Rakkaat sisaret, veljet ja muunlaiset!
Meitä Ainoan Oikeaqn Uskon Edustajia, vanhoillislestaadiolaisia syytetään ussein epäuskoisten, uskottomien ja sensemmoisten tuomitsemisesta helveteihin.
Näinhän asia ei suinkaan ole. Me emme tuomitse, pois se meistä.
Me vain tiedämme, että vain meidän piskuinen laumamme pelastuu. Vain meihin kuulumalla pääset Taivaallisiin suviseuroihin.
Ei ole muita oikeita uskontoja. Vain me olemme jumalan lapsia. Kaikki muiden uskontojen ja lahkojen jäsenet elävät valheessa.
Mutta kuten ruukaamme sanua, me emme tuomitse.
On todella sääli ja surku, että 99, 9999 % maapallon ihmisistä joutuu helvettiin.
Joutuvat helvettiin siksi, kun joko eivät ole ikinä koskaan kuulletkaan meidän piskuisesta laumastamme, tahi ovat kuulleet, mutta eivät ole halunneet tehdä parannusta meidän sakkiin.
Edelleenkään me emme tuomitse, mutta asiahan on näin ja pulinat pois.
Sinne se Elisapettikin joutu tulijärveen, kun ei meidän seuroissa käynyt.
Tuskinpa oli koskaan kuullutkaan meikäläisistä, mutta silti se sinne joutu.
Sillä kuten me ruukaamme sanua, on suuri jumalan armo syntyä uskovaiseksi.
99,9999% ihmisistä ei sitä armoa ole. Siksipä se kuuma tulijärvi olkoon loppusijoituspaikka heidän sieluilleen.
Edelleenkään me emme tuomitse, mutta epäuskoisten kohtalo on kova ja kuuma.
Jumalan rauhaan
Terve. EsErKoon puhdasoppisuusvaliokunta
Meitä Ainoan Oikeaqn Uskon Edustajia, vanhoillislestaadiolaisia syytetään ussein epäuskoisten, uskottomien ja sensemmoisten tuomitsemisesta helveteihin.
Näinhän asia ei suinkaan ole. Me emme tuomitse, pois se meistä.
Me vain tiedämme, että vain meidän piskuinen laumamme pelastuu. Vain meihin kuulumalla pääset Taivaallisiin suviseuroihin.
Ei ole muita oikeita uskontoja. Vain me olemme jumalan lapsia. Kaikki muiden uskontojen ja lahkojen jäsenet elävät valheessa.
Mutta kuten ruukaamme sanua, me emme tuomitse.
On todella sääli ja surku, että 99, 9999 % maapallon ihmisistä joutuu helvettiin.
Joutuvat helvettiin siksi, kun joko eivät ole ikinä koskaan kuulletkaan meidän piskuisesta laumastamme, tahi ovat kuulleet, mutta eivät ole halunneet tehdä parannusta meidän sakkiin.
Edelleenkään me emme tuomitse, mutta asiahan on näin ja pulinat pois.
Sinne se Elisapettikin joutu tulijärveen, kun ei meidän seuroissa käynyt.
Tuskinpa oli koskaan kuullutkaan meikäläisistä, mutta silti se sinne joutu.
Sillä kuten me ruukaamme sanua, on suuri jumalan armo syntyä uskovaiseksi.
99,9999% ihmisistä ei sitä armoa ole. Siksipä se kuuma tulijärvi olkoon loppusijoituspaikka heidän sieluilleen.
Edelleenkään me emme tuomitse, mutta epäuskoisten kohtalo on kova ja kuuma.
Jumalan rauhaan
Terve. EsErKoon puhdasoppisuusvaliokunta
Vastaukset 32
Vanhimmat
Joo. Jos tuon 99.999% muuttaa 75% ja päästetään kaikki jotka sanovat "Herra Herra" taivaaseen niin tilanne on huomattavasti lohdullisempi. Kuinka armollinen jne. Jumala onkaan tässä skenariossa 😉
Meth uskovaiset pruukkaamma sanua, jotta hauki on lintu, hauki on lintu, hauki on lintu.
Kun sitä toistaa tarpeeksi monta kertaa, niin hauen lintuna olemeinen on itsestäänselvyys.
Hauki on siis lintu, emmekä me uskovaiset tuomitse
Kun sanomme että emme tuomitse, me valehtelemme. Valehtelemme sekä itsellemme että muille.
Se kuitenkin sallittakoot, sillä olemmehan me jumalan lapsia.
Vl-seuroissa sanotaan, että raamattu teidät tuomitsee, emme me.
Vl-immeiset osaavat kyllä pyöritellä sanoilla, mutta kun raamatussa juuri sanotaan, ettei saa tuomita ja vl-ihmiset tuomitsevat toiset kadotukseen, heidän saarnat ovat tuomitsevia saarnoja.
Varmaan totta osaltasi, koska se perustuu täydelliseen pakanauskoonne, Raamatun lauseita, ja kokemuksia Jeesuksesta ei ole havaittavissa?
- Mistä löydät Raamatusta "Ainoan Oikeaqn Uskon Edustajia".
Jumalallese on Israelin kansa, josta Room. 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
Pakanoille, Mark. 16:16 Joka sen uskoo (Jeesuksen oleva luvattu Messia ja lupaa lähteä seuraamaan Häntä) ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Onko Sinut upotettu Jeesukseen?
- Mistä löydät Kirjasta - Me uskovat Lestadiolaiset? Voit laittaa paikan näkyviin?
- Sitten valheeseesi?
ussein epäuskoisten, uskottomien ja sensemmoisten tuomitsemisesta helveteihin.
Näinhän asia ei suinkaan ole. Me emme tuomitse, pois se meistä.
Juurihan te tuomitsitte Kuningatar Elisabethin helvettiin, kun ei kuulunut lahkoonne, Häpeä.
- Me vain tiedämme, että vain meidän piskuinen laumamme pelastuu. Vain meihin kuulumalla pääset Taivaallisiin suviseuroihin.
Mitään piskuista ei Raamattu kerro, ei mitään, mutta Luuk 12;32 "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan.
Eli mille laumalle Jeesus puhui, Hän ei puhunut lessuille, vaan pienelle ryhmälle, eli omille opetuslapsilleen. Jae;22 Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Sen tähden minä sanon teille: älkää kantako huolta hengestänne, siitä mitä söisitte, älkää ruumiistanne, siitä millä sen vaatettaisitte.
Älä varasta Sanaa Jumalan omaisuuskansalta, jolle on luvattu täysi pelastus. Room. 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
Asian on jo vahvistanut Jesaja 59;20.
- Ei ole muita oikeita uskontoja. Vain me olemme jumalan lapsia. Kaikki muiden uskontojen ja lahkojen jäsenet elävät valheessa.
Mutta kuten ruukaamme sanua, me emme tuomitse.
** Tehän ruukaatte kaikkea, mutta ettet ruukaa turvata yksin Jeesuskaan, joten olette vasemmassa jonossa, tupakka suussanne. Jeesushan sanoo teille -Menkää pois en tunne teit,
- On todella sääli ja surku, että 99, 9999 % maapallon ihmisistä joutuu helvettiin.
Joutuvat helvettiin siksi, kun joko eivät ole ikinä koskaan kuulletkaan meidän piskuisesta laumastamme, tahi ovat kuulleet, mutta eivät ole halunneet tehdä parannusta meidän sakkiin.
Edelleenkään me emme tuomitse, mutta asiahan on näin ja pulinat pois.** Eipä ole sinulla mitään Jumalan sanan tuntemusta.
Katso ilmestyskirjaa Ilm. 8:9 kolmannes meressä elävistä eläimistä kuoli ja kolmannes laivoista tuhoutui.
Siinä meni 1 kolmannes, mutta Ilm. 9:18 Näihin kolmeen vitsaukseen -- tuleen, savuun ja rikin katkuun, jotka suitsivat hevosten suusta -- kuoli kolmannes ihmiskuntaa.
Mutta mihin meni yksi kolmannes, joka on Jeesuksen omia, Pyhiä? Siihen on vastus; 1. Tess. 4:17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.
Siihen joukkoon kuuluu vain Jeesuksen seuraajia, ei ihmisuskon olioita.
***Sinne se Elisapettikin joutu tulijärveen, kun ei meidän seuroissa käynyt.
Tuskinpa oli koskaan kuullutkaan meikäläisistä, mutta silti se sinne joutu.*** Onko jo tapahtunut Ilmestyksenkuolemat, älä leiki Jeesusta tuomioillasi, sillä tuomitset samalla itsesi Tulijärveen.
Ruukaatte tehdä sitä ja tätä, valehdella, naida omia lapsia, petollista liiketoimintaa, mutta ette ruukaa tehdä parannusta Jeesukseen.
Vasen jono odottaa? Varo sitä.
-Edelleenkään me emme tuomitse, mutta epäuskoisten kohtalo on kova ja kuuma.** Olet tuominnut jo tässä soperruksessa 99, 9999% ihmisistä, milloin loput tuomitset.
Olet hyvin epävakaa lesta.
2 Joh 1:10 Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneesen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
2 Kor 3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat.
Gal 1:9 Niinkuin me ennen sanoimme, niin minä vielä sanon: jos joku teille toisin saarnaa evankeliumia, kuin te ottaneet olette, olkoon kirottu!
Kyllä usko, Henki, oppi evankeliumi on vain yksi oikea.
(Ei niin kuin maailman hurskaat ajattelee,- on vain yksi väärä. )
""Kyllä usko, Henki, oppi evankeliumi on vain yksi oikea.
(Ei niin kuin maailman hurskaat ajattelee,- on vain yksi väärä. )""
Kyllä muitakin on, jotka ovat ehdottomasti oikeassa ja muut väärässä esim. Jehovan todistajat.
Vl-liike niputetaankin samaan Jehovan todistajien kanssa, ovat niin samanlaisia.
Totta.
Siinä Joh pitää tiukasti kiinni opista Jeesus, Messiaaseen, asia jonka itse Jeesus lanseerasi evankeliumeissa.
2 Joh 1;7 Maailmassa on nyt liikkeellä monia eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä.
Näin se löytyy yhteinen linja.
Siunausta.
Ole hieman huolellisempi;2. Kor. 4:3 Jos meidän julistamamme evankeliumi on peitossa, se on peitossa niiltä, jotka joutuvat kadotukseen.
Kukan on meidän silloin? Se oli opetuslapset. Gal 1:9 Toistan sen, minkä olen ennenkin sanonut: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Tämän evankeliumin Pave sai suoraan Jeesuskelta, Arabiassa, josta Hän sanoo heti alussa; 1 Minä Paavali, apostoli, joka en ole saanut virkaani ihmisiltä enkä kenenkään ihmisen välityksellä vaan jonka ovat apostoliksi asettaneet Jeesus Kristus ja Isä Jumala, joka herätti hänet kuolleista,
Joten ole varovainen Lahosi maaliko evankeliumista.
Nyt et ollu tarpeeksi varovainen.
Apostolin virka on eri asia. Tässä mainitaan yksi maallikkosaarnaaja.
Kol 1:...Tästä toivosta te kuulitte jo silloin, kun teille julistettiin totuuden sana, 6kun evankeliumi tuli teidän luoksenne. Samalla tavoin kuin kaikkialla maailmassa se on teidänkin keskuudessanne kantanut hedelmää ja kasvanut siitä päivästä lähtien, jolloin saitte kuulla Jumalan armosta ja tulitte sen tuntemaan sellaisena kuin se todella on. 7 Epafras, jolta olette sen kuulleet, on rakas työtoverimme, joka uskollisesti palvelee Kristusta teidän hyväksenne.
Ja vielä sellanen huomautus että Jeesuksella ei taatusti ollut monta evankeliumia, mutta ainoastaan tämä josta hän sanoo
Matt 24:14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.
Niin se evankeliumi tuli Kolossaan, Jeesuksen omien tuomana.
Siellä Jeesuksen omat, Pyhät evankelioivat, ja niitä oli hyvinkin suuri joukko, ei aina vain kaksin.
Se oli Jeesuksen Lähetys "käsky".
Jeesus itse on evankeliumi, Hyvä sanoma luvatusta Messiaasta.
8 Sillä seudulla oli paimenia yöllä ulkona vartioimassa laumaansa.
9 Yhtäkkiä heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus ympäröi heidät. Pelko valtasi paimenet,
10 mutta enkeli sanoi heille: "Älkää pelätkö! Minä ilmoitan teille ilosanoman, suuren ilon koko kansalle.
11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus, Herra.
Todella, muuta evankeliumia ei ole olemassa, kun itse Jeesus.
Luuleko harhapastori olevansa apostoli? Paholaisen apostoli saalemissa.
Ok. Hyvä. Juuri näinhän se menee. Pyhät (Pyhän Hengen saaneet) toivat totuuden sanan Kolossaan. Tarkasti ottaen se oli maallikkosaarnaaja Epafras joka sen eka toi. Onkohan pyhien evankeliumi tänään edelleen sama? (Niin me uskomme kun taas ulkopuolella ajatellaan että Jumala on säätänyt ihan uusia vanhurskauttamismenetelmiä ja Kristuksen saarna valtakunnasta ja parannuksesta on jopa epäraamatullinen :-) ).
Kuulehan pelle.
Minä en ylipäätään luule mistään mitään. Siksi nimitän Sinut pelleksi.
Evankeliumi kun elävänä Jeesuksessa tulee, se leviää aina kulovalkean tavoin Ihmisestä Ihmiseen.
Vedellä kulovalkeat sammutetaan.
Aivan. Eikä evankeliumi millään muulla tavalla voi tullakaan. Se tulee elävänä Sanana Jeesuksessa. Uskon liekki ei voi syttyä muutoin kuin jo ennenuskoneen pyhän liekistä. Nyt tullaan taas lähtöpisteeseen että tuo elävä evankeliumi on vain yksi ainoa. Jos se ei jolleki kelpaa niin sellainen ihminen uskoo "toisen evankeliumin". Asia on ihan yksinkertainen.
Tarkoitatko "V;tä" vai mitä?
Todella, - elävä Sana Jeesuksesta. Siinä se.
Itsensä jumalan antamalla valtuutuksella me uskovaiset saamme olla valehtelemassa, että me emme valehtele, jolloin valehtelumme muuttuu totuudeksi.
Vaikka aloituksessa on tietyn suuntaista korostusta havaiittavissa, ei voi kiistää, etteikö se olisi totta.
Opin vanhoillislestadiolaisuudessa sellaista kaksinaamaisuutta, että pitää oikein keskittyä nyt, oppiakseni siitä pois. Heillä on nimittäin aivan omanlainen totuus. Asioista kun voi aina puhua niin päin, että ne kääntyisivät omaksi hyväksi.
Luen kirjaa Suvi Ratisen kirjaa Matkaystävä, siinä on niin hyvin tuotu esiin, miten vl-uskossa kaikki käännetään omaksi parhaaksi, "vain me olemme oikeita uskovaisia ja vain me päästään taivaaseen". Hyvä kirja, kannattaa lukea.
Kaikkia saatanan pöhelöitä se leipä elättää.
"Me emme tuomitse" kuuluu samaan nippuun "Me emme halua"- lausahduksen kanssa.
Kun VL sanoo, että ei halua esim. meikata, niin oikeasti hän tarkoittaa "Me emme saa meikata".
Käsittämätöntä itsepetosta ja suoranaista valehtelua.
Niinpä, ei sellainen ainakaan rehellistä siinä mielessä ole,
Olen samaa mieltä, kun vl-ihminen sanoo, että "me emme halua", niin oikeasti se ei saa tehdä sitä esim. meikata, värjätä hiuksia tai kuunnella iskelmä -musiikkia.
Itsepetosta? Jos syntisessä ihmisessä asuu Pyhä Henki niin taistelu on jatkuva. Se mitä lihalliset ihmiset oudoksuvat on tämä:
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta. 22
Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain, 23
mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki. 24Minä kurja ihminen! Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? 25 Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia.
Tottakai uskovaisen liha haluaa tehdä syntiä, mutta uusi osa, Hengen laki ei sitä halua. Syntiä vastaan taistellaan Jumalan evankeliumilla.
Väitän: jos joku ei tunne että hänellä on kaksi tahtoa niin se toinen (Hengen tahto) puuttuu. Itsepetos???
Paavalikin sanoi, että sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Eli sisimmässään hän ei uskovaisena ihmisenä halunnut tehdä syntiä, mutta ihmisessä elävä pahuus vie välillä voiton, ja syntiä tulee tehtyä, vaikka ei haluaisi.
Olennaista on se, mistä se halu/haluttomuus tulee, itsestä vai yhteisöltä. Hyvin vaikeaa nähdä todeksi, että kymmenet tuhannet uskovaiset ihan sattumalta tulkitsevat Raamattua niin samalla tavalla, että asenne lähtisi itsestä . Kyllä se on saneltua. Miksi sitä ei voisi vain rehellisesti näin tunnustaa?
Tai no, samalla tunnustettaisiin, että usko ei olekaan niin omakohtainen.
Lestadiolaisilta, kuten mu7iltakin luterilaisilta on yleensä jäänyt oppimatta Vanhan testamentin esikuvien merkitykset.
Linkissä avaimet:
https://youtu.be/IG6RUmwsQXQ
Siitä voi sitten omin päin jatkaa opiskelua Raamatusta.