Prosenttikerroin?

Anonyymi-ap

Sähkötehon kaava on P = U²/R, josta seuraa että jos jännite alenee, alenee myös tehokin.
Laskemalla nähdään mm. että jos jännite alenee 1 %:lla, alenee teho 1,99 %. Vastaavasti jännitteen aletessa 10 %, alenee teho 19 %. Eli yleispätevää kerrointa ei ole.
Millaisella yhtälöllä voisi laskea suoraan jännitteen alenemaprosentista tehon alenemaprosentin, tarvitsematta suorittaa teho- ja prosenttilaskuja erikseen?

18

262

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Derivoimalla voidaan osoittaa, että kerroin on = 2.

      • Anonyymi

        Välillä 0-100 % kerroin on 2-1.
        Mikä funktio tuottaa tuollaisen lopputuleman?
        Voi siihen laskentakaavankin näprätä.


      • Anonyymi

        Tarkempi kaava on
        dP/P0 = -2 dU/U0 (dU/U0)^2

        Pienillä dU pätee tuo 2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkempi kaava on
        dP/P0 = -2 dU/U0 (dU/U0)^2

        Pienillä dU pätee tuo 2.

        Pahus, piti olla tietenkin
        dP/P0 = 2 dU/U0 (dU/U0)^2


    • Anonyymi

      Yleisesti tuo menee jollain Taylorin sarjalla tms.
      Mitä pienempi suhde on, sitä vähemmän termejä sarjassa tarvitsee tai kannattaa ottaa huomioon.

    • Anonyymi

      Ei tuollaisen kertoimen laskevan kaavan muodostaminen mitään rakettitiedettä ole.
      k = (100 - p%) / 100 1

    • Anonyymi

      Käytännössä resistanssi (R) kasvaa jännitteen ja tehon kasvaessa. Usein merkittävän voimakkaasti.

      Kannattaa opetella ensin sähkötekniikan alkeiden perusteet ja alkaaitse miettimään alkeistapauksia vasta sitten.

      Sähkötekniikka ei ole koskaan puhdasta alkeismatematiikkaa.

      • Anonyymi

        Miksi resistanssi kasvaa jännitteen kasvaessa? Vastusmateriaali lämpenee tehon kasvaessa, mutta kun on olemassa myös NTC-vastuksia, niin ei se ihan niin selvää ole.


      • Anonyymi

        Taidat itse olla vailla oppia sähkötekniikan alkeista.
        Nuo mainitut seikat eivät vaikuta merkittävästi johdemetallien resistanssiin.


      • Anonyymi

        Viimeinen mahdollisuus on siirtää maalia...


      • Anonyymi

        Otetaan esimerkiksi hehkulamppu (vaikka EU ne halusikin pääosin kieltää).

        Kylmänä hehkulampun resistanssi on pieni -> virta suuri.

        Kun hehkulamppu on kuuma, sen resistanssi on suuri, jolloin sen läpi kulkee nimellisvirta.

        Mutta Kylmänä kulkee selvästi nimellisvirtaa suurempi virta.

        Siksipä:

        1) 230 V hehkulamppu tyypillisesti hajoaa siten, että kun virta kytketään kuluneeseen hehkulamppuun päälle, lamppu välähtää - ja sammuu lopullisesti hehkulangan rikkoutuessa.
        Joskus tässä yhteydessä palaa myös sulake. Periaatteessa hehkulampussa on itsessään kannan yhteydessä integroitu sulake, mutta kun kokonaisuus pitää saada tehtyä halvalla, niin se integroitu sulake ei ole 100% luotettava, ja silloin, jos se pettää, palaa sulaketaulusta sulake.

        2) Yritäpä mitata auton perävalolamppua ohmimittarilla. Yleensä mittari näyttää joko 0 ohmia (hehkulanka ehjä) tai ääretön ohmia (hehkulanka rikki).

        Tuossa 2 -kohdassakin on kyse siitä, että tässä mitataan KYLMÄN hehkulangan resistanssia.
        JOS se lamppu kytketään auton sähköjärjestelmään, niin lampun saadessa 12 V, sen hehkulangan resistanssi on sellainen, että lamppu kuluttaa nimellistehollaan sähköä.

        Sähkötekniikassa P=U*I ja U=R*I riittävät pitkälle.


    • Anonyymi

      Kun jännite U alenee p prosenttia niin U -> (1 - p/100) U.
      P(p) = (1-p/100)^2 * U^2 /R = (1- p/100)^2 P(0). Tuo P(0) on siis P eli teho silloin kun U(0) = U.
      Kerroin on siis (1-p/100)^2.
      Esim.
      p = 1. P(1) = (1 - 1/100)^2 * P = (99/100)^2 * P = 0,9801 P.
      p = 10. P(10) = (1 - 10/100)^2 *P = 0,81 P.
      Sinä halusit kertoimet jotka ilmoittavat suoraan laskun prosenttimäärän.
      Se saadaan näin: (P(0) - P(p)) /P(0) = 1 - P(p)/P(0) = 1 - (1 - p/100)^2.
      Kun U(0) -> U(p) = eli kun p = (U(0) - U(p)) /U(0) niin
      P(0) -> P(p) = (1- p/100)^2 P(0) eli P on laskenut 1 - (1 - p/100)^2

      Kun nhaluat lausua esim. luvun 0,81 prosenttilukuna 81b% niin se pitää kertoa luvulla 100.
      Niinpä edellä olevassa pitää luvut kertoa sadalla.
      Kun jännite laskee p % niin P laskee 100* (1 - ( 1 -p/100)^2) prosenntia.
      p = 1. P laskee 100*(1-(1-1/100)^2) = 100*(1-0,9801) = 1,99 (%)
      p = 10. P laskee (100*(1-(1-10/100)^2= 100*(1-0,81) = 19 (%)

      • Anonyymi

        Tuolla ylempänä oli jo kaava joka tuottaa sellaisen kertoimen, jolla saa suoraan jännitealenemaprosentista vastaavan tehoalenemaprosentin.


      • Anonyymi

        Ilmeisesti tuon sekamelskan joukossa ei kuitenkaan ole sitä kysyttyä kerrointa.


    • Anonyymi

      Väinö Linnan Tuntemattomassa Sotilaassa tuo on kerrottu jo kymmeniä vuosia sitten.
      Eli kaksihan se on vajaa.

    • Anonyymi

      Teho ensin P(1), jännite U(1). Jännite alenee määrään U(2) ja teho määrään P(2).
      Jännite alenee p prosenttia eli U(2) = U(1) (1-p). (Esim. kun p=0,3 niin alenema on 30 prosenttia eli 30/100)
      P(2) =U(2)^2/R = (1-p)^2 U(1)^2 /R
      (P(1) - P(2))/P(1) = 1 - P(2)/P(1) = 1 -(1-p)^2 =2p - p^2
      Kun p=0,01 niin alenema on 2/100 - 10^4 = 0,02 - 0,0001 = 0,0199 = 1,99 %
      Kun p =0,1 niin alenema on 0,2-0,01 = 0,19 =19 %

    • Anonyymi

      P = U^2/R
      Derivoimalla
      dP/dU = 2 U / R
      dP= (2 U /R) dU
      Suhteellinen muutos lähtötilasta P0=U0^2/R on
      dP/P0 = ( 2 U0 / R )/(U0^2/R) ) dU
      dP/P0 = 2 dU/U0
      Tehon suhteellinen muutos on 2 * jännitteen suhteellinen muutos. Jos jännite muuttuu p %, niin teho muuttuu 2p %.

      • Anonyymi

        Eiköhön tuo kommentti / 10:35:20 ollut saelkeämpi ja lisäsi antoi tarkan tuloksen.
        Turha sotkea derivointia näin yksinkertaiseen "prosenttilaskuun".


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      82
      7086
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      26
      7043
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      106
      6143
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5394
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      84
      5228
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      63
      5185
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      40
      5098
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4585
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      16
      3457
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      300
      3370
    Aihe