Jeesus käski julistaa evankeliumia ja lupasi, että joka uskoo sen ja kastetaan, se pelastuu.
Lupaus lienee selvä.
Pietari toimi sen mukaan helluntaina. Hän julisti Jeesuksesta ja ja ihmisten kysellessä, että mitä heidän pitäisi tehdä, hän sanoi, että tehkää parannus ja ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi. Näin tehden sai Pyhän Hengen lahjan.
UT:ssa on monia muitakin lupauksia liittyen pelastukseen ja Pyhän Hengen saamiseen. Vaikka pelastus luvattiin kasteessa, se ei selvästikään ole välttämätön ehto pelastumiselle.
Paavali kirjoitti, että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan (Room. 10:10).
Jeesus lupaa Johanneksen evankeliumin lähetyskäskyssä näin:
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut" (Joh. 20:23).
Pietari sanoi, että Pyhästä Hengestä: "... Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat." (Apt. 5:32)
Ja Paavali: " lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?" (Gal. 3:2)
Tottelevaisuus ja uskossa kuuleminen olivat vaikuttavat tekijät Pyhän Hengen saamisen suhteen. Pietarin helluntaisaarnan kuulijoista ne, jotka tottelivat apostolista kehotusta mennä kasteelle, saivat Hengen.
Korneliuksen perhekunta sai Hengen ennen kastetta. Luukkaan tekstistä näkyy monessa kohdassa, että he osoittivat kuuliaisuutta ja uskossa kuulemista: Kornelius oli Jumalaa pelkäävä ja heitä kuvataan näin.
Enkeli sanoi Korneliukselle:
"'Kornelius, sinun rukouksesi on kuultu, ja sinun almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä. Niin lähetä nyt Joppeen ja kutsu tykösi Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan; hän majailee nahkuri Simonin talossa meren rannalla.'
Sentähden minä lähetin heti sinulle sanan, ja sinä teit saim hyvin, kun tulit. Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
Kaiken kaikkiaan UT:n kasteessa vaikutti se, että se oli kuuliaisuutta Jumalalle, se oli Jeesukseen tunnustautumista ja se oli myönteinen vastaus Jumalan kutsuun.
Kuuliaisuus ja Jeesuksen tunnustaminen ovat Raamatun mukaan pelastuksen edellytyksiä.
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa." (Matt. 10:32)
"... joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä..." (Joh. 3:36).
Ja on monia vastaavia tekstejä.
Sittemmin imeväiskasteen ilmaannuttua jotkut ovat harhautettuina pitäneet sitä apostolisena ja ovat uskoneet, että vauva saa siinä anteeksi perisynnin syyllisyyden ja uudestisyntyy Jumalan lapseksi.
Se on erehdys, mutta jos niin uskova kuitenkin tunnustaa Jeesuksen ja haluaa olla kuuliainen (ymmärryksensä mukaan), niin hänellä kuitenkin voi olla pelastus ja Pyhän Hengen osallisuus. Mutta hänellä ei kuitenkin ole niitä saadun vauvakasteen perusteella.
Vauva ei saa kasteessa anteeksiantoa väitetystä peritystä syyllisyydestä, eikä pelastu kadotuksesta eikä saa Pyhää Henkeä ym.
Syy on se, että vauva ei kuule uskossa, eikä ole kuuliainen, eikä tunnusta kasteellaan Jeesusta.
Kaste ei vaikuta vauvassa mitään.
Ei ole niin, että vauva olisi ennen kastetta menossa kadotukseen, ja sen jälkeen menossa taivaaseen.
Raamattu ei sisällä mitään lupausta vauvojen kastamiseen liittyen.
Ajatus, että vauva pelastuisi kasteessa kadotuksesta, syntyi vasta paljon UT:n ajan jälkeen.
Vauvakasteesta ja siihen liitetystä väärästä opetuksesta tulisi viimein luopua. Suunta vaikuttaakin olevan jo selvä, vaikka matkaa on vielä.
Lupaus lienee selvä.
Pietari toimi sen mukaan helluntaina. Hän julisti Jeesuksesta ja ja ihmisten kysellessä, että mitä heidän pitäisi tehdä, hän sanoi, että tehkää parannus ja ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi. Näin tehden sai Pyhän Hengen lahjan.
UT:ssa on monia muitakin lupauksia liittyen pelastukseen ja Pyhän Hengen saamiseen. Vaikka pelastus luvattiin kasteessa, se ei selvästikään ole välttämätön ehto pelastumiselle.
Paavali kirjoitti, että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan (Room. 10:10).
Jeesus lupaa Johanneksen evankeliumin lähetyskäskyssä näin:
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut" (Joh. 20:23).
Pietari sanoi, että Pyhästä Hengestä: "... Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat." (Apt. 5:32)
Ja Paavali: " lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?" (Gal. 3:2)
Tottelevaisuus ja uskossa kuuleminen olivat vaikuttavat tekijät Pyhän Hengen saamisen suhteen. Pietarin helluntaisaarnan kuulijoista ne, jotka tottelivat apostolista kehotusta mennä kasteelle, saivat Hengen.
Korneliuksen perhekunta sai Hengen ennen kastetta. Luukkaan tekstistä näkyy monessa kohdassa, että he osoittivat kuuliaisuutta ja uskossa kuulemista: Kornelius oli Jumalaa pelkäävä ja heitä kuvataan näin.
Enkeli sanoi Korneliukselle:
"'Kornelius, sinun rukouksesi on kuultu, ja sinun almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä. Niin lähetä nyt Joppeen ja kutsu tykösi Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan; hän majailee nahkuri Simonin talossa meren rannalla.'
Sentähden minä lähetin heti sinulle sanan, ja sinä teit saim hyvin, kun tulit. Nyt olemme siis tässä kaikki Jumalan edessä, kuullaksemme kaiken, mitä Herra on käskenyt sinun puhua."
Kaiken kaikkiaan UT:n kasteessa vaikutti se, että se oli kuuliaisuutta Jumalalle, se oli Jeesukseen tunnustautumista ja se oli myönteinen vastaus Jumalan kutsuun.
Kuuliaisuus ja Jeesuksen tunnustaminen ovat Raamatun mukaan pelastuksen edellytyksiä.
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa." (Matt. 10:32)
"... joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä..." (Joh. 3:36).
Ja on monia vastaavia tekstejä.
Sittemmin imeväiskasteen ilmaannuttua jotkut ovat harhautettuina pitäneet sitä apostolisena ja ovat uskoneet, että vauva saa siinä anteeksi perisynnin syyllisyyden ja uudestisyntyy Jumalan lapseksi.
Se on erehdys, mutta jos niin uskova kuitenkin tunnustaa Jeesuksen ja haluaa olla kuuliainen (ymmärryksensä mukaan), niin hänellä kuitenkin voi olla pelastus ja Pyhän Hengen osallisuus. Mutta hänellä ei kuitenkin ole niitä saadun vauvakasteen perusteella.
Vauva ei saa kasteessa anteeksiantoa väitetystä peritystä syyllisyydestä, eikä pelastu kadotuksesta eikä saa Pyhää Henkeä ym.
Syy on se, että vauva ei kuule uskossa, eikä ole kuuliainen, eikä tunnusta kasteellaan Jeesusta.
Kaste ei vaikuta vauvassa mitään.
Ei ole niin, että vauva olisi ennen kastetta menossa kadotukseen, ja sen jälkeen menossa taivaaseen.
Raamattu ei sisällä mitään lupausta vauvojen kastamiseen liittyen.
Ajatus, että vauva pelastuisi kasteessa kadotuksesta, syntyi vasta paljon UT:n ajan jälkeen.
Vauvakasteesta ja siihen liitetystä väärästä opetuksesta tulisi viimein luopua. Suunta vaikuttaakin olevan jo selvä, vaikka matkaa on vielä.
Vastaukset 283
Vanhimmat
Ja pieni pyyntö... jos koet kiusausta kirjoittaa pilkaten ja halventaen eri tavalla ajattelevia, niin hillitse itseäsi. Jos et millään voi, niin jätätkö tämän ketjun asiallisille keskustelijoille ja nimittelet toisia jossain muualla?
Tuo on hyvä pointti!
LUKEKAA TUO!
>"mitään lupausta vauvojen kastamiseen"
"teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Aot: 2: 39
"lapsillenne", raamatussa ei alaikäraja > "lapset, lapsillenne"
Katsokaa, ettette halvekus YHTÄKÄÄN näistä pienistä" Mt: 18:10
on kyllä näiden pienten halveksumista, sillä Jeesus sanoo "YHTÄKÄÄN", siis "pienille" ei ole ala-ikärajaa.
""teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Aot: 2: 39"
Ja mikä se lupaus oli?
Se, että kun he kääntyvät ja ottavat kasteen syntiensä anteeksisaamiseksi, he saavat Pyhän Hengen lahjan.
Se pätee. Lupaus ei ollut, että he muka saavat perisynnin anteeksi kasteessa.
"Katsokaa, ettette halvekus YHTÄKÄÄN näistä pienistä" Mt: 18:10"
Onko se pienten halveksimista, jos sanomme, ettei heillä ole perisynnin syyllisyyttä niskassaan?
Heidan kaltaistensa on taivasten valtakunta. Ei vauvoja siis tarvitse kastaa, että he sen saisivat.
Herra antaa kullekin hänen tekojensa mukaan... tekojensa!... ei vauvaa odota tuomio ja kadotus vain sen mukaan, että hän on sattunut syntymään.
Lisäksi Matt. 18 luvussa pitää huomata jae 2:
"Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä."
Puhuessaan "näistä pienistä" Jeesus osoitti ymmärtävässä iässä olevaa lasta, joka kykeni kutsuttaessa tulemaan hänen luokseen.
Jotkut sanovat, että kun Jeesus siunasi lapset, niin he saivat taivasten valtakunnan. (Kastetta kun ei vielä ollut asetettu.)
Se olisi ollut hyvä homma niille lapsille, jotka silloin sattuivat olemaan paikalla, mutta huono juttu niille lukemattomille, jotka olivat jossain muualla.
Tutkijat sanovat, että Augustinus loi tai ainakin vakiinnutti ajatuksen perisynnistä saadakseen selitystä sille, miksi kirkko kastaa vauvoja. Täytyihän vauvoilla olla jotain syntiä, koska heitä kastetaan. Kun ei ollut tekosyntejä, piti olla perittyä.
Sitten myöhemmin valtionkirkko rupesi vaatimaan kaikkien vauvojen kastamista, koska vauvoilla oli muka perisynnin syyllisyys.
Kyllä selitys kastamiseen löytyy muualta. Sama syntinen olemus on kaikilla ihmisillä
"vauvoilla syntiä",
Aadamin synnin takia > "ei ole KETÄÄN vanhurskasta , ei ainoatakaan"
kuvitteleeko jotkut, että Jeesu syntyi ainoastaan jonkin ULKONAISEN / näkyvän synnin vuoksi Jeesus "siinnyt Pyhästä Hengestä, syntyi Neitsyt Mariasta! , miksi ??
koska jokaisessa Aadamin "jälkeläisessä" asuu synti, "synti, joka asuu minussa" Room: 7: 20
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta"
"sallikaa tulla" > sallikaa kaste, eikä missään ihmiskäsien siunauksissa mennä Jeesuksen luokse, vaan > kasteessa.
"sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
Tuo on totta. Ajatus, jonka mukaan ihminen on vailla syntiä ja on valmiiksi taivaskelpoinen, ei saa tukea ensimmäisten vuosisatojen kristityiltä.
Kyllä saa.
Esimerkkejä on monia. Tutkipa erityisesti itäisiä kirkkoisiä. Ja läntisiäkin ennen Augustinusta.
Ja ennen kaikkea tukea saa Jeesukselta : "senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Vaikka meissä on syntinen luonto tai lihan mieli - tai miten vain ilmaistaan - niin se ei tarkoita, että me olisimme pelkän syntymämme vuoksi kadotettuja ja että siksi vauvat tarvitsisivat anteeksiantoa kasteessa ja sitä kautta saisivat pelastuksen kadotuksesta.
"Sallikaa lasten tulla" ei tarkoita: "sallikaa lasten kastaminen".
Jeesus ei tosiaan sano että lasten on taivasten valtakunta vaan lasten kaltaisten. Siis niiden jotka uskovat. Sallikaa lasten tulla tarkoittaa että lapset saavat tulla Jeesuken luo ja Hänen ruumiinsa jäseniksi.
"Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Senkaltaisten on kreikaksi τοιουτος. Kun katsoo sanan käyttöä UT:ssa, niin on pääteltävissä, että tässä käytössä siihen sisältyvät myös lapset. Lyhyesti selitettynä.
Esim. Paavalille sanottiin "Pois maan päältä tuommoinen! Sillä ei hän saa elää." Apt.22:22.
Sana tuommoinen on siinäkin τοιουτος. Luonnollisesti se koski Paavalia.
Ei siis niin, että ei lasten ole taivasten valtakunta, vaan ainoastaan heidän kaltaistensa. Tuollainen ajatus olisi vähintäänkin outo.
Niin Jeesus sanoi
Juutalaiset opettaa että Mooseksen kirjassa Aatamin tähden tuli kiroukset. Juutalainen oppi syntiin lankeemuksesta jatkuu myös Nooan arkki teemassa syntiset hukkui vedenpaisumuksessa.
> Mitä kaste merkitsi Uuden Testamentin aikaisessa käytössä
Jeesuksen sanojen mukaan Jeesuksen opetuslapseksi tekemistä.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Mat.28:19-20
Aktiivin partisiipin preesensien kääntäminen "kastamalla" ja "opettamalla" on virhe.
Esim. Luuk 10:7 sisältää samanlaisen kielioppimuodon, imperatiivi ja kaksi kertaa akt. part. prees.
"Ja olkaa siinä talossa ja syökää ja juokaa, mitä heillä on tarjota,"
, Jos käännös tehtäisiin samalla tavalla kuin 1933-käännöksessä, niin jae kuuluisi:
"Ja olkaa siinä talossa syömällä ja juomalla, mitä heillä on tarjota.
Hiukan outoa...
Vastaavia esimerkkejä olisi paljon.
!992 käännös on vähän parempi.
92 käännös ei käännä tosin partitiippeja ollenkaan.
Molemmissa käännnöksissä on ihan sama ajatus,
Jeesus tuli uudestikastajan luo. Hänellä oli kova nälkä ja hän sanoi uudestikastajalle: "Käy kaupassa ostamassa ruokaa ja tuo se tänne juoksemalla." Uudestikastaja tulkitsi tätä samoin kuin hän tulkitsee lähetyskäskyä.
Käskyssähän on neljä osaa. Ensin pitää käydä kaupassa. Kun kaupassa on käyty, on ostettava ruokaa jostain. Sitten ruoka on vietävä Jeesukselle. Ja kun se on tehty, pitää vielä juosta. Näin teki uudestikastaja.
Ukastajan vaimo käski miestään: "Ripusta taulu seinälle vasaralla ja naulalla." Uudestikastaja ripusti ensin taulun liiman avulla seinään kiinni. Seuraavaksi hän otti vasaran ja hakkasi sillä kirjahyllyä. Vasaroinnin jälkeen hän otti naulan ja ihmetteli, mitä sillä nyt pitäisi tehdä.
Partisiippi imperatiivin yhteydessä pitää kääntää imperatiiviksi sekin. Kreikan kieliopin sääntöjen mukaan ... sikäli kuin yliopistolla opetetaan oikein.
Käännösten ajatukset ovat aivan erilaiset.
Vanhemman käännöksen mukaan Jeesuksen oppilaaksi tullaan vasta sitten, kun on ensin tullut kastetuksi ja opetetuksi. (Eli kun kun henkilölle on opetettu kaikki, mitä Jeesus on käskenyt meidän pitää.)
Alkukielen mukaan tulee tehdä Jeesukselle oppilaita. Heidät kastetaan ja heille opetetaan kaikki, mitä Jeesus on käskenyt meidän pitää.
Ja kun lukee UT:ia niin näkee, että Jeesukselle tehdään oppilaita julistamalla ihmisille evankeliumia. Ne ketkä ottavat sen vastaan ja lähtevät seuraamaan Jeesusta, ovat hänen oppilaitaan.
Tämä kommentti ei ole minkään arvoinen. En vastaa.
Jos Jumalan tahto olisi ollut, että kaikki vauvat kastetaan, niin miksi ihmeessä UT:iin ei ole sisällytetty edes yhtä ainutta kuvausta heidän kastamisestaan?
Nyt sanotaan vain, että ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan ja Samariassa kastettiin miehet ja naiset. Korintossa monet uskoivat ja heidät kastettiin.
Kyllä UT:n selvä viesti on, että vauvoja ei kastettu.
Se tiedettiin turhaksi.
Ymmärrettiin niin kuin aloituksessa selitin, että kasteessa oli vaikuttavaa se, että siinä tunnustettiin usko Jeesukseen ja oltiin kuuliaisia Jumalalle ja Hänen kutsulleen. Toisen puolesta ei voi antaa vastausta kutsuun. Se on henkilökohtainen itse kullekin.
Samoin jos kerto uskovia lapsia saa kastaa niin miksi UT ei sisällä yhtään kuvausta tästä?
Jeesuksen käsky ja suntautuminen lapsiin kertoo hyvin että lapsia otettiin seurakuntaan alusta saakka.
Alkuseurakunnassa ei ollut mitään tarkkaa jäsenluetteloa siitä, kuka kuului seurakuntaan, vaan sinne saivat tulla kaikki, jotka olivat kiinnostuneita kristinuskosta. Hehän kokoontuivat kodeissa.
Vanhemmat tulivat tietysti lastensa kanssa mutta nämä kastettiin vasta sitten, kun olivat sen ikäisiä, että halusivat itse tulla kastetuiksi. Siksi vauvoja ei kastettu.
Raamattu vain ei kerro moisesta. Juutalaisille tuollainen menettely olisi ollut outoa
Ketään ei kasteta ennen omakohtaista uskoontulemista.
noin Raamatussa.
mikään ikä ei ole kasteen mahdollistava, ilman omaa uskoontuloa koska sellainen on pelkkää teatteria ja tyhjää seremoniaa.
Sinä et ilmeisesti ymmärrä mikä kasteen merkitys on...
Kuka sen määrittää onko joku tullut uskoon? Riittääk tämän oma todistus ja halu saada kaste?
kasteella ei ol emitään merkitystä uudestisyntymisessä, yhtä vähän kuin luonollisen syntymisen jälkeisillä pesuilla.
uudestisyntyminen on HENGELLINEN asia jossa synteihinsä kauhistunut alkaa huutaa avuksi Herran nimeä, jolloin Pyhä Henki puhdistaa kaikesta synnistä ja tulee asumaan puhdistettuun sydämeen.
tämä asia on luterilaiselle täysin tuntematon asia koska siitä ei kirkossa koskaan puhuta,siellä on uskoontuleminen on mekanisoitua ulkokohtaista rituaalia jossa sydän ei muutu miksikään ja sen huomaa suomen kansasta jolla ei ole mitään tietoa Jumalasta eikä mistään Raamatun asiasta.
Eikä yhdelläkään vauvakastetulla jumalattomalla ole mitään tietoa PyhänHengen olemuksesta eikä mistään todellisesta kristillisestä elämästä.
mitään sydämen tasolla kulkevaa jumalasuhdetta ei ole eikä ymmärrystä sen enempää aiheesta.
Kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso, se on hengellinen tapahtuma jossa Pyhä Henki saadaan.
Helluntaikirkossa ei asiasta mitään puhuta eikä siellä muutenkaan uskota Raamatun totuuksiin. Kasekin on siellä vain "ulkokultainen rituaali" vailla Jeesusta
>"kasteella ei mitään merkitystä"<
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin
te
saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38
"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta ET TIEDÄ mistä se
tulee
ja
minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt" Joh: 3: 8
"et tiedä, mistä se tulee, ja minne se menee" "uudestisyntyminen EI ole NÄKYVÄÄ" !!!
Henkikö se on joka saa sinut höpöttämään mitä sattuu asian vierestä..sekö sen tekee?!
mahtaako uuden ihmislapsen syntyminen olla näkyvää, miten on siellä tutkimusosastolla asiasta havannoitu?
siinä sitä on taas raamatunjaearpakonetta veivattu hiki hatun alla !
Raamatussa on jakeita yhteensä yli kolmekymmentä-tuhatta, ja näille pelkästään Raamattuun perustuva kommentti,
= "raamatun veivaamista hiki hatun alla" ,
ilmeisesti kaikkien usko ei sitten perustu raamattuun, jos noin työläältä vaikutaa kommentti raamatun sanaan perustuen.
helluntailaiset vertaa luonnollista syntymää , uudestisyntymään . . .
"mikä lihasta on syntynyt on liha"
Joh: 3: 6
"jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
Taasko alat valehtelemaan?
"helluntailaiset vertaa luonnollista syntymää , uudestisyntymään . . "
Onko se noin vaikeaa pysyä totuudessa?
Syntymällä ja uudestisyntymällä on tietty analogia.
Totta.
Luonnollisen syntymän jälkeen vauva pestään ja hengellisen syntymän, eli uudestisyntymän jälkeen Jumalan lapsi kastetaan eli pestään.
Lut kirkko yrittää uudestisynnyttää pesemällä, mutta Raamatun mukaan uudestisyntyminen on hengellinen tapahtuma ja tapahtuu Pyhän hengen avulla:
"Henki on se, joka eläväksi tekee."
". Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
Hauskaa kun lut kirkko uskoo tuon eikä naura noilla Paavalin sanoille kuten hel.kirkko
Kukaan ei ole väittänyt ettei Henki tee eläväksi. Turha inistä sellaista vastaan mitä kukaan ei ole väittänyt
Voi kai sitä hauskaksikin sanoa. Raamtusa vapaille se saataa olla hauskaa.
Tuo on totta: "Mitään uudestisyntyneen pesoa ei Raamattu tunne vaan uudestisyntymisen peson"
Totta:
"Jeesuksen Kristuksen veri pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä".
Siihen ei tarvita vettä.
Epäjumalan palvelijat tarvitsevat näkyväistä materiaa.
Totta.
Jeesuksen veri pesee meidät kasteess poiks kaikesta synnistiä.
Kasteessa käytetään vettä. Epäjumalanpalvojat eivät usko sitä
epäjumalanpalvojat ei usko raamatun-Jeesuksen sanaa.
"jos joku ei synny VEDESTÄ ja HENGESTÄ ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
helluntailaisethan kieltää PALJON raamatun Sanaa, ei vain yhtä ja kahta, vaan todellakin paljon !!
Raamattuhan ei tunne mitään uudestisyntyneen pesoa vaan se tuntee uudestisyntymisen peson.
Yleensä jos jokin pestään niin vettähän siihen käytetään. Veripesua Raamattu ei tunne mutta se kyllä yhdistää veden, veren ja Hengen. Kaste Kristuksen kuolemaan viittaa nimenomaan Jeesuksen vereen.
kasteessa on kaikki nämä: "veri, vesi ja Henki"
"vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkeänsä, ja heti siitä vuoti
VERTA ja VETTÄ." Joh: 19: 34
voi herrankengät oletko kuullut kuinka paljon ihmisessä on sitä sinun rakastamaa vettä oletko kuullut !!?
mikä oikosulku se on sinulle tullut kun pitää luonollinen asia kirjoittaa isolla kirjaimella häh kuinka pöllöjä te oikein olette.
varmaan jos lyöt otasi sakastin oven päälliseen niin siihen tulee heti ISO KUHMU !
noi voi sentään että PALJON ihan kas kujn et kirjoittanut alkukielellä sitä paljoasi ja kaikkea muutakin humpuukia,
jätit pois: "ja heti siitä vuoti , VERTA ja vettä" Joh: 19: 34
kasteessa on siis , "vesi, veri, ja Henki"
kaste Jeesukseen ei siis todellakaan ole pelkästään , "v e t t ä"
Oh hoh???
"kasteessa on kaikki nämä: "veri, vesi ja Henki"
Miksi et lisännyt siihen ristiä, seppeleitä, leipää ja viiniä ym ym.
Teille kasteenpalvojillehan kaikki kristillisyys on kasteessa.
Osasitpas yhdistää tuonkin kasteeseen: ""vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkeänsä, ja heti siitä vuoti
VERTA ja VETTÄ." Joh: 19: 34 Miten ne liittyvät kasteeseen?
Kuuluuko siihen kasteeseen myös kalliohauta, sotamiehet, hautakivi jne.
Kyllähän mielikuvitus keksii kaikenlaista mukavaa kasteeseen, mutta Jeesus taisi unohtua.
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
myös Pyhä Henki annetaan kasteessa:
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, syntienne anteeksisaamiseksi,
silloin te
saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38
"Tuuli puhaltaa missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja
minne se mene; NIIN on jokainen, joka on Hengestä syntynyt" Joh: 3: 8
Koska Raamattu ei niitä siihen liitä
Mutta sinulle saatananpalvojallehan ei Raamattu kelpaa
"VETTÄ." Joh: 19: 34 Miten ne liittyvät kasteeseen?"
Siis miten kysytkö oikasti miten vesi liittyy kasteeseen????
"Hän on se , joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan
vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus"
Ja ne kolme ovat ne, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä"
1 Joh: 5: 5-7
>"VETTÄ." joh: 19:34 Miten ne liittyvät kasteeseen?"
Kaste annetaan , vedellä > Jumalan Sanalla > vedestä ja Hengestä" Joh: 3: 5
"KAIKKI, te, jotka olette Krisutkseen KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Siinä tuli hyviä kohtia.
Nyt ei tarvi kenenkään inttää ettei vettä tarvita
Ei niin. Ja hyvä että täällä jaetaan Raamattua ja sen sisältöä eikä haukuta muita (muuta kuin tuo yksi joka yrittää käyttää kasteenpalvoja -haukkumasanaa)
Pikkupietarin päähän ei mahdu suutarin tekemä hattu ja uusia pottujakaan ei vielä näy.
Juttelin taannoin erään jenkkiläisen teologian proffan kanssa. Hän totesi, että hänen edustamassaan yliopistossa kukaan teologi ei enää kehtaa puolustaa lapsikastetta,
Täällä tuntuu puolustajia olevan.
Mutta eihän tällä teologeja taida ollakaan.
Jenkkilässä tuo on mahdollista. Siellä on kaikenlaista huuhaata
Jeesiksen sanoja ei tarvi puolustaa
Aika moni Helsingin yliopiston teologisessa tdk:ssa kin on tajunnut, ettei lapsikaste ole lähtöisin Jeesukselta.
Sitä ei ole vaikea ymmärtää.
lapsien kaste on nyt kuitenkin raamatullinen, vaikka kuinka koettaisit vesittää,
"sillä teille ja teidän lapsiullenne tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
"Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä nostan käteni kansakuntien puoleen, kohotan
lippuni
kansoja kohti, niin he tuovat sinun poikasi sylissänsä ja kantavat sinun tyttäresi
olkapäillään" Jes: 49: 22
"tuovat", ei siis todellakaan tarkoita johonkin ihmismassaan, epämääräisiin erilaisiin
temppeleihi, vaan yksi ja ainoa , ja se on : kaste.
Jeesuksen Ylösnousemuksen jälkeen Jeesuksen "kosketus" on kasteessa, "ja niin he
tuovat sinun lapsesi"
"teille ja teidän lapsillenne" Apt: 2: 39
Aina toi lupaus Apt. 2:39:ssä. Samalla tavallä väärin luettuna ja tulkittuna joka ainut kerta. Opettele nyt lukemaan se lupaus ja ota se todesta. Lapsetkin osaa lukea että siinä tekstiyhteydessä kastettiin ne jotka ottivat sanan vastaan. Vauvoja ei kuskattu saamaan muka syntejään anteeksi kasteessa.
Säälittävä yritys tuollainen tekstin kieroon
vääntäminen.
Lapset tarkoittaa lapsia
Säälittävä yritys tuollainen Raamatun hylkääminen
Hah hah hah!!!!
Empä ole ennen nähnyt noin tyhmää vauvakasteen puolustusta:
"
"Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä nostan käteni kansakuntien puoleen, kohotan
lippuni
kansoja kohti, niin he tuovat sinun poikasi sylissänsä ja kantavat sinun tyttäresi
olkapäillään" Jes: 49: 22
Minä veikkaan, että tuossa tuodaan nuo lapset siunattavaksi, ei kastettavaksi!
Hah hah hah!!!!
Enpä ole ennen noin typerää kommenttia nähnyt.
Sinun vaikkaamisesi ei nyt auta yhtään jos ei tietoa ole.
Jes: 49: 22
"käännän katseeni kansakuntien puoleen" / "he tuovat sinun poikasi sylissään, ja
tyttäresi
olkapäillään"
mihinkäs lahkot "vie sylissään", johonkin 1900 -luuvulla tuotuihin lahkoihin, joissa
entiset vankilakundit saa ylennyksen "pastori", - ihmiskäsien alleko viette ainoastaan
lapsenne, ettekä ,
"kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
Sitkeästi tuo kasteenpalvoja yrittää soveltaa Jumalan lupausta Israelilaisille omaan harhaoppiinsa sopivaksi. Tuossa ei puhuta mitään pakollisesta vauvakasteesta, vaan siitä, miten Jumala tuo juutalaiset omaan maahansa:
"Katso heitä, he tulevat kaukaa!
Katso, nuo pohjoisesta, nuo lännestä,
nuo Siinimin maalta!
Riemuitkaa, te taivaat,
iloitse, sinä maa,
puhjetkaa riemuun, te vuoret,
sillä Herra lohduttaa kansaansa
ja armahtaa kurjiansa."
kristillisestä kasteesta puhuu koko raamattu.
Jo Vanhan liiton kirjoitukissa Jumala on pelastussunnitelman ihmiskunnalle ilmoittanut.
Apostolit tutki myös kirjoitiksia, eikä Apostoleilla mitään Uutta testamenttia ede ollut.
"tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11
"hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin, kohta" Apt: 16: 33
omaisista raamattu ei kerro enempää, kuin että kaikki heidät kastettiin !!!
Sitkästi tuo saatananpalvoja jatkaa mäkisemistään. Ei vauvoille ole mitään vauvakastetta.
Hän yrittää harhaoppiaan pulustaa hylkäämällä Raamatun Sanan
Raamatun sana on lahkolaisille "sitkeästi", kun tutkii samoin kuin Apostolitkin tutki.
"tutkivat, joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17:11
helluntailaiset ei "tutki", ne vaan ottaa okotietä, ja Apostoleista ulkonaisesti
jäljittelemällä ,/ jättämälää kuitenkin perhekunnan / omaisensa pois, sen enmpää
tutkimatta kasteen olemusta kokonaisuudessaan.
Olet oikeassa tuossa.
He eivät ymmärä että Jeesus Kristus on koko Raamatun keskiö
Niinpä.
eivät löydä ja ymmärrä , varsinaista Raamatun sanomaa kokonaisuudessaan.
ensimmäiset helluntailaiset oli , hutteriitit, ja se paremmin nimeksi hellareille sopiiki, kun ovat "tutkineet" , siis suoraan sanoen , hutiloiden.
Apostolit ainakin tutki Vanhan liiton kirjoituksia, eihän heillä mitään Uutta testamenttia ede ollut.
helluntailaiset vastaavasti on heittänyt koko Vanhan testamentin "unholaan", paitsi ,
- kymmenykset niille kelpuutetaan Vanhan liiton kirjoitukista.
hellarit _ "hellapoliiseja", ja vartioivat tarkkaan, ettei kastetta kenellekään "heidän ylitseen".
"kaikki kansat" = kaikki kansat. Ja piste.
Kohta tulee se haukkuja hyvin tulistuneena tänne jos vanhat merkit paikkansa pitää
ei uskalla enempää:)
Raamatussa ei ole sanaakaan Apostolien tutkimisista, meneekö vielä viissataa vuotta ennenkuin tieto saapuu sakastin ovelle ja kolkuttaa !!
"ei sanaakaan"
"Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin
halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin"
Apt: 17: 11
tehkää helluntailaiset samoin.
Käyt pelastusliivejä niin et huku.
käytä
Kun kävelet aamukasteessa pelkästään sukat jaloissa niin kastut.
Täällä liikkuu muslimeja judeja joilla on risti koru joko varastettuja tai muuten älkää nyt antako mitään. Nytkin on juuri lehdessä etsitään muslimiestä joka varastellut kaupoista sen takia kun äiti opetti niin ja uskonto.
Koska sulla ei ole uskoa pidä epäuskosi. Älä muita kiusaa.
Joh. 3: 5–6 kukahan kirjoittaisi katseesta jotain..
Sydämen todellinen kääntyminen Vapahtajamme Jeesuksen puoleen ja eläminen hänen tahtonsa mukaan on mahdollista pelastua.
Joh..14:
15. "JOS te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."
Jeesus Sanoo
....
Joh. 15:
......
6. Jos joku ei pysy minussa, hänet heitetään pois kuin oksa - ja se kuivettuu. Kuivat oksat kootaan yhteen, heitetään tuleen ja poltetaan.
7. Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja se tapahtuu teille.
8. Siinä minun Isäni kirkkaus tulee ilmi(31), että te kannatte paljon hedelmää ja niin osoitatte olevanne minun opetuslapsiani.
9. Niin kuin Isä on rakastanut minua, niin minäkin olen rakastanut teitä. Pysykää minun rakkaudessani.
10. Jos pidätte minun käskyni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
11. Olen puhunut teille näistä asioista, jotta minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
12. Tämä on minun käskyni: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä.
13. Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäviensä puolesta.
14. Te olette minun ystäviäni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
15. En sano teitä enää palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee. Minä kutsun teitä ystäviksi, sillä olen ilmoittanut teille kaiken, mitä olen kuullut Isältäni.
16. Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät sitä varten, että menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi ja että Isä antaisi teille, mitä sitten anottekin häneltä minun nimessäni.
17. Sen käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne."
......
Mahdollisimman vähän kastetta niin vielä pysty kävelemään vetten päällä.
"He eivät ymmärä että Jeesus Kristus on koko Raamatun keskiö"
Tuo on totta, mutta kun noille kasteenpalvojielle vain kaste on elämän sisältö.
Tuolle saatananpalvojalle kristittyjen haukkuminen on elämän sisältö
Hän vihaa kristittyja eli Kristuksenpalvojia
helluntailaisille kaste ei merkitse, eikä ihme, kun eivät ole
kastetta , t u t k i n e e t, jos ei tutki "kirjoituksista" ei voi koskaan "sisälle" kasteen merkitykseen päästäkään.
Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
Tuo kohta saa hellarit raivon valtaan. Raivoo purkautuu yleensä "kasteenpalvoja" ym. haukkumatermeillä
Mutta meille uskoville Kristus on todella elämän sisältö, hellareille se ei ole sitä.
amen!
Siksikö sinä raivostut, kun tutkit Raamattua ja huomasit, että siellä ei tunneta vauvakastetta.
Raamatussahan ei ole muuta kuin uskovien kaste:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
et ole koskaan kastetta tutkinutkaan, muuta kuin sen mihin helluntailaiset tuijottaa.
Sek snua harmittaa ettei Raamatut tunne uskovien kastetta vaan kasteen, eikä vauvoille tai aikuisille ole mitään omaa kastetta vaan sama kaste
Ei kannata sitarata tuota jaetta jonka sisältöön et usko
Mitä rataa tarkoitat?
"joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
Totta!
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa!
>"joka uskoo"<
"yhden näistä pienistä, jotka uskovat" Mark: 9: 42
"Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä" Mt: 18: 10
helluntailaisilla ihan oma lupa "poikkeuksena" halveksua pienten kastetta,
kun "lapsi ei sitä ja lapsi ei tätä, ja vaikka mitä omaan ymmärrykseensä nojaten, ILMAN
raamattuun perustuen.'
"sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
Sitä tuo kohta ei sano.
Sehän kertoo kuka pelastuu
Aikuiskaste merkitsi alapesua, eikä sen enempää nykyäänkään.
Taas nuo kasteenpalvojat yrittävät silmänkääntötemppua:
"
"yhden näistä pienistä, jotka uskovat" Mark: 9: 42
"Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä" Mt: 18: 10
Luterilaisen opin mukaanhan vauvat ovat perkeleen omia, joten mistä heille se usko tuli? Noita "pieniähän" ei oltu kastettu!!!
Kovin ristiriitaista teidän oppinne.
Eikö tuo saatananpalvoja luvuta vieläkään? Hän ei edes tiedä mistä usko syntyy
Hän on selvästi perkeleen oma väittessään ettei lapsi voi uskoa
Mitä hänen pitäisi "luvuttaa"? Teitä saatanapalvojiako?
Harmittaako noin kovasti, kun paljastin teidän ristiriitaisen oppinne? Ei se korjaannu haukkumalla toisia.
uskon synnyttää Jumala, ei ole ihmisen oma teko.
"Se on JUMALAN teko, että te uskotte hänee, jonka Jumala on lähettänyt"
Joh: 6: 29
Niin sanoo RAAMATTU.
"omat teot, omat ratkaisut on juurikin niitä eksytyksiä.
TOTTA!
Ja vanhempien ja kummien teot ovat suurinta eksytystä, jos niillä yritetään pelasta vauvaa.
Saatnanpalvo ei paljasteanut mitään oppia vaan oman perkeleellisen luontonsa
"Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä"
Matt: 18:10
helluntailaisen opin mukaan "- saa siis halveksua, ja sitähän ne tekeekin,
Jeesus sanoo:
"yhden näistä pienistä, jotka uskovat" Mark: 9: 42
kumoatko siis omalla ymmärrykselläsi Jeesuksen sanat raamatussa !!!
Niin se tekee. On tehnyt aina
Jospa oppisit edes tuon yhden jakeen tajuamaan oikein Raamatusta elämäsi aikana, silloin se on hiukjan edistynyt.
... siis tämän...se on Jumalan teko... jne..
kun kerran lukee ilman lutterin klaseja muutaman jakeen ennen ja jälkeen asia on selvä ainakin pitäisi olla, katsokaas jos Raamatuss a lukee " kaikki " niin se ei välttämättä tarkoita suomalaisia ollenkaan, konteksti ratkaisee!
tarkoittaako nyt tuo "aina" ihan siitä asti kun Henki liikkui vetten päällä... vaiko vain lutterin aikaa vaiko jotain foorumiaikaa, miten se menee?
jospa s eonkin se aika kun lutteri paukutti teesejään wittenbbergissä...niin se saattaa olla !
"aina" , tarkoittaa niin kauan kuin hellar pn täällä ollut.
lue nhyt edes senverran, mihin tuo "aina" on vastattu . . .
etkö osaa lukea ja ymmärtää lukemasi, et ilmeisesti.
Kasteenpalvojien viimeinen keino puolustaa harhaoppiaan on tuo parhamiin vetoaminen.
Kun vauvakastetta ei löydy Raamatusta, niin parhamista puhuminen helpottaa tuskaa.
Saatnanapalvojan vimeinen keino on tuo Lutheriin vetoaminen. Tuo vauvannusija puhuu koko ajan vauvakasteesa vaikke lapsille ole omaa kastetta.
Mikään ei vain helpota tuon perkeleellisen noidan tuskaa
Hänen tuskansa kyllä näkevät kaikki. Kolmeen keskusteluun sama tyyppi kirjoittanut. Hänet tunnistaa aina vedenpalvoja ja kasteenpalvoja -haukkumatermeistä.
Hän vihaa uskovia
Onko tuo "vauvannussija" teidän viimeinen toivonne vauvakasteen puolustamiseksi?
kasteesta puhuu koko raamattu, vaan kun helluntailaisilla on "peite silmillä".
Jumala on krisitllisen kasteen / "kaste Kristukseen" ilmoittanut JO
Vanhan liiton kirjoituksissa, ja NIITÄ Apostolitkin tutki, Apostoleilla ei mitään Uutta testamenttia ollut.
"tutkivat joka päivä kirjoituksia , oliko asia niin" Apt: 17: 11
Sinä et ole mikään toivo, vaan epätoivo! Et pysty uudestikatetta puolustamaan
helluntailaiset hutaa "Herra, Herra",
"Miksi te huudatte minulle, "Herra, Herra", ettekä tee, niinkuin minä tahdon"
Luuk: 6: 46
helluntailaisuudessa kirjaimellisesti HUUDETAAN, "Herra, Herra", ja kakenlaisia omia
säädöksiäään ja omia käskyjään ne noudattaa "pilkun tarkasti, " vaan Jeesuksen käskyä
ne vastustaa kynsin hampain,
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 19
helluntailaiset huutaa "ilmaan hosuen", - "Herra, Herra"
no niin ja apostolien kasteentutkinnan tutkija hokee jälleen !
onko sinulla muita pakkoliikkeitä taikka nykimisiä miten mahtaa olla.
eikö siellä ol eyhtään joka olisi edes peruskoulusta päässyt läpi huh.!!
voi raukkaparkaa juttujasi, kuka noit asiellä keksii ihanko ite !!!??
eihän noille tomppeleille mitään pitäisi vastata, näkeehän sen yhdestä kommentista mitä tasoa siellä sakastissa majailee hooohh...
hellarit osaa max tehdä perässä , mitä joku TEKI, eivät kuitenkaan osaa "tutkia", mitä "jalommat tutkii"
"Nämä olivat jalompia, kuin Tessanlonikan juutalaiset; he ottivat SANAN vastaan hyvin
halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin" Apt: 17: 11
tutkimalla yleensä, ne asiat selviää.
No tutkitaapa sitten:
Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"
Missä tuossa puhutaan vauvojen kastamisesta? Ilmestyvätkö ne sinne tutkimalla?
Tutkipa Jeesuksen käskyä! Sana sanalta, kreikan kielestä niin saatat oppia jotain!
Jeesus ei puhunut kreikkaa, van arameaa. Tutki sitä, niin et puhu noin typeriä.
Se ei liity tähän mitä kieltä Jeesus käytti. UT:n käännöset on tehty kreikasta, joten tutkipa sitä
Käännökset ovat käännöksiä, mutta alkuperäinen kieli oli aramea, ja sitä Jeesuskin käytti.
Ja niiden perusteella apostolitkin kastoivat vain uskoontulleita.
Siksi teidän yritykset väärentää lähetyskäskyä ovat huijausta.
Käännöksiä mistä???
Kaikki käännökset on tehty kreikasta.
Etkö uskalla tutkia sitä? Epätoivoista väittää lähetyskäslkyä väärennetyksi. Etkö parempaan pysty?
Tuo teidän väärä käännöksenne on ainoa kohta, jolla yritätte puolustaa pakollista vauvakastetta. Nyt olette onneksi jättäneet miekat ja keihäät pois, kuten kirkot tekivät keskiajalla, joten on se oppi hieman muuttunut.
Tutkippas sitä kirkkojen keskiaikaista kasteenarmoon pakottamista, niin viisastut.
Etkä uskalla tutkia kreikan kieltä ja Jeesuiksen käskyä?
Puhut mieluummin miekoista ja keihäistä
Tyypillistä kailtaisellesi ateistille
"ja hänet ja KAIKKI hänen omaisensa kastettiin, kohta" Apt: 16:33
"hänet ja hänen PERHEKUNTANSA oli kastettu" Apt: 16: 15
"teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
"kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2: 41
"kolmetuhatta", väittäkö että kaikkien kolmentuhannen "sielun " perheiden lapset
jätettiin kastamatta . . .
voi, haloo, haloo, kun kasteen Jumala on ilmoittanut jo Vanhan liiton kirjoitukissa,
"kaikelle kansalle", ja niitä Apostolitkin tutki, ei Apostoleilla mitään Uutta testamenttia
ollut.
Missä noissa puhutaan vauvoista? Sinulla on liian vilkas mielikuvitus.
Luetaampa eteenpäin tuota Ap 2-jaetta:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa. Ja jokaiselle sielulle tuli pelko"
Tuliko vauvoillekin pelko?
Miten noille vauvoille annettiin ehtoollista?
Rukoilivatko vauvat lasterattaissa?
Mikä hirveä vauvakuume tuolla yhdellä on
Ei lapsista tarvi erikseen puhua
Sitä pelottaa
Miksi ei.?
Tehän kastatte vain vauvoja nykyisin.
Etkö pystynyt vastaaman edellä esitettyihin kysymyksiin? Tajusit kai, miten tyhmää teidän oppinne on.
kaste annetaan , Jumalan S A N A L L A.
älä puhu ehtoollisesta, silloin kun aihe on kaste.
kai ny luulis hellareittenkin järki tajuavan, että ehtoollinen annetaan vasta myöhemmin,
= rippikoulu / ymmärtävässä iässä.
mitä kuuluu kaste-aiheeeseen > lastenrattaat, et voi hyvää päivää !!!
Etkö vieläkään pysty vastaamaan noihin esitettyihin kysymyksiin?
Alkuseurakunnassa ehtoollinen annettiin KAIKILLE kastetuille. Eikö sekään raksuta aivoissasi mitään?
annetaan se kaikille täälläkin, kunhan lapset kasvaa.
"teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
Ei pidä paikkaansa, kristityt kastaa ihan kaiken ikäisiä
Ei se tajua sitä.
Raamatut ei sano missään että kaikki alkuseurakunnassa osallistui ehtoolliselle.
Jos lehdessä lukee "helluntaiseurakunnan kokouksessa ihmiset lauloiat iloisesti" niin ei se tarkoita että jokainen ihminen lauloi eikä lauseesa voida tehdä johtopääöstä ettei pieni lapsia ollut siellä ollenkaan.
Etkö ymmärrä lukemaasi?
"Ja HE PYSYIVÄT apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."!
He- siis kastetut!
Sanotaanko teidän raamatussanne: paitsi vauvat!
Kyllä - ne joille ehtoollista voitiin antaa
vauvat ei ole kovin kauan vauvoja, 4-6 vuotia ymmärtää jo hyvinkin "hyvän ja pahan".
ensimmäinen perisynnin huomaa jo siinä, että lapsikaan ymmärtävässä iässä ei lähde ulos ilmna vaatteita, koska syntiinlankeemukseen jälkeen, ensimmäinen , minkä Aatami ja Eeva huomasivat , oli : "häpeä", ja se sama luonnostaan tuleva "häpeä" seuraa kaikkia ihmisiä.
"Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti"
1 Moos: 3: 10
ennen syntiinlankeemusta ei "alastomuutta ollut",
se jo kertoo, että "perisynti "asuu minussa" Room: 7: 20
kaste > "Mitä viivyttelet ? Apt: 22: 16
"ennen syntiinlankeemusta ei "alastomuutta ollut",
se jo kertoo, että "perisynti "asuu minussa" Room: 7: 20
Mistä se perisynti tuli Aatamiin ja Eevaan? Hehän eivät perineet mitään isien tekoja.
eihän Aatamilla ja Eevalla ollut perisyntiä, vaan "Aadamin jälkeläisistä KAIKKI ihmiset on "syntiä tehneet" > perisynti.
"Niinkuin yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
kuolema on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
Room: 5: 12
tämä ajallisessa elämässä kaikkia kohtaava kuolema on perisynnin seurausta.
"kaste > "Mitä viivyttelet ? Apt: 22: 16
Miksihän vauvat viivyttelevät kasteelle menoa?
normaali perheessä lapsen vanhemmat huolehtii lapsistaan.
"joka ei huolehdi perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"
Siitä kun Jumala karkotti heidät luotaan
Et vastannut kysymykseen!
Mistä se perisynti tuli Aatamiin ja Eevaan? Hehän olivat paratiisissa viattomia.
Hah hah heh heh: ""joka ei huolehdi perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"
Ja tuolla periaatteellako vauvakasteesta tehdään pakollinen?
Kummat siinä viivyttelee, vauvat vai vanhemmat?
Ei se pakollista ole
Mutta tehän ette välitä huolehtia kenestäkään
Kyllä vastasin, Jumalan karkotti heidät
Et vieläkään vastannut kysymykseen: Mistä perisynti tuli Aatamiin ja Eevaan? Kenen synnit he olivat paratiisissa perineet?
Hehän lankesivat jo paratiisissa, missä ei pitänyt olla syntiä. Ei kai Jumalan karkoitus aiheuta tuollaista!
Nimenomaan Jumalan karkoitus ajoi ihmisen pois paratiisista langenneeseen tilaan
>"miksi perisynti tuli"<
""Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt ? Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin"
Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle: Koska tämän teit, kirottu olet sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsän eläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömän koko elinaikasi.
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
"Ja vaimolle hän sanoi: "Minä tees suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva."
"Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: "Älä syö siitä", niin kirottu on maa sinun tähtesi: Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi."
1 Moos: 13 - 17
Raamatussa ei ole sanaakaan apostolien kastetutkimista, koita saada se sinne paksuun otsalohkoosi ja lakkaa hokemasta tupota keksintöäsi !
Raamatussa EI kasteta ketään joka ei ENSIN tule uskoon, tajuatko !
no et tajua kun olet läpikotaisin putterin opin kyllästämä ilmeisesti jo kymmenessä polvessa !
"sanaakaan apostollien kastetutkimista"
"tutkivat joka päivä kirjoitukisa, oliko asia niin" Apt: 17: 11
väitätkö, etteivät tukineet kastetta, olihan kastekäsky vasta annettu.
ja KAIKKI mikä liittyy Jeesukseen on ilmoitettu jo Vanhan liiton kirjoitukissa.
Apostoleilla ei mitään Uutta testamenttia ollut.
Täh: "Nimenomaan Jumalan karkoitus ajoi ihmisen pois paratiisista langenneeseen tilaan"???
Ei siinä puhuta mitään perisynnistä!!! Valinnan vapaus ei ole synti! Tuossahan kirottiin vain maa ja käärme!
Keneltä Aatami ja Eeva olisivat perinneet synnin?????
Ihminen on erossa Jumalasta ja se on synti
Aadam ha eeva tekivät syntiä ha sillä oli seurauksena koko ihmiskunnan mero Jumalasta
ei vihta, voiko joku noin sokeesti raamattu lukee,
"ei siin puhuta perisynnistä" = "äit, äiti, ei se niin sanonut . . . just joo, annetaan olla . . .
en tiä ,mistä se tuli mutat kyllä se sakastiin meni, se on selvä asia !
ja siellä se on edelleenkin ja pysyy. onneksi ei ole muiden kiusana.
Mutat mutat
Kellarissa pysyy ja uppoaa
Ei nämä kirkkolaiset kykene minkäänlaiseen keskusteluun jossa pitäisi tajuntaa laajentaa pois lutterin opin pyörteistä, heillä on koko raamattu täynnä kastetta ja ehtoollista, vaikka kummallakaan ei ole mitään pelastusmerkitystä primääristi !
Jeesuksen ristinkuolema on aa ja oo ja se ei kaipaa paranneltavaa ei vettä eikä viiniryyppyjä eikä laipälisuja eli pelastus ei kaipaa leipomoa eikä viinakauppaa, ei edes nuuskaa huulessa vaikka se onkin näiden vauvakastettujen yks villitys ja pään sekotusaine jopa ripillä vasta olleet kulke patti huulessa ja silmät selällään.
"täynnä kastetta ja ehtoollista"
Niin.
Raamatussa puhutaan , v e d e s t ä yli 600 kertaa, alkaen , ENSIMMÄISESTÄ jakeesta aina Ilmestykirjan VIIMEISEEN luvun loppuun asti.
"Jos joku ei synny VEDESTÄ ja HENGESTÄ ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
"kykene minkäänlaiseen keskusteluun"
nämä kirkkolaiset osaa VAIN perustella Raamatun sanalla.
se ei kelpaa uudesti-kastajille.
" KAIKKI mikä liittyy Jeesukseen on ilmoitettu jo Vanhan liiton kirjoitukissa.
Apostoleilla ei mitään Uutta testamenttia ollut."
Totta. Ja siksi apostolit kastoivat vain niitä, jotka uskoivat. Ja Jeesuksen kaste oli mallina tälle tutkimiselle. Silloin kun ei vielä ollut kirkkoisiä, jotka keksivät toinen toistaan kummallisempia sakramentteja, aneita ja Neitsyt Marian palvontaa jne.
Apostolit kastoi "perhekuntineen / kaikki omaisensa"
ja:
Vanhan liiton ympärileikkaus on Uuden liiton kasteen "esikuva"
"Tämän esikuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena"
1 Piet: 3: 21
Vanhan liiton ympärileikkaus 8 päivän vanhoille kaikille poikalapsille:
"ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne , ianakaikkiseksi liitoksi"
1 Moos: 17: 13
ei tuo kitisevä vaari tajua mistään mitään eikä se pysty mistän keskuselemaan kunnolla
Jeesuksen syntien sovitus ei tarvi mitään paranneltavaa, mutta se mitä kautta se ihmiselle pelastukseksi luetan niin sen voi jokainen lukea
mutta kääkkä, nuuska huulesa kulkee rippilasten perässä työntelemässä niitä sinne mimin parhamikin
satusetä iskee jälleen uusilla tarinoilla kasteveden ihmevoimista !
ja kuvittelee että Galatialle kirjoitettu koskisi suomalaisi a pakanoita noin vain kun on pappi kummeineen mumissut vesikuppinsa kanssa !
kirkollisilla rituaaleilla ei ole mitään merkitystä ihmisen pelastuksen suhteen, ei yhtään mitään vaikka olkipappanne naisi jokaista rippilasta perseeseen vaikak sitäkään siellä sakastissa ei osata tehdä oikein
sellaista se vesiusko on.
ai, että Galatalaiskirje ei koske "Suomalaisa",
Raamattu on "kaikkina aikoina kaikille kansoille"
Tuokin pitää paikkansa, mutta ei pidä yleistää asioita. Apostolit kastoivat vain niitä perhekuntia, joissa kaikki uskoivat, mutta uskomattomia aikuisia tai vauvoja he eivät kastaneet. Ei kaste ole mikään liukuhihnamainen automaatti, joka pelastaa jokaisen, joka käy mankelin läpi.
Tuo "esikuva" Nooan aikaisesta vedenpaisumuksestakin osoittaa sen, että ei siinä pelastuneet ketkään muut kuin ne, jotka uskoivat Nooan saarnaan.
"Apostolit kastoivat vain niitä perhekuntia, joissa kaikki uskoivat, mutta uskomattomia aikuisia tai vauvoja he eivät kastaneet"
Tuo on osaksi spekulaatioita
"siinä pelastuneet ketkään muut kuin ne, jotka uskoivat Nooan saarnaan."
Juuri noin!
Ei tuo ole mitään spekulaatiota, vaan kylmä fakta:
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin." Ap 18
"Monet korinttolaiset, jotka USKOIVAT..."
Ei siellä kastettu kaikkea kansaa!
Kyllä on sairasta tekstiä 😟
Totta. Veden ihmevoimaan uskominen on sairasta.
Ei kaikkea kansaa kastetukaan vaan uskovat perhekuntineen
Ja sinä olet ainoa joka moiseen uskoo
Mutta vielä sairaanpaa on eilinen viesti 23.02
voi hyvä ihminen... kansakoulun kuitenkin kai läpäissyt ja tuollaista kirjoitat !!??
koita nyt anoa sitä viisautta sekin on raamatussa kaikkina aikoina kaikille suomalaislle jopa !
helluntailainen väittää, 15.6.2022 klo. 23 02,
"luterilainen kuvittelee, että Galatalaiskirje koskisi suomalaisia"
Voi hyvä ihminen... katso mitä ite kirjoitat
Et näköjään tajua, mitä toinen on kirjoittanut.
"ja kuvittelee että Galatialle kirjoitettu koskisi suomalaisi a pakanoita noin vain kun on pappi kummeineen mumissut vesikuppinsa kanssa !"
Tuo koskee vain niitä, jotka ovat tehneet parannuksen ja uskoneet Jeesukseen, eikä suomalaisia vauvoja!!!
Tuo koskee kaikenikäisä kastettuja Jeesukseen uskovia!!
Totta ja siksi vauvat voidaan sulkea tuosta pois.
Kun se koskee kaikenikäisiä niin ei tarvitse jättää lapsia pois
eli kuvittelet aikuisena ihmisenä että vanuissa makaavat tuttisuut ovat kykeneviä uskomaan johonkin ja tekemään päätöksiä omasta jumalasuhteestaan !?
kerro tuo lääkärillesi niin pääset jonkin sarakkeen asukkaaksi heti saman tien.
Ompa luterilaisilla kehittyneitä vauvoja kun kykenevät tutkimaan Jumalan sanaa ja rukoilemaan.
Miksihän he tarvitsevat apua mennessään kasteelle? Eikö teidän vesijumalanne ole voimallinen siinä asiassa?
Onko joku väittänyt moista??
Miten sairas pitää ihmisen olla että näkee vain vauvoja??
on noi ton vauvafanaatikon tekstit kyllä niin typeriä kommentteja, luulee kai vitsikäs olevansa.
vauvakin on kai sentään elävä IHMINEN.
Joo joku vauvakuume tuolla inttäjällä tuntuu olevan
Ei ile uhan terve tapaus
Pian saat kuulla noista kirjoitusvirheistä jos tuon vauvakuumehellarin tapoja on uskominen 😂
siinä sitä keskutellaan asian vierestä kuten aina kun sakastista tuulee !
miksi ette vastaa kysymyksiin, eli onko vaunuissa makaava kykenevä tekemään päätöksiä ja tutkimaan itseään onko uskossa vaiko ei !!
No jaa kukas sellaista sitten on epäillyt !!
miksi ette kykene pysymään asiassa vai onko asiat kuin Jeesuksen aikana, eli he vastasivat; emme tiedä kun olisi pitänyt olla rehellinen mutta oppi ei antanut lupaa vastata oikein !
ne on pieniä virheitä oppinne rinnalla joka on pelkkää virhettä alusta loppuun !
Siinä taas kellarin kääkällä vaavit mielessä, mitä lie tekee niille
Miksei vaari oysy asiassa vaan ouhuu jaikesta muusta?
Eihän teidän oppi edes perustu Raamattuun kuten toissapäivänä nähtiin
"Ei ile uhan terve tapaus"
Eikös se Ile ole kuollut? Ilkka Kanervahan kuoli n kuukausi sitten.
Olit siis toissapäivänäkin foorumilla !
oi että pitää onnitella, moinen ahkeruus vie ihan sanattomaksi.
Ei olekaan, sen näkee kaikki
Onkohan tuolla pellellä kaukonäkö?
Sinun sairautesi näkee kauas
Ymmärrän kyllä ettei siellä ole kukaan töissä koskaan, kun muutaman kommenttinne lukee.
Joo ei vaari ole töissä
Kyllä nämä varmaan sitten aikanaan haudataan jos ei kirkon lattian alle niin ainakain ihan kivijalan viereen, on ne sen ansainneet.
helluntailaislla ei ole edes omaa hautausmaata, sinne tunkeette kristityjen
hautausmaille.
hautapaikka helluntailaisillekin kelpaa kristityiltä "viimeisessä matkassa !!
Kääkkä voitas haudata pedojen hautausmaalle, hehe
Risti väärin päin toki
Mitenkäs olis kasteen hautaan?
Onko teillä pedoilla oma hautausmaa?
Kuulemma kääkän kaltaisille pedoille oma hautausmaa
Sieltäkö sinä varasit hautapaikan?
yhteiskunnassa on maailman sivu haudattu fyysinen ruumis maan tomuun.
etkö sitä ole tiennyt.
Jep, sieltä kääkkä ja inttäjäeksyttäjä ovat paikan varanneet
Mutta luterilaisille riittää, kunhan vain vainajan otsalle tiputtaa pari tippaa multaa. Kummit voisivat seistä siinä vierellä.
"Mutta luterilaisille riittää, kunhan vain vainajan otsalle tiputtaa pari tippaa multaa."
Kyllä luterlaiset ihan maan alle laittaa vainajan. Harvoin edes kummit on hautahaisissa
tiedoksi
vainajia ei ole koskaan krisitllisissä kirkoissa kastettu.
helluntailaisuuden erilaisista kasteista en tiedä.
"Kyllä luterlaiset ihan maan alle laittaa vainajan"????
Ihanko totta. Miksi vastaavasti ei tehdä kastettaessa, jota UT vertaa hautaamiseen?
Koska kasteessa ei käytetä multaa
herjaat siis Jumalan sanaa, raamattua,
"Niin me olemme siis YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN HAUDATUT, KASTEEN KAUTTA kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista, Isän kirkaauden kautta, samoin meidän pitää UUDESSA ELÄMÄSSÄ vaeltaman" Room: 6: 4
"uudessa elämässä:
"Niinkuin me nyt olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran
taivaallisen ihmisen kaltaisiksi" 1 Kor: 15: 49
Totta. Vauvahan alkaa elämään uutta elämää heti, kun vesitippa roiskahtaa otsalle. Varmaan tuttipullo tai vaippamerkki vaihtuu. Muusta en tiedä.
eikö vauva ole elävä ihminen, ja kuulu kansaan, perhekuntaan, omaisiin !!!
Jeesus Kristus sanoo: "KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19
helluntailaisten mielestä lappset, ei ole "kansaa"
Vesitipat tuolla pellellä taas mielessä. Tuossa hän on oikeassa: "Muusta en tiedä."
helluntailaiset puhuu kasteesta pelkästään "vedestä", eivät koskaan puhu,
"Jumalan Sanasta"
kristillinen kaste annetaan "Jumalan Sanalla ja vedellä",
Pieni korjaus edelliseen:
"Kristillinen kaste annetaan Isän, Pojan ja Pyhän hengen nimeen," niille, jotka uskovat Herraan Jeesukseen.
Ja heidän perhekunnalleen
Perhekunnissa ei ketään kastettu väkisten eikä ilman omaa uskoa.
koita laittaa se sinne vintille jo viimeinkin.
yritä elää sen kanssa että perhekuntakasteesta EI ole vauvakasteelle mitään tukea, tajuatko !?
Lapset kastettiin vanhempien mukana
Yrätä tajutas se pelle!
Ei vaari tajua
Niin sinä luulet yhdessä oppikavereittesi kanssa, vaan missä niin sanotaan, kerro se!
Lyydia kastettiin koska Herra avasi hänen sydämensä vastaanottamaan julistettu evankeliumi.
ja puoli kylää kastettiin teidän oppinne mukaan Lyydian siivellä, eikös s eniin mennyt katkismuksen mukaan!
Niin sinä luulet yhdessä oppikavereittesi kanssa
Ei puolta kylää kastettu vaan uskovat perhekuntineen. Miten se voi olla noin vaikeaa sinulle?
"hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin, kohta!
Apt: 16: 33
omaiset on aika laaja ryhmä.
Miksihän kasteenpalvojat puolustavat oppiaan OLETTAMUKSELLA, että noihin "omaisiin" olisi kuulunut myös vauvoja?
Lapsia siihen saattoi kuulua, mutta nämä olivat jo sen ikäisiä, että olivat tulleet uskoon:
Ap 18
"Ja kun Silas ja Timoteus tulivat Makedoniasta, oli Paavali kokonaan antautunut sanan julistamiseen ja todisti juutalaisille, että Jeesus on Kristus.""
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "
Ei tuossakaan kastettu koko sukua vaan ainoastaan ne, jotka uskoivat!
Miksihän tuo saatananpalvoja OLETTAA ettei yhteenkään perheeseen kuulunut pieniä lapsia? Tuokin on olettamusta: "Lapsia siihen saattoi kuulua, mutta nämä olivat jo sen ikäisiä, että olivat tulleet uskoon:"
Ei koko sukua kastettu missään.
nykyisen ajanlaskun alaussa ei ollut edes minkäänlaista ehläisyä, ja lapsia syntyi
joka vuosi > "jatkuvasti", perheet oli tuolloin todellakin isoja perheitä.
Ei sitä tarvitse olettaa, koska totuus on, että Raamattu ei kerro yhdenkään vauvan kastamisesta. "Ei yli sen, mitä on kirjoitettu."
Vauvakastehan perustuu olettamuksiin.
Raamattu ei kerro myöskään yhdenkään uskon lapsen kastamisesta. Eli uskovien lasten kase perustuu siis olettamuksiin?
Kun uskomme Jeesusta niin ei tarvitse olettaa mitään.
Jos Raamattu ei kerro jostakin esimerkkitapauksesta niin ei siitä voida vetää ylläolevan kaltaisia johopäätöksiä.
"yhdenkään uskon lapsen kastamisesta"
paitsi, että: "teille ja teidän LAPSILLENNE tämä LUPAUS on annettu" Apt: 2: 39
Kyllä, kukaan kristiitty ei ala etsiään jokaisaesta ikäryhmästä omaa tapausta vaan sama kaste ja uskon tie pelastukseen on sekä lapsille etti aikuisille.
on se minullakin on omaisia ainakin neljässä valtiossa !
kivat sulle
miten sinä lainaat Apostolien tekoja kun kukaan apostoli ei tee mitään lutterilaisia tekoja, onko hiukan huvittavaa lainaamista !
vai joko löysit raamatusta jonkun muun kuin omakohtaiseen uskoontulleen kastamisen!
Apostolit tekivat juuri samoja tekoja kuin luterilaiset, helluntaialsiet, katollisen ja kaikki muutkin krsitityt: julistivat evankeliumia Jeesuksesta.
Apostoleilla j a luterilaisilla ei ol e mitään yhteistä, se sinulta jäi pois.
he eivät hätäkasteita harrasta eivät minkään ikäisiä ilman omaa uskoontulemista.
Niillä on paljionkin yhteistä, se jäi sinulta pois.
Paitsi että sinun porukallasi ei ole mitään apostolien opetusta takanaan vaan pelkkä heiluminen riittää ja oppi on pantu syrjään
Yhyään vauvaaa eivät apostolit siunanneet, haittaako se sinua? Minua ei haittaa
se on tuo luterilanen oppi yhdenlainen poliittinen valinta, ei siihen mitään Raamattua tarvita ja näkeehän sen kansasta kuinka moni tarvitsee Jeesusta ja raamattua, muutama nyssellinen.
lutterin kirkolla ei ole mitään merkitystä kenenkään pelastumisen suhteen.
kaikenlaisia rituaaleja ja temppuja voidaan harrastaa, taivas ei niillä aukene kenellekkään.
VAIN omakohtainen uskoontulo ja Jeesuksen seuraaminen vie perille, siihen asiaan ei auta jumalattomat palkkapapit ei palkatut kanttorit ei talkoissa olevat eikä haudankaivajat.
pikkulasten kasteella ei ol emitään merkitystä rituiaalikerhon ulkopuolella,
Se on sama mitä tuo vanhus parkuu, sillä ei ole mitään tekemistä
Luterilaisuus perustuu Raamattuun ja siinä olevaaan ilmoitukseen. Kristus on keskiösäsä
Sen sijaan parhamin kirkolla ei ole mitään tekemistä Raamatun tai JEesuksen kanssa eikä sillä ole mitään tekemistä ihmisen pelastuksen kanssa.
Vain uskova ihminen joka turvaa Jeesukseen voi pelastua, ssiinä ei molotuskurssit tai sedät auhta yhtään. Ja kasteella on se merkitys minkä Raamattu sille antaa
Häh: "Jos Raamattu ei kerro jostakin esimerkkitapauksesta niin ei siitä voida vetää ylläolevan kaltaisia johopäätöksiä."???
Tunnusta siis, että Raamattu ei mainitse mitään vauvojen kastamisesta.
Miksihän Raamattuun on kirjoitettu:
Ilm 20
"Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu"
Häh? Täh?
Tunnustat siis ettei Raamattu mainitse uskovien lasten kastamista. Mutta Jeesuksen käsky sisältää kaiken ikäiset
Onko se Raamatun Sanaa lisäämistä jos kastaa suomalaisen vaikkei Raamatussa ole siitä esimerkkiä??
Vain yksi lause lopun kappaleessa on oikein, kaikki muu on pelkkää ropaskaa.
Sinun tekstisi on pelkkää ropaskaa, etkä mikää nuskova ole vaaan kristittyjä vihaava pelle
Se on se, khä khä sodomia
"Onko se Raamatun Sanaa lisäämistä jos kastaa suomalaisen vaikkei Raamatussa ole siitä esimerkkiä?????
Trkoitatko, että suomalainen ei voisi tulla uskoon?
Ramattu kun kehoittaa uskoontulleita: "Ottakoon kukin teistä kasteen."
En "trkoita"
Raamttu ei missään kehota ottaman useampia kasteita
Eli aina on sakastinporukka kyttämässä kasteverkoillaan oisko siihen uinut yhtään pikkuista ihmisen alkua jota voi8sivat parannella martinolutta ryyppivien kummien ja papiston avustuksella!
ensviikolla se tulee vesi taas niin tutuksi monelle luterilaiselle juopolle kun löydetään laiturin päästä sepalus ja suu auki !
mää määäm määä määki khä khä sodomia
täälä se on koko ajan kitisemässä
énsi viikolla on niitä fifnteeleirejä, ehkä selä löytyy joku jota tuo kännispäissään kulkeva ja nuuska huulessa vinkuva rippilastenraiskaaja voi pökätä
Kuka ihme se teille keksisi jotain järjellisitä työtä elättää itseään ja omaisiaan !?
Mistä tuolle rippilapsia himoitsevalle vanhukselle saatais jotakin muuta tekemistä kuin parkua täällä?
lapsellinen purkaus, ei käyttistä!
kokeileppa mennä huutamaan johonkin pallopelin katsomoon noita raiskauksiasi niin pääset tutkimaan saldoasi tarkemmin!
mitään järjellistä se helluntailainen vauvafanaatko ei ole koskaan kirjoittanut.
ei osaa muuta kuin rääpiä suutaan, on kai sitten sitä helluntai-opetusta . . .
Ei olekaan, se on samaa saastaa sen teksstit
Se tuntuu olevan noilla tyypillistä
kommenttisi kertoo siitä numerosta jota ääooksi sanotaan !
Kertoo sinun ääoostasi
oletteko te kaikki niin tomppeleita että ette saa muutamaa epäraamatullista katkismuksen sanomaa sanottua ilman sodomioita rippilapsia ja raiskauksia, eikö kukaan teistä ole käynyt edes peruskoulua loppuun vai mistä tuo sanallinen köyhyys tulee !!?
oletko sinä se tomppeli joka kirjoitti "mitään uskoa ei ole koskaan ollutkaan ja jos jotain on, se on tullut ihan muualta kuin kastekiposta. Asia ei muutu vaikka olkikääkkänne naisi jokaista rippilasta perseeseen !"
Aika hyvä esimekki tuon sairaan käkätyksen sairaasta tekstistä
Lutteri, vaavit, tuttipullot, alkoholi, nuuska, kirkkoisät, kirkko, verot
siinäpä sitä vaarin tuttua kertomaa...
Olkikääkkänne ei koskaan kirjoita mitään tuollaista saastaista, mieti sitä nyt juhannukseen asti.
Turha inttää vastaan kun se on täällä kaikkien nähtävillä
mieti sitä jouluun asti
Niin minkäs teet jos nuo ovat lutterilla keskiössä !
martinkalja tosin unohtui edelliseltä.
mikä on nähtävissä, sinäkö näet kuka on mitäkin kirjoittanut, jos niin on niin tiedät että olkikääkkä Ei koskaan kirjoita roskatarinoita, saa miettiä sitäkin.
eivät ne ole lutterilal keskiössä vaan SINULLE keskiössä. Ei luterilaset noita puhu
jokainen tunnistaa tekstisi ja sasiaan kirjotituksesi mieti sitä
mitä tänne kirjotat se tänne jää
Minä kysyin sinäkö näet kuka mitäkin on kirjoi ttanut ?
JOS näet sinun pitää olla ylläpidon henkilö, ja JOS nöet , näet myös sen KUKA mitäkin kirjoitti, ymmärrätkö eron kuka kirjoitti ja mitä kirjoitti häh !
olkiukkonne ei KOSKAAN kirjoita monimielisiä eikä roskapascaa kuten sodomioita ja raiskauksia, elä nyt sen kanssa,
Sinun tekstisi tunnistaa helposti, kukaa ei muu ei kirjoita tuolla tyylillä
Sinä kirjoitt noin sairaita ja se on tullut kaikille selväksi
Sinä varmaan tarkoita sitä, kun kirjoitetaan koko ajan parhamista tai pedofiileistä?
Niistäkö sinä koko ajan kirjoitat?
Vikaiseppas peiliin.
"Kaikille" tarkoittaa sitä koplaanne siellä sleyn hautomossa, taikka säätiön pikkubussin takapenkiltä!
Va tarkoittako se sitä koplaanne siellä kellarissa taikka Mannisen huomassa?