Niin sähkön kuin vedenkin pitää virrata yhteiskuntaohjatusti!

HS-ote: " .. Parsons kannattaa sitä, että Englannin vesi-, energia- ja raideyhtiöt palautettaisiin julkiseen omistukseen. Hän ei ole kannassaan yksin. .. "

-löytyy linkin ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009011822.html - alta.

Ylläolevan linkin HS-otsikointi: "Lontoossa alkaa veden säännöstely: ”Jotain niin tärkeää kuin vettä ei olisi saanut ikinä yksityistää”"

HS-ote II: " .. Tuoreen kyselyn mukaan 69 prosenttia Britannian asukkaista haluaa, että vesiyhtiöt olisivat julkisessa omistuksessa .. "

--

[ .. yhteiskunnassa vettä ja sähköä ohjaavat samat mekanismit - ne virtaavat, niitä laskutetaan kulutetun määrän mukaan ja ovatpa vielä yhteiskunnan peruselementtejä, joiden tehtävä ei ole ruokkia markkinavetoista omistus- ja osinkokuplaa .. ]

"Ennen hyvinä aikoina" vesi, sähkö, maantiet ja vesireitit olivat yhteiskunnan suojeluksessa. Liikelaitosten johdossa oli insinöörejä, jotka takasivat sähkön saannin ja osinkotavoittelut monopoleista olivat tuntemattomia ilmiöitä. Vesi ja sähkö olivat yhteiskuntavastuuajattelun alaisia toimia ja niihin ei sovellettu arvonnousuja omistajilleen - ehkä joskus pönkittämään kunnan taloutta jaettaessa niukkuutta kansalaisille.

Suomessa on edelleen valtakunnallisia ja paikallisia sähköyhtiöitä ja vesilaitoksia

Sähkö vapautettiin. Ensin syntyi omistuskaruselli, jossa välistä vetäjät rikastuivat - operaation näyttävä alku kietoutui vuosia - vuosia sitten Lapuan Sähköön.

Toisessa vauhtikaarteessa syntyi markkinakilpailu sähkönmyynnistä. Sähköä myytiin jopa tappiolla ja joidenkin laitosten olisi ollut parempi keskittyä vain monopolisiirtoon.

Nyt sähkölle ja kulutuksellemme on säädetty vastuita ympäristöstä -

.. olemme päästökaupassa ja maksamme lisääntyvästi käytöstämme. Eräät yhtiöt osasivat hyödyntää nämä ominaisuudet ja syntyi ehkä kuuluisimpana ns. Fortum-ilmiö, jossa kansakunta tuomitsi lailliset saannot ansiottomina. Sähkö joutui yhteiskuntavastuusta osinkovastuuseen.

Yhteiskuntavastuullinen sähkö ja vesi eivät kuulu markkinamekanismien piiriin

Sähköä ja vettä tulee säästää - ja se säästö säädetään veroilla, ei hintakikkailuilla, joilla pönkitetään kurssinousua ja omistajahyväilyä. Tanskassa oli miltei Euroopan kallein sähkö, mutta myös suurin verotus.

Suomessa oli vuosia sitten yksi Euroopan halvimmista sähköistä ja silti Fortum nappaa liikevaihdosta ylivoimaiset 30% voittoa - toki valtio saa sievoiset summat tulontasaukseen, mutta niin saa muutkin omistajat, jotka hyötyvät yhteiskunnallisista monopoleista. Pörssipeleihin eivät kuulu monopolitekijät - vain valtiolla on niihin oikeus.

[Tulevaisuusnäkymä] Sähkö- ja vesi voidaan yhdistää samoihin yhtiöihin ja liikelaitoksiin!

Eduskunta voi säätää lain, jolla yhdistetyt sähkö- ja vesilaitokset yhtiöityvät kaikki samaan toimintamalliin. Hintasäätö, voitontuotto ja tekninen tuote- sekä palvelukehitys eriytetään muista yhtiöistä yhteiskunnan valvovan elimen alle turvaamaan näille välttämättömyyksille yhteiskuntavastuu niin kulutuksena, saantona kuin säätelynä huomioiden erityisesti ympäristötekijät.

Mielenkiintoisesti Kiinassa kaupunki-/ aluehallinto tarjosi muun muassa ulkomaalaisille vesilaitosten laitetoimittajille pääsyä monopoliliiketoimintaan

Vastineeksi Kiinan viranomaiset halusivat toimitetuille huippulaitteistoille maksuaikaa vesilaitosyhtiön voitoista maksettavaksi. Idea oli länsimaalainen tienrakennusmenetelmä - yhteiskunta säästäisi, kansalaiset saisivat puhdasta vettä nopeammassa aikataulussa - yhteiskuntasäädeltyyn hintaan.
--

Oli aika - oli mahdollisuus, siihen ei tartuttu!

"Länsimaalainen laitetoimittaja, mikäli kilpailun voittaa - saa varman takaisinmaksun tuotteillensa sekä näyttävän markkinapaikan" -tämä vuosia ja vuosia sitten ajateltu systeemi Kiinassa ei saanut kannatusta, tosin juuri Suomelle tarjottiin tätä pioneeritehtävää jo vuonna 2007!

--

Puhutaan, että esimerkiksi Etelä-Savossa olisi vielä sähköyhtiöitä, joissa oikeasti ajatellaan yhteiskuntavastuuta

Tämähän tarkoittaa huolehdintaa jakelusta, riittävästä energiansaannosta, tarkasta mittauksesta, siis laskutuksesta ja teknisestä kehityksestä esimerkiksi koviakin myrskyjä vastaan. Tämä saa maksaa, mutta itse yhtiön ei tarvitse tuottaa juurikaan voittoa -

.. mikäli omistajat eivät hyväksy yhteiskuntavastuuajattelua, vaihdettakoon heidät ulosostolla ja tämän jälkeen omistuksen betonoinnilla sinne, missä sitä vastuuta löytyy. Kansakunta ei tarvitse enää riidankylväjiksi sinänsä hyvin tuottavia "fortumien" johtomekanismeja.

Sähkö ja vesi ovat kuten rauta- ja maantiet -

.. yhteiskunta säätelee niitä ja vastaa saatavuudesta, toimivuudesta ja kehityksestä ympäristötekijät huomioiden.

Ollaan suurremonttien edessä, kokeilu markkinamekanismeista sähkön osalta voidaan päättää epäonnistuneena kokeiluna ja palata yhteiskuntavastuuaikakauteen viisastuneina niin menneistä kuin nykyisistäkin virheistä.

Silti kansalaiset eivät enää tule saamaan Euroopan halvinta sähköä, tältä osin kulutusjuhlat ovat ohitse.

...
80015

158

1200

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Omavaraisuus nousee arvoon arvoiseensa. Jokainen valtio - Norjakin - aina lopulta ajaa omaa etuaan ja näin norjalaiset näyttäisivät olevan jo aiemmin kuin "viimeisessä hädässä" liikkeellä. Suomalaiset hölmöilivät Hanhikiven ydinvoimalan osalta - se olisi sitten aikanaan lisännyt "sähkö-omavaraisuutta", varsinkin, jos omaa uraania olisi löytynyt riittävästi siihen liittyvää jalostuskykyä!

      https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009021638.html

      • Anonyymi

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.

        Se oli suuri vahinko Suomelle ja ja suomalaisille!


      • Anonyymi

        Ja Hanhikivi tuottaisi jo sähköä täydellä teholla, ellei sitä hanketta olisi aktiivisesti jarrutettu vuosien ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.

        Hanhikiven kaatoivat poliitikot - *enäjävihassaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Hanhikivi tuottaisi jo sähköä täydellä teholla, ellei sitä hanketta olisi aktiivisesti jarrutettu vuosien ajan.

        Miksi Rosatom ei toimittanut tarvittavaa dokumentaatiota rakennuslupaa varten ?
        Miksi Venäjä tuhosi Hanhikiven reaktorin paineastian valmistavan yrityksen Ukrainassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.

        Paskapuhetta - Rosatom itse laiminlöi velvollisuutensa ja rakennuslupa ei edennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskapuhetta - Rosatom itse laiminlöi velvollisuutensa ja rakennuslupa ei edennyt.

        Eipä tunnu tietävän todellisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Rosatom ei toimittanut tarvittavaa dokumentaatiota rakennuslupaa varten ?
        Miksi Venäjä tuhosi Hanhikiven reaktorin paineastian valmistavan yrityksen Ukrainassa?

        Ja samaan aikaan Rosatom rakensi neljä reaktoria Turkkiin. Sen kompleksin suunnittelu lähti liikkeelle myöhemmin kuin Hanhikiven.
        Lupaprosessissa jarruteltiin Suomessa aivan tarkoituksella poliittisista syistä.
        Tottahan Rosatomilla oli suunnitelmat täysin valmiina, mutta STUK vaati hyvin paljon erillisiä täydennyksiä suunnitelmiin. Itseasiassa sekin tilanne oli hyvin aikataulussaan viime vuodenvaihteessa, mutta yhtäkkiä tulikin kiire stopata tilanne.
        Fennovoima on poistanut netistä yhtiötä koskevat tiedot mm. vuosikertomukset. Juuri näissä todettiin vuoden 2021 osalta aikataulun olevan ajantasalla.
        Irtisanominen on ollut poliittinen ratkaisu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.

        Hanhikiven kaatoivat uhopoliitikot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskapuhetta - Rosatom itse laiminlöi velvollisuutensa ja rakennuslupa ei edennyt.

        Itäinen ja läntinen teknologiakulttuuri oli alussa niin erilaista. Rosatom on nykyään maailman suurin ydinvoimaloiden rakentaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja samaan aikaan Rosatom rakensi neljä reaktoria Turkkiin. Sen kompleksin suunnittelu lähti liikkeelle myöhemmin kuin Hanhikiven.
        Lupaprosessissa jarruteltiin Suomessa aivan tarkoituksella poliittisista syistä.
        Tottahan Rosatomilla oli suunnitelmat täysin valmiina, mutta STUK vaati hyvin paljon erillisiä täydennyksiä suunnitelmiin. Itseasiassa sekin tilanne oli hyvin aikataulussaan viime vuodenvaihteessa, mutta yhtäkkiä tulikin kiire stopata tilanne.
        Fennovoima on poistanut netistä yhtiötä koskevat tiedot mm. vuosikertomukset. Juuri näissä todettiin vuoden 2021 osalta aikataulun olevan ajantasalla.
        Irtisanominen on ollut poliittinen ratkaisu.

        Tämä kommentoija tiesi asian.


      • Anonyymi

        Ainoastaan tarvitaan järkevät ja moraaliltaan hyvät päättäjät hommaa hoitamaan. Ei pukkeja kaalimaan vartijoina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.

        Hanhikiven kaato oli eräs tyhmimmistä tempauksista mitä joukkopsykoottinen hallintomme on keksinyt!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hanhikiven kaatoivat poliitikot - *enäjävihassaan.

        Sano vaan suoraan - russofobiaatteina!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.

        HS oli yksi Hanhikiven kaatajista.

        Siis HELSINGIN SANOMAT?
        Tämä kuppa lehti on jos on,niin on muutekin ollut nii vasemmisto roskaa,siis CCCp.
        Toimittajat on täysin roskaa kuten YLE !


    • Anonyymi

      Onkohan tämäkin joku tietokonekäännös?
      Suomalainen kirjoittaisi "yhteiskunnan ohjaamana" - ei "yhteiskuntaohjatusti".
      Vastaavia älyttömiä kielikukkaisa ovat mm " yhteiskuntavastuuaikakauteen ", yhteiskuntavastuuta...

      Huvittavaa on Kiinan hypettäminen ympäristöasioissa, koska tiedämme, että Kiina on pahin saastuttaja ihmiskunnan historiassa.

      • Anonyymi

        Kieliopillisesti sanat ovat oikein, sinällään nokkelasti oivallettuja 👌👍


      • Anonyymi

        Varsinaista tönkkökieltä ja selkeitä virheitä.

        Kieliopillisesti avausteksti menee reilusti riman alta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinaista tönkkökieltä ja selkeitä virheitä.

        Kieliopillisesti avausteksti menee reilusti riman alta.

        Millaisia virheitä löysit?


      • Anonyymi

        Maslowin tarvehierarkiassa 2/ vesi on heti hengitettävän ilman jälkeen seuraavana. Ihminen kuolee vedenpuutteeseen jo muutamassa viikossa. Vesi on seuraavan suursodan aihe ja veteen liittyvät sijoitukset nousevat raketin lailla kaikkialla maailmassa. Viimeisessä pörssissä vesi on maailman toiseksi arvokkain aine.

        Ihmiskunnan perusperiaatteen pitäisi olla käyttämänsä raaka-aineen luonnonmukainen palautus sellaisena luontoon, kuin se sieltä on otettu. Ihmisen elämä on väsyksiin saakka itsensä ja tavaroidensa siirtelyä paikasta toiseen 3/. Tuohon toimintaan käytämme energiaa, jonka lainaamme ympäristöstämme ja lopulta aina auringosta - tai ytimien "loputtomien" energioiden maailmasta. Vesi voi olla myös "loputtoman" energian lähde.

        Vesi juoksee meille elämän - puhtaimmillaan

        Ihminen juoksuttaa käyttämänsä veden muunneltuna sellaiseksi, että mm. mutantoituvat bakteerit ja virukset 4/ tulevat aiheuttamaan suuremmat pandemiat, kuin mitä olemme koskaan kokeneet. Vesi on erinomainen mikrobien kuljetusalusta. Sairaalabakteerit ovat hälyttävä esimerkki hallitsemattomasta mutantoitumisesta - ihmisille. Mikrobeilla on samanlainen lisääntymisvietti ja kilpailutahto kuin ihmiskunnallakin.

        Vesi on hyvää puhtaana

        Loppuun käyttämämme vesi tuntuu neniimme hyvin epämiellyttävältä, kun olemme vesikierron tarpeisiimme hyödyntäneet. Jätevesi, joka kertoo hyvin elintasomme ja kulutuskykymme - on viesti harkitsemattomasta toiminnasta. Meitä odottaa vesien saastuminen, joka voi nostaa likaisen veden mikrobien aiheuttamien lapsikuolemien määrän huimaan nousuun - joka- ja tämänpäiväisestä yli 4000:sta kuolleesta - ympäri maailman.

        Vesi on ikuinen kiertolainen

        Vesi on "ikuinen" kiertolainen. Nykytietämyksemme mukaan vesi on saapunut miljardeja vuosia sitten asteroidipommituksen mukana, jota kesti satoja miljoonia vuosia. Vesi on voinut myös osaltaan tuoda meidät tänne pallollemme - ulkoavaruudesta. Vesi sisältää myös hapen 5/, joka on eräs elämämme mahdollistaja ja päätösprosessien käynnistäjä. Samoin vesi sisältää vedyn 6/, joka on äärimmäisen räjähdysherkkä alkuaine ja energianlähde 7/.
        Ihminen kierrättää surutta vettä likaisen itsekkäisiin tarkoituksiinsa kaikkialla maailmassa. Lainaamme omistusahneudessamme meille kuulumattomankin veden toisilta, aiheuttaen ympäristö- ja elinkriisejä muille eliölajeille.

        Ihminen ryöstöviljelee keinokastelulla luonnon vuosimiljoonaiset ravinnekierrot epätasapainoon, jonka lopputulemana häämöttää maailmanlaajuinen nälänhätä. Emme ole myöskään tutkineet riittävästi, mitä tarkoittaa viherkasvuston viljeleminen poltettavaksi energiaksi.

        Vesikriisi ja siihen automaattisesti yhdistyvä nälkä ajaa epätasapainoa väestökeskittymiin tappaen heikkoja ja tukien vahvoja. Ehkä tämä onkin systeemejä ohjaavan "universumin käyttöjärjestelmän" ohjelmistollinen hyppykäsky tasapainottaa ylipaisunutta ihmiskuntaa. Vesi on tehokas väliainetappaja kuljettaessaan meille uusia mikrobeja haasteeksi immuunijärjestelmillemme.

        Vesi ei lopu meidän elinaikana,

        ... mutta se voi muuntua kaltaisellemme elämälle kelvottomaksi. Vettä voidaan puhdistaa, mutta usein se tapahtuu luonnottomin keinoin toisilla myrkyillä. Myrkky korvaa myrkyn ja jälleen tuloksena on yhtälö, jossa ihmiskeskeistä elämää ylläpitävät voimat saavat haasteen vailla vertaa.

        Vesi loppuu elämän illassa maapallon kuivuessa ja höyrystyessä auringon laajetessa viimeiseen räjähdykseensä noin muutaman miljardin vuoden kuluttua. Tätä ennen vesi loppuu käyttökelpoisena ihmisinhimillisenä elämäntuojana hallitsemattoman ja harkitsemattoman käyttömme vuoksi.


    • Anonyymi

      Ääliökirjoitus, jossa vingutaan yksityisen omaisuuden kansallistamista.

      • Anonyymi

        Tehottomasti yhteiskunnan ohjaamana vesi ja sähkö?
        Ei kiitos.

        Tuulivoimaa saadaan koska se ei tapahdu yhteiskunnan ohjaamana.
        Atomivoimaloita tarvittaisiin monta enemmän. Ei saada yhteiskunnan ohjaamana.


      • Anonyymi

        Näkyi viitteksi laitetun tilanne Lontoossa - Thames Waters.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehottomasti yhteiskunnan ohjaamana vesi ja sähkö?
        Ei kiitos.

        Tuulivoimaa saadaan koska se ei tapahdu yhteiskunnan ohjaamana.
        Atomivoimaloita tarvittaisiin monta enemmän. Ei saada yhteiskunnan ohjaamana.

        Hanhikiven päätökset pitää perua, mitkä olivatkin puhtaasti poliittisia älämölöjä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehottomasti yhteiskunnan ohjaamana vesi ja sähkö?
        Ei kiitos.

        Tuulivoimaa saadaan koska se ei tapahdu yhteiskunnan ohjaamana.
        Atomivoimaloita tarvittaisiin monta enemmän. Ei saada yhteiskunnan ohjaamana.

        Pääasiassa yhteiskunnan ohjaama vesihuolto toimii hyvin.
        Tuulivoimaa ei saada, koska se tapahtuu luonnonvoimien ohjaamana.
        Ydinvoimaa tarvittaisiin enemmän, mutta sen rakentaminen ei onnistunut yksityisten yrittäjien toimin Hanhikivessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehottomasti yhteiskunnan ohjaamana vesi ja sähkö?
        Ei kiitos.

        Tuulivoimaa saadaan koska se ei tapahdu yhteiskunnan ohjaamana.
        Atomivoimaloita tarvittaisiin monta enemmän. Ei saada yhteiskunnan ohjaamana.

        Kyllä yhteiskunnan ohjaus tehojarruttaa tuulivoimaakin.

        OX2-yhtiöllä lupajonossa 2 miljardin hankkeet (1500 MW)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääasiassa yhteiskunnan ohjaama vesihuolto toimii hyvin.
        Tuulivoimaa ei saada, koska se tapahtuu luonnonvoimien ohjaamana.
        Ydinvoimaa tarvittaisiin enemmän, mutta sen rakentaminen ei onnistunut yksityisten yrittäjien toimin Hanhikivessä.

        Poliitikot päättivät toisin.


      • Anonyymi

        Kuten nyt Englannissa. Luitko avauksen linkkeineen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehottomasti yhteiskunnan ohjaamana vesi ja sähkö?
        Ei kiitos.

        Tuulivoimaa saadaan koska se ei tapahdu yhteiskunnan ohjaamana.
        Atomivoimaloita tarvittaisiin monta enemmän. Ei saada yhteiskunnan ohjaamana.

        Kyllä kiitos! Tehokkaasti, ilman turhaa voiton tavoittelua. ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hanhikiven päätökset pitää perua, mitkä olivatkin puhtaasti poliittisia älämölöjä!

        Miksi? Rosatomin olisi pitänyt toimittaa puuttuvat dokumentit viime vuosikymmenen puolella ja nyt Venäjän armeija on tuhonnut Hanhikiven paineastiavalmistajan Ukrainassa.


      • Anonyymi

        Onneksi sinun kirjoituksesi oli intellektuelli ja siinä muutenkin korostui suuri tiedon määrä ja sivistyneisyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi? Rosatomin olisi pitänyt toimittaa puuttuvat dokumentit viime vuosikymmenen puolella ja nyt Venäjän armeija on tuhonnut Hanhikiven paineastiavalmistajan Ukrainassa.

        Ei aikataulu tuollainen ole ollut.


      • Anonyymi

        Suomen valtio omistaa ainoastaan Fortumin osakkeita, jotka ovat tuottaneet tähän mennessä hyvin. Ajatelkaa, jos Fortum olisi tässä tilanteessa kokonaan valtion omistuksessa. Valtio menettäisi valtavasti rahaa. Nyt haitat tulevat lähinnä osinkotulojen menetyksestä. Valtiolla ei ole mahdollisuutta pyörittää bisneksiä, eikä se edes kuulu valtion ydintehtäviin.


    • Anonyymi

      Hyvin ajankohtainen avaus ja asiatarkastelu mitä voiton tekeminen merkitsee.

      • Anonyymi

        Näinkö luonnehdit omaa avaustasi?


    • Anonyymi

      Avaus toi mieleen Mikael Liliuksen ... optiokohtuuttomuuksin.

    • Anonyymi

      Sähkön siirto tapahtuu kuntien ohjauksessa. Kaikki ovat tyytyväisiä?

      Caruna on australialais-kanadalainen mutta muut yli seitsemänkymmentä ovat kuntapäättäjien hallinnassa keräämässä tuloja.
      Tehostamista eli kilpailuttamista ei haluta.

      • Anonyymi

        Eivät kunnat ohjaa sähkön tuotantoa tai jakelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät kunnat ohjaa sähkön tuotantoa tai jakelua.

        Pitäisikö ohjata?


    • Anonyymi

      Sähkön ja veden saanti on välttämätöntä,ilman sähköä ja vettä emme pysty antamaan kellarikerroksen vangeille sähköshokkeja emmekä suorittamaan vesikidutusta.

      T.Pyöveli

      • Anonyymi

        Saataisiinkos muuten tuolla waterboardingilla totuus esiin eräästä bilettäjästä..?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saataisiinkos muuten tuolla waterboardingilla totuus esiin eräästä bilettäjästä..?

        Mikä "totuus"?

        Bilettämisessä ei ollut mitään laitonta.


    • Anonyymi

      Järkyttävää, että Rosatom valittiin Hanhikiven toimittajaksi, vaikka sillä ei ole valmiuksia toimittaa yhtään mitään.

      • Anonyymi

        Rosatom tekee tänään eniten ydinvoimaloita.


      • Anonyymi

        Rosatom on maailman lähes ainoita yhtiöitä, joka rakentaa jatkuvasti ydinvoimaloita.


      • Anonyymi

        Rosatom on maailman suurin atomivoimaloiden suunnittelija ja rakentaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rosatom on maailman lähes ainoita yhtiöitä, joka rakentaa jatkuvasti ydinvoimaloita.

        Ei ole uskottavaa, koska eivät saaneet edes aloitettua Hanhikiveä vaikka aikaa on kulunut 20 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rosatom tekee tänään eniten ydinvoimaloita.

        Tuskin. Rosatom ei pystynyt toimittamaan edes dokumentaatioita rakennuslupaa varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole uskottavaa, koska eivät saaneet edes aloitettua Hanhikiveä vaikka aikaa on kulunut 20 vuotta.

        Et ole tässä asiassa lainkaan kartalla - Olkiluoto aloitettiin noin 20 vuotta sitten, eikä toimi täysillä vieläkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin. Rosatom ei pystynyt toimittamaan edes dokumentaatioita rakennuslupaa varten.

        Toimitti pyydetyt paperit turvallisuusnäkökulmista keväällä 2022.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimitti pyydetyt paperit turvallisuusnäkökulmista keväällä 2022.

        Höpö höpö. Tällä hetkellä ollaan rakentamassa tehdassalia. Rosatom voi rakentaa sen salin, mutta prosessilaitteille ei lupaa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Tällä hetkellä ollaan rakentamassa tehdassalia. Rosatom voi rakentaa sen salin, mutta prosessilaitteille ei lupaa ole.

        Tässä on selkeästi alan sisäpiiriläiset suoltamassa löpinää julkisuuteen, mutta kysyisinkin nyt teiltä jotka olette asiassa sisäpiirissä, mitä odotatte tämän olemattoman roskapalstan käyttäjiltä asiassanne?
        Ette tosiasiallisesti voi ajatella että asianne päätyisi tältä roskalaatikolta ja vessan seinältä valtakunnallisiin medioihin?
        Jos tarvitsette palstatilaa, olen henkkilökohtaisesti sitä mieltä, että Teidän tulee olla yhteudessä lehtiin ja luoda "lehdistötiedote", vaikka toki Suomessahan ei ole mitään LEHDISTÖÄ.
        On vain "Helsingin Sanomat".


    • Anonyymi

      Hihnaköysivetohan on aina poikaa 😂🤣😅

      • Anonyymi

        Rättisitikassa tuulettimen propelli on suoraan kampiakselin päässä ja sen takana pieni öljynjäähdytin.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Paineastiaa valmistavat muutkin toimittajat. Ei ukrainalainen ainoa ole, tosin ehkä halvin.
        Tällä asialla ei ole mitään tekemistä ydinvoimalan aikataulun kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paineastiaa valmistavat muutkin toimittajat. Ei ukrainalainen ainoa ole, tosin ehkä halvin.
        Tällä asialla ei ole mitään tekemistä ydinvoimalan aikataulun kanssa.

        Se on juuri näin - tiedät asiat oikealla tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paineastiaa valmistavat muutkin toimittajat. Ei ukrainalainen ainoa ole, tosin ehkä halvin.
        Tällä asialla ei ole mitään tekemistä ydinvoimalan aikataulun kanssa.

        Ei "muut" tee Rosatomille paineastioita ja sellaisen suunnitteluun menee satoja insinöörityövuosia.

        Sitten kun se "muun" paineastiasuunnitelma on valmis pitää mitoittaa kaikki prosessilaitteet tämän paineastian vaatimusten mukaan. Koko projektissa menee vuosia ja vuosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei "muut" tee Rosatomille paineastioita ja sellaisen suunnitteluun menee satoja insinöörityövuosia.

        Sitten kun se "muun" paineastiasuunnitelma on valmis pitää mitoittaa kaikki prosessilaitteet tämän paineastian vaatimusten mukaan. Koko projektissa menee vuosia ja vuosia.

        Heh, heh. Äläs nyt. Tottahan Rosatomilla on tämän paineastian suunnitelmat itsellään. Sehän on paineastian tilaaja ja päättää siitä, millainen se on ja kuinka se valmistetaan. Tällaisia valmistajia on maailmassa vaikka kuinka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, heh. Äläs nyt. Tottahan Rosatomilla on tämän paineastian suunnitelmat itsellään. Sehän on paineastian tilaaja ja päättää siitä, millainen se on ja kuinka se valmistetaan. Tällaisia valmistajia on maailmassa vaikka kuinka.

        Noinko luulottelet? Nyt ei ole kysymys lämminvesivaraajan säiliöstä.

        Tässä faktaa: STUK:n mielestä Fennovoiman Hanhikivi 1 -ydinvoimalaitoksen paineastian osia ei voi valmistaa alkuperäisen suunnitelman mukaisesti Energomashspetsstalin (EMSS) tehtaalla Ukrainan Kramatorskissa.

        Säteilyturvakeskus on hiljattain hyväksynyt paineastian valmistuksessa käytettävät materiaalit ja nyt oli tarkoitus viimeistellä rakenne- ja valmistuskuvia astian valusta. Tavoitteena oli saada loputkin dokumentit Säteilyturvakeskukselle alkusyksystä, jolloin valu voisi päästä alkamaan Ukrainassa vielä tämän vuoden lopussa.
        Pelkkien osien takominen olisi kestänyt noin vuoden ja koko astian valmistus lähes neljä vuotta.

        Nyt siis ollaan nollapisteessä ja mitään EMSSn korvaavaa konepajaa ei kukaan ole esittänyt.


    • Anonyymi

      [ ... porakaivon rakentaja kaivaa entistä syvemmälle - pohjavesi pakenee. Kalastaja muistelee joesta saadun runsaita saaliita - nyt jokiveden bakteeri- ja viruskannat ovat yliotteessa perinteelliseen jokiveden harmoniaan nähden. Teollisuus päästää Kiinassa markkinatalouden jätökset surutta paikallisen väestön harmiksi ympäröiviin vesistöihin ... ]

      Kolmannen aallon läntinen markkinamekanismi löysi Kiinasta maailman suurimmat tuotto- ja ostovoimamarkkinat, halvimman työvoiman ja löysimmän ympäristölainsäädännön. Kolminkertainen mahdollisuus synnytti nelinkertaisen haasteen, jota kiinalaiset ovat ryhtyneet ratkaisemaan - mm. suomalaisten voimin.

      Kiinassa teollisuustuotanto ja kulutuskysyntä nostivat vesiongelmat mittaamattomiksi. Pekingissä on pakko synnyttää tekolunta, koska kuivuus riehuu maan alla - pohjavedet ovat historiallisen vähissä ja reservikuutiot vedestä ovat jo kriittisen kynnyksen alapuolella.


      Vesi on luonnonkierto nro 1

      Vesi on luonnonkierto numero yksi, joka hakee vauhtia ilmakehästä. Hiilidioksidin voimistuva määrä antaa näennäispositiivisesti boosteroidun viherkasvun, joka taas imaisee vesiä entistä suurempiä määriä. Vesi on tullut "aikojen alusta" ja ihmiskunnan uroteko on ollut sen muuntelu harmoniabiologian vastaiseksi - myrkytimme vesistömme.

      Tyypillisesti markkinatalous haluaa luoda talouskasvun edellytyksiä - siispä Kiinassakin jätevesien hoito lähtee liikkeelle hajuhaittojen poistamisella - näin jätevesilaitoksia ympäröivät maat nousevat arvossaan ja uusia rakennuksia voidaan tehdä suurempia asuntoja halajaville kiinalaisille. Tämä maanjalostus, jota Suomessa kutsutaan gryndaamiseksi, nostaa meille suomalaisille erään vientiliiketoiminnan maailman suurimmille vesimarkkinoille.


      Pahanhajuinen jätevesilaitos on sairas
      .
      Pahanhajuinen jätevesilaitos kertoo systeemin olevan sairas*/ - tuo sairaus voidaan poistaa ja siitä alkaa kestävän kehityksen vesitalous ja vesikiertojen korjaus ja ennallistaminen. Kiina ja muukin maailman on täynnänsä pilattuja jokia, järviä ja lampia.
      .
      Vesistöjen ennallistaminen asemaan, mitä muu ympäröivä biosfääri "toivoisi" - on ihmiskunnan yksi suurista projekteista, jossa kansainvälinen yhteistyö on välttämätöntä. Tähän yhteistyöhön ovat nyt suomalaiset pääsemässä - näyttöjensä ja osaamisensa vuoksi.
      .
      Suomessakin vesistöihin laskettavat "puhdistetut" jätevedet ovat myrkkyä eliökunnalle /0. Kirkas vesi on osin tappavaa - laki ei vielä vaadi edes Suomessa mitään huomiota mikrobien hallintaan. Yhdyskunta- ja teollisuusvesien mikrobikannat pääsevät rauhassa mutantoitumaan vesistöissä - sormeilemme liiaksi luonnon omia "evoluutiosääntöjä" 1/. Huomisen näistä johtuvia todellisia pandemioita on vaikea ennustaa - voi vain sanoa, että vesistöissämme muhii tuomiopäivän kaava, josta Pentti Linkolakin olisi ylpeä.
      .
      .
      Kiinalainen vesireformi
      .
      Kiinassa on alkanut vesireformi, jolla on yhteys Suomeen ja Ecocity -ajatteluun 2/. Kiinalaiset ovat reformikansaa - niin hyvässä kuin pahassa, ottamatta nyt millään lailla kantaa yksittäisiin tapahtumiin, koska ne ovat kiinalaisten omia asioita. Suomalaiset voivat nyt sen sijaan tarjota tekniikoita, suunnittelua ja kokonaishallintaa maailman suurimmille vesimarkkinoille.
      .
      Ensiapuna poistettava jätevesilaitoksien haju avaa tien kohti desinfiointia, raskasmetallien poistoa ja palautusta kiertoihin, joilla helpotetaan raakavesilähteiden ylikuormitusta. Juotu vesi tulee uudelleen juoduksi, vaikka juuri nyt mm. Kiinan laki kieltää jäteveden käsittelyn uusiojuomavedeksi.
      .
      .
      Jätevesi on erinomainen ravinteiden lähde
      .
      Jätevesilaitos on erinomainen ravinteiden lähde 3/. Viemärit tuovat kaiken sen hedelmällisen lietteen kauniisti yhteen paikkaan, josta se voidaan jalostaa peltojen kasvuvoimaksi 3/. Kiinassa jätevesilaitoksien liete on suurin "päänsärky" ja nyt tuo pahanhajuinen moska kipataan kaatopaikoille 4/ - Suomessa osin ongelmajätelaitokselle. Suomessa on aloitettu projekti, jonka tuloksia Kiinassa odotetaan malttamattomina - milloin muuten kutsumme heidät tähän tutkimukseen mukaan?
      .
      .
      Juomavesi ei kelpaa juotavaksi
      .
      Shanghai sai maailmannäyttelyn ensi vuodeksi. Shanghaissa juomavesi ei ole juurikaan juomavettä. Kloorin käyttö on ennätysluokkaa, ja jotain täytyisi tehdä. Suomessa on tähänkin tutkimustasolla oleva prototyyppilääke, sekin tosin vaatisi yhteistutkimusta maailman suurimpien vesimarkkinoiden osaajien kanssa. Puhdas vesi loppuu ja nimenomaan juotava normaali luonnonmukainen vesi on jo miltei loppunut0/. Elämme puhdistamisen aikaa!
      .
      Suomi on edelläkävijä koko EU:n laajuisessa vesiohjelmassa, jolla on salaperäinen nimi Polaris. Suomessa siinä ovat mukana alan huippuosaajat. Tutkimus ja syntyvä tietous ja menetelmät piirtävät eurooppalaista vesiohjemaa pitkälle ensi vuosikymmeniin.
      .

      • Anonyymi

        Kun Kiinassa rakennetaan korkeita rakennuksia, niin sinne voidaan tilata Kone Oy:ltä hissejä ja myös liukuportaita... paitsi jos Kone Oy heittäytyy liian ahneeksi ja pyytää hisseistään ylihintaa, silloin voi mennä hissitilaus Otisille, Schindlerille tai Toshiballe.


    • Anonyymi

      Vesi on kaikkialla liian halpaa - Suomessakin
      .
      Vesi on liian halpaa. Kiinassa veden subventoi valtio, sekään ei ilkeä nostaa käyttäjien veden hintaa, koska laatu on paikka paikoin ala-arvoista. Veden hinta nousee heti, kun laatu nousee - Kiinan keskushallinto on jo laatinut uudet laatutasot - näihin tasoihin suomalaiset ovat kaikessa hiljaisuudessa tutustuneet ja keinoja niiden saavuttamiseksi tehdään. Ensimmäiset pilot-projektit ovat jo toimivina kiinalaisille osoitettu ja sattuvasti siinä maakunnassa, mistä Kiinan suurin reformi sai alkunsa - pitkä marssi **/.
      .
      Tämän päivän kiinalainen vesireformi ei ole pitkä marssi - vaan se on lyhyt, ennätyslyhyt. Sanat ovat loppu ja puheet pidetty. Nyt vaaditaan tekoja. Rahaa on riittävästi, sillä maailman suurimmat "käteisvarat" omaava Kiina satsaa niin paljon kuin tarvitaan ja juuri vesihuoltoon. Tässä piilee suomalaisten mahdollisuus. Ensiasteen kilpailuja on jo käyty - eräs läntinen maa putosi kisasta, koska heidän konsepti ei ollut uskottava. Suomalaiset puhuivat vähemmän ja tekivät näyttönsä - ja se toimi.
      .
      .
      Historiallinen pilot-projekti
      .
      Kiinalaiset tietävät, että suomalaisten systeemi toimi asetettujen tavoitteiden mukaisesti - ja tämä tieto on myös korkealla Kiinan keskushallinnon päätöselimissä. Kiina valmistautuu todella vesireformiin ja tässä piilee uuden "nokian" siemen - ei yhtenä yhtiönä, vaan osaajien joukkona. Nämä joukot tarvitsevat leveät hartiat ja Suomessa on vain yksi sinivalkoinen yhtiö, joka kykenee ottamaan vastaan ja tekemään maailman suurimman vesiteknologiakokonaisselvityksen.
      .
      Me tiedämme, että ilman hengitettävää ilmaa selviämme muutaman minuutin. Me tiedämme myös, että ilman puhdasta vettä saatamme selvitä muutaman päivän ja ilman ruokaa pysymme hengissä muutaman kuukauden.
      Vesi sitoo kierrollaan niin ilmakehän kuin maaperän. Vesi on ravinteidenkuljettaja ja harmonisoi vuosimiljoonaisen biosfäärin tuottamaan mm. meille sen kuuluisan jokapäiväisen leipämme.
      .
      .
      Vesi on kalliimpaa kuin öljy, jonka poltimme 100 vuodessa miltei loppuun
      .
      Vesi on kalliimpaa kuin öljy, se on tosipaikan tullessa kalliimpaa kuin kulta. Vesi on nyt liian halpaa - sen hinta nousee seuraavan15-30 vuoden aikana noin kymmenkertaiseksi. Uuden ympäristövastuuajattelun mukaisesti elämän ehtolauseisiin tulee virke: "Palauta lainaamasi ympäristön elämänmahdollistaja sellaisena takaisin luontoon, millaisena sen sieltä toivot saavasi".
      .
      Vesireformi on alkanut.

      • Anonyymi

        Mitähän Kiinan propagandaa joku suoltaa?

        Jokainen tietää, että Kiina on pahin saastuttaja kautta aikojen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän Kiinan propagandaa joku suoltaa?

        Jokainen tietää, että Kiina on pahin saastuttaja kautta aikojen!

        Et ole kartalla, pahin saastuttaja kumulatiivisesti on Yhdysvallat ja erityisesti per nenä laskennalla.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole kartalla, pahin saastuttaja kumulatiivisesti on Yhdysvallat ja erityisesti per nenä laskennalla.

        Kiina on pahin, koska niitä kiinalaisia neniä on 1½ miljardia.


    • Anonyymi

      Käyttömme ainesjälki jäteveden lietteenä tulee myös palauttaa pääsääntöisesti ravinteina peltoihin ja ruokatuotantoon. Hengitettävän hapen, juomamme veden ja syömämme ruoan jälkeen on pitkä elämällinen matka elintasokohokkaisiin maallisina markkinatalousnäytteinä, joiden vuoksi olemme ympäristömme saastuttaneet miltei ratkaisemattomien ongelmien eteen.

      Osaammeko käsitellä viimeiseksi käyttömme jälkeen jääneet elintasomme muistomerkit supermyrkkyinä, raskasmetalleina ja kaikkinaisina yhdisteinä, jotka eivät luonnolliseen ympäristöön haittayhdisteinä kuulu?

      Vesihuolto ja -tase ovat suurin yksittäisistä ympäristöteoista - paljon puhuttu hiilidioksidikin, siis ilmastonmuutos 8/ "vain" nostaa merien pintaa ja vahvistaa suotuisilla alueilla kasvustoa käyttäen enenevästi ravinteita lisääntyvään viherkasvustoon. Ihminen boosteroi (vahvistaa) jälkipoltolla elämänsä ajallisesti pidemmäksi, mutta luonnolle lyhyemmäksi.

      Takaisinmaksun aika on koitanut.

      • Anonyymi

        Varsinaista siansaksaa... onko tämäkin joku konekäännös ?


    • Anonyymi

      Yllättäen vettä ei käytännössä tule lisää. Kaikki se vesi mikä pyörii luonnossa on sitä samaa jo miljoonia vuosia ...

      • Anonyymi

        Höpsis. Et ole tainnut lukea kemiaa - tiedätkö mitä tarkoittaa H2 O = H2O ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis. Et ole tainnut lukea kemiaa - tiedätkö mitä tarkoittaa H2 O = H2O ?

        Se tarkoittaa tätä:

        2 H² O² -> 2 H²O energiaa

        esim. vetyauto voisi toimia juuri tuon kaavan mukaisesti.

        Tuossa siis aineen yhtyminen happeen tuottaa energiaa.

        Mutta jotenkin päättelen, että allaolevassa sensijaan aineen yhtyminen happeen kuluttaa energiaa:

        2 H²O O² energiaa -> 2 H²O²

        Tästä päästäänkin hyvin mielenkiintoiseen kysymykseen:

        Useimmissa reaktioissa aineen yhtyminen happeen tuottaa energiaa.
        Miksi sitten reaktiossa
        2 H²O O² energiaa -> 2 H²O²
        aineen yhtyminen happeen kuluttaa energiaa ?

        Jos se nimittäin tuottaisi energiaa, niin ikiliikkuja olisi jo keksitty!

        Miksikö?

        Koska H²O² on tunnettu hapetin... eli ilman ulkoista energiaa voin hyvinkin helposti tapahtua edelliseen nähden käänteinen reaktio, eli:

        2 H²O² -> 2 H²O O² energiaa.

        Onko olemassa yleispätevä tapa laskea tai päätellä, mikä reaktio kuluttaa energiaa ja mikä reaktio tuottaa energiaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tarkoittaa tätä:

        2 H² O² -> 2 H²O energiaa

        esim. vetyauto voisi toimia juuri tuon kaavan mukaisesti.

        Tuossa siis aineen yhtyminen happeen tuottaa energiaa.

        Mutta jotenkin päättelen, että allaolevassa sensijaan aineen yhtyminen happeen kuluttaa energiaa:

        2 H²O O² energiaa -> 2 H²O²

        Tästä päästäänkin hyvin mielenkiintoiseen kysymykseen:

        Useimmissa reaktioissa aineen yhtyminen happeen tuottaa energiaa.
        Miksi sitten reaktiossa
        2 H²O O² energiaa -> 2 H²O²
        aineen yhtyminen happeen kuluttaa energiaa ?

        Jos se nimittäin tuottaisi energiaa, niin ikiliikkuja olisi jo keksitty!

        Miksikö?

        Koska H²O² on tunnettu hapetin... eli ilman ulkoista energiaa voin hyvinkin helposti tapahtua edelliseen nähden käänteinen reaktio, eli:

        2 H²O² -> 2 H²O O² energiaa.

        Onko olemassa yleispätevä tapa laskea tai päätellä, mikä reaktio kuluttaa energiaa ja mikä reaktio tuottaa energiaa ?

        Et taida ymmärtää, että hapen ja vedyn palamistuotteina syntyy VETTÄ!

        Maailmankaikkeuden ylivoimaisesti yleisimmät alkuaineet ovat kaksi kevyintä, nimittäin vety ja helium. Kaikki muuta alkuaineet ovat syntyneet tähdissä.
        Yleisimpiä niistä ovat happi, neon, hiili, pii, magnesium, rauta ja rikki. Maapallon kuoressa eniten on happea, piitä, alumiinia, vetyä, natriumia, kalsiumia ja rautaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida ymmärtää, että hapen ja vedyn palamistuotteina syntyy VETTÄ!

        Maailmankaikkeuden ylivoimaisesti yleisimmät alkuaineet ovat kaksi kevyintä, nimittäin vety ja helium. Kaikki muuta alkuaineet ovat syntyneet tähdissä.
        Yleisimpiä niistä ovat happi, neon, hiili, pii, magnesium, rauta ja rikki. Maapallon kuoressa eniten on happea, piitä, alumiinia, vetyä, natriumia, kalsiumia ja rautaa.

        "Et taida ymmärtää, että hapen ja vedyn palamistuotteina syntyy VETTÄ"

        ymmärrän oikein hyvin !

        Mutta ilmeisesti jokaisella aineella on tietynlainen energiataso.

        Ja vedellä (H²O) energiataso on alhaisempi kuin hapella ja vedyllä kummallakin erikseen.

        Kun vetyä poltetaan, vety yhtyy happeen, ja syntyy kyllä vettä, mutta samalla syntyy energiaa, koska lähtöaineet ovat korkean energiatason aineita, mutta vesi on matalan energiatason aine.

        Ja kun laitetaan lasiin vetyperoksidia (H²O²), niin se hajoaa (ilman ulkoista energiaa) vedeksi ja hapeksi. Tämä on mahdollista vain siksi, että vetyperoksidi on myös korkeamman energiatason aine kuin vesi.

        Mutta "outoa" asiassa on se, että kun poltetaan jotain, aine YHTYY happeen, ja vapautuu energiaa. Mutta kun vetyperoksidi HAJOAA vedeksi ja hapeksi, taas vapautuu energiaa, VAIKKA reaktio on tavallaan päinvastainen kuin palaminen, eli aine ei nyt yhdy happeen, vaan aineesta eroaa happi erikseen ja SILTI energiaa vapautuu, ei kulu !

        En tiedä, tunteeko fysiikka sellaista asiaa kuin aineen energiataso, ja jos, niin mikä on sen mittayksikkö.

        Esitän siis tässä energiatasoteorian, joka on teoria siitä, millä energiatasolla mikäkin aine on, ja menee jotenkin niin, että jos kemiallisessa reaktiossa lähtöaineet ovat korkeammalla energiatasolla (vety, happ) kuin reaktiotulos (vesi), niin tällaisessa reaktiossa vapautuu energiaa.

        Ja myös, jos korkeamman energiatason aine (vetyperoksidi) hajoaa vedeksi ja hapeksi (matalamman energiatason aineita) niin myös tässä vapautuu energiaa.

        Siis aina, kun reaktiotulokset ovat alemman energiatason aineita kuin lähtöaineet, vapautuu energiaa.

        Vastaavasti, jos reaktiotulokset ovat korkeamman energiatason aineita kuin lähtöaineet, silloin EI vapaudu energiaa, vaan silloin tarvitaan ulkoista energiaa, jotaa reaktio yleensä suostuisi tapahtumaan. Esimerkki: vettä voidaan sähköllä hajottaa vedyksi ja hapeksi, mutta se kuluttaa energiaa, syötetyn sähkön muodossa.

        Miten muuten voisi selittää, miksi toiset reaktiot tuottavat energiaa, mutta toiset reaktiot vaativat ulkoista energiaa, jotta ne voisivat tapahtua?

        En toki tiedä, tuntevatko fyysikot esittämäni energiatasoteorian jollakin toisella nimellä.

        Ainakaan peruskoulun tai lukion fysiikanopetus ei järjestelmällisesti selitä niitä sääntöjä, joista voisi päätellä, mitkä reaktiot tuottavat ja mitkä kuluttavat energiaa.

        Esittämäni energiatasoteoria pyrkii selittämään tätä, mutta tässä esitetyssä muodossa teoria on puutteellinen, koska ollakseen täydellinen tämä teoria vaatisi listan eri aineista ja niiden energiatasoista, ja tällaista listaa minulla ei ole.

        Joistakin reaktioista varmasti fyysikoilla / kemisteillä on tiedossa, muluttaako vai tuottaako jokin reaktio energiaa ja kuinka paljon. En vain ole missään nähnyt tällaisia tietoja koottuna listana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Et taida ymmärtää, että hapen ja vedyn palamistuotteina syntyy VETTÄ"

        ymmärrän oikein hyvin !

        Mutta ilmeisesti jokaisella aineella on tietynlainen energiataso.

        Ja vedellä (H²O) energiataso on alhaisempi kuin hapella ja vedyllä kummallakin erikseen.

        Kun vetyä poltetaan, vety yhtyy happeen, ja syntyy kyllä vettä, mutta samalla syntyy energiaa, koska lähtöaineet ovat korkean energiatason aineita, mutta vesi on matalan energiatason aine.

        Ja kun laitetaan lasiin vetyperoksidia (H²O²), niin se hajoaa (ilman ulkoista energiaa) vedeksi ja hapeksi. Tämä on mahdollista vain siksi, että vetyperoksidi on myös korkeamman energiatason aine kuin vesi.

        Mutta "outoa" asiassa on se, että kun poltetaan jotain, aine YHTYY happeen, ja vapautuu energiaa. Mutta kun vetyperoksidi HAJOAA vedeksi ja hapeksi, taas vapautuu energiaa, VAIKKA reaktio on tavallaan päinvastainen kuin palaminen, eli aine ei nyt yhdy happeen, vaan aineesta eroaa happi erikseen ja SILTI energiaa vapautuu, ei kulu !

        En tiedä, tunteeko fysiikka sellaista asiaa kuin aineen energiataso, ja jos, niin mikä on sen mittayksikkö.

        Esitän siis tässä energiatasoteorian, joka on teoria siitä, millä energiatasolla mikäkin aine on, ja menee jotenkin niin, että jos kemiallisessa reaktiossa lähtöaineet ovat korkeammalla energiatasolla (vety, happ) kuin reaktiotulos (vesi), niin tällaisessa reaktiossa vapautuu energiaa.

        Ja myös, jos korkeamman energiatason aine (vetyperoksidi) hajoaa vedeksi ja hapeksi (matalamman energiatason aineita) niin myös tässä vapautuu energiaa.

        Siis aina, kun reaktiotulokset ovat alemman energiatason aineita kuin lähtöaineet, vapautuu energiaa.

        Vastaavasti, jos reaktiotulokset ovat korkeamman energiatason aineita kuin lähtöaineet, silloin EI vapaudu energiaa, vaan silloin tarvitaan ulkoista energiaa, jotaa reaktio yleensä suostuisi tapahtumaan. Esimerkki: vettä voidaan sähköllä hajottaa vedyksi ja hapeksi, mutta se kuluttaa energiaa, syötetyn sähkön muodossa.

        Miten muuten voisi selittää, miksi toiset reaktiot tuottavat energiaa, mutta toiset reaktiot vaativat ulkoista energiaa, jotta ne voisivat tapahtua?

        En toki tiedä, tuntevatko fyysikot esittämäni energiatasoteorian jollakin toisella nimellä.

        Ainakaan peruskoulun tai lukion fysiikanopetus ei järjestelmällisesti selitä niitä sääntöjä, joista voisi päätellä, mitkä reaktiot tuottavat ja mitkä kuluttavat energiaa.

        Esittämäni energiatasoteoria pyrkii selittämään tätä, mutta tässä esitetyssä muodossa teoria on puutteellinen, koska ollakseen täydellinen tämä teoria vaatisi listan eri aineista ja niiden energiatasoista, ja tällaista listaa minulla ei ole.

        Joistakin reaktioista varmasti fyysikoilla / kemisteillä on tiedossa, muluttaako vai tuottaako jokin reaktio energiaa ja kuinka paljon. En vain ole missään nähnyt tällaisia tietoja koottuna listana.

        Laitoit edelliselle törpölle JAUHOT SUUHUN eli JAUHOTIT kyseisen itsenä pätevöittäjän. Huomasin heti että sulla on homma hallussa.
        Itse olen kehittänyt konetekniikassa juurikin tuon veden hyötykäyttöä kombustiossa.
        Paineen alaisessa tilassa veden laajentumiskerroin on 2,8, joten on hyvin mahdollinen käyttää esim aggregaatissa polttoaineen seassa tuottamassa energiaa ja vähentämässä polttoainetarpeen ainoastaan kipinän räjähdysreaktion aikaansaamiseen.
        Yläpeukut sulle.


    • Anonyymi

      Kirotut suhmurit joka välissä riistämässä kansaa!

    • Anonyymi

      Sanna Marin: Venäjä on saatava häviämään rikollinen Ukrainan sotansa, ja tällaista Ukrainan sotilaallista voittoa Suomi aikoo kaikin voimin tukea.

      https://demokraatti.fi/mita-ukrainan-voitto-sodassa-lopulta-tarkoittaa-nain-paaministeri-sanna-marin-kommentoi-demokraatille?fbclid=IwAR2BH3O6XTDpX-D-naxbZ0GWdCSMPJl-k-nHGhynhDa3ppnT2FtnAfj5Zts

    • Anonyymi

      ...siinä on muuten semmoinen ajatus että kannattaisi täälläkin huomioida... ja ne poliitikonplantut jotka sallivat näiden yhteiskunnalle tärkeiden ja olennaisten toimintojen joutua markkinavoimien käsiin , nämä tulisi saattaa edesvastuuseen ja korvausvelvollisiksi yhteiskunnalle ja kansalaisille aiheuttamistaan menetyksistä ja tappioista .

      • Anonyymi

        Sähkö, vesi ja lämpö yhteiskunnan haltuun.


    • Anonyymi

      Sähkön hinta pomppasi ministeri Mika Lintilän kotona 463 prosenttia –”Kyllä tämä lyö vakavaksi” .

      Kylläpäs on järkyttävä nousu, kuinkahan Ministeri selviää tuosta, pitääköhän mennä jo velkaa ottamaan

    • Anonyymi

      Suomalaiset tulevat köyhtymään rajusti EU pakotteiden takia.
      Sähkö tosiaan kannattaisipalauttaa julkiseen omistukseen. Ns. rikkaatkin saattavat kannattaa ajatusta; on mökkiä ja taloa siellä sun täällä ja sähkölaskut kohoavat pilviin.

      • Anonyymi

        Olemmehan luokan kiltein oppilas ja kannamme urheasti solidaarisuutta muita kohtaan, ja vähemmän omiamme ajatellen - tämän kansa herää näkemään näinä aikoina.


      • Anonyymi

        Jopa on valehtelua! Ongelman juurisyy on hyökkäyssotiva Venäjä, joka energiaa myymällä rahoittaa Ukrainan tuhoamista ja siviilien teurastusta.

        Kaiken lisäksi moni sähköä tuottava voimala ovat aina olleet yksityisiä.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Omavaraisuus ja naapurisopu nousevat arvoon arvaamattomaan. Ei kannattaisi hevostella asioista itään, jotka eivät meille kuulu!


    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Huoli herännyt, riittääkö ministerin palkka?!


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Niitä ei pitäisi koskaan luovuttaa pelimiehille. Se mahdollistaa ahneille helpon kiristys automaatin.

      • Anonyymi

        Paskapuhetta - osa on kunnallisia kuten Helen. Valtio omistaa Fortumin.
        TVO on aina ollut yksityinen.


    • Anonyymi

      Nopea helpottava keino: Päätetään nopeasti kaikki EU:n pakotteet Venäjää kohtaan, ja näin nopeasti kaikki energiavirrat palaavat normaaleiksi. Tämä on tosiasia. Ukrainan sota on aivan eri asia, slaavien keskinäinen välien selvittely. on tässä kyseessä.

      • Anonyymi

        Hyökkäävää roistovaltiota Venäjää vastaa olevia pakotteita ei saa lieventää. Se lie meidän kaikkien suomalaisten perusteltu kanta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyökkäävää roistovaltiota Venäjää vastaa olevia pakotteita ei saa lieventää. Se lie meidän kaikkien suomalaisten perusteltu kanta.

        Ei todellakaan ole kaikkien kanta, ei edes puolen väestön. Sinä olet median mukana pakotteiden kannalla. Toiset pystyvät ajattelemaan kokonaisuuksia ja siten näkevät pakotteiden haitallisuuden Suomelle.


      • Anonyymi

        Täysin totta! Juuri tuo pitäisi tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyökkäävää roistovaltiota Venäjää vastaa olevia pakotteita ei saa lieventää. Se lie meidän kaikkien suomalaisten perusteltu kanta.

        Millaisia pakotteita olisi pitänyt asettaa hyökkäävälle USA:lle, kun se kävi omia hyökkäyssotiaan vuosina 2001-21?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaisia pakotteita olisi pitänyt asettaa hyökkäävälle USA:lle, kun se kävi omia hyökkäyssotiaan vuosina 2001-21?

        Eihän USA mihinkään hyökännyt vaan puolustautui Al Qaidaa vastaan, joka hyökkäsi USAan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyökkäävää roistovaltiota Venäjää vastaa olevia pakotteita ei saa lieventää. Se lie meidän kaikkien suomalaisten perusteltu kanta.

        Ei ole!

        Kannatan ainakin euron ja ruplan välisen valuutnvaihtokiellon välitöntä kumoamista.

        Samoin kannatan kansainvälisen rahaliikenteen venäläisten ja eurooppalaisten pankkien välillä palauttamista normaaliksi ja välitöntä rahaliikenteesen liittyvien pakotteiden lopettamista.

        JOS näin ei tehdä, seuraukset voivat olla hyvin ikävät!

        Esimerkkejä:

        kansainväliset puhelut Venäjän ja EU -maiden (ja siten myös Suomen) lakkaavat toimimasta.

        Internet -yhteydet Venäjän ja EU-maiden välillä lakkaavat toimimasta.

        Jos suomalainen ajaa kolarin Venäjällä tai venäläinen ajaa kolarin Suomessa, seuraukset ovat erittäin ikävät, koska sekä pakollisen liikennevakuutuksen että kaskovakuutuksen toimivuus voi näissä tilanteissa olla huonoa, johtuen rahaliikennepakotteista !

        Tiettyyn rajaan saakka pakotteita voi ehkä asettaa - JOS uskoo pakotteiden toimivuuteen. Tosiasiassa tähän mennessä yksikään pakote ei ole vaikuttanut Venäjän sotilaallisiin toimiin Ukrainassa yhtään mitenkään - ja todennäköisesti ei tule vaikuttamaan jatkossakaan. Koska pakotteet ovat alkuperäiseen tarkoitukseensa 100% tehottomia, niin miksi ne pakotteet sitten ovat edelleen voimassa? Voimme jatkaa pakotteita ikuistesti jos haluamme, mutta ainoa vaikutus on energiakriisi Suomessa ja muissakin EU -maissa. Ymmärtääkseni Venäjä suostuisi edelleen myymään sekä sähköä että öljyä, mutta Venäjä vaatii maksun nyt ruplina - ja niin kauan kun rahaliikenne ja valuutanvaihto ovat pakotteiden alaisia, emme kykene maksamaan öljyä emmekä sähköä Venäjälle - ja veikkaanpa, että Venäjä ei ole halukas niitä ilmaiseksi antamaan, vaan haluavat maksun suoritteistaan - mikä on aivan normaalia kaupankäyntiä.

        Väitetään, että Venäjä rahoittaa sotimistaan ulkomaankauppatuloilla (siis myymällä sähköä ja /tai öljyä).

        Mutta vaikka väite ehkä joltain kannalta katsottuna olisi tottakin, niin ...

        ... Venäjällä tuntuu riittävän aseita, ammuksia ja sotilaille ruokaa oikein hyvin silti, pakotteista huolimatta. Emme siis voi talouspakotteilla aikaansaada sotatoimenpiteiden lopettamista.

        Pahiten pakotteet vahingoittavat Suomen ja muidenkin EU -maiden taloutta.

        Ja lisäharmina:

        Suomessa on paljon sähkölämmitettyjä taloja, vaikka isoissa kaupungeissa yleisin onkin kaukolämmitys.

        Miettikää, mitä tapahtuu, jos kaikki nämä asiat tapahtuvat ensi talvena yhtäaikaa:

        1. kireä pakkanen (sähkölämmitetyissä taloissa sähkönkulutus nousee)

        2. Tyyni sää (tuulivoimalat eivät tuota sähköä)

        3. tekninen häiriö olkiluodon kolmosreaktorissa.

        Jos tähän vielä yhdistyy huono vesivoimatilanne Norjassa, seurauksena on sähköpula.

        sähkölämmitetyissä taloissa on luvassa kylmää kyytiä.


    • Anonyymi

      Lisätään entisestään Venäjän *ihaa, uhkaa ja saamme vastalahjaksi enemmän energiakriisiä. Näinkö?

      • Anonyymi

        Kuinka yksinkertainen oletkaan?


      • Anonyymi

        Pakotteilla ei ole vaikutusta Venäjän sotatoimenpiteisiin.

        Sensijaan pakotteilla ja Venäjän vastapakotteilla on Suomen ja suomalaisten talouteen erittäin vahingollinen vaikutus.

        Sekä sähkön että polttoaineiden hinnat ovat ennätyskalliita.
        Lisäksi edessä on Finnairin konkurssi, jollei valtio pelasta Finnairia konkurssilta, mikä taas tulee veronmaksajille kalliiksi.

        Miksikö?

        No, Finnairin strategiaan nimenomaan kuului, että ulkomaisille asiakkaille tarjotaan sujuvia yhteyksiä Eurooppa - Helsinki - Aasia.

        Kun Venäjä poisti Finnairin ylilento-oikeuden, niin siitä lähtien Finnair on joutunut reitittämään Aasian lennot eri reittiä - mikä merkitsee sekä suurempia polttoainekuluja (ja ero vielä kasvaa kalliin polttoaineen aikakaudella) että myös suurempia henkilöstökuluja pidemmän lentoajan takia.
        Samalla Finnair on menettänyt kilpailuetuaan, kun Finnairin tarjoama reitti joko ei ole enää nopein, tai jos onkin, ero toiseksi nopeimpaan on merkittävästi aiempaa pienempi.

        Pakotteet ja vastapakotteet tulevat siis suomalaisille erittäin kalliiksi monin tavoin.
        Ja lisäksi EU:ssa on käynnissä valtapeli: Suomi joutuu kattamaan pakotteiden haitoista kohtuuttoman suuren osan muuhun Eurooppaan verrattuna.

        Ja Suomen osaamaton valtiojohto ei aio tehdä tälle asialle mitään.
        Ei pääministerissä ole olennaista hyäv ulkonäkö (joka sekin on meikeillä tehty), vaan älykkyys ja kyvykkyys sekä halukkuus hoitaa asioita Suomen ja suomalaisten parhaaksi.
        Ennätyskalliit hinnat eivät ole asioiden hoitamista Suomen ja suomalaisten parhaaksi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakotteilla ei ole vaikutusta Venäjän sotatoimenpiteisiin.

        Sensijaan pakotteilla ja Venäjän vastapakotteilla on Suomen ja suomalaisten talouteen erittäin vahingollinen vaikutus.

        Sekä sähkön että polttoaineiden hinnat ovat ennätyskalliita.
        Lisäksi edessä on Finnairin konkurssi, jollei valtio pelasta Finnairia konkurssilta, mikä taas tulee veronmaksajille kalliiksi.

        Miksikö?

        No, Finnairin strategiaan nimenomaan kuului, että ulkomaisille asiakkaille tarjotaan sujuvia yhteyksiä Eurooppa - Helsinki - Aasia.

        Kun Venäjä poisti Finnairin ylilento-oikeuden, niin siitä lähtien Finnair on joutunut reitittämään Aasian lennot eri reittiä - mikä merkitsee sekä suurempia polttoainekuluja (ja ero vielä kasvaa kalliin polttoaineen aikakaudella) että myös suurempia henkilöstökuluja pidemmän lentoajan takia.
        Samalla Finnair on menettänyt kilpailuetuaan, kun Finnairin tarjoama reitti joko ei ole enää nopein, tai jos onkin, ero toiseksi nopeimpaan on merkittävästi aiempaa pienempi.

        Pakotteet ja vastapakotteet tulevat siis suomalaisille erittäin kalliiksi monin tavoin.
        Ja lisäksi EU:ssa on käynnissä valtapeli: Suomi joutuu kattamaan pakotteiden haitoista kohtuuttoman suuren osan muuhun Eurooppaan verrattuna.

        Ja Suomen osaamaton valtiojohto ei aio tehdä tälle asialle mitään.
        Ei pääministerissä ole olennaista hyäv ulkonäkö (joka sekin on meikeillä tehty), vaan älykkyys ja kyvykkyys sekä halukkuus hoitaa asioita Suomen ja suomalaisten parhaaksi.
        Ennätyskalliit hinnat eivät ole asioiden hoitamista Suomen ja suomalaisten parhaaksi !

        Tilanne laukeaa kun Venäjä lopettaa hyökkäyssotansa Ukrainassa ja vetää joukkonsa omien rajojensa taakse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tilanne laukeaa kun Venäjä lopettaa hyökkäyssotansa Ukrainassa ja vetää joukkonsa omien rajojensa taakse.

        Aivan ensin amerikkalaisten pitää lopettaa ukrainalaisten sodituttaminen viimeiseen sotilaaseen massiivisilla asetoimituksilla! Olisiko Venäjän ja Kiinan pitänyt auttaa irakilaisia, kun US hyökkäyssoti Irakiin vuosina 2003-2013?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan ensin amerikkalaisten pitää lopettaa ukrainalaisten sodituttaminen viimeiseen sotilaaseen massiivisilla asetoimituksilla! Olisiko Venäjän ja Kiinan pitänyt auttaa irakilaisia, kun US hyökkäyssoti Irakiin vuosina 2003-2013?

        Ihan älytön väite. Silloinhan ukrainalaiset joutuvat puolustamaan kotejaan venäläisiä sotarikollisia ilman ilma- ja panssaritorjuntaa sekä kaukovaikutteisia aseita.
        Venäläiset örkit taas pystyisivät massapommituksillaan vapaasti tuhoamaan siviilikohteita ja sairaaloja kuten Syyriassa.

        Irakin sotien juurisyy on Saddam, joka aloitti sodat ja myöhemmin rikkoi aseleposopimusta.


    • Anonyymi

      Vesi ja sähkö yhteiskuntahoitoon!

      • Anonyymi

        Helsingissa, Turussa, Tampereella ja monissa muissa kaupungeissa nuo laitokset ovat jo kunnallisia.


    • Anonyymi

      Ihan muistin virkistämiseksi ja ettei totuus unohtuisi... ilkkaluomamme on Putinin ahkera kätyri ja mm. joku päivä sitten laati avauksen, jossa hän ihan tosissaan ehdotti Suomen katkaisevan välinsä läntiseen maailmaan ja lähentyvän Putinia ja kansanmurhaaja-Venäjää.

      Venäjän tukijat ja ystävät (päivitetty kesäkuussa 2022):

      1. Valko-Venäjä

      2. Pohjois-Korea

      3. Venezuela

      4. Kuuba

      5. Nicaragua

      6. Syyria

      7. Myanmar

      8. Eritrea

      𝟵. 𝙄𝙡𝙠𝙠𝙖 𝙇𝙪𝙤𝙢𝙖

      𝟭𝟬. 𝙎𝙪𝙤𝙢𝙞 (𝙡𝙪𝙤𝙟𝙖𝙣 𝙠𝙞𝙞𝙩𝙤𝙨, 𝙀𝙄!!)

      Tähän joukkoon siis ilkkaluomamme on meitä johdattamassa.

      Vastenmielistä puuhastelua!

      • Anonyymi

        Totta. Rasittava Venäjän trolli.


    • Anonyymi

      Eiköhän olisi aika tehdä selvitys siitä miten sähkön suhteen asiamme on vedetty solmuun ja nostaa pöydälle Fortum ja Uniper kaupat ,sekä vastuukysymykset ja tutkia onko taustalla maasutusta.

      https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/saksan-suunnitelma-palauttaa-uniper-fortumilta-saksan-hallintaan-etenee-kuin-juna/

      https://www.fortum.fi/tietoa-meista/blogi/forthedoers-blogi/7-asiaa-jotka-sinun-hyva-tietaa-fortumin-uniper-kaupasta

      https://vasemmisto.fi/caruna-kaupan-salat-julki/

      Ei vaikuta asiantuntevalta toiminnalta eikä voi oikein uskoa että kaikki mitä tehdään voi mennä edes sattumalta pieleen, niin huonoa tuuria ei voi olla.

    • Anonyymi

      Varsinkin vesiasiat täytyy pitää yhteiskunnan hallussa, ei yksityisille, se olisi pidemmän päälle katastrofi - ahneuden ja ahneiden vuoksi!

      • Anonyymi

        Et edes ymmärrä mistä on kysymys.


    • Anonyymi

      Puhtaan veden puute tulee ajamaan kansakuntia sotiin!

      • Anonyymi

        Maailman sotineimmat maat ovat Kiina ja Venäjä - molemilla on reilusti puhdasta vettä.


    • Anonyymi

      Sähkön hinta nousee mukavasti, on pakko vähentää! Luonto kiittää!

    • Anonyymi

      On hyvä nyt opetella säästämään kallistuvaa sähköä. Vedelle tulee käymään myöhemmin samoin, koska siitä tulee tiukka pula!

      • Anonyymi

        Ei Suomessa vedestä pulaa tule.


      • Anonyymi

        Baikal on maailman suurin makean veden allas, tuo vesi on juoksevaa ja käyttökelpoista. Mikä maa tarvitsee sitä?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Nousee vielä lisää.


      • Anonyymi

        hinta nousee peräti 23,21 senttiin kilowattitunnilla. Tuohan on halpaa kuin saippua. Meillä nousee karvan verran alle 50 senttiin kilovattitunti!


    • Anonyymi

      Tosiasia on se että valtio maksaa energiateollisuudelle siitä että sillä olevaa energiareserviä ei tuoda markkinoille tämä selvisi aamuteeveestä eli korkea sähkön hinta johtuu täysin hallituksesta ja teitä kusetetaan härskisti?🤦🤦🤦

    • Anonyymi

      Onneksi on maalämpö

      • Anonyymi

        Ja ydinvoima. Hanhikiven päättäminen oli suuri virhe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ydinvoima. Hanhikiven päättäminen oli suuri virhe.

        Niinpä - venäläiset sössivät tämän pahasti. Miksi Rosatom ei pystynyt sitä rakentamaan sovitussa ajassa?

        Oliko heillä ylipäätään tarkoitus rakentaa voimalaitos?


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Yhtiöt ovat yksityisiä yrityksiä, ymmärtääkseni. Mutta kun kyse on kaikille välttämättömästä peruspalvelusta eli sähköstä, olisi oikeudenmukaista että sähkön hinta olisi kaikille sama. Yhtiöiden kilpailuttaminen ei toimi kuten se ei toimi terveydenhoidossakaan. Edes satunnainen taksin tarvitsija ei voi tilatessaan valita halvinta.

      Viime vuosien politiikka on johtanut näihin ongelmiin. Kaikki turvautuvat samoihin poliitikoihin ja valtioon, joka aina keksii hätäratkaisun eli lupaa lisää rahaa. Ongelma on rakenteellinen. Käsitys valtiosta, julkisesta hallinnosta, perustarpeista ja verotuksesta on hämärtynyt. Ei ole sosialismia jos yhteiskunta omistaa, hallitsee, valvoo ja tuottaa peruspalvelut ns. hyvällä hallinnollisella tavalla. Markkinatalous ei ota vastuuta lopulta yhtään mistään kuten eivät etujärjestötkään.

      Sama sähköenergian hinta kaikille olisi oikein. Sama hinta lääkärissä ja sama takseissa. Näin, jos kilpailuttaminen on mahdotonta ja kyse on välttämättömästä peruspalvelusta.

    • Anonyymi

      Hyvä kommentti sähkö on perustarve. Sähköyhtiöt pitää kansallistaa! Nyt äkkiä laittamaan sähköpostisa kansanedustajille tästä ajatuksesta, että kansaa ei saa ryöstää!

      • Anonyymi

        Noloa kehua omia kommentteja.


      • Anonyymi

        Jännää tuo keskustelusi itsesi kanssa.


    • Anonyymi

      Ja sitten hallituksen akat valehtelee päin naamaa! Nyt hallitus on mätä ja vaihtoon!

    • Anonyymi

      Otetaan yhteiskunnan haltuun!

      • Anonyymi

        Sut otetaan yhteiskunnan haltuun syyntakeettomana.


    • Anonyymi

      Fortum konkurssiin?

    • Anonyymi

      Fortum/ Uniperin myötä nyt alkaa besserwisseröinti kaikesta siitä mitä jättivirheitä poliitikkomme tekivät.

      Nyt on vain niin, että tietyt ydinasiat pitää kuulua vain ja ainoastaan valtiolle -

      .. eli yhteiskuntamme haltuun, jopa valtiollisena monopolina, jossa voittoa ei sinällään tuoteta, vain täyttä turvaa yhteiskunnalle.

    • Anonyymi

      Herättikö Uniper?

    • Anonyymi

      Irtaudumme EU:n meillekin pakottamista Venäjän pakotteista, ja kas kummaa: Kaasu, sähkö, öljy, lannoitteet ja muut raaka-aineet virtaavat jälleen - ja samoilla Ukrainan sotaa edeltävillä hinnoilla. Kannattaisiko jo senkin vuoksi, etteivät nuo EU:n asettamat Venäjän pakotteet ole mitenkään suitsineet Ukrainan sotaa!

      • Anonyymi

        Venäjä on jo sotataloudessa. Se on lopun alkua. Luomankin luulisi ymmärtävän mitä se merkitsee. XXX


    • Anonyymi

      Voiton tavoittelu ei sovi vesi- ja sähkötoimintaan kansakunnille.

      • Anonyymi

        Tappiollako pitäisi vettä ja sähköä toimittaa?


    • Anonyymi

      On asioita, jotka täytyy olla yhteiskunnan täydessä hallinnassa:

      vesi
      sähkö
      tiet
      rautatiet
      vesiväylät
      lentokentät

      • Anonyymi

        Ai Teollisuden voima ja muut energialaitokset kansallistettaisiin? Venezuelassa näin tehtiin eikä sähköä riitä kenellekkään.


    • Anonyymi

      https://yle.fi/a/74-20025815

      "Maailmassa juodaan koko ajan enemmän pullotettua vettä. Tutkijoiden mukaan pullovesimarkkinoiden paisuminen peittää alleen valtavan epäonnistumisen."

    • Anonyymi

      "Ulkomaat|Metsäteollisuus Uruguayssa
      Juoma­vesi ehtyy, mutta UPM:n jätti­mäiselle sellu­tehtaalle sitä riittää ilmaiseksi: ”Olemme lahjoittaneet joen UPM:lle”
      Vakava vesipula on saanut uruguaylaiset arvostelemaan suuryritysten vedenkäyttöä."

      -Hesarista.

      TP Niinistön matka peruuntui Uruguay' hin äkisti, syykin on selvä, mutta media ei sitä todellisuutena kertonut -viestitettiin vain aikataulumuutoksista.

      • Anonyymi

        Mistä itätrollina muka tietäisit presidentti Niinistön aikataulujen muutosten syyt?


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kuin Stalinin kanavalla.

    • Anonyymi

      Yhteiskuntapaimenen pitäisi olla laajalti kokenut niin luuston ja lihojen siirron osilta kuin polvien pituuden hionnan suhteen. Ja kruunattu näitä varten erityisellä ystävällisyydellä.

    • Anonyymi

      Erityisesti vesiliiketoiminta tulee ottaa kokonaan yhteiskunnan haltuun!

    • Anonyymi

      Vesi- ja sähköliiketoiminta yhteiskunnan haltuun.

    • Anonyymi

      Kapitalismi vai sosialismi?

    • Anonyymi

      Huippuhinnat per kWh tänään! Säädatkö käyttöäsi. Miten koet nyt kysynnän ja tarjonna lain?

    • Anonyymi

      Ihmisten perustarpeilla keinottelu tehtävä lainvastaiseksi maailmassa ykn korruptio kovin sanktion kuriin kovimmille rikollisille kuolemantuomio esimerkiksi muille....

    • Anonyymi

      Tämä kaaos on markkinafundamentalistisen kapitalismin lopun alkua.

    • Anonyymi

      Nyt pidän kirjoituksestasi !! Olet asiassa ytimellä !

      • Anonyymi

        Valtion monopolina tietyt asiat kyllä.
        Mihin me muute valtiota edes tarvitaan.



        Yhteiskunnassa tietyt asiat on vaan hoidettava ja niiden hinta on vain toimintaa kehittävä ja suuntaa ohjaava osa.
        P erkele siksi me veroja maksetaan.

        Mieleen tulee

        -Sähköverkot ja perustuotto joka pitää verkon vakaana, ydin ja vesivoima,ei tuuliväkkärät

        -Vesihuolto kaikkineen

        -Tierakentaminen

        - Valtion rautatiet

        -Tietoverkot maan sisäiset

        -Joku,mikä?

        Nyt on turhia monopoleja Veikkaus Alko ja kai Finnairkin oli kaisiihen suuntaan.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6629
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4283
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      271
      2700
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2060
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1588
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1417
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1121
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1117
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1084
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1041
    Aihe