Prosenttikerroin?

Anonyymi-ap

Sähkötehon kaava on P = U²/R, josta seuraa että jos jännite alenee, alenee myös tehokin.
Laskemalla nähdään mm. että jos jännite alenee 1 %:lla, alenee teho 1,99 %. Vastaavasti jännitteen aletessa 10 %, alenee teho 19 %. Eli yleispätevää kerrointa ei ole.
Millaisella yhtälöllä voisi laskea suoraan jännitteen alenemaprosentista tehon alenemaprosentin, tarvitsematta suorittaa teho- ja prosenttilaskuja erikseen?

18

144

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Derivoimalla voidaan osoittaa, että kerroin on = 2.

      • Anonyymi

        Välillä 0-100 % kerroin on 2-1.
        Mikä funktio tuottaa tuollaisen lopputuleman?
        Voi siihen laskentakaavankin näprätä.


      • Anonyymi

        Tarkempi kaava on
        dP/P0 = -2 dU/U0 (dU/U0)^2

        Pienillä dU pätee tuo 2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkempi kaava on
        dP/P0 = -2 dU/U0 (dU/U0)^2

        Pienillä dU pätee tuo 2.

        Pahus, piti olla tietenkin
        dP/P0 = 2 dU/U0 (dU/U0)^2


    • Anonyymi

      Yleisesti tuo menee jollain Taylorin sarjalla tms.
      Mitä pienempi suhde on, sitä vähemmän termejä sarjassa tarvitsee tai kannattaa ottaa huomioon.

    • Anonyymi

      Ei tuollaisen kertoimen laskevan kaavan muodostaminen mitään rakettitiedettä ole.
      k = (100 - p%) / 100 1

    • Anonyymi

      Käytännössä resistanssi (R) kasvaa jännitteen ja tehon kasvaessa. Usein merkittävän voimakkaasti.

      Kannattaa opetella ensin sähkötekniikan alkeiden perusteet ja alkaaitse miettimään alkeistapauksia vasta sitten.

      Sähkötekniikka ei ole koskaan puhdasta alkeismatematiikkaa.

      • Anonyymi

        Miksi resistanssi kasvaa jännitteen kasvaessa? Vastusmateriaali lämpenee tehon kasvaessa, mutta kun on olemassa myös NTC-vastuksia, niin ei se ihan niin selvää ole.


      • Anonyymi

        Taidat itse olla vailla oppia sähkötekniikan alkeista.
        Nuo mainitut seikat eivät vaikuta merkittävästi johdemetallien resistanssiin.


      • Anonyymi

        Viimeinen mahdollisuus on siirtää maalia...


      • Anonyymi

        Otetaan esimerkiksi hehkulamppu (vaikka EU ne halusikin pääosin kieltää).

        Kylmänä hehkulampun resistanssi on pieni -> virta suuri.

        Kun hehkulamppu on kuuma, sen resistanssi on suuri, jolloin sen läpi kulkee nimellisvirta.

        Mutta Kylmänä kulkee selvästi nimellisvirtaa suurempi virta.

        Siksipä:

        1) 230 V hehkulamppu tyypillisesti hajoaa siten, että kun virta kytketään kuluneeseen hehkulamppuun päälle, lamppu välähtää - ja sammuu lopullisesti hehkulangan rikkoutuessa.
        Joskus tässä yhteydessä palaa myös sulake. Periaatteessa hehkulampussa on itsessään kannan yhteydessä integroitu sulake, mutta kun kokonaisuus pitää saada tehtyä halvalla, niin se integroitu sulake ei ole 100% luotettava, ja silloin, jos se pettää, palaa sulaketaulusta sulake.

        2) Yritäpä mitata auton perävalolamppua ohmimittarilla. Yleensä mittari näyttää joko 0 ohmia (hehkulanka ehjä) tai ääretön ohmia (hehkulanka rikki).

        Tuossa 2 -kohdassakin on kyse siitä, että tässä mitataan KYLMÄN hehkulangan resistanssia.
        JOS se lamppu kytketään auton sähköjärjestelmään, niin lampun saadessa 12 V, sen hehkulangan resistanssi on sellainen, että lamppu kuluttaa nimellistehollaan sähköä.

        Sähkötekniikassa P=U*I ja U=R*I riittävät pitkälle.


    • Anonyymi

      Kun jännite U alenee p prosenttia niin U -> (1 - p/100) U.
      P(p) = (1-p/100)^2 * U^2 /R = (1- p/100)^2 P(0). Tuo P(0) on siis P eli teho silloin kun U(0) = U.
      Kerroin on siis (1-p/100)^2.
      Esim.
      p = 1. P(1) = (1 - 1/100)^2 * P = (99/100)^2 * P = 0,9801 P.
      p = 10. P(10) = (1 - 10/100)^2 *P = 0,81 P.
      Sinä halusit kertoimet jotka ilmoittavat suoraan laskun prosenttimäärän.
      Se saadaan näin: (P(0) - P(p)) /P(0) = 1 - P(p)/P(0) = 1 - (1 - p/100)^2.
      Kun U(0) -> U(p) = eli kun p = (U(0) - U(p)) /U(0) niin
      P(0) -> P(p) = (1- p/100)^2 P(0) eli P on laskenut 1 - (1 - p/100)^2

      Kun nhaluat lausua esim. luvun 0,81 prosenttilukuna 81b% niin se pitää kertoa luvulla 100.
      Niinpä edellä olevassa pitää luvut kertoa sadalla.
      Kun jännite laskee p % niin P laskee 100* (1 - ( 1 -p/100)^2) prosenntia.
      p = 1. P laskee 100*(1-(1-1/100)^2) = 100*(1-0,9801) = 1,99 (%)
      p = 10. P laskee (100*(1-(1-10/100)^2= 100*(1-0,81) = 19 (%)

      • Anonyymi

        Tuolla ylempänä oli jo kaava joka tuottaa sellaisen kertoimen, jolla saa suoraan jännitealenemaprosentista vastaavan tehoalenemaprosentin.


      • Anonyymi

        Ilmeisesti tuon sekamelskan joukossa ei kuitenkaan ole sitä kysyttyä kerrointa.


    • Anonyymi

      Väinö Linnan Tuntemattomassa Sotilaassa tuo on kerrottu jo kymmeniä vuosia sitten.
      Eli kaksihan se on vajaa.

    • Anonyymi

      Teho ensin P(1), jännite U(1). Jännite alenee määrään U(2) ja teho määrään P(2).
      Jännite alenee p prosenttia eli U(2) = U(1) (1-p). (Esim. kun p=0,3 niin alenema on 30 prosenttia eli 30/100)
      P(2) =U(2)^2/R = (1-p)^2 U(1)^2 /R
      (P(1) - P(2))/P(1) = 1 - P(2)/P(1) = 1 -(1-p)^2 =2p - p^2
      Kun p=0,01 niin alenema on 2/100 - 10^4 = 0,02 - 0,0001 = 0,0199 = 1,99 %
      Kun p =0,1 niin alenema on 0,2-0,01 = 0,19 =19 %

    • Anonyymi

      P = U^2/R
      Derivoimalla
      dP/dU = 2 U / R
      dP= (2 U /R) dU
      Suhteellinen muutos lähtötilasta P0=U0^2/R on
      dP/P0 = ( 2 U0 / R )/(U0^2/R) ) dU
      dP/P0 = 2 dU/U0
      Tehon suhteellinen muutos on 2 * jännitteen suhteellinen muutos. Jos jännite muuttuu p %, niin teho muuttuu 2p %.

      • Anonyymi

        Eiköhön tuo kommentti / 10:35:20 ollut saelkeämpi ja lisäsi antoi tarkan tuloksen.
        Turha sotkea derivointia näin yksinkertaiseen "prosenttilaskuun".


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      51
      3387
    2. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      153
      2035
    3. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      197
      1678
    4. Mitä tehdä asialle?

      Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill
      Sinkut
      131
      1593
    5. 80
      1145
    6. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      234
      1094
    7. Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?

      Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä
      Maailman menoa
      266
      996
    8. Ethän syytä itseäsi

      siitä miten asia menivät. Mä en antanut sulle tilaisuutta.
      Ikävä
      123
      938
    9. Olen pahoillani mies

      Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari
      Ikävä
      52
      909
    10. Olet mies varmasti peto

      Makkarin puolella. 🤤
      Ikävä
      72
      855
    Aihe