Vihreäsiirtymä energia omavaraisuus

Anonyymi-ap

Sähkön osalta on mahdollisuus jo ensivuonna, lykkäämällä ilmastotoimia vuoteen 2035 asti, menetämme kilpailukykyä puhtaan teknologian kehittämisessä. Metsäteollisuutemme oivaltanut jo vuosia kehittämällä erillaisia puupohjaisia tuotteita korvaamaan fossiilisista aineista tehtyjä tuotteita. Sellu on helppo tapa tehdä vientiin raaka-ainetta, metsäteollisuus vaatii hakkuitten lisäämistä joka johtaa puustomme vinoutumaan hakata puuta yhä nuorempana, tarvittaisi enemmän puupeltoja, onko pakko ottaa ahdeudessa metsästä irti kaikki mahdollinen kun mahdollisuus kehittää laatutavaraa, lyhytnäköisyys kostautuu.
Vihreä talous:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009117478.html

38

66

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kunhan vain muistetaan se, että mikä tahansa fossiilisia korvaava energia on väistämättä kalliimpaa, ehkä vesivoimaa lukuunottamatta. Jos kilpailukyky halutaan todella säilyttää, on euron heikennyttävä, eli se twiitti, jossa Sanna Marin lainasi väitöskirjatutkija Ronkaista, on otettava vakavasti.

      Hyvien herrojen Puttosen ja Kangasharjuan ja heitä tukeneiden muiden hyvien veljien vastahakoiset kommentit Marinin twiittiin kertovat vain siitä, että he eivät tajua enää lainkaan, missä mennään. Jos ovat koskaan tajunneetkaan, Kangasharjun juttuja olen muutaman Ylestä kuunnellut ja kertaakaan ei ole sanonut mitään, joka olisi antanut ymmärtää sen miehen ymmärtävän jotain taloudesta.

      Videolla mainitaan ne realiteetit, joihin meidän on sopeuduttava. Niihin ei enää jatkossa kuulu halvat seksi- ja huumelomat Kauko-Itään eikä sitä asiaa Kangasharju ja Rommakkaniemi pysty muuksi muuttamaan, vaikka heitä rahoittavat ökyeläjät haluaisivatkin olla luopumatta irstaudestaan. Ajat, ne vaan muuttuvat. Onneksi muuttuvat myös johtajamme ja toivottavasti asiantuntijammekin, sillä heitä tarvitaan Kangasharjuja ja Rommakkaniemiä paljon viisaampia, haasteet tulevat olemaan sitä luokkaa.

      https://www.youtube.com/watch?v=76R0_SdLV9s&t=528s

      • Anonyymi

        Tässä on huomattava se, että me juuri nyt saatamme jopa hyötyä vahvasta eurosta, koska niin suuri osa energiastamme tuodaan naapurimaistamme, joilla on omat valuutat. Se kuitenkin johtaa meidät vaarallisen riippuvaiseksi viennistä EU:iin, joka taas tarkoittaa sitä, että seuraava lama Unionin alueella iskee meihin entistä kovemmin ja velkaannuttaa meidät vielä pahemmin kuin edelliset. Se saattaa tarkoittaa hyvinvointimme loppua, sillä jossain vaiheessa velkaa on liikaa luottoluokittajille ja silloin ollaan ankaran edessä.

        Siksi euron arvoa pitäisi saada alemmas, samalla kun lisäämme omaa energiantuotantoamme. Ja mielellään muutakin tuotantoamme.

        Nykyisen asiantuntijoiden eliitin ajama järjetön talouslinja on muututtava, tai sen Euroopalle aiheuttama tuho on vielä tuhoisampi meidän taloudellemme. Voimme joutua tilanteeseen, jonka rinnalla 1990-luvun lama oli lastenleikkiä. Euron arvoa puolustava tiukka rahapolitiikka on typerintä mitä voidaan tehdä ja sitä ilmeisesti nyt ollaan juuri tekemässä. Tyhmästi rahansa sijoittaneiden sijoitusten suojelemiseksi, ja ne hölmöthän Rommakkaniemen ja Kangasharjun palkat maksavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on huomattava se, että me juuri nyt saatamme jopa hyötyä vahvasta eurosta, koska niin suuri osa energiastamme tuodaan naapurimaistamme, joilla on omat valuutat. Se kuitenkin johtaa meidät vaarallisen riippuvaiseksi viennistä EU:iin, joka taas tarkoittaa sitä, että seuraava lama Unionin alueella iskee meihin entistä kovemmin ja velkaannuttaa meidät vielä pahemmin kuin edelliset. Se saattaa tarkoittaa hyvinvointimme loppua, sillä jossain vaiheessa velkaa on liikaa luottoluokittajille ja silloin ollaan ankaran edessä.

        Siksi euron arvoa pitäisi saada alemmas, samalla kun lisäämme omaa energiantuotantoamme. Ja mielellään muutakin tuotantoamme.

        Nykyisen asiantuntijoiden eliitin ajama järjetön talouslinja on muututtava, tai sen Euroopalle aiheuttama tuho on vielä tuhoisampi meidän taloudellemme. Voimme joutua tilanteeseen, jonka rinnalla 1990-luvun lama oli lastenleikkiä. Euron arvoa puolustava tiukka rahapolitiikka on typerintä mitä voidaan tehdä ja sitä ilmeisesti nyt ollaan juuri tekemässä. Tyhmästi rahansa sijoittaneiden sijoitusten suojelemiseksi, ja ne hölmöthän Rommakkaniemen ja Kangasharjun palkat maksavat.

        ''Se kuitenkin johtaa meidät vaarallisen riippuvaiseksi viennistä EU:iin...''

        Suomen suurimmat vientimaat ovat aina olleet EU valtioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ''Se kuitenkin johtaa meidät vaarallisen riippuvaiseksi viennistä EU:iin...''

        Suomen suurimmat vientimaat ovat aina olleet EU valtioita.

        Eivät ole. Aikoinaan yksi suurimpia vientimaitamme oli Britannia, joka ei nytkään ole EU-maa. Ainakin aiemmin suurin kauppakumppanimme Ruotsi on ollut EU-maa vain yhtä kauan mekin.

        Yhteisvaluutta sitoo meidät liikaa EU:iin, emme pysty siirtämään vientiä kovin helposti muihin maihin silloin kun niin muuten kannattaisi tehsä. Esimerkiksi tilanteessa, jossa EU vajoaa lamaan energianhinnan nousun vuoksi, kanntaisi vientiä suunnata öljyntuottajamaihin vientimme supistumisen estämiseksi.

        Ruotsilla ei vastaavaa ongelmaa ole.


    • Anonyymi

      Ei sähköverkkoja rakeneta vuodessa kestämään myllyjä!

    • Mihin suuntaan viherpiiperrykset heilahtavat kun ensi vuonna maksetaan
      metsänomistajille kuitupuista ja harvennushakkuista parempaa hintaa.
      kuin tukkipuista.

      • Anonyymi

        Kyllä suomessa puuta riittää.

        ''Luonnonvarakeskus Luken laskelman mukaan Suomen puuntuotannollisesti kestävä hakkuumäärä kymmenvuotiskaudella 2015–2024 on 84 miljoonaa kuutiometriä vuodessa. Viime vuonna hakkuiden määrä nousi epävirallisen arvion mukaan 76–77 miljoonaan kuutiometriin.''


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä suomessa puuta riittää.

        ''Luonnonvarakeskus Luken laskelman mukaan Suomen puuntuotannollisesti kestävä hakkuumäärä kymmenvuotiskaudella 2015–2024 on 84 miljoonaa kuutiometriä vuodessa. Viime vuonna hakkuiden määrä nousi epävirallisen arvion mukaan 76–77 miljoonaan kuutiometriin.''

        EU tkaappaamassa SUOMEN METSIÄ.
        30% metsistä luonnonsuojelualueiksi.
        Se on sitä viherpiiperrystä törkeimmästä päästä.


    • Rahavirtoja ohjaillaan sitä mukaa, keiden intressit ovat paremmin lobatut.
      Ei se sähkökään ihan puhdasta energiaa ole.
      Kongossakin lapsityövoimalla kaivellaan akkutarpeita.
      Kiinassa vastaava kaivelu on tyhjentänyt kyliä kaivosten läheltä. Syöpäluvut korkeat ja tavallista ihmistä kukaan ei kuuntele.
      Kaivos jäte dokumentin kuvassa iloisesti liris suoraan maan pinnalle.
      Kyllä ne sähköautojen ja latauspisteidenkin aineet tästä maasta tulee. Tyhjästä ei tule mitään.
      Entä kaikki muu oheistoiminta, mitä tarvitaan, ennenkuin ihmisellä on sähköauto ja lataustolppa.
      Yleensä kun jostain kovasti innostutaan, kerrotaan vain hyvät puolet.
      Entä jos tulee (tieteilijät sanovat, että vain ajan kysymys) aurinkomyrsky, joka läpäisee magneettikenttämme.
      Vuonna 1859 sellainen tuli ja sähköä ei ollut paljon vielä käytössä, mutta lennätin oli ja meni pimeäksi. Tulipaloja syttyi.
      Taivas leimusi niin että kaivosmiehet heräsivät ja lähtivät töihin, kun luulivat aamun tulleen.
      Noita puupohjaisia tuotteita tosiaan on jo monenlaisia ja koko ajan lisää kehitetään, miksi niistä ei julkisuudessa puhuta enenpää.
      Jaa-a kummatkohan ovat tuottoisempia ja kauniinpia, puupellot vai tuulimyllypellot.
      Ei ne tuulimyllyjen lavatkaan ikuisuutta kestä.
      Saksassa niitä kuuluu makaavan pelloilla, kun eivät oikein tiedä mitä niille pitäisi tehdä.
      Se nyt ainakin on varmaa, että vanha puu on hitsin hyvä hiilivarasto, kunnes lahoaa ja alkaa vapauttamaan hiiltä.
      Nuoret kasvavat puut taas ovat niitä hiilinieluja.
      Tavallisen kansalaisen pitäisi mielestäni ensimmäiseksi ymmärtää, ettei sitä uutta kännykkämallia tarvitse 5 tuntia jonottaa, kun vanhakin on vielä ihan hyvä.
      Eikä sitä uutta vaatetattakaan yhtään tarvitse, niinkauan, kun vanha on siisti ja käyttökelpoinen.

      • Anonyymi

        ''Entä jos tulee (tieteilijät sanovat, että vain ajan kysymys) aurinkomyrsky, ...''

        ''Voimakas myrsky iskeytyi maahan tammikuussa 2012. Se oli voimakkain kuuteen vuoteen ja viisiportaisella asteikolla voimakkuudeltaan kolmostasolla.''

        Huomasiko joku ??

        Tämä olisi huomattu:

        ''Saman vuoden heinäkuussa (26.7.2012) iski voimakas koronan massapurkaus maan kiertoradalle. Maahan osuessaan se olisi voinut tuhota globaalisti koko sähköverkon. Tämä myrsky oli vähintään yhtä iso kuin vuoden 1859 myrsky''


      • Anonyymi kirjoitti:

        ''Entä jos tulee (tieteilijät sanovat, että vain ajan kysymys) aurinkomyrsky, ...''

        ''Voimakas myrsky iskeytyi maahan tammikuussa 2012. Se oli voimakkain kuuteen vuoteen ja viisiportaisella asteikolla voimakkuudeltaan kolmostasolla.''

        Huomasiko joku ??

        Tämä olisi huomattu:

        ''Saman vuoden heinäkuussa (26.7.2012) iski voimakas koronan massapurkaus maan kiertoradalle. Maahan osuessaan se olisi voinut tuhota globaalisti koko sähköverkon. Tämä myrsky oli vähintään yhtä iso kuin vuoden 1859 myrsky''

        Onneksi ei oltu kiertoradalla siinä kohtaa.


    • Anonyymi

      Puupellot hyöty metsistä joka sitå kasvattaa, viimeistä piirtoa myöten jotain jota oli monimuotoisessa metsää on myös metsäteollisuuden hyöty oikeassa paikassa.
      Monimuotoista metsää voi kasvattaa sopivissa kohteissa, karuissa olosuhteissa se ei onnistu kuten kangasmailla, ojittamalla saatu metsä hyvin usein epäonnistunut.
      Viimeiden metsäteollisuuden toive minkä luin oli että hakkuita lisättävä jotta saadaan korvattua 10 % venäjän tuontipuu, uusia tehtaita suunnitellaan, miksei rakenneta, se on hyvä jos kannattavuus paranee mutta ei tarvitse kasvattaa ropsipuita sellua varten puupelloissa.
      Yksipuolinen puusto on tuonunut tuhoa aiheuttavat kuoriaiset, lisättynä ilmastonmuutos, etelä-ruotsissa nyt tuhoutuu jopa lähes 10 % puupelloista, monimuotoisessa metsissä ei näin käy.
      Metsistä on hyöty on saatava, Okei mutta millä hinnalla, linnustomme on vähentynyt kolmanneksen lyhyessä ajassa, elinympäristön muuttuessa osa syy ilmastomuutos joka vasta kiihtymässä.
      Pohjoi-euroopassa on matkailu arvo luonnossa metsiemme takia, suomelle metsä on tärkeämpi metsäteollisuuden takia kuin naapurimaille, yhteensovittaminen luulisi oleellista joka taholle, valtion metsiä, eli meidän hoitaa metsähallitus, kenen ehdoilla sitä käytetään.

      Minusta tullut tupa-ukko, kodin lämpö on tärkeämpi kuin luonto, en itseäni varten mieti, jälkipolvia varten vain.

      pe

    • Anonyymi

      Aloittajan tarinan mukaan puuta käyttämällä voi korvata fosiilisia aineita.
      Mutta ottia tuota, jos juuri puu ei ole fossiilinen aine niin mikä sitten?

      • Kivihiili, ruskohiili, maakaasu, raakaöljystä jalostetut polttoöljyt.


      • Anonyymi
        Eliaana kirjoitti:

        Kivihiili, ruskohiili, maakaasu, raakaöljystä jalostetut polttoöljyt.

        Tiedetää, mutta tuota en kysynyt?
        Kysyin nimittäin että mihin kastiin puu määritellään ellei se ole fosiillinen, onko se fossiiliton?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedetää, mutta tuota en kysynyt?
        Kysyin nimittäin että mihin kastiin puu määritellään ellei se ole fosiillinen, onko se fossiiliton?

        Kysyit, että, jos juuri puu ei ole fossiilinen aine, niin mikä sitten. Siis mikä aine.
        Ymmärsin sen niin, että kysyit mikä sitten on fossiilista.
        Joka tapauksessa, joko on fossiilinen tai uusiutuva, kai se tuosta nyt ilmi kävi, mikä se puu on.


    • Anonyymi

      Puu on uusiutuva, tuuli ja aurinko on uusiutuva, turve on teoriassa uusiutuva, ydinvoima mihin se luokitellaan.
      Fossiiliset aineet syntyneet miljoonien vuosien kuluessa, nekin loppuvat joskus eli vaihtehdot uusiutuva energia jo ilmastonmuutoksen takia, harmi ettei alettu 10-20 vuotta sitten kohti vihreää siirtymää, olisi sillä kuitattu Putinin energia ase. Jotenkin kitkuteltava kohti uusiutuvaa energia taloutta kohti, mitä nopemmin sitä parempi.
      Kun tavoitteisiin päästy mitä jää venäjän taloudelle jos ei pysty uudistumaan.

      pe

      • Anonyymi

        Milläköhän uusilla tavoite- energioilla sähköistät Suomen vaikkapa Tammikuun 20-30 asteen pakkasilla, sen kun vielä kertoisit sen sijaan että alat murehtia Venäjän asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milläköhän uusilla tavoite- energioilla sähköistät Suomen vaikkapa Tammikuun 20-30 asteen pakkasilla, sen kun vielä kertoisit sen sijaan että alat murehtia Venäjän asioita.

        Ei kiinnosta murehtia sellaista mille en voi mitään.
        Sähköä on riittänyt tähän asti aina, harvoin on niin tyyntä ettei ropelit pyöri, tyynet hetket sattuu usein yö aikaan, sitten on varavoimalat, vesi säätövoimana, kun tuulee kovasti voidaan veden juoksutusta vähentää tarpeen mukaan. Aurinkopaneelit tuottaa akkuihin virtaa, mökillä oli aikoinaan yksi paneeli kun ei muuta, siitä riitti valaistukseen ja telkkariin jopa talvellakin tuotti joskin vähemmän.

        pe


    • Anonyymi

      Eliittipuolue Vihreät on pilanneet koko vihreyden, siksi ei jaksa kiinnostua.

      • Anonyymi

        Vihreissä yhdistyy yhteiskunnan verorahoilla käyty opiskelu irrationaaliseen puuhasteluun joka ilmeisesti on syntynyt kodeissa harjoitetusta paapomisesta ja vieraannuttamisesta tosiasioista


    • Anonyymi

      Vihreä siirtymä eli uusiutuva energia ei tarkoita persujen vihaamaa vihreää puoluetta.

      Näättekö punaista kun puhutaan vihreää, häh.

      pe

    • Anonyymi

      Miksi maaseudun asukkaat ei halua suojella ympäristöä ?
      Varsinais-Suomessa ei viljelijää ympäristö kiinnosta.
      Saaristomeri saastuu, vaikka sitä yritetään suojella.
      Viljelijää ei kiinnosta.

      Kipsin levittäminen pelloille estäisi valumia mereen.
      Valtion tilaama urakoitsija toisi kipsikasan pellon reunaan ja
      levittäisi sen pellolle.
      Ei kelpaa.
      Muualla Suomessa kipsiä haluttaisiin enemmän kuin on tarjolla.

    • Jälkiviisaat luulevat olevansa viisaita, oliko kokoomus 10 vuotta sitten voi oppia , tai oliko Sipilän hallituksessa keskusta ja persut, persut kuunteli hiljaa mitä mieltä kokoomus ja keskusta aikoivat.
      Menneistä voi oppia ei muuta, tarkoitan yleensäkin mikä liittyy venäjään, kun tilanne selkiintyy joskus tuskin kukaan haluaa venäjälle bisnestä tekemään, medialle riittää jälkiviisaus ja jutun aiheet.

      https://demokraatti.fi/olin-vanha-tarvitsin-rahaa-nyt-tarvitsemme-rehellisia-perusteluita-takavuosien-venaja-talouskytkyista/

    • Anonyymi

      Elitistiset vihreät luulevat vihreän siirtymän olevan heidän ansiotaan
      ja heille on tärkeää saada kansakin luulemaan niin.

    • Anonyymi

      Vihreitten tavoitteisiin on muutkin puolueet ryhtyneet, vihreät painottaa joissain asiassa liikaa mitä tavoittelevat, persut joiden tavoite on maahanmuuttovastaisuus, kyllä siinä suhteessa vihreitten politiikka on moninverroin järkevämpää.
      Vihreässä vihassaan persut haukkuu joka käänteessä vihreitä, sivusta seuraten ei vihreät juuri persuja hauku, mistä johtuu että näin, luulen johtuu kun sivistynyt ei alennut haukkumis linjalle, haukkuminen kun ei osaa käyttää oikeaa tapaa tuoda julki mitä haluaa.
      Vihreissä hyviä edustajia Haavisto, on muitakin, persuissa on muutama ihan kelpo, kuten Puisto, puheen vuoroissa joita sattunut kuulemaan ei häneen puheen sisällöstä voi päätellä onko hän persu, yhtä hyvin voisi olla vasemmalta laidalta.

      Pertikki

    • Anonyymi

      Fakta vain on että esim. Saksan nykytilanteen eli vaikeudet erityisesti sähköenergiantuotannossa on pitkälti aikaansaanut sikäläinen vihreän puolueen toiminta. Siellä vihreät ovat kertaluokkaa totisempia ja kertaluokkaa kovemmin vihreää aatettansa ajavia kuin meillä.
      Yhtenä mutta ei vähäisimpänä esimerkkinä voidaan pitää ydinvoimaa ja vihreiden kiivaasti ajamaa ydinvoimasta luopumista, siis pikaista luopumista jo rakennetustakin ydinvoimasta ja uusista hankkeista luopumista.
      Ydinvoimasta luopumisesta absurdeimpana esimerkkinä puolestaan voidaan kai pitää sitä että yhtä juuri valmistunutta ydinvoimalaa ei koskaan otettu käyttöön, mm. voimalan ilmalauhdutintornien seinämille tehtiin reittejä seinäkiipeilyn harrastajille. Melko hintava tapa tukea yhtä liikuntamuotoa...

      Mutta miten sitten Saksassa vihreä liike ja puolue sai niin paljon vaikutusvaltaa poliittisessa päätöksenteossa? Siten ja siksi että niin moni kansalainen äänesti heitä, siitä se johtuu. Nyt monet niistä äänestäjistä itkevät uusiutuvia energialaskujaan maksaessaan...

      • Anonyymi

        Mitä tekemistä saksalla on tässä asiassa ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tekemistä saksalla on tässä asiassa ??

        Mitä asiassa Saksalla on tässä tekemistä? Muuta kuin Putinin preseennuolenta
        Was hat deutschland damit zu tun? Mehr als Putin den Arsch zu lecken


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tekemistä saksalla on tässä asiassa ??

        Sitä tekemistä että Saksa on ehkä paras esimerkki siitä mitä vihreä liike ja poliittinen puolue voi saada aikaiseksi.
        Samahan on suunta meillä, että sitä tekemistä...


    • Anonyymi

      Vihreään siirtymään ei Vihreitä tarvita.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Sähkön laski vuoden takaiseen tuuli tuotannon takia, nähtävästi nähdään sahaamista edes takaisin.

      • Anonyymi

        Sähkönhinta pörssissä on sahannut tasan niin kauan kuin pörssi on ollut olemassa, ennen vaan ei ole koettu suuruusluokaltaan sellaisia hintoja kuin kuluvan vuoden aikana.
        Runsaalla satunnaisella tuulivoimalla on oma vaikutuksensa, toimivalla uudella (?) OL3:lla on oma vaikutuksensa, pienellä saavutetulla kokonaiskulutuksen pienenemisellä on oma vaikutuksensa ja erityisesti leudoilla ilmoilla on oma merkityksensä.
        Kyllä tässä vielä hintoja ehditään nähdä kun pakkaset alkavat...


    • Vihersiirtymä on oltava kokonaisvaltaista, hiilideutraali 2035 tavoite on vaikea saavuttaa saatikka jos vaaditaan sen keskeyttämistä jota eräs puolue vaatii, voi vaatia mutta ei tulla huomioimaan.

      Metsät kansantaloudessa on tärkeitä, usein huomauttanut ei metsiä voida käsitellä pelkästään metsäteollisuuden mieleisesti, viimeaikoina on vaadittu hakkuu kaatomäärien lisäämistä jotta tehtaat saisivat raaka ainetta. Kun venäjältä tuotu puumäärä 10 % kokonaismäärästä lisätään, jota ei enään saada ja kun siihen lisätään viimeaikaiset tutkimukset mitä metsistämme voidaan hyödyntää näyttää heikolta, puun kasvun tuotto on lasku suunnassa, puustomme muuttumassa aina vaan nuoremmaksi, keskenkasvuinen puu kelpaa selluksi.

      Kansallisaarteemme metsä. Metsiemme kasvu lisääntyi joskus aiemmin, muutama vuosi sitten kasvu kääntyi laskuun ja lasku vain jatkuu, millä saamme metsät pysymään terveen kokoisina, siis sopivan ikäisinä hakkuuta varten, puuston annettava kasvaa pitempään...millä keinoin - puuta olisi voitava hyödyntää paremmilla tuotteilla jotta saisimme saman hyödyn mitä saamme sellusta, sellu on puolijaloste. Seuraava linkki kertoo paljon.

      https://yle.fi/uutiset/3-12654749

      • Anonyymi

        Sellusta tehdään paperia, kartonkeja tms. Ei Suomesta viedä sellua selluna ulos, kyllä ne vietävät tuotteet on kaikki pitkälle jalostettuja.
        Vaikea puusta on myöskään terästä tms. tehdä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellusta tehdään paperia, kartonkeja tms. Ei Suomesta viedä sellua selluna ulos, kyllä ne vietävät tuotteet on kaikki pitkälle jalostettuja.
        Vaikea puusta on myöskään terästä tms. tehdä...

        ''Ei Suomesta viedä sellua selluna ulos,...''

        Ihan varmasti viedään, laivalasteittain joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ''Ei Suomesta viedä sellua selluna ulos,...''

        Ihan varmasti viedään, laivalasteittain joka päivä.

        Tarkennatko?


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porno tuhosi lopulta parisuhteemme

      Meille tuli 2 vuoden suhteessa ero. Pornon katselu oli viimeinen niitti suhteessamme!! Sekä jatkuvan huonon kohtelun ta
      Parisuhde
      116
      16844
    2. Itseni vuoksi

      Yritän kitkutella vielä viikon verran ja sitten päätöksien aika. Pakko on, ei tästä jumista muuten pääse millään eroon,
      Ikävä
      41
      6872
    3. Pottukoira uhkailee

      https://youtu.be/cAJ2xzBVFLA?si=l_hUvCVIIlDVmneV Aika pelottavaksi alkaa homma mennä.
      Iisalmi
      72
      4107
    4. Minkä pituinenen kaivattusi on

      Kirjain ja pituus kehiin! 😊
      Ikävä
      137
      3177
    5. Poliisit Köpsillä

      Pyhäjärvellä tänään iso poliisioperaatio. Valtakunnan uutisiin ihan päästy.
      Pyhäjärvi
      42
      2083
    6. Isä tuomittiin pahoinpitelystä.

      Tulikohan oikeudelle nyt ylilyönti? Eihän tuon isän antama kurinpito niin vakavaa ollut. Tuomio olisi ollut aivan ymmärr
      Maailman menoa
      166
      2009
    7. Minä todella rakastan sinua

      Eli en ole kiinnostunut sinusta välineellisesti käyttötavarana vaan omana itsenäsi, olethan ainutlaatuisen kiehtova pers
      Ikävä
      45
      1577
    8. Norja ottaa öljyrahastoista 40 mrd. Suomen pitäisi ottaa työeläkevaroista

      Irtoraha kiertoon, jotta talous saadaan elpymäään. https://yle.fi/a/74-20116257 "Norjan hallitus kasvattaa öljyrahasto
      Maailman menoa
      341
      1563
    9. Miten maito rahtarilla

      Menikö ristaus vähän pitkäksi 🤣 vai eikö kännissä muistanut kääntää 🍻🍺🐄
      Suomussalmi
      13
      1533
    10. Hyödyttäisikö se jotain

      tai ilahduttaisiko se sinua jos kertoisin miten valtavasti olin sinuun ihastunut?
      Ikävä
      80
      1325
    Aihe