On.Älkää uskoko kaikkea.
Kusettavat karjalaiset - onko kokemusta ?
Anonyymi
1583433
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 158
Vanhimmat
Joensuussa jos joudut kusetetuksi niin kusettaja on suurella varmuudella savolaiset sukujuuret omaava pohjois-karjalainen. Ei suinkaan karjalainen, joita täällä ei montaa edes ole.
Hyvä tietää.
Miten niin ei ole "montaa karjalaista" ? Miten nuo karjalaiset eroavat joensuulaisista ?
Mennään+historiaan.+
Aina+1600+luvulle+asti+novgorodin+(venäjän)+alaiset+oikeat+karjalaiset+asuttivat+nykyistä+pohjois-karjalan+aluetta.
Sitten+ruotsin+kuningas+halusi+nämä+alueet+itselleen+verotuksellisista+ja+strategisista+syistä+ja+alkoi+lähettää+tänne+massoittain+savolaisia,+joille+lupasi+"raivauspalkkioina"+verovapauksia+ja+muita+helpotuksia.
Tämän+savolaisvyöryn+tieltä+tältä+alueelta+katosi+yli+90%+siitä+oikeasta+karjalaisväestöstä,+kuka+henkensä+menettäneenä,+kuka+venäjälle+paenneena.
Tätä+veristä+aikaa+kutsutaan+historiassa+ruptuurisodiksi.
Savolaiset+ottivat+tilukset+ja+maat+itselleen+aina+laatokan+rantoja+myöten.
Sota-ajan+evakotkin+olivat+siis+suurimmaksi+osaksi+juuriltaan+savolaisia,+vaikka+heitä+karjalan+evakoiksi+sanottiinkiin.
Kuhasalossa+oli+karjalaisilla+luostari,+kunnes+savolaiset+polttivat+sen+ja+tapoivat+ne+munkit+jotka+ei+päässeet+karkuun.
Taru+kertoo+että+yksi+savolaisia+paennut+munkki+kätki+luostarin+kultaisen+ristin+johonkin+pyhäselän+saareen.
Jos+minä+muutan+espanjaan,+ei+se+tee+minusta+espanjalaista,+kuten+ei+karjalaisten+maiden+ryöstäminenkään+tehnyt+savolaisista+karjalaisia,+muuten+kuin+asuinpaikan+(osoitteen)+perusteella.
Oikeat+karjalaiset+puhuvat+karjalan+kieltä+ja+ovat+pääsääntöiseti+uskoltaan+ortodokseja.
Oikeaa,+alkuperäistä+vanhaa+karjalaista+kulttuuria+et+pohjois-karjalasta+löydä,+kaikki+mitä+karjalaisuutena+tarjoillaan+on+lähinnä+feikkiä+ja+savolaista+uus-karjalaisuutta.
Hään ite lie ainoo, oikee karjalainen, vennäilt kotosin.
Sittenhän se on tottatosiaan "uuskarjalaista" kusetusta ehkä karjalaista kusetusta pahempaa.
Anna ymmärtämättömille anteeksi, sillä he eivät tiedä mistä puhuvat...
Onkos se sitten jotenkin hienompaa tulla karjalaisen kuin savolaisen kusettamaksi...?
Mennään historiassa vielä enemmän taaksepäin. Kun Ruotsi valloitti Suomen 1238-1250 (todistetusti vasta silloin maksettiin ensimmäiset verot Ruotsiin ja Suomen piispa mainitaan Ruotsin piispojen joukossa), Novgorod valloitti itsenäisen Karjalan 1272. Karjalan ja Hämeen raja meni tuohon aikaan Kymijokea pitkin ja siinä Päijänteelle.
Ruotsi hyökkäsi Karjalaan ja valloitti sen rintamaista ison osan. Rauha tehtiin 1323. Karjalan Kannaksen Länsiosa ja Savo jäivät Ruotsille. Savo oli siis alunperin Karjalaa! Nykyinen Pohjois-Karjala jäi sitten Ruotsille 1600-luvun alussa ja luterilaista väestöä alkoi muuttaa alueelle ympäri Suomen. Ortodoksi väestö ei tästä pitänyt, vaan juoni venäläisten kanssa sodan Ruotsia vastaan 1656-1658. Sodan seurauksena ortodoksit joutuivat itse lähtemään evakkoon, he muuttivat lähinnä Tverin alueelle Moskovan lounaispuolelle. Nyt P-Karjalaan muutti nykyisen väestön esi-vanhempia, Karjalan Kannakselta luterilaisia ja savolaisia. Väestöä tuli myös Pohjois-Pohjanmaalta ja Hämeestä. Ortodoksi-karjalaisten lisäys populaatioon tuli toisen Maailmansodan jälkeen kun tänne asutettiin Laatokan karjalan evakkoja. Pohjois-Karjalan väestö on siis hyvin monimuotoinen ja kerroksinen.
Myös luterilaiset karjalaiset ovat karjalaisia.
Vaikka jätettäisiin pois savolaiset, jotka alunperin olivat myös karjalaisia (geenivertailu on paljastanut että savolaiset ovat samaa genettistä ryhmää kuin itä-karjalaiset), oli myös Karjalan Kannaksen länsiosan väestö karjalaisia. Siis se väestö joka joutui Ruotsin vallan alle 1232. Tämä väki puhui 'kaakkois-suomen' murretta (jota puhutaan edelleen Lappeenrannassa ja Imatralla, ennen sotia Sortavalassa asti), oikeasti sitä alkuperäistä 'karjan kieltä'. Nykyinen keinotekoinen 'karjalan kieli' on vepsän ja venäjän saastuttamaa sekakieltä.
Käsiteenä karjalaisuutta ei saa antaa mielikuvissa vain ortodokseille. Toisen Maailmansodan evakoista, joita oli n. 400 000, vain 50 000 oli ortodokseja. Loput olivat luterilaisia KARJALAISIA.
Luterilaisuus on länsituontia ja tullut sinne savolaisten mukana. Ortodoksinen konstantinopoli hallitsi uskonnollisesti novgorodin ja myöhemmin venäjän piiriin kuuluneita alueita, mutta joutui väistymään savolaisinvaasion tieltä ja antamaan sijaa ruotsin uskolle, luterilaisuudelle. Jos karjalaiset sukujuuret omaavissa on luterilaisia, niin se on ns. miekkalähetystyön tulosta tai sitten esim. avioliiton takia uskontoaan vaihtaneita.
Alkuperäiset karjalaiset olivat täysin r**sän uskoisia, eli ortodokseja.
Ovatko luterilaiset sitten suomalaisia ja ortodoksit venäläisiä pyhässä yksinkertaisuudessaan ?
Juuriltaan karjalaiset ovat novgorodin ortodoksisuuteen kastamia, tapahtuiko se hyvällä vai pahalla, varmaan molemmilla.
Luterilaisuus on tullut saksasta ruotsiin ja ruotsista tänne silloiseen ruotsin itä-maahan, nykyiseen suomeen ja edelleen savolaisten mukana karjalaisten maille.
Pitää muistaa että ennen uskonpuhdistusta ruotsissa oli roomalaiskatolinen usko, mutta siitä on hyvin vähän jäämiä, sillä luterilainen uskonpuhdistus oli todellinen uskonpuhdistus.
Joensuussa taidetaan savolaisraukkoja syyttää kaikista vastoinkäymisistä mutta miten on : luterilainen sukuni asutti Karjalan kannasta yli kymmenen sukupolven verran talonpoikina 1500-luvulta lähtien.Olivatko he karjalaisia vai ketä ? Ei siis tietoa kuin että "vain" suomalaisia.
Luterilainen suku ja karjalassa 1500-luvulta lähtien, viittaa vahvasti savolaiseen lähtöön.
Minä tunnen olevani karjalainen ja minun puolestani te saatte olla IHAN MITÄN VITUN MIELTÄ tahansa. Minun identiteettiäni te pilkunnussijat ette muuta mihinkään. Tulkaahan aukomaan päätänne suoraan niin tulee pataan, - ja huolella.
Niin on monta mielipuolta kuin miestäkin..
Karjalaiset,Savolaiset mitä vielä, eiköhän ne kusipäisemmät ihmiset ole Hesassa,Varsinaissuomessa ja rantaruotsissa......
Haistakaa vittu, satanan nan karjalaiset@
Painele karjalaisryssä omalle pellolles töihin,älä toisten maalle. Joko karjalaispirut alkaneet taas kaivamaan verta nenästään.
Voi olla kainuulainenkin kusettaja
EI.Ne ovat hurreja. Suomalaiset ovat suomea puhuvia pakanoita.
Älä ala karjalainen veteraanille vittuilemaan ,lähetäänkö painimaan
Sieltähän Venäjältä oikeat suomalaiset ovat kotoisin.
Nyrkillä se poika meinaa historian totuuksia muokata...
Minkälaisen psykologin apua tuo aloittaja mahtaisi tarvita, vai hoitaisiko joku vähemmän koulutettu ongelman...?
Karjalaisten kusettamaksi tullaksesi joudut menenään kauas itärajan taakse.
Ei enää kun sieltähän on tunkua nykysuomeen.
oli kultuuri shokki,
kun karjalainen välittömyys,
paljastui savolaiseksi kieroudeksi...
Melkoinen sokki on tuo kirjoitustaitosikin.
Etenkin, jos/kun kyseessä lienee itse täydellisyys, historian -ja kieltenopettaja.
Itse muotoilisin lauseen näin:
Etenkin, jos/kun kyseessä lienee itse täydellisyys; historian- ja kieltenopettaja.
Ehken tuossa kauttaviivan käytössä on ainakin vielä hiomista. Löytyykö korjausta?
Taitaa olla kovakin pätemisentarve...?
Ei /löydy/ korjausta/en /ole /pätemishaluinen /nipo /kuten/ kysyjä/😜
oli kulttuuri shokki,
kun karjalainen välittömyys,
paljastui savolaiseksi kieroudeksi...
nyt hyvä...?
Shokista uuteen alkuun - MIELI ry
Karjalainen välittömyys loistaa poissaolollaan. Kieroilua ,selkään puukottamista ja teeskentelyä kyllä löytyy.
Karjalainen on ystävällinen vain siksi, että saisi urkittua toisen asiat ja voisi sitten käyttää saamiaan tietoja tätä henkilöä vastaan.
Savolaiset eivät ole kieroja, vaan kierous kukoistaa täällä Karjalassa voimakkaasti.
Aidon Pohjois-Karjalaisen tunnistaa valehtelusta. Mihinkään ei voi luottaa kun näöiden venkuloitten kanssa on tekemisissä.
Tulee väkisin mieleen tuo Venäjä. Sielläkin asoita sovitaan, mutta jo muutaman tunnin päästä sovituista voidaan poiketa ja unohtaa kokonaan. Toinen seikka mikä on tyypillistä Pohjois-Karjalasille on häpeämättömyys, vaikka jäädään kiinni valheesta niin nämä paskiaiset ei osaa edes hävetä sitä, vaan ovat niinkuin ei mitään olisi tapahtunutkaan.
Pohjois-Karjalan kurjuuden taustat ovat samat kuin venäjällä epärehellisyys ja suoranainen laiskuus. Ilman muualta tulleita nämä jullikat istuisi edelleen metsänreunassa riukupaskalla.
Samanlainen kokemus on minullakin.
Pohjois-karjalassa yleinen toivotus on tule käymään.
Tarkoittaa muuten suunnilleen samaa kuin pysy poissa.
😆😆😆😆😆🤣🤣🤣👍
Samaa mieltä. Asia on juuri näin. Olen itsekin ajatellut ko ominaisuuksien viittaavan Venäjän puolelle.
https://www.narsisminuhrientuki.fi/tietoa-narsismista/julkaisuja/markku-salo-useita-kirjoituksia/persoonallisuushairioinen-oikeus/
Pitääkö paikkansa?
Taas joitakin korpeaa, kun Pohjois-Karjalan nimessä mainitaan tuo karjalaisuus. Onko savolaiset niin katkeria karjalaisten ns. iloisuudesta, että se pittää reppii toiselta pois, vaekka se vuan paikkakunnan nimessä mainittais...?
Ja mistäs ne savolaiset ovat maailmaan ja Suomeen putkahtaneet? Vai oliko savolaiset sen jääkauden aikaan siellä jään alla ja odottivat, että pääsisivät tekemään tillon töitään?
Karjalaiset elivät ennen täällä ja savolaiset muualla.
Sitten savolaiset tuli tänne ja karjalaiset joutuivat lähtemään muualle.
Ketkä hengissä pääsivät.
Savolaiset meni aina laatokan rannoille rajakontuun saakka, ajaen karjalaiset edellään pois.
1939-44 he joutuivat sieltä sitten evakuoitumaan kun karjalaiset (venäläiset) ottivat omansa pois.
Sitten nämä savolaisten esi-isiensä karjalaisilta ryöstämiltä mailta paenneet evakot tulivat suomeen voivotellen että karjalan meiltä veivät.
Niinhän ne veivät, tai paremminkin ottivat vain pois sen minkä savolaiset karjalaisilta veivät 1600 luvulla.
Savolaisethan olivat tuolloin ruotsin kruunun alaisia mm. sortavala on ruotsalaisten karjalaisten maille perustama kaupunki.
Nimikin on kopsattu samoilla paikkeilla olleesta karjalaisten kaupungista sortalovo.
Et kaiketi tajua lukemaasi ja sitä kautta et ymmärrä myöskään historian perspektiivia.
Helpompaahan se onkin tietämättömänä jauhaa omaa jargoniaan omassa pienessä ympyrässään. Hanki laajempi näkökulma asioihin, se avartaa maailmaasi huomattavasti.
Ka, mitäpä liennööt nämä laajalle levinneet saksalaisten jälkeläiset, jotka tulivat porvareiksi Karjalaan. Entäpä Virosta yli meren tulleet?
Meitä on moneksi, myös venäläisten sotilaiden jälkeläisiä, joista ei ota selvää Erkkikään. Venäjän armeijaan tuli aikoinaan ympäri Itä-Eurooppaa palkollisia ja jälkiä jäi. Siinäpä soossia teille selvitettäväksi karjalaiset ja savolaiset. Ei tieto tee pahaa kenellekään. Tulette yllättymään.
Onhan siinä seassa ruotsista ja saksasta, jos virostakin tulleita yksilöitä.
Mutta kun puhutaan kokonaisuuksista, heimoista, niin eipä siinä ykkös ukot paljon vaikuta.
Saamelaiset eli porotaloudesta elävät olivat nk.Savo-Karjalan alueella kaikkein ensimmäisenä.On olemassa nk.Saamenmaa ja taikarumpu...eskimot sekä muut luonnonkansat.Karjalaiset eivät välttämättä ole sellaisia "luonnonkansoja".Mitä sitten Kalevalaan tulee,joka on Suomen kansalliseepos niin Kalevalan runot olivat levinneet suomensukuisten kansojen keskuudessa suomenkielellä ymmärrettävästi.Kalevalan runot kuitenkin hävisivät Länsi-Suomesta kristinuskon saavuttua Suomeen mutta säilyivät pisimpään itäisillä alueilla,josta Lönroth ne keräsi 1800-luvulla."Uskonsodat ja erilaiset näkemykset" ovat eri asia kuin Kalevala,joka oli säilynyt vuosisatoja runonlaulajien muistissa.Runonlaulu,Kalevalan runot oli oman aikansa opetus-ja kertomaperinnettä jolla ei varsinaisesti ole mitään yhteyttä "karjalaisuuteen".
❤️❤️
Taidat olla Putinin MIehiä..
Tervetuloa 2000-luvulle...ja Pohjois-Karjalaan. Vai onko sinulla Pohjois-Karjalalle joku virallisempi nimi?
Itä-Savo olisi oikein osuva.
Kierot itäsuomalaiset.valehdellaan kun jäädä kiinni ei kestetä totuutta.
Perus -savolainen on niin kiero, että hattukaan ei mene päähän kuin kiertämällä.
Kyllä nää karjalaiset on kieroja, kun ne onnii savolaisii. Ei ois uskonu että niin kieroja ovat. Mutta paljo tiällä on savolaisiihi jotka on karjalaisii. Ei oo luottamista savolaisiinkaan. Taijan lähtee hämmeeseen.
Karjalaisuus on ilmeisesti Joensuun seudulla "suurta teatteria".Parempi olisi kun olisi vain se Suursuomi ykstuumaisesti.
Juurikin suurta teatteria. Itseopittua karjalaisuutta, ilman yhteyksiä oikeaan karjalaiseen kulttuuriin. Eikä yhteydeksi riitä karjalaisten maan ryöstäminen.
Mitähän sinulta vietiin? Vieläkö kaipailet esi-isiesi perintöjä omasta suvustasi? Ihan turhaan, ne on mennyttä multaa ja kultaa. Jokainen sukupolvi pitäköön puolensa omalla ajallaan. Nyt on myöhäistä. Aina tulee olemaan ilman jääneitä, joko ajan tavan tai lakien syystä. Kaikki ollaan sekoitusta muista ihmisistä ja kansoista. Kukaan ei ole puhdasverinen.
Venäjällä oli maaorjuus.Aateliset ja muu ylimystö kilpaili siitä kellä oli eniten maaorjia.Maaorjien luetteloita väärennettiin.Tästä kertoo Gogolin kirja "Kuolleet sielut".Suomen alueella ei ollut varsinaista maaorjuutta jossa kokonaiset perheet ja yksilöt olivat ylimystön omaisuutta.Asuivat jopa maakuopissa.Siis mikä on olevinaan "karjalaisten maata" ja oikeaa "karjalaista kulttuuria" ? Novgorodin aikaan ei ollut maaorjuutta mutta Novgorod ei ole sama kuin Venäjä.Suuri teatteri vaan jatkuu....
Olet nyt aivan hakoteillä!
Ei minulta viety mitään, vaan minun esi-isäni, kuten monien muidenkin täkäläisten esi-isät, olivat niitä savolaisia jotka ryöstivät karjalaisilta nämä maat jossa mekin nyt asumme.
Esi-isieni liikkeet olen jäljittänyt 1500-luvun lopulta saakka ja ihan puhdasverisiä savolaisia tässä ollaan juuriltaan.
Tuolloin harvoin edes heimot täällä sekoittuivat koska avioliitto vääräuskoisen kanssa oli molemmilla puolilla kielletty ja lähes mahdottomuus.
En ole suinkaan hakoteillä sen kummemmin kuin sinäkään. Kuinka pääsit savolaisissa 1500 -luvulle saakka? Miten maanomistus olikaan järjestetty silloin ja aikaisemmin
täällä idässä? Toiset pelkäävämmät lähtivät ja toiset omasta asuinpaikastaan kiinnipitävät jäivät kaikesta huolimatta. Siitä on todisteena Taipaleen seurakunta. Täällä on eletty rinnakkain niin savolaiset kuin karjalaiset, kun kuitenkin meissä kaikissa, huolimatta heimostamme, on niitä umpikieroja ja kateellisia.
Savon asutushistoria ja savonlinnan linnanpäälliköiden kirjanpito ja kirjeet ovat erinomaisia sukututkimusta täydentäviä tietolähteitä.
Savonlinnan päällikkö nimenomaan koordinoi Kuninkaan käskystä savolaisten asuttamista tänne karjalaisten maille.
Taipaleen seurakunta on perustettu 1500-luvun lopulla ruotsin ja novgorodin rajamaalle ja kiivaimpaan aikaan ollut autiona. Ortodoksien paluu taipaleeseen tapahtui olojen rauhoituttua ja vakiinnuttua, eikä rinnakkaiselo kaikinajoin ole ollut kovinkaan sydämellistä.
Mm. suomen sodan aikana 1808-09 taipaleen pappi asettui venäläisten puolelle, joka sekin on hyvä osoitus karjalaisten ja savolaisten (ruotsien) keskinäisestä luottamuksesta.
Ortodoksinen kirkko hyväksyi ja piti itsekin maaorjia mutta onneksi se tyyli ei levinnyt Suomeen.
Sukututkimus on täynnä "hullunkurisia perheitä". Kun löydetään sopiva nimi, niin perhe on valmis. Tietoja levitetään ympäri ämpäri nettiä ja jokainen kopioi. Kaarle Suurestahan suurin osa suomalaisista on lähtöisin, eikös niin.............????? Kiitos vaivannäöstäsi historian suhteen. Maanomistus jäi vaivaamaan. Silloin ei tainnut olla muuta kuin asuinpaikkoja täällä päin tarjolla.
Savon asutushistoriasta selviää niitäkin maanomistuksia, sieltä löytyy maaluettelot.
Samoin kirkonkirjoihin on merkitty tilojen nimet ja numerot jossa on syntynyt, asunut ja kuollut. Kyllööhön ruotsin kruunu on melko pian pyrkinyt vakinaistamaan maanomistuksen myös täällä karjalaisilta otetuilla mailla juurikin tekemällä noita maaluetteloita.
Mut kato kun nää karjalaiset ovat olleet niin iloluontoisia ettei niiden käsissä mikään maa-alue ole kauaa pysynyt.Mitä pahaa siinä on että on pystynyt asuttamaan ja viljelemään ja maksamaan veroa esim.viljoina ja kaloina kymmenien sukupolvien ajan omalla palstallaan ?
Millalailla maanomistukset olivat laillisia? Eiköhän ne maaluetteloissa olleet kruununmailla asuvia asujia. On eri asia sitten omistaa maata, kun lait mahdollistivat maiden lunastuksen ja omistuksen. Asuinpaikkoja ihmisillä tietyissä paikoissa oli ilman maanomistusta.
Niinhän karjalaisetkin teki, tosin maksoivat veronsa novgorodille...
Mutta ei Venäjälle.
Maathan omisti tuolloin ruotsin kruunu, eli kuningas ja niitä hallitsi linnaläänin päällikkö, myöhemmin arrendaattori eli kruununvuokraaja. Tällä oli valta antaa tiloja veronmaksua vastaan talonpojille, mutta myös veronmaksukyvyttömiltä ottaa tila pois ja antaa se edelleen maksukykyiselle talonpojalle.
Varsinainen yksityinen maanomistus taisi tulla vasta isonjaon myötä.
Tosin jo aiemmin esim.karjalan erämaita asutettiin valtauksilla, joista sai määräaikaisen verovapauden. Tuolloin ei valtauksesta pidetty niin kiirettä ilmoittaa kruunulle että veroton aika olisi tullut pidemmäksi.
Kaikki valtakunnan alueella asuvat ihmiset merkittiin veroluetteloihin ja kirkonkirjoihin ja suhde kruunuun ja kirkkoon ja sitä myötä asumisoikeus tilalla perustui pelkästään veronmaksukykyyn.
Silloin ei ollut vielä venäjää valtiona.
Totta, jos sattui kuulumaan Ruotsiin. Entäpä Venäjään kuuluvat?
Kirkonkirjojakin pidettiin miten sattui olemaan paperia ja pappi seurakunnassa. Idässä elettiin toisenlaisia aikoja kuin lännessä.
Eipä niitä karjalaisten omistuksia täällä enää juuri kunnioitettu kun ruotsit, eli savolaiset tänne tulivat. Karjalaisilla on ollut täälläkin mahtitaloja joista kertoo vatjan viidenneksen veroluettelot. Erään tiedon mukaan mm. kontioniemen nykyisen golf-kentän paikkeilla on ollut rikas karjalainen kylä, josta jäänyt vaskiportti nimi. Golf-kenttää tehdessä paikalta on löytynyt hiiltyneitä hirsiä, eli savolaiset lienee tuon kylän polttaneet.
Niin,kirkonkirjoja pidettin miten sattui paperia olemaan.Ja mitä vähemmän sitä oli niin enemmän oli väärennöksiä.Älä valehtele typeristä "rikkaista karjalaisista mahtitaloista",jotka perustuivat maaorjuuteen ja kaikenlaiseen viekotteluun.
Mahtitalona pysyi kun oli hyvä veronmaksaja, sillä iloista veronmaksajaa hallitsija rakastaa.
Ihan samahan se oli savolaisillakin ruotsin hallitsemalla alueella.
Jos et pystynyt verojasi maksamaan niin tilan isäntä vaihtui ja nopeasti.
Vauras kylä ja vauraat talot olivat ilo hallitsijalle koska niihin perustui valtion rahakirstun täyttyminen. Näillä suurveronmaksajilla, eli ns. ökyisännillä ja pajareilla niitä orjia oli, jonkunhan ne työtkin piti tehdä. Näin pääasiassa juuri karjalaisten puolella.
Jotenkin kuulostaa kommunismin kirkastamalta tuo sinun historiantuntemuksesi?
Kuten sanottu, ei turhaan sekoiteta historiaa ja politiikkaa, siitä tulee liian akanainen huttu.
Myöhemmin venäjälle, kyllä sekin osasi omansa ottaa, tsaarit olivat ahneita.
Niin just.Varasta lisää.
Isojako ratkaisi omistuspulmat. Olipa omistusoikeuden näytöt karjalaisilla tai savolaisilla, niin talon rajat käytiin ja asuinpaikkansa sitkeästi pitänyt sai olla entisillä asuinsijoillaan.
Sai olla kuka milläkin sijalla silloin oli. Harvemmin olivat kuitenkin karjalaiset näillä main.
Oikea termi on uuskarelianismi, putipuhdas savalainen keksintö...
Oikeastaan Karjalan tilalle voisi laittaa paremmin kuvaavan Valehtelija.
Pohjois-Valehtelijat. Etelä-Valehtelijat asuu vähän etelämpänä ja idempänä. Vai pitäisikö vielä tarkentaa Itä-Valehtelijat.
Kaikille on kuitenkin yhteistä valhettelu ja omahyväisyys. Muut ei ole mitään ja minä en tee mitään....ei kyllä paljon osaakkaan.
Kehutaan kitalaki rakkuloille itseään ja ollaan niin hyviä siinä valehtelun lomassa.
Kaikki huono mitä tapahtuu on muiden syytä. Koko maailma olisi pelastettu jos valehtelija saisi elää itsekseen kaikkien muiden ulottumattomissa. Valehtelija osaa kyllä iloita, mutta ainoastaan silloin kun jollain muulla menee vielä huonommin kuin itsellä, se on sitä "ilo elää valehtelijoissa" meinikiä parhaimmillaan.
Siltä vaikuttaa kun näitä erityisiä "historioitsijoita"kuuntelee ja olemisen oikeutusta arvuuttelee.Kuka on oikea karjalainen ja kuka ei . Naurettavaa.
Mitähän hyvää tuossa Karjalaisten heimossa on? Karjala on ihan oman heimonsa vuoksi ollut suomen kehitysaluetta niin kauan kuin historiaa tunnetaan.
Kieroja valehtelijoita ne on karjalaiset olleet läpi historian, enepi tuota karjalaisuutta pitää hävetä kuin pitää sitä jotenkin erinomaisuutena.
Siisteys ja puhtaus eivät myöskään kuulu tämän heimon ominaisuuksiin.
Lähinnä orjia olivat.
Venäläisten ja muiden valloittajien orjia - mitä hyvää siinä on ?
Totta,kyllä osaavat olla ilkeitä suustaan,missähän bunkkerissa lienee porukat kasvatettu kun v sanalla korvataan normaali keskustelukin.
Aitoja kieroja ku korkkiruuvit ,venäjän suuntaan ja puuttinin pussiin pelavaat kojo ajan myyvät halpaa tupakkia ,votkaa ja bensaa
Ilman savolaisia Suomessa ei olisi yhtään suomalaista.Tuo ruptuurisotahistorioitsija unohtaa täysin miten venäläisille kelpasi kaikki Pohjanmaata myöten ja kuinka suomalaiset lapsetkin ryöstettiin ja kuljetettiin venäläisen imperiumin orjiksi.
Ei ole unohtanut, mutta se ei liity paljoakaan pohjois-karjalan asutushistoriaan.
Kyllä,polkevat hintoja ja rajan takana käyvät tankkaamassa niinkuin ei mitään.Suomalaiset ovat olleet tyhmiä kun aikaisemmin eivät ole puuttuneet ko.ryssäläistymiseen.
No nyt sinä puhut ison vihan ajasta 1700-luvun alkupuolella ja toiset puhuu karjalan asutushistoriasta.
Asioita sekoittamalla saa asiasta kuin asiasta niin sekavaa että kukaan ei kohta tiedä mistä on kysymys.
Pysytään aiheessa ja asiassa, eikä vääristellä faktoja.
Joinsuulainen oli automatkalla Lapissa ja häntä kusetettiin - sananmukaisesti. Hän osti tien varrella paikalliselta asukkaalta lakkoja. Kotiin tultuaan hän ihmetteli outoa makua ja vei lakat tutkittavaksi . Ilmeni, että lappalainen oli kussut lakka-astiaan saadakseen sen painavammaksi.👹
Sait kuitenkin ne lakat syötyä?
https://www.youtube.com/watch?v=McS3TF1jVmc
Tässäpä ihan juutupesta tietoa näistä savolaisista eli Vesku Show - Savolainen tarjoilija.
Vain tyhmiä kusetetaan :D
menee se viisakin vipuun,
ääliöistä puhumattakaan...
Menee,menee ja suurin vaara on juuri tällä itärajalla.
Onko suurikin otanta itärajasta? Miten suhteessa muihin paikkakuntiin? Kokemusta?
Tarpeeks kauas ko mennään, ni savolaisetki oli pelkkiä atomeja. Kieroja, mutta atomeja.
mutta suomalaisia atomeja
Kusettavat Karjalaiset ja oksettavat Savolaiset, kyllä siitä sopu syntyy
Karjalaisia tiällä ei oo, kaikki on savolaisia. Tosin eivät itekkään sitä tiijä, tai eivät oo tietävinään. Hävettäneekö savolaiset sukujuuret...?
Ei hävetä.
Mie oon niitä savon... (?) ortodokseja tiällä Pohjois-Karjalassa...
Jos olet ortodoksi niin sukujuuresi todennäköisesti ovat karjalassa.
Paikkakunnan nimestäkö tässä "vaan" kiistellään? Paikkakunta on, mikä on. Jotkut halunnevat vain olla väkisin jotakin posiitiivista, mitä joskus omasta paikkakunnasta on kerrottu. Positiivisuus on ihmisessä (jos on).
Joensuussa ei oo kuin kaljaraisia...
Ja niitä onkin paljon, etten sanoisi valtaosa väestöstä.
Putinin kätyrit !
Juopa vettä niin rauhoitut. Kommenttisi viittaa pahaan nestehukkaan, jolloin tajunta hämärtyy.
Kannattaa muistaa että politiikka on politiikkaa ja historia on historiaa.
Ei nykyinen poliittinen tilanne ja nykyiset kansojen väliset suhteet tee menneen ajan tapahtumia, eli historiaa, pätemättömäksi.
Ei teekään mutta historian väärentäjiä riittää .
Lähdekritiikki täytyy säilyttää ja tarkistaa väittämät. Todellinen historia on aina todennettavissa. Muu on vain olettamuksia ja vääristelyä.
Esitän uudeksi nimeksi Pohjois-Kaljara tai Pohjois-Kakkila. Myöskin Pohjois-Sukkahousula olisi varteenotettava vaihtoehto.
Yhden kylähullun kakkirakin puujalkavitsien vuoksi ei kannata vaihtaa maakunnan nimeä.
Venäjällä ortodoksi piispakin on Putinin suojatti ja on Ukrainan sodan kannalla.
Moskovan patriarkka ainoana. Muut patriarkaatit vastustavat ukrainan sotaa.
Jos paikkakunta Pohjois-Karjala ei kelpaa nimenä, niin eikö Helsinkikin voisi olla sitten nimeltään "Paikkakunta.jossa.on.eniten.muualta.muuttaneita.lähinnä.maalaisia"?
Ei pohjois-karjala nimessä ole mitään vikaa, se on maantieteellisesti ihan oikein.
Mutta pohjois-karjalan nykyiset asukkaat ovat suurimmaksi osaksi savolaisia, joiden esi-isät ajoivat oikeat karjalaiset täältä pois rapiat 400 vuotta sitten.
Miksi poistatte tosiasioita ?
Todellista rasismia !!!!! Naurettavaan pöheikkösekoilua.
Minäkin olen syntyjäänKeski-Suomesta ja minun pitäisi kaiken vapaamielisyyden nimissä nussia näitävenäläis-karjalaisia kyrpiä.Valitettavasti en tunne mitään vetovoimaa heitä kohtaan.Jossakin on suomalaisuuden raja.
Miksi poistatte vertauksen "karjalan kultakäköseen " Onko liian lähellä Pohjois-Karjalan ryöstelevään ja vihamieliseen maakuntalintuun ? Käkösessä ei ole mitään ihaltavaa.
Onpa sekin kelvannut suomen naisille. Aikoinaan venäjän rekisterissä oleva lada seisoi naapurin eronneen rouvan autopaikalla. Onhan siitä jo aikaa, mutta ihan sivistynyt nainen oli naapurin rouva, ymmärsi mu**un päälle.
Mutta harvoin ja vain kommareille ja muille pettureille.Ei niin väliä - kunhan saa sitä itseänsä.
Helsingin nimeksi sopisi Suomen sakkakuppi.
Hiä, miä en ymmärrä mitä kaikki karjat täällä mesoo ammuu. Kaikkien pitäs mennä kakille noita rauhottuisitte vai onko täällä kaikki naula päässä.
Kyllä. Ostin asunnon eläkeläispariskunnalta 1986 Rantakylästä. Kehuivat kiinteistövälittäjän kanssa miten hyvä yksiö oli ja että harmitti muuttaa isompaan sieltä. No, totuus paljastui. Asunnon yläpuolen kämppä oli Joensuun kaupungin omistama ja sinne asutettiin vapautuneita vankeja. Jumaliste mikä meteli siellä oli yli 10 v ajan. Isännöitsijä antoi häätöjä mutta kaupunki asutti tilalle uuden idiootin. Siellä ehti asua myös skini jonka kaverit särki joka viikko alakerran ulko-oven lasin ja kusivat parvekkeelta alas. Kuulun naapurilta että asuntoni myynyt pariskunta kärsi myös häiröistä ja viimeinen pisara heille oli kun yläkerran parvekkeelta valui oksennus heidän parvekkeelle. Eli: karjalainen kusetti savolaista.
Ja osalta varastettiin pyykit narulta jos erehtyi sinne jättämään yön yli.Oli se aurinkoista aikaa se ! Takki vietiin naulakosta ja lapsen lapaset ... polkupyörää ei enää sen koommin näkynyt.
Siis oliko kaupunki ostanut asunnon omistus talonyhtiöstä?
Kyllä, juuri niin. Eipä tuota ostovaiheessa tiennyt eikä tietystikään Kiinteistö Purmonen siitä mitään kertonut! Alkoi 11 vuoden henkinen piina häiriköiden takia, kunnes sain myytyä asunnon kun yläkerrassa asusteli siinä vaiheessa harvinaisen rauhaisa vapautunut ex-vanki. Surkea se talo oli muutenkin, seinät pahvia eli siis kaikki normaali puhekin kuului läpi.
Karja laisia kusettaa aina saati sitten kakittaa. Metkujehvia vastaan voitas itämiehet hyökätä tuo pieni mies ja hänen mielestä suuret puheet. Eiköö X saa alkolukkoa päälle ku pikkumiehelle on jäännyt korkki auki.
Hirveitä ovat kusettamaan. Ajavat sukkahousut jalassa jalkarattaalla autotiellä ja sitten väittävät että ei ne ollu sukkahousut. Kusetuksen lisäksi ovat kovia kakkimaan ylpyröihin.
Onko karja laiset sitten kovia valehtelemaan niin kuin venäläiset.
Kunhan sekoittavat savolaisiin.
No,jatketaan "karjanlaiset" kertoo siitä että ihminen on jollain tavalla "laumasielu" - haluaa olla yhdessä toisten kanssa.Tuohon ilmaisuun "karjanlaiset" liittyy sekä hyviä että huonoja puolia ja paljon myös siltä väliltä.Tarvitsemme vaikutteita.Jotkut ovat hyviä ja jotkut huonoja.Ihminen ei välttämättä itse suuressa viisaudessaan ymmärrä mikä on lopulta hyväksi,koska olemme viime kädessä yksin lopun alussa ja lopun lähestyessä.Suuret ja mahtavat "kauppakaupungit" Jerusalemia ja Mekkaa myöten ynnä pörssi ...Moskova ja Kairo,Peking jne.ihminen itse ei voi valita esim.kansalaisuuttaan hetkessä - "ei hetkessä voi muuttaa identiteettiään,kansalaisuuttaan".Siksi tarvitsemme ymmärrystä.Suomessa on kaksi virallista kieltä,enkä toivo kolmatta.Kaupalliset kielet ovat eri asia.
Jos vaikka tutkisit sukunimien historiaa niin niistä käy ilmi suomenkielen tietyt seikat.Jotkut nimet ovat suomenkielenvastaisia ja on ollut aikoja jolloin sukunimiä on muutettu - alkujaan ruotsinkieliset sukunimet on muutettu suomenkielisiksi(Aleksis Stenvall-Aleksis Kivi) jne.ja venäläistyyppiset sukunimet on muutettu suomenkieliseen jne....joltain asiantuntijalta voisit kysyä vaikka miksi joidenkin ihmisten nimenä on eläinten nimi...Itä-Suomessa on paljon eläimiin liittyviä virallisia nimiä.Enemmän kuin muualla Suomessa - joitakin kiusataan nimensä takia tai leikitellään nimillä.Monikielisyys voi olla rikkaus tai taakka kannettavana kun odotetaan "tuliaisia".
Rakastan sinua.
Kovia ollaan valehtelemaan se on elämäntapa.ei kestetä negatiivista palautetta vaikka vika olis itsessä.
"Karjanlaisuuteen" liittyy omaisuuden turva . Onneksi nykyään kotieläimet pitää merkitä rekisteriin ettei niitä niin vaan varasteta laitumelta.
Karjalainen on pahansuopa,puhuu sontaa selän takana,kyttää,toljottaa ja on kateellinen.menestyneitä kauniita kahdetitaan.joensuussa tyypillistä.
1.3.2023: Joensuussa on terve hallintokulttuuri, ja sellaisena haluamme sen myös säilyttää, toteaa Joensuun kaupunginhallituksen puheenjohtaja Jere Nuutinen.
Ei ole minkäänlaista kokemusta karjalaisista, koska täällä on enimmäkseen savolaisia.
Tunturi karjalaisia kaikki täällä.
Pakene tunturiin siitä höpöttämästä.
En osta S- kaupasta,rySSiltä,en Savolaisilta, en myöskään Saamelaista ,eikä karjalaiSta. Olen K- kaupan asiakas
Olet länsirannikon Natsi ja mene SS kauppaasi.
Totta on
Historian osalta muutaman asiaan perehtyneen kirjoittajan ansiosta erittäin mielenkiintoinen ketju, noista mitään tietämättömistä ja tunteella öyhöttävistä huolimatta.
Kuoliko karjalaisia korona piikkeihin? Niitä,joita tuotiin sodan aikana?
VASTAUKSIA ODOTELLAAN...
Kiero olen ei se minua haittaa
Ei minuakaan, olenhan savolainen. Oli se hyvä että esi-isät ajoivat ne karjalaisrys*ät aikoinaan pois täältä, täällä on savolaisen hyvä elää.
Oletko tietoinen siitä että Jumalalla on viimeinen tuomio? Kyllä sen pitäisi haitata tai ainakin pelottaa että mitä seuraa ellei tee parannusta kieroudesta ja muista vääryyksistä.
😂😂😂😂
Pahantahtoisia ihmisiä
Tämä asia on tullut havaittua vuosien aikana kun olen täällä idässä asunut. Kieroja ja pahantahtoisia suurin osa. Jos toisella on joku virhe tai epäonnea niin ilakoidaan hyvin tyytyväisinä vahingoniloisina. Vaan jos he itse tekee väärin ja vielä tahallisesti, niin eivät kestä yhtään kriitiikkiä.
Pohjois-karjalassa valehtelevat jopa itselleen olevansa karjalaisia vaikka ovat savolaista alkuperää. Totuus ei näitä kiinnosta juuri missään asiassa. Juorutaan minkä ehditään. Surullista ja säälittävää kun jopa aikuiset miehet juoruaa.
Narsistinen persoonallisuushäiriö on tässä maakunnassa suurimmalla osalla.
"Narsistinen persoonallisuushäiriö on tässä maakunnassa suurimmalla osalla."
Jaa, enpä ole tuota kyllä muilla havainnut kuin sinulla...
Aijaa. No nyt huomaat kun kerron että narsistiseen persoonallisuushäiriöön liittyy itsetunnon puute (se ei vielä itsessään tee ihmisestä narsistia), kateus, juoruilu, selkään puukottaminen, valehtelu, kieroilu, vainoharhaisuus, katkeruus, kyvyttömyys myöntää omia virheitään mutta vikojen etsiminen muista, toistuva omien piirteiden projisointi muiden piirteiksi ja omatunnon puuttuminen tai heikkous. Muitakin piirteitä on mutta nämä näkyy tässä maakunnassa erityisen selvästi väestössä. Lisäksi narsistit on aina nokka muiden asiossa ja kyttäävät.