Minulla on viinaa roiskunut rinnuksille sen verran, kuin moni on juonut eläissään, mutta ne muut huumeet ovat minulle tuntemattomia. Haluan aina tietää uusia asioita, ja pyrin objektiivisuuteen ilman tunteilua tai kiihkoilua, mutta Subutexista en saa tolkkua. Niin kauan kuin siitä on puhuttu, olen lukenut ja kuunnellut mediaa, mutta olen eksyksissä.
Miten on mahdollista, että yhdet viranomaiset ja lääkärit puhuvat Subutexista yhtä, ja toiset aivan toista?? Joskus tuntuu, että kaikki valehtelevat tai ovat tietämättömiä.
Tuo lääkäri, Karvonen muistaakseni, on vuosia esitellyt Subutexia lääkkeenä, jolla heroinisti välttää ne kammottavat vieroitusoireet, ja pysyy toimintakuntoisena eläen jopa työssäkäyvän elämää olematta pöllyssä. Hän määräsi ja hankki Subutexia potilailleen, ja lopputuloksena sai vankeustuomion ja menetti lääkärinoikeutensa jouduttuaan viranomaismyllytykseen. Narkomaaneja hoitavien tahojen kannanotot ovat melko yhteneviä Karvosen kanssa. Samaan aikaan monet muut viranomaiset ja lääkärit puhuvat Subutexista huumeena ja maalailevat kaikenlaisia kauhukuvia, mitä sen huumekäytöstä seuraa. Siis tämä infon totaalinen ristiriita suorastaan kyrsii, kun en tajua, mikä taho on oikeassa, ja mikä tyhmyyttään puhuu p...? Siis viisaammat, valistakaa, saako Subutexista tripin? Kuka on oikeassa, Karvonen vai valtio?
Miten on mahdollista, että yhdet viranomaiset ja lääkärit puhuvat Subutexista yhtä, ja toiset aivan toista?? Joskus tuntuu, että kaikki valehtelevat tai ovat tietämättömiä.
Tuo lääkäri, Karvonen muistaakseni, on vuosia esitellyt Subutexia lääkkeenä, jolla heroinisti välttää ne kammottavat vieroitusoireet, ja pysyy toimintakuntoisena eläen jopa työssäkäyvän elämää olematta pöllyssä. Hän määräsi ja hankki Subutexia potilailleen, ja lopputuloksena sai vankeustuomion ja menetti lääkärinoikeutensa jouduttuaan viranomaismyllytykseen. Narkomaaneja hoitavien tahojen kannanotot ovat melko yhteneviä Karvosen kanssa. Samaan aikaan monet muut viranomaiset ja lääkärit puhuvat Subutexista huumeena ja maalailevat kaikenlaisia kauhukuvia, mitä sen huumekäytöstä seuraa. Siis tämä infon totaalinen ristiriita suorastaan kyrsii, kun en tajua, mikä taho on oikeassa, ja mikä tyhmyyttään puhuu p...? Siis viisaammat, valistakaa, saako Subutexista tripin? Kuka on oikeassa, Karvonen vai valtio?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Subut on juttu joka antaa toleranssittomalle kohtuulliset sävärit, jokseenkin samankaltaiset kuin heroiini. Opiaatti-toleranssia omaavat - toisin sanoen niille joille subut on tarkoitettu lääkkeeksi - ei siitä saa minkäänlaisia oloja vaan ainoa hyöty on että vieroitusoireet lähtee.
Karvonen oli lääkäri, muistaakseni sitä ikäluokkaa joka on vielä vannonut Hippokrateen valan.
Subutexistä eli buprenorfiinista ei kyllä toleranssittomallekaan tuu yleensä alkuunkaan samanlaisia säväreitä ku heroiinista, ei sitte millään. Mut ainahan joku yksilö kokee sen hyvinkin miellyttävänä, monelle se aiheuttaa voimakasta tuntikausia kestävää pahoinvointia ja jopa kiihtymystä.
Opiaattiriippuvainen voi sitä syödessään välttää täydellisesti vierotusoireet kunhan annostus on riittävä.
Buprenorfiini on hyvinkin turvallinen lääke oikeinkäytettynä oikeeseen tarpeeseen. Sekin on alunperin kipulääke.
Alkup. kysyjän meeeedioista sun muualta lukemat ja kyselemät kauhukuvat ei pidä paikkaansa, sekotatkohan nyt siihen kun ko. lääkettä on nykyään niin paljon Virosta salakuljetettu ja muutenkin katukauppaan vuotanu, eli sellasten henkilöiden viihdekäyttöön jotka alunperin ei tällasta vierotusoirelääkettä ois ees tarvinnu? Sitähän tää Subutex-kauhistelu on etupäässä ollu.
Subutexin rinnalle on nyt kehitetty samantyyppinen lääke eli Suboxone, joka on kyllä monin verroin huonompi ja siin on enemmän sivuvaikutuksia. Ideana siin on se ettei sitä vois rännätä, mikä ei kyl pidä paikkaansa. Sekin poistaa jossain määrin vierotusoireet mut sitä käyttäville tulee helposti muita pahoinvointioireita, heh, viisasta. Suuri osa Suboxonen käyttäjiä onkin lopettanu sen käytön.
Mun mielestä on pelottavaa,että narkomaaneja yritetään käännyttää pois huumeista toisen lääkkeen avulla!Eikö siinä ole se vaara,että narkomaani narahtaa subutexiin?
sitä pelkäät? Eikö olisi parempi olla koukussa lailliseen lääkkeeseen kuin laittomaan?
Noh - onko keijulla taikasauvaa josta saa paremman vaihtoehdon?
"Eikö olisi parempi olla koukussa lailliseen lääkkeeseen kuin laittomaan?"
Ei. Laillisuudella ja laittomuudella ei minulle ole mitään väliä, terveyteni on ensisijailla.
Eli siis parempi vetää terveellistä heroiinia kuin varallisempaa subua? Muista että olet riippuvainen...
saisi helpommin apua, jos olisit koukussa lailliseen aineeseen, eikä yhteiskuntakaan hyljeksisi sinua niin pahasti ja kukaan ei tuomitsisi sinua rikollisena?
Turvallisuutta luo myös se että subutabletissa on aina sama määrä ainetta toisin kuin siinä epämääräisessä heroiinissa jota diileri puskee. Ei yliannostuksen riskiä.
Mikähän ihmeen määritelmä tuo on? Subutexin käyttö on tasan laitonta, mikäli reseptiä ei löydy. Samoin kuin Bentzojen tai Suomen ulkopuolella kannabiksenkin.
Mutta subu on alunperin laillisesti tuotettu, jaeltu ja laatutarkistettu tuote. Siihen ei liity tuotannon tai välttämättä maahantuonnin puolesta lainkaan oheisrikollisuutta. Yhteiskunnallisesti subu on paljon parempi kuin herska. Kuten loppujen lopuksi myös käyttäjän terveyden kannalta parempi vaihtoehto.
Väännetään rautalangasta. Jos olet koukussa esim. subuihin ja saat hankittua sitä RESEPTIÄ VASTAAN LAILLISESTI, NIIN EIKÖ SE OLE PAREMPI, kuin jos olet koukussa heroiiniin, etkä saa sitä kuin diileriltä kalliiseen hintaan LAITTOMASTI ja joudut rahoittamaan käyttösi rikoksilla ja olet yhteiskunnan silmissä pahimman luokan hylkiö?
[ironia]NO EI OLE! Koska se mikä merkitsee on RIIPPUVUUS ja RIIPPUVUUS on asia josta pitää pyrkiä eroon, millään muulla ei ole mitään väliä. Riippuvuutta vastaan taistellaan mm. sillä että vauvat suljetaan pimeään koppiin jotta oppisivat itsenäisiksi eivätkä olisi RIIPPUVAISIA äidistään. Samoin ruoka on vedettävä pois kaupoista koska ihmiset ovat RIIPPUVAISIA siitä. Syökää vaikka santaa saatanan RIIPPUVAISET! Psykologista RIIPPUVUUTTA esiintyy esim. avioliitoissa ja seurustelusuhteissa joten rakastavaiset on tästä lähtien kärrättävä eri puolille maata jotta tämä psykologinen RIIPPUVUUS saadaan murrettua. Ellei näitä tehdä olemme perikadossa koska ihmiset ovat RIIPPUVAISIA.[/ironia]
Ei narkomaaneja "käännytetä" pois huumeista toisen lääkkeen avulla, vaan heille annetaan mahdollisuus elään subutexin (tai temgesicin) eli buprenorfiinin avulla normaalia tai normaalihkoa elämää ilman vierotusoireita, jollon he voivat a) käydä ehkä töissä tai harrastamassa tavallisa harrastuksia b) yrittää irrottautua rikollisista kuvioista ja c) hoitaa fyysisen puolen terveys kuntoon.
Ja ideana on se et addiktoitunu henkilö pyrkis vähitellen annosta pienentämällä myös luopumaan buprenorfiinista. Siihen voi mennä kyl joitakin vuosia.
Tämä vastaus meni jakeluun. Noilta muilta sain käsityksen, että Subutexia voi käyttää huumeenomaisesti, jos käyttäjällä ei ole toleranssia. Ja kun heroinistilla sitä, eli ymmärtääkseni sietoa, tai kestoa piisaa, niin hän ei siitä mitään euforiaa saa, vaan välttää pahimmat vieroitushepulit. Vai olenko taas tajunnut väärin, eli onko lähdettävä pään läpivalaisuun?
Oikein tajusit. Luonnollisesti myös niille jotka käyttää subua huumeena muodostuu varsin nopeasti sieto (ja riippuvuus) ja heille vaikutus on lopulta sama. Tietääkseni subut tehoaa kaikkiin opiaattiryhmän vieroitusoireisiin.
Hoidettuna vakavasta riippuvuudesta tulee diabeteksen kaltainen tauti - se vaatii asianmukaisen hoidon (diabeetikolla insuliinipistoksen ja oikean ruokavalion, narkomaanilla oikean annoksen subutexiä ja elämäntavan muuttamisen) - mutta muuten elämä jatkuu suunnilleen niinkuin kenellä tahansa normaalilla ihmisellä. Tärkeintä on se että huume-elämäntapa voitetaan ja ihminen saadaan takas yhteiskuntaan riippuvuudestaan huolimatta. Kun elämäntilanne on normalisoitu voidaan siitä riippuvuudestakin päästä eroon hiljalleen.
Käytännössä hienoinkaan vieroitushoitosysteemi - lääkkeellinen tai lääkkeetön, suljettu tai avoin - ei tule toimimaan ellei ihmistä saada irti myös huumejengeistä ja rikoskierteistä ja hänen elämäntilanteeseensa ei saada muutosta. Silloin ei ole mitään syytä olla käyttämättä.
Narkomaani narahtaakin subutexiin. Sehän on korvaushoidon idea.
Mutta subutexia saa apteekista reseptillä, ei tarvitse seurustella huumediilereitten kanssa eikä syytää valtavia rahamääriä vierotusoireitten kurissapitoon.
Subutexissä ei ole epäpuhtauksia niinkuin heroiinissä, joten terveyshaitat ovat pienemmät.
Korvaushoidossa oleva saattaa pystyä jopa käymään töissä tai opiskella. Yhteiskunta hyötyy.
Olen samaa mieltä. Puhut asiaa :)
Vähän meni pieleen toikin. Siinä vaiheessa kun opiaattiriippuvainen saa subutexia, hän ei oikeastaan voi enää "narahtaa" siihen.
Eikä sitä saa apteekista millään reseptillä, ainoastaan tietyistä virallisista jakelupisteistä, klinikoilta tai sairaalahoidossa. Useimmiten korkeintaan parin päivän annoksen, ja aika usein liian vähän, minkä takii moni ostaa vielä kadulta lisää.
hei, sinulla oli hieno kysymys ja hyviä vastauksia myös saanut..jos haluat tietää sen ainakin että saako siintä jollain tavalla tripin? itse noin vuosi sitten ajattelin kokeilla "bubrea" alias subu..noniin ja siinähän sitä sitten oltiin, hämyisen mahtavissa oloissa ja ajatukset vaelteli missä milloinkin ja tuli oksenneltua ja nuokuttua ja kaikilla oli mukavaa..nykypäivänä vedän sitä nokkiin noin joka toinen päivä että pääsen ylipäätään liiketeeseen ja hoitamaan työt ja normaalit asiat, eli minulle "lääke", valtiolle "huume" sekä lääke, kaikki tässä ristiriitaista ennekuin vasta itse siihen "koukkuun" joutunut tai sitten ottaa normaalisti "lääkärin ohjeen mukaan", ne joilla samanlaisia kokemuksia tai tämän hetkinen elämän tilanne samantapainen, tietävät/ymmärätävät mistä puhun..en ehkä asiaa mutta haluan vain kertoa..2viikkoa ollut pisin aika mitä en ole ottanut subua mutta silloin olen todella hermostunut ja kipua on ja masentaa, myös monilla tutuilla kaikenlaista, ei hyvää ainetta mutta jotenkin vain pakko, mikä oikein ja mikä väärin ja mikä oikea vastaus tuohon, en ole varma mutta tämänlainen minun tilanteeni..
Moikka nainen 22v!
Muista kun olin itse tuossa tilanteessa joskus 6-7 vuotta sitten.
Muutaman vuoden sitä subutexralia jaksoin ja sitten päätin lopettaa hoidon avulla.
No hoitoa takana vuosia ja elämä paremmassa jamassa kun koskaan.
Hae apua niin pääset vielä hoitoon kun tilanne ei kuulosta siltä, että piikität jokapäivä itseäsi.