Liikennemerkki kuohuttaa autoilijoita Helsingissä - kädettömiä ja osaamattomia

Sanonta kuuluukin että joukossa tyhmyys tiivistyy.

Anonyymi kirjoitti:

Sanonta kuuluukin että joukossa tyhmyys tiivistyy.

Kuinka viisaita nykyiset autot ovatkaan..?

Kaverin upouusi klonkswagen ei suostunut kääntymään pihassa, koska takana oli yli 10 senttiä korkeaa heinää. Sinne ei vain voinut peruttaa, kun järjestelmä löi jarrut kiinni ennen "törmäystä".

Jutussa sanotaan, että puuttuva nopeusrajoitusmerkki on ongelma. Ei ole. Ongelma on autoilija, joka ei osaa liikennemerkkien merkityksiä. Onko ongelma nykyisin myös auto, joka ei osaa niitä?

Lehtijutun sisältönä olevat avustimien virheet mielenkiintoinen juttu. Kuinka väärin toimivia laitteita saa suomessa myydä liikennekäyttöön? Traficom??? Sehän on selkeä järjestelmävirhe, jos auto päättelee nopeusrajoituksen väärin tieliikennelaissa määritellyistä liikennemerkeistä. Kuka korvaa ylinopeussakot, kun auto ajaa ylinopeutta ja kuljettaja ei edes tajua sitä?

Tee tuo sama tuottaessasi jotain järjestelmää teollisuuskäyttöön niin korvausvaatimuksessa on vähintään kuusinumeroinen lasku välittömästi.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka viisaita nykyiset autot ovatkaan..?

Kaverin upouusi klonkswagen ei suostunut kääntymään pihassa, koska takana oli yli 10 senttiä korkeaa heinää. Sinne ei vain voinut peruttaa, kun järjestelmä löi jarrut kiinni ennen "törmäystä".

Jutussa sanotaan, että puuttuva nopeusrajoitusmerkki on ongelma. Ei ole. Ongelma on autoilija, joka ei osaa liikennemerkkien merkityksiä. Onko ongelma nykyisin myös auto, joka ei osaa niitä?

Lehtijutun sisältönä olevat avustimien virheet mielenkiintoinen juttu. Kuinka väärin toimivia laitteita saa suomessa myydä liikennekäyttöön? Traficom??? Sehän on selkeä järjestelmävirhe, jos auto päättelee nopeusrajoituksen väärin tieliikennelaissa määritellyistä liikennemerkeistä. Kuka korvaa ylinopeussakot, kun auto ajaa ylinopeutta ja kuljettaja ei edes tajua sitä?

Tee tuo sama tuottaessasi jotain järjestelmää teollisuuskäyttöön niin korvausvaatimuksessa on vähintään kuusinumeroinen lasku välittömästi.

Lue lisää

Kyllä se VW :n voi sinne peruuttaa, auto vain varoittaa ja jarrutta ja se on turvavaruste ja hyvä onkin. Se ei kuitenkaan estä peruutusta.
Liikennemerkki tunnistus on vai apuna, kuten kaikki muutkin avustimet ja kuski kuitenkin päättää ja vastaa ajostaan. Ja mikä parasta jos ei tahdo pärjätä uusien asioitten kanssa, niin nuo toiminnot voi mykistää valikoista.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka viisaita nykyiset autot ovatkaan..?

Kaverin upouusi klonkswagen ei suostunut kääntymään pihassa, koska takana oli yli 10 senttiä korkeaa heinää. Sinne ei vain voinut peruttaa, kun järjestelmä löi jarrut kiinni ennen "törmäystä".

Jutussa sanotaan, että puuttuva nopeusrajoitusmerkki on ongelma. Ei ole. Ongelma on autoilija, joka ei osaa liikennemerkkien merkityksiä. Onko ongelma nykyisin myös auto, joka ei osaa niitä?

Lehtijutun sisältönä olevat avustimien virheet mielenkiintoinen juttu. Kuinka väärin toimivia laitteita saa suomessa myydä liikennekäyttöön? Traficom??? Sehän on selkeä järjestelmävirhe, jos auto päättelee nopeusrajoituksen väärin tieliikennelaissa määritellyistä liikennemerkeistä. Kuka korvaa ylinopeussakot, kun auto ajaa ylinopeutta ja kuljettaja ei edes tajua sitä?

Tee tuo sama tuottaessasi jotain järjestelmää teollisuuskäyttöön niin korvausvaatimuksessa on vähintään kuusinumeroinen lasku välittömästi.

Lue lisää

Eihän se liikennemerkkien tunnistusta käyttävä auto säädä ajonopeutta automaattisesti merkkien mukaan. Kojetaulussa vaan tulee näkyviin nopeusrajoitusmerkki, mutta kuljettajan pitää ajaa sen mukaan mitä itse näkee liikennemerkkejä ja pitää tietää mitä mikäkin merkki tarkoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän se liikennemerkkien tunnistusta käyttävä auto säädä ajonopeutta automaattisesti merkkien mukaan. Kojetaulussa vaan tulee näkyviin nopeusrajoitusmerkki, mutta kuljettajan pitää ajaa sen mukaan mitä itse näkee liikennemerkkejä ja pitää tietää mitä mikäkin merkki tarkoittaa.

Lue lisää

Kysymys ei ollutkaan siitä, kuka ja kuinka ajaa. Kysymys oli "Kuinka paljon auton järjestelmät saavat toimia väärin ennen kuin tuotesuojalainsäädännön kautta jonkun pitäisi puuttua niiden myymiseen liikennekäyttöön?"

Nyt autoilua suomalaisilla teillä ja kaduilla katsellessa tulee hakematta mieleen karjalauma. Polttoaineiden hintoihin olisi syytä lisätä pikaisesti sen verran extraa, että ainakin suurimmat ylinopeudet tulisivat selvästi kalliiksi ilman sakotuksiakin.

"Tulevaisuudessa kuljettaja syrjäytetään matkustajaksi."
Ei ole reaalisesti arvioitavissa, että tällä vuosisadalla noin tapahtuisi. Joten se nykyautoilijan, varsin hyvä kyky, hahmottaa liikennettä ja ympäristöään on vielä varsin pitkään se vallitseva tilanne liikenteessä.

Ei korjaa, niin kauan kuin yksikin ihminen saa ajaa.

Oikeasti autonomisia autoja ei liikenteeseen tule luultavasti koskaan, avustimia jne. on jo ja voidaan keksiä lisää, mutta kuskia tarvitaan aina ja kuski joka tapauksessa vastaa kaikesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Tulevaisuudessa kuljettaja syrjäytetään matkustajaksi."
Ei ole reaalisesti arvioitavissa, että tällä vuosisadalla noin tapahtuisi. Joten se nykyautoilijan, varsin hyvä kyky, hahmottaa liikennettä ja ympäristöään on vielä varsin pitkään se vallitseva tilanne liikenteessä.

Lue lisää

Jo nyt tapahtuu rajoitetusti. Ihmisella vain on taipumus pitää itseään kovin erinomaisena ja korvaamattomana nutta ihminen korvaantuu tekniikan kehittyessä yhä vaativammissa tehtävissä.
Ihmisen kyky hahamottaa likennetilanteita on kovin rajoittunut. Tutkimuksen mukaan ihminen tekee arviointivirheen liikenteessä kerran per kilometri. Jokainen voi siis omasta matkamittaristaan tarkistaa montako virhettä on ajaessaan tehnyt.

"Suomi on EU:ssa ja liikennemerkit pitää olla yhteneväisiä kaikkialla, eli kyllä nuo merkit poistuu tai 50 nopeusmerkit tulee pakolliseksi tuohon samaan tolppaan."

Tuo on omaa mielikuvitustasi, ei EU ota kantaa liikennemerkkeihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Suomi on EU:ssa ja liikennemerkit pitää olla yhteneväisiä kaikkialla, eli kyllä nuo merkit poistuu tai 50 nopeusmerkit tulee pakolliseksi tuohon samaan tolppaan."

Tuo on omaa mielikuvitustasi, ei EU ota kantaa liikennemerkkeihin.

Lue lisää

Euroopan unionin lainsäädäntö ja direktiivit määrittelevät asioita myös liikenteen suhteen. En tosin tiedä miten tarkasti ottavat kantaa eri maiden liikennemerkkeihin. Yhteneväisyyttä varmasti halutaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Suomi on EU:ssa ja liikennemerkit pitää olla yhteneväisiä kaikkialla, eli kyllä nuo merkit poistuu tai 50 nopeusmerkit tulee pakolliseksi tuohon samaan tolppaan."

Tuo on omaa mielikuvitustasi, ei EU ota kantaa liikennemerkkeihin.

Lue lisää

Ei se viidenkympin rajoitus taajamamerkissä ole suomalainen erikoisuus, vaan sama on kaikkialla EU:ssa. Taajamamerkki on käytössä samoin muuallakin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se viidenkympin rajoitus taajamamerkissä ole suomalainen erikoisuus, vaan sama on kaikkialla EU:ssa. Taajamamerkki on käytössä samoin muuallakin.

Ei se ihan noin ole. Esimerkiksi Saksassa taajamamerkki, joka myös määrää nopeudeksi 50 km/h on keltainen suorakaide, jossa on paikkakunnan nimi.
Verkehrszeichen 310 Ortstafel.
https://www.fuehrerscheine.de/verkehrsrecht/verkehrszeichen/#richtzeichen

Tuon merkin määräys ajonopeutta koskien on täysin selkeä. Lisäksi sen määräys on aina tismalleen sama, riippumatta sen sijainnista.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon merkin määräys ajonopeutta koskien on täysin selkeä. Lisäksi sen määräys on aina tismalleen sama, riippumatta sen sijainnista.

"Tuon merkin määräys ajonopeutta koskien on täysin selkeä."

Tuo merkkihän ei itsessään kerro mitään nopeusrajoituksesta, vaan se kertoo missä alkaa taajama. Nopeusrajoituksesta säädetään TLL 9 §:ssä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuon merkin määräys ajonopeutta koskien on täysin selkeä."

Tuo merkkihän ei itsessään kerro mitään nopeusrajoituksesta, vaan se kertoo missä alkaa taajama. Nopeusrajoituksesta säädetään TLL 9 §:ssä.

Lue lisää

Kyllä se taajama merkki ajotaitoisille ja tietoiselle ihan itsessään kertoo siitä kohdasta alkavasta nopeusrajoituksesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuon merkin määräys ajonopeutta koskien on täysin selkeä."

Tuo merkkihän ei itsessään kerro mitään nopeusrajoituksesta, vaan se kertoo missä alkaa taajama. Nopeusrajoituksesta säädetään TLL 9 §:ssä.

Lue lisää

Merkki kertoo, että sen kohdalla alkaa taajama, ja että tulee noudattaa taajamassa voimassa olevia liikennesääntöjä. Taajamissa maksiminopeus on 50km/h, ellei liikennemerkillä erikseen toisin ilmoiteta. Eli siis jos taajamamerkin yhteydessä tai heti pippeli sen jälkeen ei ole nopeusrajoitusmerkkiä, kertoo tuo merkki nopeusrajoituksen.

Anonyymi kirjoitti:

Merkki kertoo, että sen kohdalla alkaa taajama, ja että tulee noudattaa taajamassa voimassa olevia liikennesääntöjä. Taajamissa maksiminopeus on 50km/h, ellei liikennemerkillä erikseen toisin ilmoiteta. Eli siis jos taajamamerkin yhteydessä tai heti pippeli sen jälkeen ei ole nopeusrajoitusmerkkiä, kertoo tuo merkki nopeusrajoituksen.

Lue lisää

Poikkeavalle kehitysvammaiselle tiedoksi, koskaan ei taajamamerkin jälkeen ole näkynyt mitään pippeliin viittaavaa merkkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Poikkeavalle kehitysvammaiselle tiedoksi, koskaan ei taajamamerkin jälkeen ole näkynyt mitään pippeliin viittaavaa merkkiä.

Kyllä se pippelinkuvasi poistetaan sieltä tien varresta pikaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon merkin määräys ajonopeutta koskien on täysin selkeä. Lisäksi sen määräys on aina tismalleen sama, riippumatta sen sijainnista.

Kun merkin nopeusrjoitus merkitys kumotaan riittävän usein, alkaa muisti hämärtyä mitä kaikkea tuo merkki tarkoittaakaan. Ja ulkomaalaisille autoilijoille ei hommaa kurssiteta kuin korkeintaan sataman infotaulussa. No kyllähän siitä kustannuksia tulee, mikäli luovutaan kyseisen merkin nopeusrajoitusyhteydestä, mutta toisaalta kyllä Euroopassa olisi järkevää vähentää kansallisten kummallisuuksien määrää liikennesäännöstössä. Tämä taajamamerkki kuuluu suomalaisiin kummallisuuksiin, muissa maissa on muita...

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se pippelinkuvasi poistetaan sieltä tien varresta pikaisesti.

Poistetaan? Vaikka sellaisia ei ole missään koskaan edes ollut?

Anonyymi kirjoitti:

Kun merkin nopeusrjoitus merkitys kumotaan riittävän usein, alkaa muisti hämärtyä mitä kaikkea tuo merkki tarkoittaakaan. Ja ulkomaalaisille autoilijoille ei hommaa kurssiteta kuin korkeintaan sataman infotaulussa. No kyllähän siitä kustannuksia tulee, mikäli luovutaan kyseisen merkin nopeusrajoitusyhteydestä, mutta toisaalta kyllä Euroopassa olisi järkevää vähentää kansallisten kummallisuuksien määrää liikennesäännöstössä. Tämä taajamamerkki kuuluu suomalaisiin kummallisuuksiin, muissa maissa on muita...

Lue lisää

Minun mielestäni lakeja ei pidä lähteä muuttamaan vain siksi, että ne on liian vaikeita joillekin pääkaupunkiseutulaisille.

Pitäisi olla siirrettäviä malleja, joita voi sijoittaa vähän sinne sun tänne. Sitten kun oppi on mennyt perille, niin siirretään seuraavaan paikkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisi olla siirrettäviä malleja, joita voi sijoittaa vähän sinne sun tänne. Sitten kun oppi on mennyt perille, niin siirretään seuraavaan paikkaan.

Noihin kameratolppiin olkoon siirrettäviä tai ei, aikoinaan pohjoisenpoika antoi oivan esimerkin niihin suhtautumisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisi olla siirrettäviä malleja, joita voi sijoittaa vähän sinne sun tänne. Sitten kun oppi on mennyt perille, niin siirretään seuraavaan paikkaan.

Onhan noita "siirrettäviä" olemassa. Tutka-auto ajetaan johonkin sopivaan paikkaan ja kun päivän kiintiö on saatu täyteen niin voidaan lähteä muihin hommiin.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan noita "siirrettäviä" olemassa. Tutka-auto ajetaan johonkin sopivaan paikkaan ja kun päivän kiintiö on saatu täyteen niin voidaan lähteä muihin hommiin.

Niin, muihin hommiin, kuten korruptio kaffeille tai ilmaiselle lounaalle.

Tällainen merkkien asettelu on yleistä ja oletetaankin että kuljettaja nähdessään heti taajamamerkin jälkeen 60 merkin ei ala soutamaan nopeuksissa.

Anonyymi kirjoitti:

Tällainen merkkien asettelu on yleistä ja oletetaankin että kuljettaja nähdessään heti taajamamerkin jälkeen 60 merkin ei ala soutamaan nopeuksissa.

Juu mutta kun nopeusmerkin nopeus alkaa lain mukaan merkin kohdalta.
On jopa kirjoitettu sakkoja kun on kiihdytetty juuri ennen merkkiä nopeampaan nopeuteen.

Tiedän että käytäntö ja laki on kaksi eri asiaa.
Itsekkin aloitan kiihdytyksen ennen merkkiä ja en tasan ala pudottamaan 50 kun 60 rajoitus näkyvissä.

Mutta mitä pitäisi tehdä opetustilanteessa, jouduin kertomaan mitä laki edellyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Juu mutta kun nopeusmerkin nopeus alkaa lain mukaan merkin kohdalta.
On jopa kirjoitettu sakkoja kun on kiihdytetty juuri ennen merkkiä nopeampaan nopeuteen.

Tiedän että käytäntö ja laki on kaksi eri asiaa.
Itsekkin aloitan kiihdytyksen ennen merkkiä ja en tasan ala pudottamaan 50 kun 60 rajoitus näkyvissä.

Mutta mitä pitäisi tehdä opetustilanteessa, jouduin kertomaan mitä laki edellyttää.

Lue lisää

Aikoinaan kun opetin poikaa opetusluvalla, neuvoin aivan turhaan kaikkea tuollaista pikkutarkkuutta. Ensimmäinen inssiajo kaatui siihen kun poika muisteli ohjeita. Seuraavalla kerralla kun ajoi vähän rennommin, niin inssi meni läpi.

Anonyymi kirjoitti:

Juu mutta kun nopeusmerkin nopeus alkaa lain mukaan merkin kohdalta.
On jopa kirjoitettu sakkoja kun on kiihdytetty juuri ennen merkkiä nopeampaan nopeuteen.

Tiedän että käytäntö ja laki on kaksi eri asiaa.
Itsekkin aloitan kiihdytyksen ennen merkkiä ja en tasan ala pudottamaan 50 kun 60 rajoitus näkyvissä.

Mutta mitä pitäisi tehdä opetustilanteessa, jouduin kertomaan mitä laki edellyttää.

Lue lisää

Nykyisessä laissa sanotaan näin:
C32 Nopeusrajoitus
Merkin voimassaolo päättyy myös merkkiin E22 (taajama), jollei välittömästi merkin E22 jälkeen ole liikennemerkillä osoitettu uutta nopeusrajoitusta.

Siis sanotaan, ettei merkin C32 voimassaolo pääty merkkiin E22, jos merkin E22 jälkeen välittömästi osoitetaan uusi nopeusrajoitus.

Vanhan lain aikaan tuon välittömästi-sanan tilalla oli annettu etäisyys 20-60 metriä seuraavasti:
Taajaman alkamiskohdassa osoitetaan taajaman yleisestä nopeusrajoituksesta poikkeava rajoitus sijoittamalla nopeusrajoitusta osoittava liikennemerkki 20 - 60 metrin etäisyydelle merkin 571 (taajama) jälkeen siten, että molemmat merkit ovat samanaikaisesti havaittavissa.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyisessä laissa sanotaan näin:
C32 Nopeusrajoitus
Merkin voimassaolo päättyy myös merkkiin E22 (taajama), jollei välittömästi merkin E22 jälkeen ole liikennemerkillä osoitettu uutta nopeusrajoitusta.

Siis sanotaan, ettei merkin C32 voimassaolo pääty merkkiin E22, jos merkin E22 jälkeen välittömästi osoitetaan uusi nopeusrajoitus.

Vanhan lain aikaan tuon välittömästi-sanan tilalla oli annettu etäisyys 20-60 metriä seuraavasti:
Taajaman alkamiskohdassa osoitetaan taajaman yleisestä nopeusrajoituksesta poikkeava rajoitus sijoittamalla nopeusrajoitusta osoittava liikennemerkki 20 - 60 metrin etäisyydelle merkin 571 (taajama) jälkeen siten, että molemmat merkit ovat samanaikaisesti havaittavissa.

Lue lisää

Usein on kuitenkin välimatkaa, eikä merkki ole "välittömästi" perässä. Mikä on sitten "välittömästi" kenellekin, niin sitä ei tarina kerro.

Anonyymi kirjoitti:

Usein on kuitenkin välimatkaa, eikä merkki ole "välittömästi" perässä. Mikä on sitten "välittömästi" kenellekin, niin sitä ei tarina kerro.

Ehkä kuitenkin tuo "vanhan lain" aikainen etäisyys on tuo välittömästi. No, jos joku haluaa hidastaa äkillisesti, ja parin kymmenen metrin jälkeen taas kiihdyttää, suotakoon tuo ilo hänelle näillä polttoaineiden hinnoilla.

"vai eikö tajuta laittaa taajamakylttiä ja nopeusrajoitusta samaan paikkaan?"

Olisikohan syy tuossa?;
E22 Taajama.
Merkki asetetaan kaikille taajamaan johtaville teille. Taajaman nimi voidaan osoittaa lisäkilvellä. Merkin yhteyteen ei saa sijoittaa kielto- tai rajoitusmerkkiä.

Näinhän se on. Voi kenties todeta, että tekniikka tekee tietyiltä osin ihmisestä tyhmemmän.