Molemmissa yhtiöissä on ollut vahva valtion omistus. Uniperin kassavirta ei ole Fortumin kassavirtaa, koska kyseessä on kaksi erillistä pörssiyhtiötä.
Täytyy myös muistaa, että Uniperilla on epäonnisten kaasusopimusten vastapainoksi myös arvokasta omaisuutta, kuten vesi- ja ydinvoimakapasiteettia Ruotsissa.
Ne eivät ole kadonneet mihinkään, kuten Soneran kuulut toimiluvat. Voi kysyä, onko valtion valvonta ollut sellaista kuin sen pitäisi olla. Mikäli kaikki kahdeksan miljardin euron rahoitustuki menetettäisiin ja Uniperin osakekurssi jäisi nykytasolleen, olisivat Fortumin laskennalliset tappiot vielä suuremmat kuin Soneran tapauksessa.
Toistaako Uniper historiaa? Soneran pahamaineiset Saksan-sijoitukset tuottivat veronmaksajille miljarditappiot. Sijoituksistaan kärsinyt Sonera järjesti osakeannin taseensa vahvistamiseksi ja siihen osallistui myös valtio. Nyt valtion pelätään joutuvan tukemaan Fortumia.
Suomi ja Saksa neuvottelevat torstaina kaasuyhtiö Uniperin pelastamisesta Saksan pääkaupungissa Berliinissä. Pari vuosikymmentä sitten esillä oli toinen epäonninen Saksan sijoitus.
Pörssiyritysten kohdalla on puhuttu paljon niin sanotusta poliittisesta riskistä, jonka mukaan valtio ei saisi puuttua omistajana yhtiöidensä operatiiviseen toimintaan. Tämän on arvioitu pelottavan sijoittajia ja rasittavan osakekurssia.
– Tällöin yrityksiltä kuitenkin puuttuu valvova pääomistaja, joka tarkkailee mitä yrityksessä tehdään. Toimiva johto saa käytännössä tehdä mitä huvittaa, mikä ei ole hyvä ratkaisu. Ministeri ei voi toisaalta puuttua liikaa yrityksen operatiiviseen toimintaan. On eri asia valvoa omia rahojaan kuin yhteisiä rahoja. Tämän takia valtio-omistajuutta pitäisi arvioida kriittisesti uudelleen.
– Valtion suuri omistusosuus joissakin pörssiyrityksissä on tässä mielessä ongelma.
Pääministerit aina vuorollaan hoitaa valtion omaisuuksia, siinä apuna omistaohjausministeri. Ei edes voida nyt ajatella Haataisen tapausta, etten tiennyt mitään, luin Suomenkuvalehdestä -niin ei omistaohjausministeri voi käsiään pestä.
Sosialisteille vaikeaa kun heillä näin vastuita, oli ne tulleet mistätahansa, kun ajat muuttuu, sillä ei merkitystä, asiat pitää aina hoitaa realisesti -kun tulee esille. NYT ON TULLUT ! Ministerit ei voi edes sanoa, että edellisen hallituksen vika, kun virkaan alkaneet nämä kaikki on tiedossa -jos ajat muuttuu. Jos vaikka verrataan inflaatioon, sitä ei ollut hallistuksen aloittaessa, nyt lähennellään 10 %, se on ajan ilmiö, ei edellisten hallitusten vika suinkaan siinä mielessä. mm hallituspuolue joka vaatinut bensan ja diisselin hintoja ylös, nyt liilisi vihreitten olevan tyytyväisiä, samoin ruokalaskut nousseet ja edelleen nousee. Myös punavihreät vaatineet oman maatalouden ajasajoa. ETTÄ IHMEELLISIÄ PUOLUEITA ON HALLITUKSESSA.
Sosialistit sitten lakkoilee, kuin se olisi heille määrätty tahto jostain Stalinin "toveri" huudoin.
Täytyy myös muistaa, että Uniperilla on epäonnisten kaasusopimusten vastapainoksi myös arvokasta omaisuutta, kuten vesi- ja ydinvoimakapasiteettia Ruotsissa.
Ne eivät ole kadonneet mihinkään, kuten Soneran kuulut toimiluvat. Voi kysyä, onko valtion valvonta ollut sellaista kuin sen pitäisi olla. Mikäli kaikki kahdeksan miljardin euron rahoitustuki menetettäisiin ja Uniperin osakekurssi jäisi nykytasolleen, olisivat Fortumin laskennalliset tappiot vielä suuremmat kuin Soneran tapauksessa.
Toistaako Uniper historiaa? Soneran pahamaineiset Saksan-sijoitukset tuottivat veronmaksajille miljarditappiot. Sijoituksistaan kärsinyt Sonera järjesti osakeannin taseensa vahvistamiseksi ja siihen osallistui myös valtio. Nyt valtion pelätään joutuvan tukemaan Fortumia.
Suomi ja Saksa neuvottelevat torstaina kaasuyhtiö Uniperin pelastamisesta Saksan pääkaupungissa Berliinissä. Pari vuosikymmentä sitten esillä oli toinen epäonninen Saksan sijoitus.
Pörssiyritysten kohdalla on puhuttu paljon niin sanotusta poliittisesta riskistä, jonka mukaan valtio ei saisi puuttua omistajana yhtiöidensä operatiiviseen toimintaan. Tämän on arvioitu pelottavan sijoittajia ja rasittavan osakekurssia.
– Tällöin yrityksiltä kuitenkin puuttuu valvova pääomistaja, joka tarkkailee mitä yrityksessä tehdään. Toimiva johto saa käytännössä tehdä mitä huvittaa, mikä ei ole hyvä ratkaisu. Ministeri ei voi toisaalta puuttua liikaa yrityksen operatiiviseen toimintaan. On eri asia valvoa omia rahojaan kuin yhteisiä rahoja. Tämän takia valtio-omistajuutta pitäisi arvioida kriittisesti uudelleen.
– Valtion suuri omistusosuus joissakin pörssiyrityksissä on tässä mielessä ongelma.
Pääministerit aina vuorollaan hoitaa valtion omaisuuksia, siinä apuna omistaohjausministeri. Ei edes voida nyt ajatella Haataisen tapausta, etten tiennyt mitään, luin Suomenkuvalehdestä -niin ei omistaohjausministeri voi käsiään pestä.
Sosialisteille vaikeaa kun heillä näin vastuita, oli ne tulleet mistätahansa, kun ajat muuttuu, sillä ei merkitystä, asiat pitää aina hoitaa realisesti -kun tulee esille. NYT ON TULLUT ! Ministerit ei voi edes sanoa, että edellisen hallituksen vika, kun virkaan alkaneet nämä kaikki on tiedossa -jos ajat muuttuu. Jos vaikka verrataan inflaatioon, sitä ei ollut hallistuksen aloittaessa, nyt lähennellään 10 %, se on ajan ilmiö, ei edellisten hallitusten vika suinkaan siinä mielessä. mm hallituspuolue joka vaatinut bensan ja diisselin hintoja ylös, nyt liilisi vihreitten olevan tyytyväisiä, samoin ruokalaskut nousseet ja edelleen nousee. Myös punavihreät vaatineet oman maatalouden ajasajoa. ETTÄ IHMEELLISIÄ PUOLUEITA ON HALLITUKSESSA.
Sosialistit sitten lakkoilee, kuin se olisi heille määrätty tahto jostain Stalinin "toveri" huudoin.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Nooh hyvinhän Sonera-Lipponen sai sovittua Uniper-Mikan kanssa. Kepu oppi hyvin demuilta, vaikka kusi lopulta reisille.
Marin ja Tuppurainen pakenevat vastuutaan, kuten Kiurukaan ei miettinyt riittävästi tulevan soten (1.1.2023) byrokratiaa, henkilöstömitoituksia ym.
Rehellinen demari on satuolento, mikä kannattaa muistaa ensi kevään vaaleissa.
Omistaja ei voi puuttua pörssiyhtiön operatiiviseen toimintaan, mutta strategiaan sillä on velvollisuus puuttua ja ottaa kantaa. Uniperin osto oli Fortumille merkittävä stragian muutos. Aikanaanhan Neste ja Fortum erotettiin vähän sillä idealla että fossiiliset polttoaineet eivät kuulu Fortumille.
On aivan selvää, että tällaisesta strategisesta käännöksestä on hyvissä ajoin keskusteltu pääomistajan kanssa ja ostosuunnitelmalla oli Sipilän hallituksen avainministerien siunaus.
tottakai voi
taustalla voi vaikuttaa
Että nyt sossuilla Sipilän vika kun Venäjä hyökkää Ukrainassa.
Kaikkea sitä kuuleekin.
Kun Uniper ostettiin, niin Venäjä oli laittomasti mihittänyt Krimin jo 3 vuotta aikaisemmin. Eli de facto Ukrainan sota oli jo aloitettu.
Riskienhallinta on juuri sitä, että varaudutaan ulkoisiin riskeihin. Sitä ei osattu tehdä.
Kyselepä jenkeiltä, miten paljon Venäjälle on toimitettu läntista aseteknologiaa Krimin miehityksen jälkeen. Kriisinhallinnallisesti kauppa olisi pitänyt lopettaa lyhyessä ajassa.
Länsi ei vieläkään tahdo taistella. On epätodennäköistä, että Putin perääntyisi ilman selvästi vahvempaa vastapuolta. Siihen ei Ukraina kykene yksin. Sen vuoksi lännen on parempi liittyä maajoukoin taisteluihin.
Silloin näemme, pelkääkö Venäjä Natoa. Jos se pelkää, se luikahtaa koloihinsa. Jos ei pelkää, se joutuu perääntymään ylivoimaisen vihollisen edessä.
Mistä ihmeen hyvästä valtion yhtiöissä maksetaan johtajille älyttömiä palkkoja palkkioita, kun sopimukset päin mäntyä tehty. Maksetaanko siitä, että tuhlataan veronmaksajien euroja miljardi tokulla vai mistä?
Vennamo pelasti Suomen kommunismilta
Tilastomatematiikan maisteri Urpo Leppänen poisti työttömyyden kolmannen sektorin menetelmällä ja sosdem HEIKKI RINteen oppien mukaan
POSTIPEKKA teki sumalaiset (kuten minut) vauraiksi Soneran
viemisellä kansan ostettavaksi pörssiin
pönttölauma suvi-anne siimes, sasi ... pilasivaat koko Soneran svedujen taskuun
harmittaa vieläkin
niin vietävästi
Jatkan vielä siis tänään Fortum ja Uniper ovat nousseet ja Uniper myy hätävarakaasua
venäjän kaikki putket ovat poikki
nyt taviksen kannattaa vahtia milloin fortum on ostohinnoissa jos Putin varastaa sen venäjätoiminnot ja heikko Scholz sen Saksan osan ja mitä sille sitten jää
Fortum eilen torstaina
kertoi tiedotteessa
saatava nopea päätös tappioiden takia
Fortum
1) katkaistava taloudelliset tappiot, jonka Venäjän on aiheuttanut Uniperille
2) mahdollistettava Uniperille ASIALLINEN luottoluokitus, jotta SE SAA TAKUITA ASIALISELLA TASOLLA FUTUURISUOJAUKSILLEEN
3) Venäjä-KYTKENTÄ KATKAISTA KOSKA kaasutoimituksiin voi luottaa.
ei ei ei voi luottaa.
Sekin on vaiettu kuoliaaklsi että Telia- Sonerakaupassa Lipsahti koko Suomen datasiirtoverkko Ruotsalaisille.
UmtS sekoilu jokainen Suomalainen lahjoitti 2000 euroa Saksalaisille Tyhjästä maksuna.
Digitakaupoista puhumattakaan.
Suomen sähkönsiirtoverkon myynnistä Ulkomaisille saadut Rahat nämä Valopäät käytti Uniperiin.
Kyllä Kokoomuksen Portfoliomanagerointi vastuussa kolmanneksesta koko Valtionvelasta. Kokoomus impotentti hoitamaan Valtiontaloutta.