Muuta voi kun istua perseellänsä. Aina voi kokeilla itse
Tuommosilla työttömyys , toimeentulotuki raha ei
Anonyymi
43267
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Kovaa hommaa
Rahaa kilahtaa tilille, vaikka ei tee mitään muuta kuin istuu. On se rankkaa. Ei ennen moista ollut.
Ei tule rahat ennekuin on kliksutellut hiirellä hakemuksen.
On ollut vuosikymmenet.
Vau
Eikä minnekä lähdetä eikä loma matkoja tehdä perkele.
Yle txt s. 106 25.08.2022 on juur uutisointi tuosta toimeentulotuesta ja siitä miten ihmiset ovat kokeneet toimeentulotuen piirissä toimeentulotuen. Uutisointia lainatakseni: "Vastauksista paistaa tuska ja taloudellinen ahdinko, useat kokevat joka kuukausi Kelalle annettavat selvitykset nöyryyttävinä".
Suomessa perusturva on toteutettu niiden osalta toimeentulotuen kautta jotka sen piiriin syytä tai toisesta putoavat. Uutisoinnin sisältö ilmentää ja kertonee sen kuinka hyvin perutuslaillinen perusturva on on Suomessa tällä hetkellä ja avaa keskustelua perusturvan tason riittävyydestä että perusturvaan siirtymisestä perusosan osalta harkinnan varaisuutta poistaen.
"Uutisoinnin sisältö ilmentää ja kertonee sen kuinka hyvin perutuslaillinen perusturva on on Suomessa tällä hetkellä ja avaa keskustelua perusturvan tason riittävyydestä..."
Pitää mitoittaa menot tulojen mukaan.
Kuulostaa pikeminkin siltä, että koko elämä ois pelkkää lomaa, eikä työt paina.
Se on mahdotonta jos tulotaso ei riitä perus elämiseen ,kuten Suomessa on perusturvan laita:
https://www.amnesty.fi/amnesty-ja-ihmisoikeusliitto-suomen-perusturvan-taso-on-liian-alhainen/
Syystä että näin on kansalaisten perutuslailliset oikeudet eivät toteudu.
https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2015/02/11/pauli-rautiainen-oikeus-sosiaaliturvaan-ei-toteudu-suomessa/
https://ihmisoikeusliitto.fi/varjoraportti-oikeus-terveyteen-ja-toimeentuloon/
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/raportti-perusturvan-heikko-taso-vaarantaa-ihmisarvoisen-elaman-kun-edes-laakkeet-olisi-turvattu/
https://www.soste.fi/sosiaaliturvauudistus/perusturvan-nykytila-ja-kehittamiskohteet/
"Se on mahdotonta jos tulotaso ei riitä perus elämiseen ,kuten Suomessa on perusturvan laita:
https://www.amnesty.fi/amnesty-ja-ihmisoikeusliitto-suomen-perusturvan-taso-on-liian-alhainen/"
Nimenomaan ne peruselämisen kulut pitää laittaa kuntoon, eikä törsätä rahoja mm. kalliisiin eineksiin.
Amnesty puolusteli Ukrainassa Venäjän iskua maan siviilikohteisiin, joten kyseisen järjestön kannanottoihin voi suhtautua varauksella.
Riittämättömyyden on todennut usea taho Suomen osalta ja siitä on myös Suomea huomautettu useaan otteeseen tuloksetta. Mm Soste eli Suomen sosiaali ja terveys ry on valtakunnallinen kattojärjestö on todennut asian jo v.2015 ja toistuvasti myöhemmin. Kuten myös Euroopan neuvosto ja ihmisoikeusliitto, joka seuraa Suomen osalta ihmisoikeustilannetta. Amnesty jota kritisoit on maailman suurin ihmisoikeus järjestö joka seuraa maailman laajuisesti ihmisoikeuksien toteutumista, joten ihmettelen kanan ottoasi tuon suhteen ,sillä sitä pidetään yleismaailmallisesti uskottavimpana tahona tuossa suhteessa, sillä sillä on kansallisia osastoja eri maissa kuten Suomessa. Mutta ehkä tietänet sitten paremmin ja olet perehtynyt kansainvälisiin ihmisoikeus asioihin syvemmin kuin nämä järjestöt .
https://www.soste.fi/sosiaaliturvauudistus/perusturvan-nykytila-ja-kehittamiskohteet/
https://ihmisoikeusliitto.fi/euroopan-neuvostolta-kritiikkia-suomen-perusturvan-liian-alhaisesta-tasosta/
https://www.amnesty.fi/amnesty-ja-ihmisoikeusliitto-suomen-perusturvan-taso-on-liian-alhainen/
Toimeentulotukea voi hakea 7kk ajalle ja jos saa päätöksen, niin ei tarvitse joka kuukauden tiliotteita lähetellä enää jälkeenpäin, vaan jatkohakemuksen yhteydessä taas kahdelta viimeiseltä kuulta ja maksusitoumus apteekkiin on voimassa päätöksen ajan ja myös julkisen terveydenhoidon laskut ja kohtuullinen(?) sähkölasku korvataan. Eli mielestäni homma toimii siinä mielessä hyvin muuten paitsi, että todellisia asumiskustannuksia ei huomioida menoina ja lapsilisät lasketaan tulloihin.
Osa ihmisistä kuitenkin pärjää pienilläkin tuloilla, koska eivät esim. osta elintarvikkeita, jotka ovat ravintoarvoltaan heikkolaatuisia.
Marttaliitto opastaa ja kirjastoista sekä netistä saa vinkkejä arkisiin asioihin myös peruselintarvikkeiden suhteen.
Tulonsiirtoja kasvattamalla ei elämänhallintaongelmia ratkaista.
"Riittämättömyyden on todennut usea taho Suomen osalta ja siitä on myös Suomea huomautettu useaan otteeseen tuloksetta."
Suomi maksaa EU:lle miljoonia euroja sakkoa joka vuosi perusturvan liian matalan tason takia. Silti Suomi ei anna asiassa periksi, Suomessa kun on edustuksellisen demokratian lisäksi myös edustuksellinen hyvinvointi.
Niinpä esimerkiksi moni takuueläkkeellä oleva voi halutessaan valita jonkun kymmeniätuhansia euroja joka kuukausi eläkettä saavan saavan yber alles luokan eli kaikkein parasaineksisimman hasbeenin itsensä hyvinvointi-edustajaksi joka edustaja sitten rypee yltäkylläisessä hyvinvoinnissa tuon köyhän sijaan.
Pihtiputaalla asuva ja takuueläkkeellä kituutteleva isotätini valitsi edustukselliseksi hyvinvointi henkilökseen ex-ylipormesteri Raimo Ilaskiven. Niillä takuueläkeläisillä jotka ovat valinneet Raimon edustukselliseksi hyvinvointihenkilöksi on oma suljettu facebook-ryhmä jossa Raimokin kuulemma aika-ajoin käy "heikommalle ainekselle" kertomassa että mitä äärettömän yleishyödyllistä on viimeaikoina puuhaillut.
Toimeentulotuki ja siihen liittyvä kyttääminen kuvastaa suomalaista asennoitumista, joka käytännössä lamaannuttaa ja syrjäyttää yhteiskunnasta. Tarkoitus lienee päinvastainen, mutta lyhytnäköistä ja piittaamatonta toimintaa, jonka takana on kateus ja vihamielisyys.
Perustuloa pitäisi ryhtyä sovittamaan yhteiskuntaan.
Toimeentulotuella on tarkoitus syrjäyttää yhteiskunnasta Kova paperirumba alistaa tiliotteet ovat Kelalle julkisia ja terveystiedot te-toimistolle julkisia jne. nämä ihmisryhmät ovat kovinta pohjasakkaa rupusakkia luokitellaan kakkoskansalaiseksi ei voi tehdä vähänkää mitää ystävät ovat kadoneet kuin ei täytä sitä normia yhteiskunnassa
Kaikki tarvittavat dokumentit voit toimittaa Kelalle sähköisesti, joten ei
ole tarvetta paperirumballe.
Ystävät katoaa, jos aina marisee ja syyttää muita omista törttöilyistään.
Ne ei ole ystäviä jotka jättävät vaikeuksien tullen tai rahojen mentyä.
Kukapa sitä ainaista kitinää ja uhrautumista jaksaisi sen pitempään kuunnella
Kukapa sellaisia kaipaa.
Ei kukaan. Kitisköön keskenään,
Työmarkkina tuki katsotaan riittäväksi toimeentuloksi ,joten toimeentulotukea ei tule. Mitä tuosta hakemisesta silloin on hyötyä? Laki edellyttää että toimeentulotukea saadakseen on oltava työikäisenä työnhakijana ,joten milloin/missä tilanteessa tuohon toimeentulotukeen on työnhakijat oikeutettuja käytännössä ?
"Kaikki tarvittavat dokumentit voit toimittaa Kelalle sähköisesti, joten ei
ole tarvetta paperirumballe.
Ystävät katoaa, jos aina marisee ja syyttää muita omista törttöilyistään."
Onpa sinulla ikävä asenne työttömiä kohtaan. Kaikki elämäsi ongelmat ovat varmasti muiden vika ja aikaansaannosta.
Tuossahan annetaan vain vinkkejä, kuinka parantaa omaa tilannettaan.
Väitätkö siis, että jos nyt näennäisenä työnhakija lopetan työnhakemisen en saisi enää edes toimeentulotukea? Eihän se niin voi mennä, tekisin niin kyllä jos olisin täysin rehellinen, en tunne olevani millään tavoin työkykyinen toisin kuin lääkärinlausunto antoi ymmärtää.
yx vaihtoehto on mennä töihin
No sinäpä asiaa kirjoitat. Voisit nyt noin niin kuin esimerkin vuoksi mennä ensin itse töihin, niin me muut sitten koitetaan ottaa mallia susta.
Ei tyhmät huutelijat mitään VOI.
Mä soitan sulle kohta. Tottakai teet tilauksen.
Mä ainaski nautin vapaudesta , nytki nautin jalojuomaa ja syksyn viimeisiä kuumiapäiviä mökillä laiturilla luonnosta ja juomasta nauttien , sielu lepää.... ei ikinä enään työelämää....
Työ sopii hyvin heille, jotka eivät itse osaa järjestää itselleen tekemistä.
Miten kukaan voi väittää etteikö Suomessa yhteiskunnan tuet riittäisi peruselämiseen?
Täällä kukaan ei joudu elämään sillan alla eikä näe nälkää. Yhteiskunta -niin hallitus, kunnat, meidän työssäkäyvien suurella osallistumisella- pitävät siitä huolen.
Ihan eri asia on, jos tosiaan ei osaa suhteuttaa tulojaan menoihin.
Eihän se nyt hyvänen aika sentään, ole tarkoituskaan, että työtön, joka ei millään tavalla ole tuottava yhteiskunnan jäsen, saisi samat edut kuin työssäkäyvä; varaa matkusteluun ja uuteen autoon. Ylimääräinen raha on kiitos siitä, että joka päivä TEET jotain osallituaksesi.
Perustavaa laatua oleva ongelma tekstissäsi on se, että siinä oletetaan, että työttömän valintoja alettaisiin ulkopuolisten toimesta määräilemään.
Eihän asia näin mene, tietenkään. Monet työttömät eivät yksinkertaisesti voi olla tuottavia yhteiskunnan jäseniä, koska heitä ei haluta sellaisiksi.
He jotka kokevat itsensä tuottaviksi, ovat valtaryhmien jäseniä, ja valtaryhmät keskenään valtaavat itselleen paikat yhteiskunnassa, saaden siitä toiminnasta usein jopa täysin ylimitoitettuja palkkoja ja palkkioita.
Nämä ovat juuri niitä perussyitä, miksi on oltava olemassa vahva lainsäädäntö sosiaaliturvasta, jolla turvataan kansaa nimenomaan heidän toimntaa vastaan, jotka omilla päätöksillään omia etujaan ajaessaan lisäävät työttömyyttä muille. Työttömyys on seuraus, kun valtakunnallisesti ajetaan esim. investoinnit alas, siitä asiasta on turha syytellä työttömiä jos heidän työnsä on ollut investointeja vaativaa työtä.
"Perustavaa laatua oleva ongelma tekstissäsi on se, että siinä oletetaan, että työttömän valintoja alettaisiin ulkopuolisten toimesta määräilemään."
Työttömyysturvalaki asettaa omat velvoitteensa myös työttömille.
"Täällä kukaan ei joudu elämään sillan alla eikä näe nälkää."
Jos asunto ei ole kelan mukainen voi joutua.
Ei perustoimeentulotuen taso ole niinkään ongelma.
Ongelma on se, että kun toimeentulotuen varaan joutuu, siitä ei pääse pois.
Syy on mm. se että et voi tehdä toimeentulotuen varassa mitään, koska hyvin nopeasti tulee tilanne jolloin sinut tulkitaan yrittäjäksi, vaikka tuloakaan ei olisi. Lisäksi toimeentulotukeen suhtaudutaan siten että sillä ei tueta yritystoimintaa, joka täydentää em. kierteen täydellisesti.
Suomessa ajetaan kansaa toimeentulotuen varaan täysin järjestelmällisesti ja systemaattisesti, se on seuraus siitä, kun Suomessa on harjoitettu vuosikausia politiikkaa, jolla käytännössä poistetaan markkinoilta työpaikkoihin tarvittavat rahat. Ne rahat poistuu 1) ay-liikkeen taskuihin ja toisaalla 2) elinkeinoelämän verosuunniteltaviin osinkoihin. Lopputulos on se, minkä myös OECD vahvistaa, eli Suomi alisuorittaa. Tietenkin Suomi alisuorittaa, kun rahat jaetaan palkanlisinä ja osingonlisinä noin vain, ja kaupan päälle tietenkin kasvava työttömien määrä.
Tilannetta ei tulla missään tapauksessa korjaamaan siten, että hyökätään vuoroin ay-liikettä vastaan ja seuraavaksi elinkeinoelämää vastaan. Se johtaa vain heiluriliikkeeseen jossa vahinko siirretään koko ajan isommassa määrin muulle kansalle. Tärkeämpää on tehdä korjaustoimet siten että molemmat em. ryhmät alkaa kantamaan isompaa vastuuta mm. Suomeen kohdistuvien investointien määrästä ja erityisesti vientialojen osuudesta Suomalaisten ansainnassa ja veronmaksukyvyssä.
On mahdotonta kilpailla missään, jos Suomessa jotkin etuoikeutetut ryhmä katsovat oikeudekseen putsata markkinat omiin taskuihinsa siten, että samalla ajetaan myös lukuisat määrät kilpailulle altista toimintaa alas.
Alunperin sosiaaliturvan tarkoitus ei suinkaan ole ollut se että sitä käytetään ay-liikkeen ja elinkeinoelämän vallankäyttövälineenä muuta kansaa vastaan, vaan pikemminkin täysin päinvastoin, niiden tarkoitus on ollut turvata kansan asemaa em. valtaryhmien toimintaa vastaan. Mutta niin on Suomessa tämäkin asia vääristetty täysin nurinkuriseksi, pikkuhiljaa vuosikymmenten aikana, yksi lakisäädös ja sääntö kerrallaan, sanavalintoja myöten.
"Ongelma on se, että kun toimeentulotuen varaan joutuu, siitä ei pääse pois."
Myös toimeentulotuen varassa olevat voivat hankkiutua opiskelemaan tai työelämään.
Ei niillä minnekään kauemmas hakeuduta vai pitäisikö nämä rahat tulla joltakin muulta ? Kun se ei ole kaikilla niin.
Asenne muutosta kaivataan kauttaaltaan:
Peruturva olisikin tuosta syytä peruteltu ,silloin häviää loukut jotka muodostuvat pahimmillaan työllistymisen esteeksi ja jollei suorastaan esteeksi, niin hidasteeksi, joka estää itsensä kehittämisen ja työelämään suuntautumisen kouluttautumisen kautta. Tuollaisia loukkuja on opiskelijaksi putoaminen jolloin opintovelka on otettava jos mielii toimeentulotuke saada . Työttömillä on elämäntilanteita eri laisia ,kuten heitä on eri ikäisiä ,jolloin mahdollisuuksia kaivataan monen laisia työ elämään palaamiseksi. Nyky järjestelmä on tuossa mielessä susi.
Ajassa myös liiaksi keskitytään työttömien syyllistämiseen taloudellisesta tilanteesta ja työvoiman saatavuudesta joka on koulutuspoliittinen juttu, sekä työnantajien asenteista kiinni .Ei kelpaa nuori ei kelpaa vanha pitää olla halpa, sitten rupee kelpaamaan ja sittenkin valikoidusti. Ikävä kyllä vallitsevan työttömiin kohdistuvan terrorin kautta heidän asemansa on ajettu alas yhteiskunnassa ja leikkauspolitiikan kautta viety toimeentulo niin alas että ei uutta takkia saa päälle ja vaihde työelämään ponnistamiseksi vedetty pakille, sillä tyhjätaskuna on vaikea enää vastata mihinkään vaateisiin kun ei ole varaa enää edes bussilippuun.
Aina noita paskanaamoja löytyy vaikka tajutaan kelan asiakkuudessa kaike laiset asunnon vaihdotkin oli enää täys mahdottomuus jos se sopiva on saatu.
"Peruturva olisikin tuosta syytä peruteltu"
Lakkauttamalla opintotuet, toimeentulotuet ja asumistuet, olisi sosiaaliturvajärjestelmä paljon yksinkertaisempi.
Työttömille joko vuoden ansi (ilman kassajäsenyyttä) tai peruspäivärahan suuruinen työttömyyskorvaus, jossa ei mitään velvoitteita tai esim. rajoituksia opiskella.
Opiskelijoille sama tuki kuin työttömile.
Ja koko homman hoitaisi Kela (TE-palvelut ja työttömyyskassat kiinni).
Kuulemma, siellä Sveitsissä sijaisevassa Cernin isossa tömäyttimessä, on pantu kaksi kapitalistia lähes valonnopeudella kiitämään vastakkaisiin suuntiin ja sitten katsottu että mitä hiukkasia heidän keskenään törmäämisensä vapauttaa.
Ja ylläri ylläri yhtään sellaista hiukkasta ei ole havaittu joka aiheuttaisi sen että kaikilla yritelmillä aina olisi rajaton työvoiman tarve.
Mikä siis tarkoittaa että jokaikisellä yritelmällä aina on vain jokin rajallinen työvoimantarve, ja kun sitäkään luonnonlakia ei ole saatu varmennetuksi etteikö millä hyvänsä ajan hetkellä voisi vallita se tilanne että työvoimantarjonta voi olla reillusti suurempaa kuin mitä silloinen työvoiman tarve on. Eli aiheutuu työttömyyttä, niinpä seutukunnan kaikki lapset laulaa: "Kuka tarvitsee työttömyyttä, en minä eikä Nieminen, vaan sitä tarvitsee järjestelmä, tämä kapitalistinen. "
Niinpä mitään työttömien lisärankaisua jo voimassa olevan erittäin rangaistuskiimaisen työmarkkinatuki lain lisäksi ei tarvita.
Mutta mitä tulee toimeentulolakiin, niin jos se olisi anteliaampi, esimerkiksi noudattaisi EU:n suositusta vähimmäis sosiaaliturvasta niin se pakostakin aiheuttaisi jos ei yleiseen niin kumminkin paikalliseen yleiseen ostovoimaan nousua, joka puolestaan rohkaisisi paikallisia yritelmiä palkkamaan uusia puotipuksuja ja muuta henkilökuntaa, joka taas puolestaan merkitsisi että työvoiman tarve yleensä ottaen lisääntyisi, joka taas puolestaan merkitsisi että työttömyys pakostakin vähenisi.
Mutta ei, vain työttömän syvenevä kyykky on valtiovallan kästyksen mukaan se routa joka porsaan eli työttömän ei kotiin vaan alipalkka-töihin siihen työpaikkaan joka ei työttömäin suurien lukumäärien ja erittäin pienien tulojen takia koskaan avautunut.
Muistamme Kai, ja Kai sanoi että toki joo muistetaan, se että valtion ja kuntien yhä useampi työpaikka ei enää toimisi ilman loputonta 9-euron määräaikais pakkotöissä käyvää työttömien ryysyläisarmeijaa.