työntekijän palkan pitää perustua suoritukseen niin kuin yrittäjälläkin ilman, että työntekijällä on oikeutta erottaa ja palkata työntekijöitä, päättää palkoista jne. jne,
        Minusta tuntuu, että se köytyminen koskee sinua enemmän kuin minua.

        Sinulle voi sanoa sen vanhan viisauden, äly älä jätä! Siltä tuo kirjoituksesi vaikuttaa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinulle voi sanoa sen vanhan viisauden, äly älä jätä! Siltä tuo kirjoituksesi vaikuttaa!

        Sinut se äly on jättänyt, ikävä kyllä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinut se äly on jättänyt, ikävä kyllä!

        Olen tällekin palstalle tuonut uusia ajatuksia enemmän kuin koko Lyyli parvi. Te Lyylit ette edes kykene keskustelemaan uusista asioista, koska kykynne perustella asioita on älynne mukana lähtenyt lomamatkalle!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olen tällekin palstalle tuonut uusia ajatuksia enemmän kuin koko Lyyli parvi. Te Lyylit ette edes kykene keskustelemaan uusista asioista, koska kykynne perustella asioita on älynne mukana lähtenyt lomamatkalle!

        Äläpäs nyt innostu ingengör, ensinnäkin sinulla ei ollut mitään järjellistä sanottavaa siihen kun vastasin sinulle, että työnantajalla sitä valtaa on, vaikka muuta väität.
        Sinun ajatuksesi ovat todella kivikautisia, vanhoillisia, taantumuksellisia, patamustia.
        Ammattiliitoja vastaan hyökkäyksesi on suoraan mustimmalta ajalta jota työväki on elänyt.
        Suorituspalkkaus x pärstäkerroin ja ammattiliitojen jäsenten syrjiminen työntekijöitä palkatessa, sunnuntai ja lauantaikorvausten poiston kannatus on syvältä, siellä ei aurinko paista kuu kumota.
        Mitään todella UUTTA et ole esittänyt, et ensimmäistäkään asiaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Äläpäs nyt innostu ingengör, ensinnäkin sinulla ei ollut mitään järjellistä sanottavaa siihen kun vastasin sinulle, että työnantajalla sitä valtaa on, vaikka muuta väität.
        Sinun ajatuksesi ovat todella kivikautisia, vanhoillisia, taantumuksellisia, patamustia.
        Ammattiliitoja vastaan hyökkäyksesi on suoraan mustimmalta ajalta jota työväki on elänyt.
        Suorituspalkkaus x pärstäkerroin ja ammattiliitojen jäsenten syrjiminen työntekijöitä palkatessa, sunnuntai ja lauantaikorvausten poiston kannatus on syvältä, siellä ei aurinko paista kuu kumota.
        Mitään todella UUTTA et ole esittänyt, et ensimmäistäkään asiaa!

        Monestihan vanha konsti on parempi kuin pussillinen uusia! Tuon kun opit niin sinulla voi vielä olla ovi auki parempaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Monestihan vanha konsti on parempi kuin pussillinen uusia! Tuon kun opit niin sinulla voi vielä olla ovi auki parempaan!

        No voi, että on igengör niin ingengöriä. Oli kyse sinun esittämistäsi UUSISTA ajatuksista!
        Kun sinulle kerrottiin, että niitä uusia ajatuksia sinulla ei ole niin sitten vanha konsti onkin parempi kuin peräti pussillinen uusia.
        Ei sinusta mitään uutta kyllä löydy, se on totta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No voi, että on igengör niin ingengöriä. Oli kyse sinun esittämistäsi UUSISTA ajatuksista!
        Kun sinulle kerrottiin, että niitä uusia ajatuksia sinulla ei ole niin sitten vanha konsti onkin parempi kuin peräti pussillinen uusia.
        Ei sinusta mitään uutta kyllä löydy, se on totta.

        Vanha konstihan on se, että palkka ansaitaan oikeasti!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vanha konstihan on se, että palkka ansaitaan oikeasti!

        Kerro niistä uusista jatuksistasi, ei tätä patavanhoillista jargoniaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerro niistä uusista jatuksistasi, ei tätä patavanhoillista jargoniaa!

        Lienret tottunut KELA korvauksiin joten sinulle ei liene vielä valjennut mistä ne rahat tulevat. Voin kertoa, että aina jonkun työn tuloksista, muuta rahaa kun ei ole!

        Jos tuo on sinusta vanhoillista niin koko maailma on vanhoillinen ainakin hyvinvoinnin osalta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Lienret tottunut KELA korvauksiin joten sinulle ei liene vielä valjennut mistä ne rahat tulevat. Voin kertoa, että aina jonkun työn tuloksista, muuta rahaa kun ei ole!

        Jos tuo on sinusta vanhoillista niin koko maailma on vanhoillinen ainakin hyvinvoinnin osalta!

        Sinä kehuit tuolla ylempänä kuinka esität uusia ajatuksia. et ole esittänyt yhtään uutta ajatusta, joka muuttaisi esim, työelämää parempaan suuntaan, hyödyttäisi kaikkia osapuolia.
        Kun et muuta keksi niin sitten olen Kelan korvauksilla eläjä, vaikka saan TYÖELÄKETTÄ niin kuin sinäkin.
        Minulle ei tarvitse kertoa mistä raha tulee, se tulee työnteosta, aivan kaikesta rehellisestä työstä, vaikka sinun mukaasi tuottavaa työtä on ainoastaan vientiteollisuudessa muu työ on vain "uudelleen jakamista".
        OLet niin itseäsi täynnä, että aina kun on tilaisuus ja silloinkin kun ei ole niin kerrot kuinka sinä teit itse työsopimuksesi, niin tekevät kaikki muutkin.
        Kuinka sinä suunnittelit, markkinoit ja teit kaiken! Rinnallasi oli 2 muutakin osakasta ja työntekijöitä jotka MAHDOLLISTIVAT sinunkin tekemisesi ja eläkkeesi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kehuit tuolla ylempänä kuinka esität uusia ajatuksia. et ole esittänyt yhtään uutta ajatusta, joka muuttaisi esim, työelämää parempaan suuntaan, hyödyttäisi kaikkia osapuolia.
        Kun et muuta keksi niin sitten olen Kelan korvauksilla eläjä, vaikka saan TYÖELÄKETTÄ niin kuin sinäkin.
        Minulle ei tarvitse kertoa mistä raha tulee, se tulee työnteosta, aivan kaikesta rehellisestä työstä, vaikka sinun mukaasi tuottavaa työtä on ainoastaan vientiteollisuudessa muu työ on vain "uudelleen jakamista".
        OLet niin itseäsi täynnä, että aina kun on tilaisuus ja silloinkin kun ei ole niin kerrot kuinka sinä teit itse työsopimuksesi, niin tekevät kaikki muutkin.
        Kuinka sinä suunnittelit, markkinoit ja teit kaiken! Rinnallasi oli 2 muutakin osakasta ja työntekijöitä jotka MAHDOLLISTIVAT sinunkin tekemisesi ja eläkkeesi.

        Olet erehtynyt tai et ymmärrä, koska ay mafiosojen seireeninlaulut ovat sekoittaneet pääsi!

        Suurin parannus niin elintasoon kuin tuottavuuteenkin saataisiin jos palkat ja muut työn kustannukset uudelleen saatetaan työnantajan ja -tekijän välisiin neuvotteluihin. Kun palkkaehdotustaulukot tehdään yrityskohtaisesti ja niistä sitten voidaan poiketa jos työntekijän tulokset siihen antavat aihetta.

        Se mitä ja miten kirjoitat antaa kuvan siitä miten ajattelet ja minusta et esitä itsenäisesti ajattelevaa omilla tulloillaan toimeentulevaa työntekijää. Vika on siis asenteessasi eli se on ay mafian tai muun saman suunnan ideologian pilaama!

        Raha ei itseasiassa tule työnteosta vaan sen seurauksena, että se työn tulos kyetään myymään katteellisesti. Tuottavaa työtä on kaikki mikä tuottaa, meni työn tulos sitten kotimaahan tai vientiin. Palvelualojen tuotto on perin olematonta vaikka joku ravintola hyvääkin tulosta tekisi, sillä siinä vain jaetaan uudelleen noiden tuottavien yritysten tuoton aikaansaamaa rahavirtaa.

        Minä todella tein aina omat työsopimukseni ja sovin palkkani ja monesti se sovittiin vielä uudelleenkin kun olin kerinnyt taloon sisään. Yrityksessäni oli tosiaan 3 osakasta minä tein pohjatyön eli suunnittelun, toinen kaveri markkinoi ja myi ja kolmas pienosakas vain peesasi. Oli edullisempaa olla omistamatta yli 50% määrää yrityksestä joten se kertoo tuon järjestelyn syyn!

        Todellisuudessahan minun työni mahdollisti koko muun henkilökunnan työt, sillä ilman sitä mitä tein heillä ei olisi ollut mitä tehdä. Ideointi ja suunnittelu ovat tuottavan yrityksen pohja, eikä ilman pohjaa mikään pysy missään!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet erehtynyt tai et ymmärrä, koska ay mafiosojen seireeninlaulut ovat sekoittaneet pääsi!

        Suurin parannus niin elintasoon kuin tuottavuuteenkin saataisiin jos palkat ja muut työn kustannukset uudelleen saatetaan työnantajan ja -tekijän välisiin neuvotteluihin. Kun palkkaehdotustaulukot tehdään yrityskohtaisesti ja niistä sitten voidaan poiketa jos työntekijän tulokset siihen antavat aihetta.

        Se mitä ja miten kirjoitat antaa kuvan siitä miten ajattelet ja minusta et esitä itsenäisesti ajattelevaa omilla tulloillaan toimeentulevaa työntekijää. Vika on siis asenteessasi eli se on ay mafian tai muun saman suunnan ideologian pilaama!

        Raha ei itseasiassa tule työnteosta vaan sen seurauksena, että se työn tulos kyetään myymään katteellisesti. Tuottavaa työtä on kaikki mikä tuottaa, meni työn tulos sitten kotimaahan tai vientiin. Palvelualojen tuotto on perin olematonta vaikka joku ravintola hyvääkin tulosta tekisi, sillä siinä vain jaetaan uudelleen noiden tuottavien yritysten tuoton aikaansaamaa rahavirtaa.

        Minä todella tein aina omat työsopimukseni ja sovin palkkani ja monesti se sovittiin vielä uudelleenkin kun olin kerinnyt taloon sisään. Yrityksessäni oli tosiaan 3 osakasta minä tein pohjatyön eli suunnittelun, toinen kaveri markkinoi ja myi ja kolmas pienosakas vain peesasi. Oli edullisempaa olla omistamatta yli 50% määrää yrityksestä joten se kertoo tuon järjestelyn syyn!

        Todellisuudessahan minun työni mahdollisti koko muun henkilökunnan työt, sillä ilman sitä mitä tein heillä ei olisi ollut mitä tehdä. Ideointi ja suunnittelu ovat tuottavan yrityksen pohja, eikä ilman pohjaa mikään pysy missään!

        Jeekare ingengör!
        Vai on kaikki tuottavaa työtä! Et IKINÄ aikaisemmin ole tuota ulos hönkäissyt, hyvä kun edes nyt!
        Voi juku! Raha tulee työn teon surauksena, olet keksinyt pyörän uudelleen! Olet maailman luokan saivartelija, pilkun kiksijä, varsinainen nylkyttäjä.
        Löin mielessäni vetoa siitä, että SINÄ olet se joka mahdollistaa ,maapallon pyörimisen ja OIKEASSA olin ja olen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeekare ingengör!
        Vai on kaikki tuottavaa työtä! Et IKINÄ aikaisemmin ole tuota ulos hönkäissyt, hyvä kun edes nyt!
        Voi juku! Raha tulee työn teon surauksena, olet keksinyt pyörän uudelleen! Olet maailman luokan saivartelija, pilkun kiksijä, varsinainen nylkyttäjä.
        Löin mielessäni vetoa siitä, että SINÄ olet se joka mahdollistaa ,maapallon pyörimisen ja OIKEASSA olin ja olen!

        Etkö ymmärrä lukemaasi köyhä komu? Asian selvennykseksi helpotan suurinta ongelmaasi. Jos pilkot motin halkoja hellapuiksi niin ei siitä mitään saa kuin hellapuita. Vaan kun myyt ne naapurin leskelle jolla ei ole pilkkojaa, niin hän maksaa rahalla eli raha tulee vasta kun työn tulos on saatu myytyä! Onko vaikeaa?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Etkö ymmärrä lukemaasi köyhä komu? Asian selvennykseksi helpotan suurinta ongelmaasi. Jos pilkot motin halkoja hellapuiksi niin ei siitä mitään saa kuin hellapuita. Vaan kun myyt ne naapurin leskelle jolla ei ole pilkkojaa, niin hän maksaa rahalla eli raha tulee vasta kun työn tulos on saatu myytyä! Onko vaikeaa?

        Sinulla on suuri ongelma, et mitenkään voi sulattaa tai hyväksyä, että muutkin osaavat ajatella ja tehdä asioita kuin sinä! Sinut pitää muistaa ensin tulessa, mennessä, palatessa ja lopussa!
        Oli kyse uusista ajatuksisstasi, tuotteen myyminen katteella ei ole uusi keksintö!
        Todellisuudessa ilman toisen osakkaan markkinointia ja myyntiä suunnitelusi olisi/on mustia merkkejä valkoisella paperilla! Jokaista tarvitaan sinuakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on suuri ongelma, et mitenkään voi sulattaa tai hyväksyä, että muutkin osaavat ajatella ja tehdä asioita kuin sinä! Sinut pitää muistaa ensin tulessa, mennessä, palatessa ja lopussa!
        Oli kyse uusista ajatuksisstasi, tuotteen myyminen katteella ei ole uusi keksintö!
        Todellisuudessa ilman toisen osakkaan markkinointia ja myyntiä suunnitelusi olisi/on mustia merkkejä valkoisella paperilla! Jokaista tarvitaan sinuakin.

        Mielellään hyväksyn järkevät ja perusteltavissa olevat ajatukset vaan niitä ei Lyyli parvi ole aikaan saanut!

        Suunnitteluni oli alkuun merkkejä valkoisella paperilla, ne vaan siirtyivät melko pian ruudulle, joka aika paljon helpotti suunnittelun työmäärää. Mitä se toinen osakas olisi tehnyt ellei myynyt tuotteita? Kysyn vaan sillä jo tuo oivalluksesi on pöhkö. Eihän hän olisi muutoin lähtenyt kanssani yritystoimintaan ellei hän olisi halunnut toimia sen eteen!

        Ennemminhän asia on niin, että ellei suunnittelun tuloksena synny tuotetta, joka kelpaa markkinoille, niin ei koko firmaa ole edes olemassa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mielellään hyväksyn järkevät ja perusteltavissa olevat ajatukset vaan niitä ei Lyyli parvi ole aikaan saanut!

        Suunnitteluni oli alkuun merkkejä valkoisella paperilla, ne vaan siirtyivät melko pian ruudulle, joka aika paljon helpotti suunnittelun työmäärää. Mitä se toinen osakas olisi tehnyt ellei myynyt tuotteita? Kysyn vaan sillä jo tuo oivalluksesi on pöhkö. Eihän hän olisi muutoin lähtenyt kanssani yritystoimintaan ellei hän olisi halunnut toimia sen eteen!

        Ennemminhän asia on niin, että ellei suunnittelun tuloksena synny tuotetta, joka kelpaa markkinoille, niin ei koko firmaa ole edes olemassa!

        Ai, että ihan mielellään hyväksyt järkevät ja perustellut ajatukset. Et Sitten yhtään enempää voisi valehdella. sinulla on vain1 totuus ja ajatus OMASI!
        Se toinen osakas olisi voinut tehdä ihan mitä vaan, olla osakkaana jossain vielä paremmassa ja suuremmassa fimassa kuin "sinun" puljusi. Hankkia miljoona omaisuuden ja ihan ilman sinua! Et tasan ole ainoa vaihtoehto kenellekkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai, että ihan mielellään hyväksyt järkevät ja perustellut ajatukset. Et Sitten yhtään enempää voisi valehdella. sinulla on vain1 totuus ja ajatus OMASI!
        Se toinen osakas olisi voinut tehdä ihan mitä vaan, olla osakkaana jossain vielä paremmassa ja suuremmassa fimassa kuin "sinun" puljusi. Hankkia miljoona omaisuuden ja ihan ilman sinua! Et tasan ole ainoa vaihtoehto kenellekkään.

        Tottakai minulla on käsitys siitä miten asiat pitää hoitaa. Paljolti olen itse niin toiminut ja siksi olen kohtuullisen hyvässä asemassa talouteni osalta.

        Kun osoitat miksi olen väärässä jossain asiassa niin mietin kyllä mitä merkitystä sillä olisi ja kerron päätökseni sinulle perustellen.

        Ei ole kuitenkaan Lyyli parvesta löytynyt ketään joka olisi moiseen kyennyt sillä se jos sanot minun olevan väärässä ei riitä, vaan pitää myös kertoa miksi!

        Varmasti kuka vaan voi muussa yrityksessä hankkia milojoona omaisuuden mutta miksi et sitten ole sitä hankkinut? Eikä se meillä paljoa jäänyt auki miljoonastakaan.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tottakai minulla on käsitys siitä miten asiat pitää hoitaa. Paljolti olen itse niin toiminut ja siksi olen kohtuullisen hyvässä asemassa talouteni osalta.

        Kun osoitat miksi olen väärässä jossain asiassa niin mietin kyllä mitä merkitystä sillä olisi ja kerron päätökseni sinulle perustellen.

        Ei ole kuitenkaan Lyyli parvesta löytynyt ketään joka olisi moiseen kyennyt sillä se jos sanot minun olevan väärässä ei riitä, vaan pitää myös kertoa miksi!

        Varmasti kuka vaan voi muussa yrityksessä hankkia milojoona omaisuuden mutta miksi et sitten ole sitä hankkinut? Eikä se meillä paljoa jäänyt auki miljoonastakaan.

        Olet hupi ukko!
        Osoitin sinun olevan aivan äärimmäisen itsekeskeinen, kukaan ei osaa sanoa mitään mikä sinun mielestäsi olisi oikein tai edes sinne päin, on vain sinun totuutesi ei mitään muuta missään ikinä! Eikä toisten kokemukset, mielipiteet ole mitään muuta kuin Lyyli parven höpinää eikä mikään voi olla enempää hömppää kuin se.
        Muutkin ihmiset elävät elämäänsä, kokevat ja ajattelavat asioista omalla tavallaan ja ovat YHTÄ OIKEASSA kuin sinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet hupi ukko!
        Osoitin sinun olevan aivan äärimmäisen itsekeskeinen, kukaan ei osaa sanoa mitään mikä sinun mielestäsi olisi oikein tai edes sinne päin, on vain sinun totuutesi ei mitään muuta missään ikinä! Eikä toisten kokemukset, mielipiteet ole mitään muuta kuin Lyyli parven höpinää eikä mikään voi olla enempää hömppää kuin se.
        Muutkin ihmiset elävät elämäänsä, kokevat ja ajattelavat asioista omalla tavallaan ja ovat YHTÄ OIKEASSA kuin sinä.

        Yrittäisit edes esittää jotain järkevää tuon ay diktatuurin poistamiseksi jotta päästään parempaan maailmaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yrittäisit edes esittää jotain järkevää tuon ay diktatuurin poistamiseksi jotta päästään parempaan maailmaan!

        Tämä maailma on kuule ihan sama oli ammattiliitoja tai ei. Ongelmat olisivat aika lailla samoja vähän eri tvistillä ei muuta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä maailma on kuule ihan sama oli ammattiliitoja tai ei. Ongelmat olisivat aika lailla samoja vähän eri tvistillä ei muuta.

        Kysehän onkin siitä miten ay mafia toimii, sen pitäisi ottaa vastuu kokonaisuudesta toimissaan, sen siis pitäisi vastata myös siitä mihin sen vaatimukset johtavat niin yrityksissä kuin työntekijöissäkin. Kilpailiukykyä pitäisi saada ylös eikä nykymallin mukaan alas!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kysehän onkin siitä miten ay mafia toimii, sen pitäisi ottaa vastuu kokonaisuudesta toimissaan, sen siis pitäisi vastata myös siitä mihin sen vaatimukset johtavat niin yrityksissä kuin työntekijöissäkin. Kilpailiukykyä pitäisi saada ylös eikä nykymallin mukaan alas!

        Ei se kilpailukyky ongelma katoa mihinkään sitä piisaa maailman tappiin!

        Ammattitliitoilta ollaan vaatimassa VASTUUTA, mutta kun sitä edes kerran puheessa perääkuuluttaa yrityksiltä niin KAIKKI silmäätevät ovat sitä mieltä, että yrityksillä EI ole vastuuta misttän muusta kuin tuloksesta.

        Tästä päästään siihen, että ammattiliitoilla on vastuu AINOASTAAN jäsentensä tulorasosta ja piste.

        Ammattiliitot yhdessä työnantajien kanssa ovat kehittäneet niin sosiaalisia- kuin työelämänkin lakeja hyvinvointivaltion suuntaan ja paljon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei se kilpailukyky ongelma katoa mihinkään sitä piisaa maailman tappiin!

        Ammattitliitoilta ollaan vaatimassa VASTUUTA, mutta kun sitä edes kerran puheessa perääkuuluttaa yrityksiltä niin KAIKKI silmäätevät ovat sitä mieltä, että yrityksillä EI ole vastuuta misttän muusta kuin tuloksesta.

        Tästä päästään siihen, että ammattiliitoilla on vastuu AINOASTAAN jäsentensä tulorasosta ja piste.

        Ammattiliitot yhdessä työnantajien kanssa ovat kehittäneet niin sosiaalisia- kuin työelämänkin lakeja hyvinvointivaltion suuntaan ja paljon.

        On todella tärkeää olla kilpailukykyinen, muutoin on hyvinvointiin yrittäminen mahdotonta!

        Kyllä yrityksillä on vastuunsa ja se on pääosin pysyä pystyssä, jotta työpaikat olisivat olemassa ensivuonnakin. On siis pyrittävä kaikilla tavoin saamaan kauppaa aikaan ja siihen tarvitaan kilpailukykyä. Se on kokonaisuus koko yrityksen toiminnasta ja siihen ei pitäisi ay mafiosojen puuttua elleivät vastaa siitä mitä vaativat! Ei valtaa ilman vastuuta, on hyvä muistaa!

        Ay mafian pitäisi nähdä todellisuus, se ei ole mitään sosialismin sukuista mihin mafian tavat toimia viittaavat. Todellisuudessahan jos halutaan työntekijöiden hyvinvointia on ensin huolehdittava siitä, että se tulee mahdolliseksi ja vain menestyvän yrityksen työntekijät ovat kykeneviä hyvään tulotasoon.

        Ay mafian mahdollisesti edistämät lait ovat vain yritysten sortoon suuntaavia.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        On todella tärkeää olla kilpailukykyinen, muutoin on hyvinvointiin yrittäminen mahdotonta!

        Kyllä yrityksillä on vastuunsa ja se on pääosin pysyä pystyssä, jotta työpaikat olisivat olemassa ensivuonnakin. On siis pyrittävä kaikilla tavoin saamaan kauppaa aikaan ja siihen tarvitaan kilpailukykyä. Se on kokonaisuus koko yrityksen toiminnasta ja siihen ei pitäisi ay mafiosojen puuttua elleivät vastaa siitä mitä vaativat! Ei valtaa ilman vastuuta, on hyvä muistaa!

        Ay mafian pitäisi nähdä todellisuus, se ei ole mitään sosialismin sukuista mihin mafian tavat toimia viittaavat. Todellisuudessahan jos halutaan työntekijöiden hyvinvointia on ensin huolehdittava siitä, että se tulee mahdolliseksi ja vain menestyvän yrityksen työntekijät ovat kykeneviä hyvään tulotasoon.

        Ay mafian mahdollisesti edistämät lait ovat vain yritysten sortoon suuntaavia.

        Nykyinen työelämä on jotain sellaista jossa en todellakaan halua olla mukana ja onneksi olen eläkeellä. Ei tarvitse haalia toimeentuloaan kaikenkarvaisilta alustoilta, tai vuokrafirman heittopussina, tai osa-aikaisuuden autuutta nauttimassa.
        Nykyään vaikka olet koulutettu, mutta jos olet väärää ikäluokkaa et saa töitä jotain osa-aikaista silppua, hyvässä lykyssä määräaikaisen pestin.
        Palvelualat uutisten mukaan kärsivät työvoima pulasta, vaikka meillä on kokenutta porukkaa pilvin pimein työttömänä. Siitä voi vetää vain yhden johtopäätöksen suomalaiset työttömät eivät KELPAA työnantajille, vaikka pienellä kurssituksella heistä saisi sitoutuneita työntekijöitä.
        Toinen asia mikä voi palvelualaojen työvoima pulaan vaikuttaa on OSA-AIKAISUUS, ei kerry kesälomaa, ei talvilomaa etkä pysty elämään sillä osa-aiksen palkalla saati hankkimaan omistusasuntoa, hyvä kun jonkun kopin saa vuokrattua.
        Tämä Nykyinen työelämä on erikoistuntut työläisten sortoon sanan varsinaisessa merkityksessä.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        On todella tärkeää olla kilpailukykyinen, muutoin on hyvinvointiin yrittäminen mahdotonta!

        Kyllä yrityksillä on vastuunsa ja se on pääosin pysyä pystyssä, jotta työpaikat olisivat olemassa ensivuonnakin. On siis pyrittävä kaikilla tavoin saamaan kauppaa aikaan ja siihen tarvitaan kilpailukykyä. Se on kokonaisuus koko yrityksen toiminnasta ja siihen ei pitäisi ay mafiosojen puuttua elleivät vastaa siitä mitä vaativat! Ei valtaa ilman vastuuta, on hyvä muistaa!

        Ay mafian pitäisi nähdä todellisuus, se ei ole mitään sosialismin sukuista mihin mafian tavat toimia viittaavat. Todellisuudessahan jos halutaan työntekijöiden hyvinvointia on ensin huolehdittava siitä, että se tulee mahdolliseksi ja vain menestyvän yrityksen työntekijät ovat kykeneviä hyvään tulotasoon.

        Ay mafian mahdollisesti edistämät lait ovat vain yritysten sortoon suuntaavia.

        Kirjoitat, että ei valtaa ilman vastuuta, missä se työnantajien vastuu on? Palvelualat kärvistelevät tekijöiden puutteessa ja se on ihan omatekoista pulaa, viimeisen päälle!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyinen työelämä on jotain sellaista jossa en todellakaan halua olla mukana ja onneksi olen eläkeellä. Ei tarvitse haalia toimeentuloaan kaikenkarvaisilta alustoilta, tai vuokrafirman heittopussina, tai osa-aikaisuuden autuutta nauttimassa.
        Nykyään vaikka olet koulutettu, mutta jos olet väärää ikäluokkaa et saa töitä jotain osa-aikaista silppua, hyvässä lykyssä määräaikaisen pestin.
        Palvelualat uutisten mukaan kärsivät työvoima pulasta, vaikka meillä on kokenutta porukkaa pilvin pimein työttömänä. Siitä voi vetää vain yhden johtopäätöksen suomalaiset työttömät eivät KELPAA työnantajille, vaikka pienellä kurssituksella heistä saisi sitoutuneita työntekijöitä.
        Toinen asia mikä voi palvelualaojen työvoima pulaan vaikuttaa on OSA-AIKAISUUS, ei kerry kesälomaa, ei talvilomaa etkä pysty elämään sillä osa-aiksen palkalla saati hankkimaan omistusasuntoa, hyvä kun jonkun kopin saa vuokrattua.
        Tämä Nykyinen työelämä on erikoistuntut työläisten sortoon sanan varsinaisessa merkityksessä.

        Ei se vuokrafirma mikään huono ratkaisu ole joskin ay mafian aikaansaama! Yksi tuttuni omistaa tuolla sisä Suomessa auytokorjaamon ja kuntarvittiin lisää henkilökuntaa niin ei oikein sopivaa löytynyt ajankaan kanssa. Hän otti yhteyttä vuokrafirmaan ja sieltä tuli ulkomaalaisperäinen kaveri joka oli oikeasti työstä kiinnostunut. Alkuun homma menio sen vuokrafirman piikkiin mutta sitten kaverista tuli vakinainen vuosiksi.

        Vuokrafirmakin voi olla linkki oikeaan vakityöpaikkaan kunhan osaa suhtautua oikein työhönsä!

        Väärä ikäkään ei ole ongelma jos kykenet osoittamaan pätevyyttäsi alalla jolle haet töihin. Sinulla pitää olla näyttöä, se helppottaa valintaasi!

        Työelämä ei sorra jos osaat suhtautua siihen oikein ja olla firman mies/nainen, silloin sinua oikein halutaan pitää hommissa. Ay orjat eivät yleensä osaa suhtautua oikein työhönsä, vaan ovat kahden herran palveluksessa, mikä ei ole hyväksi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat, että ei valtaa ilman vastuuta, missä se työnantajien vastuu on? Palvelualat kärvistelevät tekijöiden puutteessa ja se on ihan omatekoista pulaa, viimeisen päälle!

        Lue koko kommentti! Siinähän luki: "Kyllä yrityksillä on vastuunsa ja se on pääosin pysyä pystyssä, jotta työpaikat olisivat olemassa ensivuonnakin. " Tuon jälkeen oli vielä hieman lisäselvennystä! Etkö osaa lukea kuin ekan rivin vai mistä mättää?

        Ehkä pitää sinulle vielä selventää', yritykset ovat niitä tuottavia työnantajia!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei se vuokrafirma mikään huono ratkaisu ole joskin ay mafian aikaansaama! Yksi tuttuni omistaa tuolla sisä Suomessa auytokorjaamon ja kuntarvittiin lisää henkilökuntaa niin ei oikein sopivaa löytynyt ajankaan kanssa. Hän otti yhteyttä vuokrafirmaan ja sieltä tuli ulkomaalaisperäinen kaveri joka oli oikeasti työstä kiinnostunut. Alkuun homma menio sen vuokrafirman piikkiin mutta sitten kaverista tuli vakinainen vuosiksi.

        Vuokrafirmakin voi olla linkki oikeaan vakityöpaikkaan kunhan osaa suhtautua oikein työhönsä!

        Väärä ikäkään ei ole ongelma jos kykenet osoittamaan pätevyyttäsi alalla jolle haet töihin. Sinulla pitää olla näyttöä, se helppottaa valintaasi!

        Työelämä ei sorra jos osaat suhtautua siihen oikein ja olla firman mies/nainen, silloin sinua oikein halutaan pitää hommissa. Ay orjat eivät yleensä osaa suhtautua oikein työhönsä, vaan ovat kahden herran palveluksessa, mikä ei ole hyväksi!

        On kuule ihan tautisen sama miten työhön suhtautuu kun on väärän ikäinen niin ei kelpaa!
        Sinulla ei ole kokemusta työttömyydestä eikä nykyisestä työelämästä niin mitä sanottavaa sinulla siitä oikeasti on?
        Vuokrafirma voi olla, mutta jos vuokrafirma haluaa "tekijästään! 5 numeroisen summan niin vuokrarenkinä pysyt!
        Et ole ollut osa-aikaisena PÄIVÄÄKÄÄN, et tiedä siitä elämästä yhtään mitään!
        Ja on PERUSTUSLAIN VASTAISTA suosia liittoon kuuluvia! Kun niin tekee niin toivottavasti "työntekijä pula" vaivaa maailman tappiin!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Lue koko kommentti! Siinähän luki: "Kyllä yrityksillä on vastuunsa ja se on pääosin pysyä pystyssä, jotta työpaikat olisivat olemassa ensivuonnakin. " Tuon jälkeen oli vielä hieman lisäselvennystä! Etkö osaa lukea kuin ekan rivin vai mistä mättää?

        Ehkä pitää sinulle vielä selventää', yritykset ovat niitä tuottavia työnantajia!

        Perään kuulutat työntekjöiden vastuuta firman kannattavuudesta, kilpailukyvystä ja ties mistä, mutta ei yksikään työntekijä VOI vaikuttaa mitenkään firman asioihin, hankintoihin, ei mihinkään, työntekijän pitää tyytyä siihen mitä ropoja omistaja katsoo voivansa maksaa.
        Tuleeko sillä toimeen, voiko elää ihmismäistä elämää ei kiinnosta ketään siitä tulee yksilön ongelma kun on firman asiat hoidettu kuntoon eikä sitä tasan kiitetä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        On kuule ihan tautisen sama miten työhön suhtautuu kun on väärän ikäinen niin ei kelpaa!
        Sinulla ei ole kokemusta työttömyydestä eikä nykyisestä työelämästä niin mitä sanottavaa sinulla siitä oikeasti on?
        Vuokrafirma voi olla, mutta jos vuokrafirma haluaa "tekijästään! 5 numeroisen summan niin vuokrarenkinä pysyt!
        Et ole ollut osa-aikaisena PÄIVÄÄKÄÄN, et tiedä siitä elämästä yhtään mitään!
        Ja on PERUSTUSLAIN VASTAISTA suosia liittoon kuuluvia! Kun niin tekee niin toivottavasti "työntekijä pula" vaivaa maailman tappiin!

        Työhön kelpaaminen on enemmän kiinni siitä mihin kykenet osoittamaan pätevyytesi. Kunnon arkkiytehti tai insinööri kelpaa vanhempanakin koska hjänellä on tietoa ja kokemusta.

        Työttömhydestä ei edes kannata hommata kokemusta, se ei loisää työnsaanti mahdollisuuksia. Itse olin 1960 - 2008 välisenä aikana työtön vajaat 3 viikkoa ja tuokin venyui hieman pitkäksi kiun sanoin itseni irti Lontoosta käsin. Kesti hieman ennenkuin siihen aikaan -60 luvun alkupuolella ilman nettiä pääsin uuytta hakemaan.

        En ole kuulunut ay orjiin ja silti olen varmuudella pärjännyt paremmin kuin ne työkaverini aikoinaan jotka olivat tuossa asemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perään kuulutat työntekjöiden vastuuta firman kannattavuudesta, kilpailukyvystä ja ties mistä, mutta ei yksikään työntekijä VOI vaikuttaa mitenkään firman asioihin, hankintoihin, ei mihinkään, työntekijän pitää tyytyä siihen mitä ropoja omistaja katsoo voivansa maksaa.
        Tuleeko sillä toimeen, voiko elää ihmismäistä elämää ei kiinnosta ketään siitä tulee yksilön ongelma kun on firman asiat hoidettu kuntoon eikä sitä tasan kiitetä!

        Työntekijä on vastuussa oman palkkansa ansaitsemisesta ja työnsä hoitamisesta kunnolla. En usko muuta vastuuta työntekijälle sälyttäneeni.

        Sen sijaan ay mafian pitää vastata siitä, että sen orjat myös ansaitsevat ne mahdollisesti korotetut palkkansa työnsä tuottavuutta lisäämällä. Siitä on ay mafia vastuussa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työntekijä on vastuussa oman palkkansa ansaitsemisesta ja työnsä hoitamisesta kunnolla. En usko muuta vastuuta työntekijälle sälyttäneeni.

        Sen sijaan ay mafian pitää vastata siitä, että sen orjat myös ansaitsevat ne mahdollisesti korotetut palkkansa työnsä tuottavuutta lisäämällä. Siitä on ay mafia vastuussa!

        Se työn tuottavuus on aivan yksiselitteiesti työnantajan vastuulla ja tehtävä. Kirjoitustesi mukaan et tasan halua yritykseesi muita "vastuun kantajia" jos heille pitää antaa valtaa yhtiön asioissa ja se tuottavuus on yhtiön/yrityksen asia.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työhön kelpaaminen on enemmän kiinni siitä mihin kykenet osoittamaan pätevyytesi. Kunnon arkkiytehti tai insinööri kelpaa vanhempanakin koska hjänellä on tietoa ja kokemusta.

        Työttömhydestä ei edes kannata hommata kokemusta, se ei loisää työnsaanti mahdollisuuksia. Itse olin 1960 - 2008 välisenä aikana työtön vajaat 3 viikkoa ja tuokin venyui hieman pitkäksi kiun sanoin itseni irti Lontoosta käsin. Kesti hieman ennenkuin siihen aikaan -60 luvun alkupuolella ilman nettiä pääsin uuytta hakemaan.

        En ole kuulunut ay orjiin ja silti olen varmuudella pärjännyt paremmin kuin ne työkaverini aikoinaan jotka olivat tuossa asemassa.

        En ol ekuulunut ay-orjiin....Kuului ammattiliitoon tai ei niin aina se työllistyminen ei onnistu koska pitempään työttömänä ollutta vierastetaan kuin marsilaista.
        On paljon töitä siivousta, kuljetusta, huoltoa, kiinteistön hoitoa, henkilökohtaista avustajaa, ravintolahenkilökunta kerää työtuntinsa alustalta, vaikka olisi ammattitaitoinen ja tämä vaivaa nuoria valmistuneita nuoria vähän joka allalla.
        Minua ei kiinnosta mitä joskus vuonna kivi ja keppi on sinun elämässäsi ollut se on eri asia kuin tämä päivä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se työn tuottavuus on aivan yksiselitteiesti työnantajan vastuulla ja tehtävä. Kirjoitustesi mukaan et tasan halua yritykseesi muita "vastuun kantajia" jos heille pitää antaa valtaa yhtiön asioissa ja se tuottavuus on yhtiön/yrityksen asia.

        Työn tuottavuus on työntekijän vastuulla varsinkin nykyisessä palkkausmallissa jossa pääosin maksetaan työajasta, ei tuloksesta kuten pitäisi! Saman työnhän jonka sinä teet tunnissa voi joku parempi työläinen väsätä puolessa tunnissa, joten työn tuottavuus riippuu tekijän kyvyistä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ol ekuulunut ay-orjiin....Kuului ammattiliitoon tai ei niin aina se työllistyminen ei onnistu koska pitempään työttömänä ollutta vierastetaan kuin marsilaista.
        On paljon töitä siivousta, kuljetusta, huoltoa, kiinteistön hoitoa, henkilökohtaista avustajaa, ravintolahenkilökunta kerää työtuntinsa alustalta, vaikka olisi ammattitaitoinen ja tämä vaivaa nuoria valmistuneita nuoria vähän joka allalla.
        Minua ei kiinnosta mitä joskus vuonna kivi ja keppi on sinun elämässäsi ollut se on eri asia kuin tämä päivä.

        Minulla on tuota nuorempaa sukupolvea tuttavissani, omia lapsia ja veljienkin, eikä heillä ole mitään isompia ongelmia ollut työn suhteen ja kuitenkin se vanhempi polvi tuosta joukosta on jo yli 50v.

        Saattaa tietysti olla jotta joku valitsee väärän alan, jolla ei ole vanhemmiten tulevaisuutta mutta se pitää miettiä jo työ iän lähestyessä.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Työn tuottavuus on työntekijän vastuulla varsinkin nykyisessä palkkausmallissa jossa pääosin maksetaan työajasta, ei tuloksesta kuten pitäisi! Saman työnhän jonka sinä teet tunnissa voi joku parempi työläinen väsätä puolessa tunnissa, joten työn tuottavuus riippuu tekijän kyvyistä!

        Ja rekrytoijan kyvyistä. Ei ole mitään mieltä odottaa kaikilta samaa tulosta samaan aikaan koska jokainen on yksilö ja jonkin asteista vaihtelua täysipäisen kuuluu sietää.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minulla on tuota nuorempaa sukupolvea tuttavissani, omia lapsia ja veljienkin, eikä heillä ole mitään isompia ongelmia ollut työn suhteen ja kuitenkin se vanhempi polvi tuosta joukosta on jo yli 50v.

        Saattaa tietysti olla jotta joku valitsee väärän alan, jolla ei ole vanhemmiten tulevaisuutta mutta se pitää miettiä jo työ iän lähestyessä.

        Lue tämän päivän Iltasanomat ja tule sitten keulimaan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja rekrytoijan kyvyistä. Ei ole mitään mieltä odottaa kaikilta samaa tulosta samaan aikaan koska jokainen on yksilö ja jonkin asteista vaihtelua täysipäisen kuuluu sietää.

        Se vaan pitää palkka sitoa jokaisen omaan tuottavuuyteen. Silloin on sama jos teet jonkun asian tunnissa tai viikossa koska saat siitä asiasta sovitun palkka nimisen korvauksen! Tuo olisi se oikea tapa määrittää kukin ansiot!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lue tämän päivän Iltasanomat ja tule sitten keulimaan!

        Laitappa kertoen miksi! Mitä minun sieltä pitäisi löytää ja miksi?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Laitappa kertoen miksi! Mitä minun sieltä pitäisi löytää ja miksi?

        Palkkaa 500€ kuukaudessa. "Miksi emme käyttäisi jos kerran saamme."
        Tämän päivän todellisuutta. Karua.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se vaan pitää palkka sitoa jokaisen omaan tuottavuuyteen. Silloin on sama jos teet jonkun asian tunnissa tai viikossa koska saat siitä asiasta sovitun palkka nimisen korvauksen! Tuo olisi se oikea tapa määrittää kukin ansiot!

        Älä jasksa jauhaa!
        On työtä jossa jokaisen pitää selvitä samassa ajassa, sitä vaatii asiakas tai työ on sen laatuinen, että se on tehtävä oli kellon mukaan takoa tai ei esim. pitkotaikina tai taikina ylipäänsä joka on siinä vaiheessa, että leipoa pitää jos ei halua, että kaikki menee uusiksi.
        Mnä en tällä syömällä usko, että KIRJANPITO- TAI PALKKAlaskennan ohjelmia muutetaan 1-1000 palkan mukaan!
        AIKA on rahaa eikä ole aikaa vatuloida maksujen kanssa päivä- ja viikko tolkulla.
        Ämpäri firmassa se on jokapäiväistä kun ei ole kuin 1-2 tekijää, mutta isommissa kuvioissa se on TYPERÄÄ!
        Ingengör YLEENSÄ firman toiminassa katsotaan, että se tavara määrä mikä on myyty lähtee maailmalle niin kuin on sovittu ja mielellään kamppanja tuotteiden kera ei siellä kyylätä kuka tekee mitäkin missäkin ajassa johdolla luullakseni on tärkeämpääkin tekemistä. Sinun johtamisestasi en tiedä voi hyvinkin perustua pilkkujen kiksimiseen.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se vaan pitää palkka sitoa jokaisen omaan tuottavuuyteen. Silloin on sama jos teet jonkun asian tunnissa tai viikossa koska saat siitä asiasta sovitun palkka nimisen korvauksen! Tuo olisi se oikea tapa määrittää kukin ansiot!

        Nykyyän ongelma ei ole yhdessäkään työpaikassa ole aika joka on työhön käytettävissä vaan mikään aika ei riitä sen työ määrän tekemiseen mikä pitää tehdä.
        Ala kuin ala tunnit päivässä eikä päivät vuodessa riitä tekemään sitä työmäärää mikä pitää tehdä!
        Oot niin ulkona ukko kuin ikinä olla voi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Palkkaa 500€ kuukaudessa. "Miksi emme käyttäisi jos kerran saamme."
        Tämän päivän todellisuutta. Karua.

        Tuolla palkalla olet väärässä ammatissa tai väärässä työpaikassa tai koulutuksessasi on aukkoja! Minä en usko jotta kokopäivätyö kja 500€/kk! Tai siihen sisältyy paljon muuta kuten ylläpito ja asunto!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä jasksa jauhaa!
        On työtä jossa jokaisen pitää selvitä samassa ajassa, sitä vaatii asiakas tai työ on sen laatuinen, että se on tehtävä oli kellon mukaan takoa tai ei esim. pitkotaikina tai taikina ylipäänsä joka on siinä vaiheessa, että leipoa pitää jos ei halua, että kaikki menee uusiksi.
        Mnä en tällä syömällä usko, että KIRJANPITO- TAI PALKKAlaskennan ohjelmia muutetaan 1-1000 palkan mukaan!
        AIKA on rahaa eikä ole aikaa vatuloida maksujen kanssa päivä- ja viikko tolkulla.
        Ämpäri firmassa se on jokapäiväistä kun ei ole kuin 1-2 tekijää, mutta isommissa kuvioissa se on TYPERÄÄ!
        Ingengör YLEENSÄ firman toiminassa katsotaan, että se tavara määrä mikä on myyty lähtee maailmalle niin kuin on sovittu ja mielellään kamppanja tuotteiden kera ei siellä kyylätä kuka tekee mitäkin missäkin ajassa johdolla luullakseni on tärkeämpääkin tekemistä. Sinun johtamisestasi en tiedä voi hyvinkin perustua pilkkujen kiksimiseen.

        Se on tuottava työ joka meidät pitää pullassa ja velissä, nuo muut kuten irjanpito ovat vain apuna eikä niillä ole isommin tuottoa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyyän ongelma ei ole yhdessäkään työpaikassa ole aika joka on työhön käytettävissä vaan mikään aika ei riitä sen työ määrän tekemiseen mikä pitää tehdä.
        Ala kuin ala tunnit päivässä eikä päivät vuodessa riitä tekemään sitä työmäärää mikä pitää tehdä!
        Oot niin ulkona ukko kuin ikinä olla voi!

        Aikoinaan yrityksessäni oli aina ylityön mahdollisuus jos tuppasi olemaan liian kiire, vasta kun se näyttää jatkuvalta niin palkataan uusi tekijä jolloin homma helpottaa muiden osalta.

        Toisaalta olin työssä jossa itse tein parvaimmillaan työpäiviö tämän päivän aamusta huomiseen iltaan eli n. 36 tuntisiä päiviä koska työ vaati sitä, työt ei voinut keskeyttää eikä muita siihen kykeneviä ollut saatavilla.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tuolla palkalla olet väärässä ammatissa tai väärässä työpaikassa tai koulutuksessasi on aukkoja! Minä en usko jotta kokopäivätyö kja 500€/kk! Tai siihen sisältyy paljon muuta kuten ylläpito ja asunto!

        Et sitten lukenut miten työnantajat kusevat omiin muroihin ja huolella!
        Vaativissa kokpäivätöissä maksetaan mitä halutaan, mutta kun tulee tarve saada niitä osaajia niin tadaa ei ou, ei tule, vaikka kuinka tilattais!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Se on tuottava työ joka meidät pitää pullassa ja velissä, nuo muut kuten irjanpito ovat vain apuna eikä niillä ole isommin tuottoa!

        No niin taas ollaan ingengörin lempi tunkiolla, apuna on, mutta ei tuota.
        Ne aputyöt tarvitaan, että se tuotto saadan sen viivan alle.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Aikoinaan yrityksessäni oli aina ylityön mahdollisuus jos tuppasi olemaan liian kiire, vasta kun se näyttää jatkuvalta niin palkataan uusi tekijä jolloin homma helpottaa muiden osalta.

        Toisaalta olin työssä jossa itse tein parvaimmillaan työpäiviö tämän päivän aamusta huomiseen iltaan eli n. 36 tuntisiä päiviä koska työ vaati sitä, työt ei voinut keskeyttää eikä muita siihen kykeneviä ollut saatavilla.

        Se oli vuonna kivi ja keppi!
        Nyt porukkaa ei ole työpaikoilla sen vertaa, että edes ylitöillä saataisiin vajetta paikattua.
        Leeletko olevasi ainoa, joka tekee vuorokausia työtä? Niitä on paljon usealla alalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten lukenut miten työnantajat kusevat omiin muroihin ja huolella!
        Vaativissa kokpäivätöissä maksetaan mitä halutaan, mutta kun tulee tarve saada niitä osaajia niin tadaa ei ou, ei tule, vaikka kuinka tilattais!

        Osaajat, siis oikeat osaajat eivät mitkään ay orjat kyllä kelpaavat jos löytyy!

        Ay orjaan kun ei voi luottaa koska sillä on kaksi herraa ja se toinen on hänestä tärkeämpi kuin yritys joka palkan maksaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        No niin taas ollaan ingengörin lempi tunkiolla, apuna on, mutta ei tuota.
        Ne aputyöt tarvitaan, että se tuotto saadan sen viivan alle.

        Siltikään kirjanpito ei tuota!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se oli vuonna kivi ja keppi!
        Nyt porukkaa ei ole työpaikoilla sen vertaa, että edes ylitöillä saataisiin vajetta paikattua.
        Leeletko olevasi ainoa, joka tekee vuorokausia työtä? Niitä on paljon usealla alalla.

        En luule mitään mutta Lytyli tyyliin näyttää luuleminenkin kuuluvan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Siltikään kirjanpito ei tuota!

        Vai ei kirjanpito tuota? En ole mitään noin pölijää aikoihin lukenut.
        Kirjanpito on työ jolla selvitetään KANNATTAAKO puljun pyöritys tai ei...
        Ei siis mitään kovin tärkeää tuloksen kannalta verottajankaan suhteen, ihan ilman aikaista hommaa.
        Hyvä kirjanpitäjä tienaa firmalle rahaa, paljon rahaa ja minun mielestäsni silloin se tuottaa, on pakko!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Osaajat, siis oikeat osaajat eivät mitkään ay orjat kyllä kelpaavat jos löytyy!

        Ay orjaan kun ei voi luottaa koska sillä on kaksi herraa ja se toinen on hänestä tärkeämpi kuin yritys joka palkan maksaa!

        Hyvä ihme. Nämä nuoret vasta opiskelevat alaa ja ammattia ja heitä käytetään nhyväksi ja siinä sivussa annaetaan itsestä työnantajina todella "hyvä" kuva.
        No nämä työnantajat eivät tekijöitä löydä silloin kun tarvitsisivat ja sitä saa mitä on tilannut!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai ei kirjanpito tuota? En ole mitään noin pölijää aikoihin lukenut.
        Kirjanpito on työ jolla selvitetään KANNATTAAKO puljun pyöritys tai ei...
        Ei siis mitään kovin tärkeää tuloksen kannalta verottajankaan suhteen, ihan ilman aikaista hommaa.
        Hyvä kirjanpitäjä tienaa firmalle rahaa, paljon rahaa ja minun mielestäsni silloin se tuottaa, on pakko!

        Kirjanpito ei tuota lisää euroja, tietysti muutaman saa jos pitää muidenkin kirjanpitoa mutta se ei ole tuottavaa työtä vaan vaikkapa tuottavan työn ylöskirjoitusta!

        Hyvä kirjanpitäjä tienaa rahaa yritykselle jos hänen palvelujaan myydään ulos! Kuitenkin on niin, että vaikka mitä tuotetta tekevä yritys ei saa enempää kauppaa aikaiseksi vaikka olisi minkä sortin kirjanpito. Tuottavuus on vallan muualla kuin kirjanpidossa joskin sekin on tärkeä osa mutta tuskin tuottava!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä ihme. Nämä nuoret vasta opiskelevat alaa ja ammattia ja heitä käytetään nhyväksi ja siinä sivussa annaetaan itsestä työnantajina todella "hyvä" kuva.
        No nämä työnantajat eivät tekijöitä löydä silloin kun tarvitsisivat ja sitä saa mitä on tilannut!

        Käytetään hyväksi? Aikoinaan meilläkin oli noita opiskelijoita tutustumassa työn tekoon niin AMK:sta kuin Instituutistakin. Nykyisin ei virheellisesti vaaadita kokemusta alalta edes AMK:n mennessä ja se on virhe sillä vallan väärää porukkaa ajautuu sinne. Vain harva noista työhön tutustujista oli sitä sorttia jotta olisivat ehkä palkkaakin ansainneet.

        Enemmän niistä oli kustannuksia kuin mitä ehkä hyödyimme. Tosin pari taidettiin valmistuttuaan palkata töihin. Nämä olivat sieltä parhaasta päästä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kirjanpito ei tuota lisää euroja, tietysti muutaman saa jos pitää muidenkin kirjanpitoa mutta se ei ole tuottavaa työtä vaan vaikkapa tuottavan työn ylöskirjoitusta!

        Hyvä kirjanpitäjä tienaa rahaa yritykselle jos hänen palvelujaan myydään ulos! Kuitenkin on niin, että vaikka mitä tuotetta tekevä yritys ei saa enempää kauppaa aikaiseksi vaikka olisi minkä sortin kirjanpito. Tuottavuus on vallan muualla kuin kirjanpidossa joskin sekin on tärkeä osa mutta tuskin tuottava!

        Kirjanpito jos mikä on OSA tuottavuutta!
        Jos poistoja ei tehdä oikein, oikean suuruisina, verottajalle kyllä kelpaa mikä kirjanpitäjältä jää tekemättä ja YLLÄTYS se on yrityksen TULOKSESTA POIS. ---------!
        Että osaat olla itsepäinen jäärä. Sinun kanssasi on nuohoojakin kusessa saati kirjanpitäjä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Käytetään hyväksi? Aikoinaan meilläkin oli noita opiskelijoita tutustumassa työn tekoon niin AMK:sta kuin Instituutistakin. Nykyisin ei virheellisesti vaaadita kokemusta alalta edes AMK:n mennessä ja se on virhe sillä vallan väärää porukkaa ajautuu sinne. Vain harva noista työhön tutustujista oli sitä sorttia jotta olisivat ehkä palkkaakin ansainneet.

        Enemmän niistä oli kustannuksia kuin mitä ehkä hyödyimme. Tosin pari taidettiin valmistuttuaan palkata töihin. Nämä olivat sieltä parhaasta päästä!

        Sinä et IKINÄ olisi palkannut yhtäkään opikelijaa jos et olisi heistä hyötynyt, et ensimmäistäkään!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjanpito jos mikä on OSA tuottavuutta!
        Jos poistoja ei tehdä oikein, oikean suuruisina, verottajalle kyllä kelpaa mikä kirjanpitäjältä jää tekemättä ja YLLÄTYS se on yrityksen TULOKSESTA POIS. ---------!
        Että osaat olla itsepäinen jäärä. Sinun kanssasi on nuohoojakin kusessa saati kirjanpitäjä!

        Minun yritykseni harjoitti uuden tekniikan hyväksikäyttöä tietyllä alalla ja se meni hyvin. Harjoitimme sitä 30 vuotta kehittäen koko ajan tuoteryhmäämme eteenpäin. Kun tulimme eläkeikään niin kehitystyö myytiin uudelle yrittäjälle joka sitä edelleen jatkaa.

        Tuotteen myynti oli varmuudella isompaa bisnestä kuin poistot kiinteistöstä. Tehtiinhän nekin mutta ei se tuottavuutta lisännyt! Se oli vain olevan uudelleen kirjausta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et IKINÄ olisi palkannut yhtäkään opikelijaa jos et olisi heistä hyötynyt, et ensimmäistäkään!

        Ei niistä opiskelijoista mitään hyötynyt, heistä vaan näki kenestä olisi hyötyä valmistuttuaan.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Minun yritykseni harjoitti uuden tekniikan hyväksikäyttöä tietyllä alalla ja se meni hyvin. Harjoitimme sitä 30 vuotta kehittäen koko ajan tuoteryhmäämme eteenpäin. Kun tulimme eläkeikään niin kehitystyö myytiin uudelle yrittäjälle joka sitä edelleen jatkaa.

        Tuotteen myynti oli varmuudella isompaa bisnestä kuin poistot kiinteistöstä. Tehtiinhän nekin mutta ei se tuottavuutta lisännyt! Se oli vain olevan uudelleen kirjausta!

        Ajantasainen kirjanpito on yrityksen talouden selkäranka.
        Ajantasianen kirjanpito mahdollistaa kohdistamaan kulut jä vähennykset oikeaaikaisesti, auttaa verosuunnittelussa, investointien ja hankintojen suunnitelussa.
        Ajantasainen kirjanpito mahdollistaa parempien päätösten teon, hyvä suunnittelu tuo SÄÄSTÖJÄ, jotka lisäävät TULOSTA.
        Mutta ehkä sinä et ymmärrä taloudesta mitään tai kirjanpidosta.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei niistä opiskelijoista mitään hyötynyt, heistä vaan näki kenestä olisi hyötyä valmistuttuaan.

        Älä jauha jaskaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ajantasainen kirjanpito on yrityksen talouden selkäranka.
        Ajantasianen kirjanpito mahdollistaa kohdistamaan kulut jä vähennykset oikeaaikaisesti, auttaa verosuunnittelussa, investointien ja hankintojen suunnitelussa.
        Ajantasainen kirjanpito mahdollistaa parempien päätösten teon, hyvä suunnittelu tuo SÄÄSTÖJÄ, jotka lisäävät TULOSTA.
        Mutta ehkä sinä et ymmärrä taloudesta mitään tai kirjanpidosta.

        Tottakai kirjanpidon pitää olla kiunnossa mutta se ei lisää yrityksen tuottavuutta vähääkään!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tottakai kirjanpidon pitää olla kiunnossa mutta se ei lisää yrityksen tuottavuutta vähääkään!

        Kyllä se lisää tuloksen määrää = tuottavuutta siitä ei päästä mihnkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se lisää tuloksen määrää = tuottavuutta siitä ei päästä mihnkään.

        Jos kirjanpito lisäisi yrityksen tuottavuutta niin niitä kirjanpitäjiähän pitäisi palkata koko talo täyteen! Kaikissa yrityksissä tavalla tai toisella tehdään kirjanpitoa mutta se tuottavuus tulee kyllä sieltä valmistavalta puolelta!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos kirjanpito lisäisi yrityksen tuottavuutta niin niitä kirjanpitäjiähän pitäisi palkata koko talo täyteen! Kaikissa yrityksissä tavalla tai toisella tehdään kirjanpitoa mutta se tuottavuus tulee kyllä sieltä valmistavalta puolelta!

        Kyllä se vaan lisää, mutta ei tee tyhjäksi tuotanto puolen osuutta asiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se vaan lisää, mutta ei tee tyhjäksi tuotanto puolen osuutta asiaan.

        Kerro nyt miten kirjanpito lisää tuottavuutta? Otetaan firma joka saa aikaan vaikka 100 paria kenkiä päivässä niin mikä osuus siinä on kirjanpidolla? Entä jos 100 polkupyörää?

        Jos väittämäsi pitää paikkansa niin osa noista tuotteista on kirjanpidon aikaansaamia, montako?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kerro nyt miten kirjanpito lisää tuottavuutta? Otetaan firma joka saa aikaan vaikka 100 paria kenkiä päivässä niin mikä osuus siinä on kirjanpidolla? Entä jos 100 polkupyörää?

        Jos väittämäsi pitää paikkansa niin osa noista tuotteista on kirjanpidon aikaansaamia, montako?

        Kirjanpitäjän avulla yhtiön pomo saa ihan ajantasaista tietoa yhtiön rahatilanteesta, kirjanpitäjän kanssa voi suunnitella investointien ajankohdan, verotusta, ylipäänsä asiansa osaava säästää firma kuluja ja eikös hyvin suunniteltu ole puoliksi tehty?
        Mikä sinua ingengör vaivaa, oikeasti
        Duunari ei tuota mitään avustaa vaan, kirjanpitäjä ei tuota, tekee vaan tilinpäätöksen ja KIRJANPITÄJÄN laskujen mukaan osingot maksetaan, verot ja kaikki muutkin maksut ja sinun mielestäsi ei tuota mitään!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjanpitäjän avulla yhtiön pomo saa ihan ajantasaista tietoa yhtiön rahatilanteesta, kirjanpitäjän kanssa voi suunnitella investointien ajankohdan, verotusta, ylipäänsä asiansa osaava säästää firma kuluja ja eikös hyvin suunniteltu ole puoliksi tehty?
        Mikä sinua ingengör vaivaa, oikeasti
        Duunari ei tuota mitään avustaa vaan, kirjanpitäjä ei tuota, tekee vaan tilinpäätöksen ja KIRJANPITÄJÄN laskujen mukaan osingot maksetaan, verot ja kaikki muutkin maksut ja sinun mielestäsi ei tuota mitään!

        Vaikka tietoa tulisikin, niin eipä tule tuottavuutta lisää!

        Miksi et vastannut tuohon edelliseen kommenttiini, josta saiai selvyyttä siitä tuottavuuden lisäyksestä ihan numeerisesti!

        Osingot maksetaan hallituksen päätöksien perusteella, ei kirjanpitäjän. Osinkoja voidaan maksaa vain tilinpäätöksissä esiintyvän positiivisen tuloksen puitteissa. Tietysti kirjanpitäjä vuosittain tekee sen tilinpäätöksen mutta se ei lisää tuottavuutta vaan osoittaa tuotannon tilanteen suhteessa sen kustannuksiin ja, että onko mahdollista maksaa osinkoja haluttaessa. Ainahan ei edes haluta, vaan nähdään vaikkapa investointi tuotannon kehittämiseen viisaammaksi mahdollisimman pienellä velkanmäärällä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Vaikka tietoa tulisikin, niin eipä tule tuottavuutta lisää!

        Miksi et vastannut tuohon edelliseen kommenttiini, josta saiai selvyyttä siitä tuottavuuden lisäyksestä ihan numeerisesti!

        Osingot maksetaan hallituksen päätöksien perusteella, ei kirjanpitäjän. Osinkoja voidaan maksaa vain tilinpäätöksissä esiintyvän positiivisen tuloksen puitteissa. Tietysti kirjanpitäjä vuosittain tekee sen tilinpäätöksen mutta se ei lisää tuottavuutta vaan osoittaa tuotannon tilanteen suhteessa sen kustannuksiin ja, että onko mahdollista maksaa osinkoja haluttaessa. Ainahan ei edes haluta, vaan nähdään vaikkapa investointi tuotannon kehittämiseen viisaammaksi mahdollisimman pienellä velkanmäärällä!

        Jos kirjanpito ei lisää tuottavuutta niin se säästää yritystä turhilta kuluilta jos on ymmärrystä ja kykyä käyttää kirjanpitäjän osaamista ja tietoa hyväksi.
        Sitä tietoa olen koettanut saada läpi, mutta aika toivonta on.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Valtakunnallinen demokratiahan tarkoittaa hallintoa jossa jokainen äänioikeutettu saa äänestää haluamaansa ehdokasta. Siinä voidaan hoitaa koko kansan asioita!

        Järjestödemokratia on järjestön sisäinen asia ja se antaa oikeuden puuttua jäsenten toimiin mutta ei ulkoistan henkilöiden tai yksiköiden., Meillä ay mafia pyrkii "demokratian" nimissä ay diktatuuriin, jossa se on jopa Sipilän aikaan ainakin jopa uhkaillut hallitusta. Se ei ollut demokratian mukaista koska kaikki kansalaiset eivät ole ay orjia!

        Olen liittynyt muutamaan järjestöön harrasteideni puitteissa mutta vaikka niissä on järjestödemokratiaa niin emme edes yritä puuttua hallituksen toimiin.

        Kun puhutaan markkinataloudesta niin nykyinen ay mafia tyylinen toiminta ei kuulu siihen, sillä markkinatalous vaatisi yksilöllisiä määreitä palkkoihin kunkin tekijän oman tuottavuuden mukaan. Se toimii yrittäjillä mutta ay orjilla ei tuo markkinatalous toimi!

        Niin sähkön kuin raaka-aineidenkin hinnoissa osa on palkkakustannuksia kuten varmaan ymmärrät. Noissa tuotteissa se on vielä moniportaista eli alkaen voimalan perusteiden teosta asti, kun sähköstä on kyse!

        Kyllä lainsäätäjä paljolti määrittää myös hintoja, jos ei suoraan niin välillisesti ainakin. Kaikkihan on pitkälti siitä kiinni miten yritys ystävällisesti hallinto toimii monellakin saralla!

        Onneksi on olemassa ay liike ettei hommat mene työnantajan sanelun mukaan porvarin käppyrät ovat ajamassa ay liikettä alas että saisivat maksaa vain euron tunnilta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko työnantajapuolen porukat ovat uhanneet lakoilla..? Työnantaja puoli haluaa lisää tehoja samalla hinnalla ja se on neuvottelun paikka!
        Työnantajien intresseissä ei ole lakko paitsi siinä tilanteessa jossa pitää irtisanoa tai lomauttaa porukkaa, silloin voi provosoida luottaria ja porukkaa ja katsoa ottaako kipinää?
        Voidaan siihenkin mennä, että yritys esittää €€€€ ja porukka tulee jos on tullakseen, riippuu siitä minkä verran €€€€€€ naapuri pulju tarjoaa!
        Duunari TIETÄÄ, että kun markkinat ei vedä tai tulee näitä saakelin pakoteitteita, jotka vaikeuttavat vientiä ja ylipäänsä elinkeino elämän toimintaa monin, monin verroin enemmän kuin yksikään ammattiliito, niin duunari tietää, että kenkää tulee sen pituinen se!

        Näin on ja kyllä tämä eu tulee katastrofiin näiden natokiimaisten ja jenkkien pakotteiden kanssa kyllä on eurooppalainen tyhmä tollukka kun antaa Jenkin alaisuuteen itsensä ,Suomikin menettää viimeisenkin itsenäisyytensä tämän NATOn nuolun kanssa kyllä tulee vielä kallis lasku tästä Jenkin nuolusta suomettuminen tiesi ennen tuloja mutta Jenkin nuolu VALTAVASTI menoja ja kohta on maamme banaani valtio jota Jenkin perkele ohjailee ja Viepi saatanan mulukut vielä vesivarannotkin kyllä tämä jenkkien nuolu tulee tuhoamaan maamme hyvinvoinnin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi on olemassa ay liike ettei hommat mene työnantajan sanelun mukaan porvarin käppyrät ovat ajamassa ay liikettä alas että saisivat maksaa vain euron tunnilta

        Tuo komuloispropaganda ei ole uskottavaa. Entisenä työnantajana tiedän työnantajan mielellään maksavan palkan jonka ansaitset. Ei euron tuntipalkalla työskentelevään voi luottaa kun kyseessä voi olla kalliskin tilaus!


    • Anonyymi

      Jaahas, ex-työkkärillä alkaa muistipätkiin .
      Monta vuotta kirjoitti siitä miten oli toisenpalveluksessa työelämässä nuoruudessa vain parivuotta.
      Jonka jälkeen perusti oman firman josta myöhemmin kasvoi useita henkilöitä työllistävä
      yritys.
      Sillä sitten loi itselleen hyvän omaisuuden ja lisäätuli mammonaa kun myi yrityksensäpois.
      Joka kuulemma kukoistaa uusillakinomistajilla ja työllistää ihmisiä.

      Mutta, mutta, tässäkin ketjussa kirjoittaa miten itse vaihtoi työnantajaa usein työurallaan, kun halusi parempaa palkkaa ja muita etuja?

      No, ex-työkkäri on hupiukko, ja nyt halusi sen myös itse todistaa todeksi!

      • Sinulla se muisti pätkii! Tuopa esiin lainaus kirjoittamastani josta tuo väittämäsi ilmenee!

        Tuo kaksi vuotta sopii vain aikaan jolloin olin sekä palkkatyöntekijä että iltaisin ja viikonloppuisin yrittäjä.

        Tuota firman vaihtoa tein niinä vuosina ennen kiuin opiskelin lopulloiseen ammattiini jossa sitten toimin eläkkeelle asti, ensin palkkatyöläisenä perin sofistikoituneella alalla ja sitä kesti 13 vuotta tai vähän yli. Siihen aikaan tuo yritys alkoi sitten sivutoimisesti nousta pystyyn.

        Siinä harjoitteluvaiheessa ennen opintojen jatkoa vaihdoin työnantajaa aika monta kertaa. Aina pyrin mielenkiintoisempaan ja sellaiseen josta sai palkkaakin.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Sinulla se muisti pätkii! Tuopa esiin lainaus kirjoittamastani josta tuo väittämäsi ilmenee!

        Tuo kaksi vuotta sopii vain aikaan jolloin olin sekä palkkatyöntekijä että iltaisin ja viikonloppuisin yrittäjä.

        Tuota firman vaihtoa tein niinä vuosina ennen kiuin opiskelin lopulloiseen ammattiini jossa sitten toimin eläkkeelle asti, ensin palkkatyöläisenä perin sofistikoituneella alalla ja sitä kesti 13 vuotta tai vähän yli. Siihen aikaan tuo yritys alkoi sitten sivutoimisesti nousta pystyyn.

        Siinä harjoitteluvaiheessa ennen opintojen jatkoa vaihdoin työnantajaa aika monta kertaa. Aina pyrin mielenkiintoisempaan ja sellaiseen josta sai palkkaakin.

        Näillä s24 palstoilla sinä olet sivupersooniesi kanssa tapellut lähes kellon ympäri vuoden jokaisena päivänä min. 15 vuotta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näillä s24 palstoilla sinä olet sivupersooniesi kanssa tapellut lähes kellon ympäri vuoden jokaisena päivänä min. 15 vuotta.

        Niinkö? Mitähän ne sivupersoonani mahtavat olla?

        En Lyylinä lähtisi tosin moittimaan, sillä Lyylihän ei ole muuta kuin sivupersoona!


      • Siinä taas tuli sitä sosialistipravdaa! Hyvälle työntekijälle maksetaan vaikka hieman ylimääräistä jotta hän pysyy yrityksessä. Hyviin kun niin harvoin törmää!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Niinkö? Mitähän ne sivupersoonani mahtavat olla?

        En Lyylinä lähtisi tosin moittimaan, sillä Lyylihän ei ole muuta kuin sivupersoona!

        Jenkin narri


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jenkin narri

        Kiitos kun esittelit itsesi, jenkkien narri!


    • Anonyymi

      EK-roistot on saatava kiinni. Kyllä kansa tietää.

      • Mitä sinäkin tekisit ilman yritysmaailman rahoitusta?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mitä sinäkin tekisit ilman yritysmaailman rahoitusta?

        Ainakin elättäisin sinua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin elättäisin sinua.

        Kerro nyt miten sen tekisit?


    • Anonyymi

      No nythän on tarinan kertoja. Mafiosot ja kaikki. Ja näköjään kymmenkunta hänen tarinaa poistettukin jo.

    • Anonyymi

      Poistetaan veovapaus näistä jäsenmaksuista niin Ay mahviakin tuntee että laki on heidän yläpiolellaan

      • Kaikista tuloista kuten eläkeläisilläkin! Me sentään, siis eläkeläiset, olemme rahoittaneet yhteiskunnan toimintaa vuosikymmeniä johjon puuhaan ei ay mafia ole koskaan sekaantunut!


    • Anonyymi

      Ihan hyvä, että lauantai ja sunnuntai on hinnoiteltu kalliimmiksi. Koulut ovat arkena auki ja perheen yhteiselo tapahtuu viikonloppuisin, samoin kuin valtaosa erilaisista tapahtumista.

      Jos viikonloppuduuni on oikeasti tosi hieno juttu, niin työnantajatehtävissä ja -viroissa toimivilla ei ole työaikaa. Mikään ei estä heitä pyörittämättä sahaa, viljelystä, kirjakauppaa tai ravintolaa vaikka maanantaiaamuyönä, ja ihan yksinkertaisella kiinteällä liksalla!

      Jos taas bisnes on kestävällä pohjalla, ei viikonloppuhommien korotettu liksa ole se ratkaiseva tekijä. Miettikää vaikka itse joku tarjoiluhomma, jossa palkka n. 10eur/h. Sunnuntaina 20eur/h. Mikä on niin surkea mesta, ettei saa myytyä 30 eurolla (sivukulut) safkaa tunnissa? Jos jos ei saa, miksi pitää auki?

      Kaikki päättely johtaa aina vain siihen, että joku leveätakamuksinen haluaisi nostaa osinkona ne muutamat pennoset.

      • Ei taida tuo kustannuslaskijan ammattisi oikein lyödä leiville!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei taida tuo kustannuslaskijan ammattisi oikein lyödä leiville!

        Suomalaiset yrittäjät eivät osaa muuta kuin narista kaikista kustannuksista ja nostaa osinkoja. Ensin halusivat kaupat auki sunnuntaisin, sitten naristaan työvoimakuluista. Mikä pakottaa heitä olemaan yrittäjiä, jos tuo yrittäjän elämä on noin hankalaa? Ilmaistako työvoiman pitäisi olla? Varmaankin. Ei kukaan ole niin idiootti, että tekisi sunnuntaityötä ilman korvauksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset yrittäjät eivät osaa muuta kuin narista kaikista kustannuksista ja nostaa osinkoja. Ensin halusivat kaupat auki sunnuntaisin, sitten naristaan työvoimakuluista. Mikä pakottaa heitä olemaan yrittäjiä, jos tuo yrittäjän elämä on noin hankalaa? Ilmaistako työvoiman pitäisi olla? Varmaankin. Ei kukaan ole niin idiootti, että tekisi sunnuntaityötä ilman korvauksia.

        Et sitten ole huomannut, yrittäjällä mahdollinen osinko on osa palkkaa jonka koko määräytyy pitkälti sen mukaan miten hyvin hän on työnsä tehnyt. Ilman positiivista tulosta ei ole osinkojakaan, se kannattaa mjuistaa!

        Te ay orjat ette oikein ymmärrä sitä miten palkan kuuluu muotoutua. Sen pitää aina olla ansaittua eli suhteessa siihen mitä olet saanut aikaan, oli sitten sunnuntai tai keskiviikko. Se on ainoa oikea palkan määräytymistapa!

        Eikä ilmaistyöntekijään voi liuottaa, koska hänellä ei ole motiivia olla yrityksen mies/nainen!


      • Anonyymi

        Tuo on niin totta ja tiedän useankin kaupanalalla työskentelevän joka käy töissään sunnuntain ja muiden lisien ansioista, muuten olisivat etsineet muuta työtä, koska allla palkka taso on myös surkea ja ilman ammattiliittoa niissäkään tehtävissä ei ole helppoa kun on työnantajia ja työnantajia.

        Itse olen ison globaalin toimijan palkkalistoilla normaalituntipalkkalaisena teknologiateollisuudessa jossa sunnuntain yms sovittujen lisien maksaminen ylityötarpeessa ei ole ongelma palkka kulut lienee kuitenkin se 4-6% kaikesta ,
        ja usein myöhästymissanktiot ovat tuhansia viikossa , joten ylityö ja sunnuntai palkat on niitä lillukan varsia ja rahaa säästyi jo korona aikana kun lentomatkoja karsittiin , päällystönjuhlia ja muuta, mutta säästöä tuli huikeasti.

        Aloittajalla lienee paha päivä joten vitutustaan voi jostain syystä kohdistaa ammattiyhdistysliikkeeseen kun se on näkyvää ja helponpopulisitista kun siihen saa ympättyä Ay vastaisuutta sekä sosialismia ja muuta negaatioita aiheuttavaa.

        Mutta kun nyt hoito-ala opettajajineen lakkoilee palkoista se on hyväksyttävämpää , niin kokoomusjohtoinen ammattiyhdistyshän siellä takana , se joka on jättänyt palkkakehityksen herranhaltuun ja sinne on mennyt , johto kyllä on pysynyt kehityksen kelkassa mutta perustyö on kallista....


        Isojen poikien ison rahat voivat olla piiloissa vaikka hallintarekisterin näkymättömissä mutta tavallisen veronmaksajan vähäisistä pennosista kun itket ja valitat voi osua omaan polveesi...

        Ja lestamafiankin voisi nostaa keskusteluun miten heidän omistamansa yritysryppäät nousivat lentoon kotitalousvähennysten myötä , hinnat pompsahtivat juurikin sen verran, ärsyttävimtä on nämä Kotisun jne peltikattofirmat jne...lestamafiayrittäjät jotka myyvät kaikkea eikä edes markkinointikielto koske tätä yrittämistä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on niin totta ja tiedän useankin kaupanalalla työskentelevän joka käy töissään sunnuntain ja muiden lisien ansioista, muuten olisivat etsineet muuta työtä, koska allla palkka taso on myös surkea ja ilman ammattiliittoa niissäkään tehtävissä ei ole helppoa kun on työnantajia ja työnantajia.

        Itse olen ison globaalin toimijan palkkalistoilla normaalituntipalkkalaisena teknologiateollisuudessa jossa sunnuntain yms sovittujen lisien maksaminen ylityötarpeessa ei ole ongelma palkka kulut lienee kuitenkin se 4-6% kaikesta ,
        ja usein myöhästymissanktiot ovat tuhansia viikossa , joten ylityö ja sunnuntai palkat on niitä lillukan varsia ja rahaa säästyi jo korona aikana kun lentomatkoja karsittiin , päällystönjuhlia ja muuta, mutta säästöä tuli huikeasti.

        Aloittajalla lienee paha päivä joten vitutustaan voi jostain syystä kohdistaa ammattiyhdistysliikkeeseen kun se on näkyvää ja helponpopulisitista kun siihen saa ympättyä Ay vastaisuutta sekä sosialismia ja muuta negaatioita aiheuttavaa.

        Mutta kun nyt hoito-ala opettajajineen lakkoilee palkoista se on hyväksyttävämpää , niin kokoomusjohtoinen ammattiyhdistyshän siellä takana , se joka on jättänyt palkkakehityksen herranhaltuun ja sinne on mennyt , johto kyllä on pysynyt kehityksen kelkassa mutta perustyö on kallista....


        Isojen poikien ison rahat voivat olla piiloissa vaikka hallintarekisterin näkymättömissä mutta tavallisen veronmaksajan vähäisistä pennosista kun itket ja valitat voi osua omaan polveesi...

        Ja lestamafiankin voisi nostaa keskusteluun miten heidän omistamansa yritysryppäät nousivat lentoon kotitalousvähennysten myötä , hinnat pompsahtivat juurikin sen verran, ärsyttävimtä on nämä Kotisun jne peltikattofirmat jne...lestamafiayrittäjät jotka myyvät kaikkea eikä edes markkinointikielto koske tätä yrittämistä

        Kirjoitit, kivaa saada lisää rahaa! Et kuitenkaan kertonut mihin nuo lisät perustuvat ja millä perusteella, jos uskonto unohdetaan, joka oli se alkuperäinen syy!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on niin totta ja tiedän useankin kaupanalalla työskentelevän joka käy töissään sunnuntain ja muiden lisien ansioista, muuten olisivat etsineet muuta työtä, koska allla palkka taso on myös surkea ja ilman ammattiliittoa niissäkään tehtävissä ei ole helppoa kun on työnantajia ja työnantajia.

        Itse olen ison globaalin toimijan palkkalistoilla normaalituntipalkkalaisena teknologiateollisuudessa jossa sunnuntain yms sovittujen lisien maksaminen ylityötarpeessa ei ole ongelma palkka kulut lienee kuitenkin se 4-6% kaikesta ,
        ja usein myöhästymissanktiot ovat tuhansia viikossa , joten ylityö ja sunnuntai palkat on niitä lillukan varsia ja rahaa säästyi jo korona aikana kun lentomatkoja karsittiin , päällystönjuhlia ja muuta, mutta säästöä tuli huikeasti.

        Aloittajalla lienee paha päivä joten vitutustaan voi jostain syystä kohdistaa ammattiyhdistysliikkeeseen kun se on näkyvää ja helponpopulisitista kun siihen saa ympättyä Ay vastaisuutta sekä sosialismia ja muuta negaatioita aiheuttavaa.

        Mutta kun nyt hoito-ala opettajajineen lakkoilee palkoista se on hyväksyttävämpää , niin kokoomusjohtoinen ammattiyhdistyshän siellä takana , se joka on jättänyt palkkakehityksen herranhaltuun ja sinne on mennyt , johto kyllä on pysynyt kehityksen kelkassa mutta perustyö on kallista....


        Isojen poikien ison rahat voivat olla piiloissa vaikka hallintarekisterin näkymättömissä mutta tavallisen veronmaksajan vähäisistä pennosista kun itket ja valitat voi osua omaan polveesi...

        Ja lestamafiankin voisi nostaa keskusteluun miten heidän omistamansa yritysryppäät nousivat lentoon kotitalousvähennysten myötä , hinnat pompsahtivat juurikin sen verran, ärsyttävimtä on nämä Kotisun jne peltikattofirmat jne...lestamafiayrittäjät jotka myyvät kaikkea eikä edes markkinointikielto koske tätä yrittämistä

        nappasivat koko keskustapuolueen käsiinsä Sipilän kautta nämä rahaa rakastavat lestakeput alkion hautajaisineen minkä korvasivat kokoomuspolitiikalla rahan lapioimisineen liike elämän pomoille joita itsekkin edustavat. Sipiläkin rahasti p..skapöntöillä joita p,,skalaki Paula lobbasi saaden palkinnoksi siitä huippuviran kun jäi vaaleissa rannalle ruikuttamaan,


      • Anonyymi kirjoitti:

        nappasivat koko keskustapuolueen käsiinsä Sipilän kautta nämä rahaa rakastavat lestakeput alkion hautajaisineen minkä korvasivat kokoomuspolitiikalla rahan lapioimisineen liike elämän pomoille joita itsekkin edustavat. Sipiläkin rahasti p..skapöntöillä joita p,,skalaki Paula lobbasi saaden palkinnoksi siitä huippuviran kun jäi vaaleissa rannalle ruikuttamaan,

        Laitappa nyt jotain faktaa tueksi sillä muutoin tuo on juuri sitä ihteään!


    • Anonyymi

      Tää ex ei ole duunaria nähnytkään, pelkkä persuryssäntrolli.

      Kaikki nykymuotoinen palkkaus ja työaika kelpaa, mutta haluaa siivestää.

      • En niin tiedä duunarista mutta työmies olen ollut yli 40 vuotta monen sortin tehtävissä.

        Palkkauskin on kohdallaan kun sen ansaitsee!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        En niin tiedä duunarista mutta työmies olen ollut yli 40 vuotta monen sortin tehtävissä.

        Palkkauskin on kohdallaan kun sen ansaitsee!

        Kyllähän työnantajan takapuolta nuolemalla saa vaikka mitä lisiä. Mutta sehän on tärkeintä, että lisät tulee itsellesi. Mutta kyllä nuolemislisien saajat saavat siitä kyllä kuullakin.


    • Anonyymi

      Eikös tuo aloittaja ole se Suomi24:n seinähullu maskotti jolle kaikki nauraa? Jossain vaiheessa taisi lukea että parissa vuodessa lähes toisistaan kopioitua yli 30 000 samaa tarinaa suolsi 24/7 systeemillä.

      Onko sama tapaus?

      • Anonyymi

        Ikkunoissa vilkkuu päivittäin mafioita, ja pistorasioista vakoillaan. Sama hullu.


      • Et edes yhtä seinähullua tarinaa saanut malliksi esiin joten taidat vain kadehtia kun joku jotain saa aikaan eikä piiloiudu Lyyli parveen kuten sinä. Et edes itseesi luoita sen vertaa jotta uskaltaisit erottautua parvesta! Se on niitä seinähullun oireita jos mikä!

        Veikkaan vielä sitäkin, ettet edes tiedä mikä on seinähullu ja mihin tuo sanonta viittaa alkujaan. Minä tiedän, jos nääs ei ole itse seinähullu, niin sitä voi oppia paljonkin kun ei jankuta samaa kuten vasuritollot!!

        Ja miksi montaa asiaa pitää toistella, tietysti siksi, että kertaus on opintojen äiti etkä sinä ole vieläkään oppinut, joten edelleen pitää toistaa samoja asioita, kunnes sinäkin näet päivänvalon!

        Olet vaan kade!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ikkunoissa vilkkuu päivittäin mafioita, ja pistorasioista vakoillaan. Sama hullu.

        Ay mafia ei tunge ikkunasta vaan TV uutisista ja samoin painetuiosta ynnä netin palstoilta. Jos et sitä näe olet sokea!

        Minulla ei ehkä ole samanlaisia pistorasioita kuin sinulla. Minun rasioistani tulee sähköä tarpeisiin joita syntyy nykyajan laiytteistojen kanssa. Noita sinun vakoilijoitasi ei täällä näy mutta minä en asukaan luonasi!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Et edes yhtä seinähullua tarinaa saanut malliksi esiin joten taidat vain kadehtia kun joku jotain saa aikaan eikä piiloiudu Lyyli parveen kuten sinä. Et edes itseesi luoita sen vertaa jotta uskaltaisit erottautua parvesta! Se on niitä seinähullun oireita jos mikä!

        Veikkaan vielä sitäkin, ettet edes tiedä mikä on seinähullu ja mihin tuo sanonta viittaa alkujaan. Minä tiedän, jos nääs ei ole itse seinähullu, niin sitä voi oppia paljonkin kun ei jankuta samaa kuten vasuritollot!!

        Ja miksi montaa asiaa pitää toistella, tietysti siksi, että kertaus on opintojen äiti etkä sinä ole vieläkään oppinut, joten edelleen pitää toistaa samoja asioita, kunnes sinäkin näet päivänvalon!

        Olet vaan kade!

        "Olet vaan kade!"

        Miksi ihmeessä nyt joku sinua yhteiskunnan elättiä ja niuvanniemen vakiasukkia nyt jotenkin muka täällä kadehtisi?

        Pikemminkin nyt me kaikki muut palstalaiset säälimme sinua aina vain todella kovasti ja paljon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Olet vaan kade!"

        Miksi ihmeessä nyt joku sinua yhteiskunnan elättiä ja niuvanniemen vakiasukkia nyt jotenkin muka täällä kadehtisi?

        Pikemminkin nyt me kaikki muut palstalaiset säälimme sinua aina vain todella kovasti ja paljon.

        Mitä tuossa edellä kirjoitat, osoittaa ainoastaan omaa tyhmyyttäsi!


    • Anonyymi

      Sinä sitten et tiedä mafioista mitään, et demokratiasta, et siis mistään mitään.

      • Olen -50 luvulta alkaen seurannut ay mafian tolloilua, joten tiedän sen aikaansaannoksista ihan riittävästi!

        Demokratiassa olen elänyt varmasti sinua kauenmmin joten tietoni siitäkin ylittävät sen mitä sinä Lyyli kykenet siitä esittämään.

        Veikkaan, että sinä et tiedä miten taloutta hoidetaan, eikä sinulla ole muutaman kuukaudenkaan vararahastoa, joka jokaisella pitäisi olla eivätkä pikkuasiat pääsisi kiusaamaan!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olen -50 luvulta alkaen seurannut ay mafian tolloilua, joten tiedän sen aikaansaannoksista ihan riittävästi!

        Demokratiassa olen elänyt varmasti sinua kauenmmin joten tietoni siitäkin ylittävät sen mitä sinä Lyyli kykenet siitä esittämään.

        Veikkaan, että sinä et tiedä miten taloutta hoidetaan, eikä sinulla ole muutaman kuukaudenkaan vararahastoa, joka jokaisella pitäisi olla eivätkä pikkuasiat pääsisi kiusaamaan!

        Sinun suureksi harmiksi suomalainen ay-liike voi nykyään erittäin hyvin ja esimerkiksi uusia jäseniä liittyy ay-liikkeeseen nykyään todella paljon.
        Se on todella hyvä ja kannatettava asia että suomalainen työväestö on todellakin nyt niin viisasta ja fiksua porukkaa että he ymmärtävät ihan itse järjestäytyä työelämässä vaikka se aina hiukan tietysti maksaakin.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olen -50 luvulta alkaen seurannut ay mafian tolloilua, joten tiedän sen aikaansaannoksista ihan riittävästi!

        Demokratiassa olen elänyt varmasti sinua kauenmmin joten tietoni siitäkin ylittävät sen mitä sinä Lyyli kykenet siitä esittämään.

        Veikkaan, että sinä et tiedä miten taloutta hoidetaan, eikä sinulla ole muutaman kuukaudenkaan vararahastoa, joka jokaisella pitäisi olla eivätkä pikkuasiat pääsisi kiusaamaan!

        Extyökkäri on ilmeisesti takuueläkkeellä, koska aikoinaan myynyt työpanoksensa alle Tessin ja nyt ottaa pattiin, niin vietävästi.
        Siksi tämä kaikki kauna ja nurjamielisyys ammattiliittoja kohtaan.

        Ikätoverit kuuluneet liittoon ja huolehtineet palkkakehityksestään ja saavat nyt nauttia hyvästä työeläkkeestä.

        Näin se extyökkärin mysteeri avautu ja syy kaunaan löytyy hänen wc-peilistään, jokainen aamu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Extyökkäri on ilmeisesti takuueläkkeellä, koska aikoinaan myynyt työpanoksensa alle Tessin ja nyt ottaa pattiin, niin vietävästi.
        Siksi tämä kaikki kauna ja nurjamielisyys ammattiliittoja kohtaan.

        Ikätoverit kuuluneet liittoon ja huolehtineet palkkakehityksestään ja saavat nyt nauttia hyvästä työeläkkeestä.

        Näin se extyökkärin mysteeri avautu ja syy kaunaan löytyy hänen wc-peilistään, jokainen aamu!

        Se nyt itkee verta siitäkin kun joka saa leipäjonosta ilmaiseksi myyntiin kelpaamatonta ruokaa joka olisi muuten mennyt roskiin työttömyyspäivärahan saadessa samalla tavalla ranteita avaamaan kaikki on itseltä pois.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Extyökkäri on ilmeisesti takuueläkkeellä, koska aikoinaan myynyt työpanoksensa alle Tessin ja nyt ottaa pattiin, niin vietävästi.
        Siksi tämä kaikki kauna ja nurjamielisyys ammattiliittoja kohtaan.

        Ikätoverit kuuluneet liittoon ja huolehtineet palkkakehityksestään ja saavat nyt nauttia hyvästä työeläkkeestä.

        Näin se extyökkärin mysteeri avautu ja syy kaunaan löytyy hänen wc-peilistään, jokainen aamu!

        En ole koskaan ottanut Tessiä huomioon mutta Tissit ovat pienestä asti olleet kiinnostuksen kohteita!

        Harva ay orja saa saman verran tai enemmän työeläkettä kuin minä. Itse hoidettu palkka on aina parempi kuin joku joukkopäätös. On eri asia pyytää korotustakin yhdelle kuin koko työväelle!

        Apinointihan se näyttää olevan sitä Lyyli tyyliä kun ei oma pää tuota mitään sanottavaa!


      • Tissi aina ennen tessiä! Se on faktaa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        En ole koskaan ottanut Tessiä huomioon mutta Tissit ovat pienestä asti olleet kiinnostuksen kohteita!

        Harva ay orja saa saman verran tai enemmän työeläkettä kuin minä. Itse hoidettu palkka on aina parempi kuin joku joukkopäätös. On eri asia pyytää korotustakin yhdelle kuin koko työväelle!

        Apinointihan se näyttää olevan sitä Lyyli tyyliä kun ei oma pää tuota mitään sanottavaa!

        No tuossahan se sinun viisaus tuli. Kun sen vielä joku ymmärtäisi?


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tissi aina ennen tessiä! Se on faktaa!

        Koska ole viimeksi nähnyt tissit livenä? Vai näetkö ne peilistä, kun et ihan mieheltä tunnu.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        En ole koskaan ottanut Tessiä huomioon mutta Tissit ovat pienestä asti olleet kiinnostuksen kohteita!

        Harva ay orja saa saman verran tai enemmän työeläkettä kuin minä. Itse hoidettu palkka on aina parempi kuin joku joukkopäätös. On eri asia pyytää korotustakin yhdelle kuin koko työväelle!

        Apinointihan se näyttää olevan sitä Lyyli tyyliä kun ei oma pää tuota mitään sanottavaa!

        Kyllä se alipalkalla häärääminen aikoinaan korpee extyökkäriä vietävästi kun pelkkä takuueläke napsahtaa kevyenä tilille.
        Ikätoverit kun Tessiä kunnioittaneet ja työnantajan siihen opettaneet, saavat tililleen tuplaeläkkeen.

        Vähemmästäkin sitä katkeroituu.


      • Minkä kokoista eläkettä arvioit minun tänään nauttivat tuon pienuuden vuoksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No tuossahan se sinun viisaus tuli. Kun sen vielä joku ymmärtäisi?

        Normaalille miehelle on varmuudella tissit kiinnostavanpia kuin ressit! Nykyisin tietysti kun on melkein syntiä olla mies, niin asiat ovat voineet muuttua homoilun tultua valtauskonnoksi sosialistien ja Lyylien joukossa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koska ole viimeksi nähnyt tissit livenä? Vai näetkö ne peilistä, kun et ihan mieheltä tunnu.

        Ei niitä tissejä enää tässä iässä vilise kuten joskus aiemmin. Se ei kuitenkaan vie niistä mielenkiintoa vaan paremminkin lisää sitä!

        Kun monessa lomakkeessa kysytään Mies, Nainen, Muu niin miehen edelleen kruksaan, sinä varmaan tuon Muun!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se alipalkalla häärääminen aikoinaan korpee extyökkäriä vietävästi kun pelkkä takuueläke napsahtaa kevyenä tilille.
        Ikätoverit kun Tessiä kunnioittaneet ja työnantajan siihen opettaneet, saavat tililleen tuplaeläkkeen.

        Vähemmästäkin sitä katkeroituu.

        Mitä on alipalkka?

        Miten olet saanut selville mitä tililleni napsahtaa milloinkin?

        Sen voin kertoa, kun viime vuonna siinä ennen joulua vaihdoin autoa käteisellä noin 37'000€ hintaan niin sen jälkeen on tlille jäänyt kuukausittain tonnin verran lisää. Nyt on tullut seurattua vaikka en siihen aiemmin kiinnittänyt huomiota.


    • Anonyymi

      Voisiko se olla lakikaan se.
      -ungloriousjesters-

    • Anonyymi

      Annetaan Extyökärin antaa kaikki huvi muille.

    • Anonyymi

      Aloittaja on ihastuttavan pihalla koko yhteiskunnan toiminnasta.

      Palkat sovitaan työnantajan ja työntekijän välisissä neuvotteluissa joissa yleensä molempia edustaa etujärjestö. Siihen neuvotteluun ei poliitikoilla ole osaa eikä arpaa.

      • Miten arvioit järjestöjen kykenevän arvioimaan luotettavasti sinun oman tuottavuutesi, koska siihenhän palkan pitäisi perustua? Laitappa kertoen!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miten arvioit järjestöjen kykenevän arvioimaan luotettavasti sinun oman tuottavuutesi, koska siihenhän palkan pitäisi perustua? Laitappa kertoen!

        Ihan helposti tuottavuus on arvioitavissa. Jokaisella alalla on ammatitaito vaatmuksia, koulutusta ja työkokemusta.
        Ämpärifirmankin omistaja tietää, mitä ja miten paljon pitää aikaan saada, että virma pyörii ja omistaja tasan tietää millaisen tekijän/jöitä hän tarvitsee on eri asia voiko hän niitä palkatam koska osaava hintansa tietää ja sitä ei haluta maksaa tai pystytä maksamaan.


      • Anonyymi

        Mitä nyt pakkolakia juuri meinasivat kehiin lyödä hoitajien lakon lopettamiseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan helposti tuottavuus on arvioitavissa. Jokaisella alalla on ammatitaito vaatmuksia, koulutusta ja työkokemusta.
        Ämpärifirmankin omistaja tietää, mitä ja miten paljon pitää aikaan saada, että virma pyörii ja omistaja tasan tietää millaisen tekijän/jöitä hän tarvitsee on eri asia voiko hän niitä palkatam koska osaava hintansa tietää ja sitä ei haluta maksaa tai pystytä maksamaan.

        Tuohon juuri tähtäsin, hyvä että havaitsit. Siis yrityksessä osataan arvioida kunkin työntekijän tuottavuua mutta sen enempää työnantaja järjestössä kuin ay mafiankaan pakeille sitä ei voida kuin summamutikassa arvioida keskimäärín. Tuo keskimäärä taas riistää aikaansaavia työntekijöitä ja antaa turhaa etua lusmuilijoille! Siksi tuosta on päästävä eroon!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt pakkolakia juuri meinasivat kehiin lyödä hoitajien lakon lopettamiseksi.

        !!! MEINASIVAT !!! Hoitajille kyllä voitaisiin maksaa enemmän mutta se pitää ottaa pois nykyisestä veroeurojen kulutuksesta eli laskea työttömyyskorvauksia ja muita sosiaalisia tukia joita verovaroista maksetaan, Siytten pitäisi nostaa kilpailiukykyä eli uutta kikyä tarvitaan jotta saadaan rahat noihin korotuksiin lisääntyvien työpaikkojen ansiosta.

        Se olisi sitä ay mafian kokonaisvastuuta ja yleishyödyllisyyyttä!


      • Osalla niin koulutus kuin työvuosien antama kokemus lisäävät tuottavuutta mutta sitä ei tapahdu jokaisen kohdalla, koska me ihmiset olemme niin erilaisia monessakin suhteessa.


    • Anonyymi

      Onko se väite totta, että SAK:n johtajilla on ministerien palkka?

      • Ei ole totta, ovat monella ay mafiosolla isompia!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ei ole totta, ovat monella ay mafiosolla isompia!

        ja sekin on sinulta pois kuten työttömän valtaisa perustoimeentulotukikin sinun availlessa ranteita kateuksissasi siitäkin kun leipäjonosta saa ilmaiseksi ruokaa joka olisi muuten viety roskiin.


      • Anonyymi

        Ei kyllä ministerinpalkka menee ministerille.
        Mutta työnantien edustajalla Häkämiehellä on korkeampipalkka kuukaudessa mitä 60 työtöntä saa Kelan peruspäivärahaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kyllä ministerinpalkka menee ministerille.
        Mutta työnantien edustajalla Häkämiehellä on korkeampipalkka kuukaudessa mitä 60 työtöntä saa Kelan peruspäivärahaa.

        Työnantajat järjestöineen ansaitsevat maksamansa palkkarahat tuotannossa. Ministerit ja ay mafiosot rahastavat verokirstua tuottamatta suoraan mitään. Ei siis kannata tehdä vertailua laillasi!

        Työttömät taas ovat ay mafian aikaansaamia, koska ay mafia on vienyt kilpailukyvyn monelta yritykseltä! Työttömiä ei siis edes tarvita, vaan ay mafian pitäisi pistää hihat heilumaan, jotta työehdot mahdollistaisivat noiden työtön raukkojenkin työllistämisen!


    • Anonyymi

      Kaikki ammattiyhdistyksen toiminta perustuu sopimiseen.

      Ammatti yhdistys on neuvottelujen kautta tehnyt sopimukset työnantajien kanssa yhdessä jotka on kirjattu työehtosopimuksiin ja viety lakiin jotta niiden pohjata olisi myös tehdyt sopimukset valvottavissa . Palkkojen suhteen pätee aivan sama. Tes:hin on kirjattu kokemuslisät ja vuosien mukaan minimipalkat .Nuo ovat lähinnä perälautoja palkoille eivätkä ohjeellisia alakohtaisia palkkoja. Paikallisesti on neuvoteltavissa työnanatajan ja tekijän kesken se palkka jolla tekijä työsuoritteensa loppujen lopuksi työnantajalle myy. Työehtosopimukseen kirjatut ehdot on ns. reunaehtoja joilla turvataan tekijöille asialliset työolot ja korvaukset . Ammatti yhditsystoiminta taasen on työntekijöiden käyttämä järjestö jonka kautta he käyttävät oikeuttaan järjestäytyä ja neuvotella keskitettyjä sopimuksia .Samoin toimii työnantaja puoli mm. EK:n kautta,joka aiemin oli ainut taho heillä, mutta nyttemmin heidän puoleltaan on tullut on tullut muita vastaavia toimijoita rinnalle..

      • Paljoltihan ay mafian toiminta ei perustu sopimiseen, vaan kiristyksen ja uhkailun avulla saatuun! Siinä on valtaisa ero ja juuri siitä pitää päästä eroon, jolloin tuo väitteesikin olisi enemmän tätä maailmaa!

        Olisikin parempaa vaihtaa nyky tessit tissiin niin koko maan olo vapautuisi. Omasta kokemuksestani voin sanoa, etten koskann tehnyt mitään ay mafiosojen ohjeistuksen mukaan vaan aina sen mukaan mitä kulloinen työni vaati, palkkanikin sovin työnantajan kanssa eikä se yleensä ollut edes ongelma, kun kykeni osoittamaan sen mitä voi saada aikaan.

        Ay mafia nykyisellään on yleisvahingollinen ja siksi pitäisi saada demokratian piiriin!


    • Anonyymi

      Äärettömän tyhmä, tämän aloituksen tekijä jokatapauksessa on. Ei mitää hajua työmarkkinoista.. harvalla kortistoluuserilla on!

      • Koska arvelen sinun viittaavan itseeni niin voin kertoa, en ole koko työssäoloaikanani ollut missään kortistossa hetkeäkään. Ainoa työttömyysjaksoni -60 luvun alkupuolella oli vajaat 3 viikkoa ja senkin kustansin omilla säästöilläni.

        Työmarkkinoista ymmärrän sinua enemmän, koska olen ollut sen molemmin puolin, työntekijänä ja työnantajana. Työntekijänäkin pärjäsin ilman ay orjuutta vapaana yksilönä.


    • Anonyymi

      Malli on käytössä uotoimessa kaikissa suhteissaan pian.

    • Anonyymi

      Aloitus tietysti hakee vertaistaan, ja jokainen ymmärtää ettei aloittajalla ole mitään kokemusta oikeasta elämästä, ja siitä että itse pystyisi johonkin. Hänen kohdallaan tietysti vastuu meidän muiden että Extyökkäri saa asianmukaisen hoidon ja elämän. Tuo jo kertoo paljon kun näkee noita mafioita ja mafiosoita

      Hiukan huvitti kun ketjua selasi niin Extyökkäri oli juuri tehnyt autokaupatkin, ja maksanut 37 000 puhtaasti käteisellä. Kertoo ehkä missä menneissä maailmoissa elää. Oli siinä autokauppiaalla ihmettelemistä kun Extyökkäri alkoi laskemaan seteleitä ja kolikoita 37 000 euron edestä pöytään.

      • Tietysti Lyyli ihmettelee jos joku kykenee muutaman kymppitonnin pistämään käteisellä. Ei se ole mikään ihme, vaan osoittaa maksajan hoitaneen talouttaan hyvin, jolloin aina kertyy sitä varapääomaa käytettäväksi. Enkä toisaalta tuota summaa maksanut kuvaamallasi tavalla vaan tilisiirtona omalta keruutililtäni, jonne kerään aina ylimääräiset niiltä tileiltä joille tulee niin eläke kuin pääomakin tuloja.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tietysti Lyyli ihmettelee jos joku kykenee muutaman kymppitonnin pistämään käteisellä. Ei se ole mikään ihme, vaan osoittaa maksajan hoitaneen talouttaan hyvin, jolloin aina kertyy sitä varapääomaa käytettäväksi. Enkä toisaalta tuota summaa maksanut kuvaamallasi tavalla vaan tilisiirtona omalta keruutililtäni, jonne kerään aina ylimääräiset niiltä tileiltä joille tulee niin eläke kuin pääomakin tuloja.

        vai on sinulla foliohatulla pääomatuloja eläkkeen lisäksi 🤣🤣

        Silittele sinä kissojasi kun ei muuhun varaa ole


      • Anonyymi kirjoitti:

        vai on sinulla foliohatulla pääomatuloja eläkkeen lisäksi 🤣🤣

        Silittele sinä kissojasi kun ei muuhun varaa ole

        Tottakai tulee pääomatuloja jos on sijoittanut varojaan edes hieman viisaasti.


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Tottakai tulee pääomatuloja jos on sijoittanut varojaan edes hieman viisaasti.

        paitsi ettei sinulla niitä ole mikä paistaa edelleen läpi kateudesta kaikkia ja kaikkea kohtaan määrissä että availet ranteitasi jopa siitä, että joku saa leipäjonosta myyntiin kelpaamattomia elintarvikkeita jotka olisivat menneet muuten roskiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        paitsi ettei sinulla niitä ole mikä paistaa edelleen läpi kateudesta kaikkia ja kaikkea kohtaan määrissä että availet ranteitasi jopa siitä, että joku saa leipäjonosta myyntiin kelpaamattomia elintarvikkeita jotka olisivat menneet muuten roskiin.

        Sinähän se tiedät itseäni paremmin mitä minulla on!

        Tarkastin juuri uteliaisuuttani, aika paljon tuosta autonvaihtorahasta on jo palautunut tileilleni. Rahaa kun tulee enemmän kuin ehdin köntyksenä käyttämään.


      • Ylläpito poistaa nykyisin paljon viestejä, jotka eivät sovi sen pintaan. Kannattaa Lyylinkin opetella sivistynyt tapa ilmaista asiansa, tuo vanha komuloisten pravda tyyli, ei enää oikein näköjään onnistu!


      • Selvitäppäs mitä olen trollannut?


      • Ensinnäkin luotsit kuuluvat merenkulkuun. Ei niitä täällä ole!

        Sensijaan ylläpidon porukkaa en tunne ensimmäistäkään vielä ainakaan mutta eihän sitä tiedä koska niihin törmää maaiomalla!

        Mitä ovat minun anonyymi nikkini? Kerro koska minulla ei ole hajuakaan moisista!

        Se miksi ylläpito poistaa on vain yksinomaan siun syytäsi koska et osaa esittää asiaasi oikein. Noin minä asian ymmärrän!


      • Sinähän sillä anaalinikilläsi kirjoittelet en minä Extyökkäri!


      • Käytän 99% vähintään omaa nikkiäni eli Extyökkäri!

        Jos muuta väität niin olet hoidon tarpeessa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Käytän 99% vähintään omaa nikkiäni eli Extyökkäri!

        Jos muuta väität niin olet hoidon tarpeessa!

        Extyökkäri se jaksaa täällä taas diipadaapaa tuottaa.
        Nyt pitäisi sitten tulla kova nousu teollisuuteen koskapa reaalipalkat laskee vauhdilla. Veikkaan ettei tule.

        Jälleen kerran talous sakkaa aivan muusta syystä kuin Ay-liikkeen vaikutuksesta. Energian hintaa eikä sotaakaan tullut Ay- liikeestä.

        Muttä hölmöys täytyy vaan tuottaa tänne kaikkien idioottien luettavaksi, vaikka jo 1990-luvun laman jälkeen kaikki talouden lamat ja taantumat ovat tulleet täysin finanssi-ja maailman kriisien johdosta.

        Ihmetellä vaan täytyy, miten tämä hallitus jaksaa. Onko yksikään hallitus joutunut ikinä taistelemaan näin suurien maailman talouteen vaikuttavien tapahtumien kanssa kuin mitä tämä Marinin hallitus. Ensin paskakorona ja sitten paskaVenäjä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Extyökkäri se jaksaa täällä taas diipadaapaa tuottaa.
        Nyt pitäisi sitten tulla kova nousu teollisuuteen koskapa reaalipalkat laskee vauhdilla. Veikkaan ettei tule.

        Jälleen kerran talous sakkaa aivan muusta syystä kuin Ay-liikkeen vaikutuksesta. Energian hintaa eikä sotaakaan tullut Ay- liikeestä.

        Muttä hölmöys täytyy vaan tuottaa tänne kaikkien idioottien luettavaksi, vaikka jo 1990-luvun laman jälkeen kaikki talouden lamat ja taantumat ovat tulleet täysin finanssi-ja maailman kriisien johdosta.

        Ihmetellä vaan täytyy, miten tämä hallitus jaksaa. Onko yksikään hallitus joutunut ikinä taistelemaan näin suurien maailman talouteen vaikuttavien tapahtumien kanssa kuin mitä tämä Marinin hallitus. Ensin paskakorona ja sitten paskaVenäjä.

        Et edes tiedä mitä on reaalipalkka! Se on tietysti riippiuvaista sinun omasta tuottavuudestasi, ei mistään muusta! Jos haluat lisää niin pitää tuottaa enemmän!

        Sakkaako talous? Mielestäni ei mutta siihen pitää ottaa tomerampi asenne ja tuottaa enemmän. Silloin saadaan oman tuotteen ainakin hinnat pysymään kilpailuikykyisinä ja homma pelaa. Jos palkkoja nostetaan ay mafian tyyliin summamutikassa niin huonosti tulee käymään.

        Pääasiassahan lamat tulevat talouden ylikuumenemisesta, kaikiki kun kokoajan haluavat lisää niin homma kiihtyy kunnes tulee toppi. Ei tässä ay mafia ole mikään synnitön sillä koko ajanhan se on kärttämässä lisää palkkaa kun on noususuhdannetta mutta unohtaa vaatia palkkojen alentamisen laskun tullessa, mikä olisi järkevää saman periaatteen mukaan kuin ne palkan nousutkin!

        Jos unohdetaan NATO hakemus niin SS hallituksen aikaansaamiset ovat nolla liokkaa. Ei edes aikoinaan kehuttu komucoronan hoito mennuyt hyvin sillä edelleen aina vaan suurempia määtiä kuolee komucoronaan Suomessa. Kohta meillä on 5000 koronan tappamaa ja MTV-uutiset raportoi: "Puolet Suomen koronakuolemista on raportoitu tänä keväänä" eli kuolemat kiihtyvät kun hallitus unohti koko jutun sen kiinnostavuuden alennuttua!

        Mitäänhän ei SS hallitus ole tehnyt uusien tuottavien työpaikkojen määrää lisätäkseen muuttamalla yritys ympäristöä paremmaksi tuottaville yrityksille!


    • Anonyymi

      Nennee kokoomuksen luuseri persettäs

    • Anonyymi

      Osaako aloittaja sanoa mitä hyvää ja koska Kokoomus saanut aikaan Suomelle ja suomalaisille? Historia ja sen faktat kertoo että pelkää työttömyyttä ja valtionvelkaa kun on ollut hallituksissa. Mutta ehkä aloittajalla eri tietoa kun kaikilla muilla.

      • Niinhän sinä kuvittelet! Kuitekaan mikään puolue ei ole saanut yksin mitään aikaan!

        Kokoomuksen oikeitolaiset kannattajathan ovat se osa kansaa joka meidät yritystoiminytansa puitteissa elättävät! Ei siihen ay mafia kykene vaan elää oikeiston laskuun!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Niinhän sinä kuvittelet! Kuitekaan mikään puolue ei ole saanut yksin mitään aikaan!

        Kokoomuksen oikeitolaiset kannattajathan ovat se osa kansaa joka meidät yritystoiminytansa puitteissa elättävät! Ei siihen ay mafia kykene vaan elää oikeiston laskuun!

        Vai oikeiston laskuun. Sitä laskua ei ole ilman työläisiä tule, ei synny tulosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai oikeiston laskuun. Sitä laskua ei ole ilman työläisiä tule, ei synny tulosta.

        Vaan mitä teet jos ei ole yrtystoimintaa? Mietipä sitä!


    • Anonyymi

      Laitatko vielä saman aloituksen kolmannen kerran? Mikä on tilanteesi mafioiden osalta?

      • Kun joku sopivasti tuo asian esiin niin siitä on hyvä jatkaa sillä ay mafia on saatava kuriin markkinatalouden menetelmin. Nytkin vain huomasin samanlaista viisasta ajattelua jota olen itsekin harjoittanut muuallakin, joten se oli hyvä syy taas ottaa asia esiin, itse kun ette kykene asiaa saamaan järjestykseen ellei tarpeeksi painosteta!

        Kun sopiva artikkeli ilmaantuu, niin saatte taas miettimistä, jos vaan teillä on siihen vehkeet enää olemassa!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kun joku sopivasti tuo asian esiin niin siitä on hyvä jatkaa sillä ay mafia on saatava kuriin markkinatalouden menetelmin. Nytkin vain huomasin samanlaista viisasta ajattelua jota olen itsekin harjoittanut muuallakin, joten se oli hyvä syy taas ottaa asia esiin, itse kun ette kykene asiaa saamaan järjestykseen ellei tarpeeksi painosteta!

        Kun sopiva artikkeli ilmaantuu, niin saatte taas miettimistä, jos vaan teillä on siihen vehkeet enää olemassa!

        Näetkö vieläkin noita mafioita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näetkö vieläkin noita mafioita?

        Ay mafian toilauksia on uutisissa harva se päivä!


      • Anonyymi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Ay mafian toilauksia on uutisissa harva se päivä!

        Mistä mafiasta puhut? Laita linkki? Nauran jo valmiiksi.



    Ketjusta on poistettu 46 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6579
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4243
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      270
      2647
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2040
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1558
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1407
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1111
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1107
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1066
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1031
    Aihe