aggregaatin yhdistäminen talon sähköverkkoon?

Anonyymi

Mitä vaatii? Mitä maksaa?

71

2381

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miten naapurit suhtautuvat, jos aggregaatti pörrää talon ulkopuolella 24/7?

      • Anonyymi

        Ovat kateudesta vihreinä, jos itse istuvat ilman aggregaattia pimeässä!


    • Anonyymi

      Kokonaisvaltainen ja energiatehokas aggregaattiratkaisu (vesijäähdytteiset pakosarjat, jäähdytysveden lämmöntalteenotto, pakokaasujen lämmöntalteenotto) maksaa muutaman kymppitonnin, eikä se siltikään ole taloudellinen ratkaisu verrattuna valtakunnan verkon sähkön hintaan, sopii jonnekin ulkosaaristoon, jonne ei valtakunnan verkon sähköä saa.

      Eikä sillä Tokmannin kiinailaisihmeelläkään saa tuotettua sähköä valtakunnan verkon hintoja halvemmalla.

      P.S. Toimeentulotuessa ei huomioida aggregaattikuluja!

    • Anonyymi

      Kaikkea vaatii. Paljon maksaa.

    • Anonyymi

      Jos osaa itse, ei maksa mitään ylimääräistä, jos aggregatti on jo hankittuna.

      • Anonyymi

        Ostaa diesel aggregaatin ja polttaa kulmakunnan jäteöljyt. Naapurit pääsee jätteestä eroon eikä tarvi lähteä ajamaan vaarallisen jätteen keräyspisteeseen. Ympäristökin kiittää kun säästyy turhia kuljetuskustannuksia. Win win tilanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaa diesel aggregaatin ja polttaa kulmakunnan jäteöljyt. Naapurit pääsee jätteestä eroon eikä tarvi lähteä ajamaan vaarallisen jätteen keräyspisteeseen. Ympäristökin kiittää kun säästyy turhia kuljetuskustannuksia. Win win tilanne.

        Siis mitä?

        Poltat jäteöljyt dieselagregaatin polttoaineena, jolloin saasteet jäävät pihallesi ja hengität ne itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis mitä?

        Poltat jäteöljyt dieselagregaatin polttoaineena, jolloin saasteet jäävät pihallesi ja hengität ne itse.

        Niinii mutta polttoainetta saa halvalla. Ja vähemmän se saastuttaa kuin epätäydellisen puunpolton pienhiukkaset. Ja täydellistä se ei ole kotiplmtossa koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostaa diesel aggregaatin ja polttaa kulmakunnan jäteöljyt. Naapurit pääsee jätteestä eroon eikä tarvi lähteä ajamaan vaarallisen jätteen keräyspisteeseen. Ympäristökin kiittää kun säästyy turhia kuljetuskustannuksia. Win win tilanne.

        Tuota kannattaa ehdottomasti kokeilla. Kerro kokemuksistasi myöhemmin.


    • Anonyymi

      Halvinta sähköä on täällä Suomi24:llä tuotettu polttamalla käytettyä munkinpaistorasvaa Hundain dieselimoottorissa joka pyörittänyt generaattoria...

    • Anonyymi

      Senhän tietää, kun pyytää tarjouksia. Asennusstandardissa SFS 6000 on vaatimukset generaattorilaitteistoille.
      Riippuu monesta asiasta, onko saarekekäyttö vai verkossa oleva liittymä, miten toteutetaan ylivirtasuojaus, että suojalaitteet toimii ....

      • Anonyymi

        Suojauksista ei tarvitse kantaa huolta, ostaa kaupasta aggregaatin, siinä on kyllä suojaukset valmistajan toimesta kohdillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suojauksista ei tarvitse kantaa huolta, ostaa kaupasta aggregaatin, siinä on kyllä suojaukset valmistajan toimesta kohdillaan.

        Oletko ihan varma, että vikasuojaus toimii vaikkapa vaaditussa 0,4 sekunnissa, konstilla jos toisella, kun on noin huolettonta.
        Taisi olla puhe muutenkin laajemmasta talon sähköverkkoa syöttävästä generaattorilaitteistoista. Agrekaatin yhdistämisestä talon sähköverkkoon, vai miten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ihan varma, että vikasuojaus toimii vaikkapa vaaditussa 0,4 sekunnissa, konstilla jos toisella, kun on noin huolettonta.
        Taisi olla puhe muutenkin laajemmasta talon sähköverkkoa syöttävästä generaattorilaitteistoista. Agrekaatin yhdistämisestä talon sähköverkkoon, vai miten?

        Vuosikymmenet pärjättiin ilman vvs:sää. Monissa vanhoissa kiinteistöissä pärjätään hyvin vieläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuosikymmenet pärjättiin ilman vvs:sää. Monissa vanhoissa kiinteistöissä pärjätään hyvin vieläkin.

        Joo hyvin pärjättiin kun omaiset toimitti kuolleet hautaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuosikymmenet pärjättiin ilman vvs:sää. Monissa vanhoissa kiinteistöissä pärjätään hyvin vieläkin.

        Hyvin sitä pärjää, niin kauan kuin vika tulee.
        Miten vikavirtasuojan tähän yhdistit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ihan varma, että vikasuojaus toimii vaikkapa vaaditussa 0,4 sekunnissa, konstilla jos toisella, kun on noin huolettonta.
        Taisi olla puhe muutenkin laajemmasta talon sähköverkkoa syöttävästä generaattorilaitteistoista. Agrekaatin yhdistämisestä talon sähköverkkoon, vai miten?

        Suomessa myytävien aggregaattien pitää täyttää turvamääräykset. Kuluttajan pitää voida olla huoletta, niin talossa kuin puutarhassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa myytävien aggregaattien pitää täyttää turvamääräykset. Kuluttajan pitää voida olla huoletta, niin talossa kuin puutarhassa.

        Käytetään aggrea siellä minne se on suunniteltu. Eli syöttö sinne minkä kyseinen laite hyväksytäään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa myytävien aggregaattien pitää täyttää turvamääräykset. Kuluttajan pitää voida olla huoletta, niin talossa kuin puutarhassa.

        Mitähän jos jättäisit kommentoimatta kun selvästikään et ole asioista perillä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytetään aggrea siellä minne se on suunniteltu. Eli syöttö sinne minkä kyseinen laite hyväksytäään

        Meinaatko että aggregaattisähkö on turvallista pihalla, mutta ei sisälle vedettynä. 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että aggregaattisähkö on turvallista pihalla, mutta ei sisälle vedettynä. 😂

        Tulee hiilimonoksidi sähköä. Lähtee henki. Pitää laittaa tulopiuhaan hiilimonoksidi erotin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että aggregaattisähkö on turvallista pihalla, mutta ei sisälle vedettynä. 😂

        Syöttö sinne minne kyseinen laite hyväksytään, näin tarkoitin. Tuskin on hyväksyttyä syöttää kiinteistöön talon sähköverkkoon joka koneella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulee hiilimonoksidi sähköä. Lähtee henki. Pitää laittaa tulopiuhaan hiilimonoksidi erotin.

        Siksipä suosin kesäisin aurinkopaneeleilla tuotettua sähköä olin verikokeissa ja D vitamiinipitoisuus todella hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syöttö sinne minne kyseinen laite hyväksytään, näin tarkoitin. Tuskin on hyväksyttyä syöttää kiinteistöön talon sähköverkkoon joka koneella.

        Ei varmaan joka koneella, kyllä koneessa joku sähköä tuottava ominaisuus on oltava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo hyvin pärjättiin kun omaiset toimitti kuolleet hautaan.

        Olet herkkäuskoinen pelkuri, ei ole elämäsi helppoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko että aggregaattisähkö on turvallista pihalla, mutta ei sisälle vedettynä. 😂

        Mitähän jos jo viimeinkin jättäisit kommentoimatta asioita mistä et mitään näytä ymmärtävän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei varmaan joka koneella, kyllä koneessa joku sähköä tuottava ominaisuus on oltava.

        Sähkön syötöstä on ollut kysymys, en vesipumpulla olekkaan yrittänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet herkkäuskoinen pelkuri, ei ole elämäsi helppoa.

        Niin vain on tapahtunut enepi vahinkoja ennen, ja vvsk on paljon parantanut tilannetta, mutta sekään ei oikosulkuun vaiheen ja nollan väliin auta. Pikku aggren teho ei nopeaan katkaisuun riitä. Kokemusta tuostakin on kun suolalamppu meni oikkariin aggresyötöllä niin usiamman sekunnin kesti ennen aggren sulakkeen katkaisua. Kun sähkö ei ole puhdasta ja on yliaaltoja se voi herkemmin tuon tehdä. Kone ei ollut kiina kone, vaan sdmo. Pelkuri vähän olen, ehkä ihan sopivasti.

        2000a


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän jos jo viimeinkin jättäisit kommentoimatta asioita mistä et mitään näytä ymmärtävän.

        Tuo olikin hyvä ohje itsellesi, ei sinunlaisesi kannata paljoa sähköasioita kommentoida tuolla tietämyksellä.


      • Anonyymi

        Löytyykö sfs6k standardista vastaavaa aurinkosähkösaarekkeelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ihan varma, että vikasuojaus toimii vaikkapa vaaditussa 0,4 sekunnissa, konstilla jos toisella, kun on noin huolettonta.
        Taisi olla puhe muutenkin laajemmasta talon sähköverkkoa syöttävästä generaattorilaitteistoista. Agrekaatin yhdistämisestä talon sähköverkkoon, vai miten?

        Kuluttajan ei tarvitse tuollaista olla huolissaan kun ostaa laitteet kaupasta.


    • Anonyymi

      Sehän samalla yhdistyy valtakunnan verkkoon. Vaatinee erinäköisiä lupia ja hyväksyntöjä.
      Vai onko tarkoitus erottaa talo omaksi verkokseen.

    • Anonyymi

      Laittaa jonkun pienen aurinkopaneelin järjestelmän verkkoinvertterillä ja asianmukaisilla luvilla. Syöttää sitten tuota invertteriä paneelien sijasta tehorajoitetulla dc lähteellä.

      • Anonyymi

        Onkohan näiden liittymien sopimusehdoissa rajattu, että sähkön pitää tulla nimenomaan aurinkopaneeleista. Halvalla määräaikaisella sähkösopimuksella voisi syöttää takaisin verkkoon kalliina tunteina pörssisähköä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan näiden liittymien sopimusehdoissa rajattu, että sähkön pitää tulla nimenomaan aurinkopaneeleista. Halvalla määräaikaisella sähkösopimuksella voisi syöttää takaisin verkkoon kalliina tunteina pörssisähköä.

        Ei ole. Hankit vaan vaihtovirta-akun jota purat ja lataat ja aloitat rikastumisen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole. Hankit vaan vaihtovirta-akun jota purat ja lataat ja aloitat rikastumisen!

        Mihin sinä siinä akkua tarvitset?
        Hankit vaan järeän hitsaustasasuuntaajan ja kytket sen halpaan liittymään, syötät sen antamaa tasajännitettä verkkoinvertterillesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan näiden liittymien sopimusehdoissa rajattu, että sähkön pitää tulla nimenomaan aurinkopaneeleista. Halvalla määräaikaisella sähkösopimuksella voisi syöttää takaisin verkkoon kalliina tunteina pörssisähköä.

        Yritin etsiä tuommoista pörssisähköä tuottavaa aurinkopaneelia mutta en löytänyt. Voitko kertoa mistä sellaisen saisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritin etsiä tuommoista pörssisähköä tuottavaa aurinkopaneelia mutta en löytänyt. Voitko kertoa mistä sellaisen saisi?

        Californiassa Teslan powerwallin omistajat voivat myydä akkusähköä takaisin verkkoonpäin, ei käsittääkseni tarvitse edes paneeleita katolle. Pelkän akkuhärpäkkeen ja liittymisen johonkin paikallisen sähkölaitoksen virtuaaliakkuhässäkkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Californiassa Teslan powerwallin omistajat voivat myydä akkusähköä takaisin verkkoonpäin, ei käsittääkseni tarvitse edes paneeleita katolle. Pelkän akkuhärpäkkeen ja liittymisen johonkin paikallisen sähkölaitoksen virtuaaliakkuhässäkkään.

        Tuottaako ne Teslan akut pörssisähköä vai ihan tavallista sähköä?


    • Anonyymi

      Ensinäkin pitää asennuttaa sellainen pääkytkin jossa, on kolme asentoa:
      1. asento Virtaa tulee sähköverkosta.
      2. asento Virta on poikki sähköverkosta.
      3. asento Virtaa tulee agrikaatista joka on kytketty asianmukaisesti tähän pääkytkimen asentoon tulevaan johtoon.
      Myös agrikaatin maadoitus, on kytkettävä talon maadoitukseen.

      • Anonyymi

        Kytkimen nimi on verkonvaihtokytkin.


      • Anonyymi

        "Myös agrikaatin maadoitus, on kytkettävä talon maadoitukseen."

        Minkä takia se aggregaatin maadoitus pitäisi kytkeä talon maadoitukseen?
        Jos on kakkosluokan generaattori niin siinä ei ole mitään maadoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kytkimen nimi on verkonvaihtokytkin.

        Joo ja siitä lähtee sähköasentajan laittamat johdot agrikaatista tulevalle syöttöjohdon liitimille ulkoseinälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Myös agrikaatin maadoitus, on kytkettävä talon maadoitukseen."

        Minkä takia se aggregaatin maadoitus pitäisi kytkeä talon maadoitukseen?
        Jos on kakkosluokan generaattori niin siinä ei ole mitään maadoituksia.

        Millä luokalla olet itse.


    • Anonyymi

      1-vaihe aggregaattia ei kannata viritellä luvattomilla piuhoilla mihinkään talon verkkoon.

      • Anonyymi

        Ei se yksivaihe sen turvattomampi ole jos asianmukainen nolla ja maadoitus. Vikavirrat toimii yhtäläihin


      • Anonyymi

        3-vaihe aggregaatinko sitten voi viritellä luvattomilla piuhoilla?
        Tottakai on turvallisenpaa tehdä se 1-vaihe koneella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        3-vaihe aggregaatinko sitten voi viritellä luvattomilla piuhoilla?
        Tottakai on turvallisenpaa tehdä se 1-vaihe koneella.

        Näin on Kolmevaihekoneen voi kytkeä yksivaihejohdolla. Se tulee halvemmaksikin.


    • Anonyymi

      Ainoa säästömalli on varata halpaa pörssisähkö akustoon japurkaa sitä kalliina aikana.

      esm 4x100ah ja 48v systeemillä saa jo 4kw pankin jolla toimii kevytkulutus reilusti seuraavaan halpaan pörssiaikaan.

      • Anonyymi

        Tuollasesta paketista ei kannata ottaa enempää 2kwh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollasesta paketista ei kannata ottaa enempää 2kwh

        no riippuu akuista mitenkä alas voi purkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no riippuu akuista mitenkä alas voi purkaa.

        Lithium akuista voi, mutta kaikki lyijyakut gel, agm ym... vaikka sanotaan syväpurkaus akuiksi, ei kannata purkaa alle puolen. Halppis vapaa-ajan akuista 30%


    • Anonyymi

      Aika iso aggregaatti saa olla että koko asunnon sähkön tuotannon meinaat korvata sillä..
      Itse kokeilin mökillä tulla vähällä sähköllä toimeen....tiukan paikan tullen tarvitsen sähköä jääkaappiin ja kaivon pumpun toimintaan... eli ei kummoinen tarvitse olla...12v hupiakulla saa kännykät, tabletit ladattua...ja mikäli on auton akku laturi niin aggregaattin voimalla voi ladata akun tai aku tarvittaessa täyteen....Puulla joutuukin lämmitys, veden lämmitys ja ruuan valmistus...

      • Anonyymi

        Aika iso asunto pitää olla jos tarvitaan aika iso aggregaattikin.


      • Anonyymi

        "Aika iso aggregaatti saa olla että koko asunnon sähkön tuotannon meinaat korvata sillä.."
        Ei kaikkea tarvitse. Kylmälaitteet, reititin, kytkin, valvontajärjestelmä, kotiautomastio. Lämmitys takan ja puulieden avulla. Ruoanlaitto puuliedrllä ja kesällä grillissä. Näin siis tilanteissa joissa aggregaatti on poikkeustilaa varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aika iso aggregaatti saa olla että koko asunnon sähkön tuotannon meinaat korvata sillä.."
        Ei kaikkea tarvitse. Kylmälaitteet, reititin, kytkin, valvontajärjestelmä, kotiautomastio. Lämmitys takan ja puulieden avulla. Ruoanlaitto puuliedrllä ja kesällä grillissä. Näin siis tilanteissa joissa aggregaatti on poikkeustilaa varten.

        "Ei kaikkea tarvitse. "

        Ei todellakaan. Useimmille riittää että on kynttilä niin että näkee minne menee patjapolkkaa tanssimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei kaikkea tarvitse. "

        Ei todellakaan. Useimmille riittää että on kynttilä niin että näkee minne menee patjapolkkaa tanssimaan.

        Kotiautomaation ja valvontajärjestelmän päälläolo sähkökatkoksen aikaan on tietysti tärkeää. Ettei ryssä varasta pesukonetta.


    • Anonyymi

      Olen sähköasentaja,joten ei vaadi mitään,eikä ketään! Sulta se vaatii rahaa

    • Anonyymi

      Laitoin Tukesiin postia ja kysyin miten onnistuu. Vastaukseen oli laitettu standardin kohtia. On siinä oma hommansa, päädyin siihen, että ei kannata normi OKT asujana pienten katkojen kannalta, kun ei ole mitään kriittistä.

      • Anonyymi

        Lähettivätkä linkkejä joista voi itse asiaa opiskella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähettivätkä linkkejä joista voi itse asiaa opiskella?

        Mikä ahistaa, jos oikeaa tietoa on tarjolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ahistaa, jos oikeaa tietoa on tarjolla?

        Pitää olla luvat lukea sähköstandardia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää olla luvat lukea sähköstandardia.

        Ei tarvita lupia, kuka vaan voi ostaa standardin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvita lupia, kuka vaan voi ostaa standardin.

        S2- luvilla saa tutkiskella 6000 sarjaa ja S1 pätevyydellä 6001 opusta.
        Työturvallisuusstandardia sekä S1, S2 ja S3.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        S2- luvilla saa tutkiskella 6000 sarjaa ja S1 pätevyydellä 6001 opusta.
        Työturvallisuusstandardia sekä S1, S2 ja S3.

        S3- ja S4-luvilla varmaan voi sitten tutkiskella 6003 ja 6004 sarjaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        S3- ja S4-luvilla varmaan voi sitten tutkiskella 6003 ja 6004 sarjaa.

        Juurikin näin, löytyvät vaikka SKF:n laakeriluetteloista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin, löytyvät vaikka SKF:n laakeriluetteloista.

        Nuo standardiluettelot ovat vieläpä aivan ilmaisia.
        Joskus isompana aion hankkia sellaisen luvan, jolla pääsee tutkimaan 7000 sarjaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo standardiluettelot ovat vieläpä aivan ilmaisia.
        Joskus isompana aion hankkia sellaisen luvan, jolla pääsee tutkimaan 7000 sarjaa.

        Oikein, tavoitteita pitää olla. Lupa vaatinee korkeakoulututkinnon tai vaihtoehtoisesti kuusi vuotta alaan perehdyttävää työkokemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikein, tavoitteita pitää olla. Lupa vaatinee korkeakoulututkinnon tai vaihtoehtoisesti kuusi vuotta alaan perehdyttävää työkokemusta.

        Minkälainen lupa tarvitaan että pääsee tutkimaan 32000-sarjan standardeja?
        Entäpä tuumamittaisia ameriikanherkkuja? Tarvitaanko lupa ameriikasta asti?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      218
      4539
    2. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      28
      3260
    3. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      108
      2443
    4. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      34
      2034
    5. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      186
      1738
    6. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      34
      1705
    7. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      113
      1413
    8. Kukka ampu taas Kokkolassa?

      T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs
      Kokkola
      6
      1329
    9. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      221
      1276
    10. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      42
      1262
    Aihe